Shownotes Transcript
玫瑰这两个词听起来就很高大上情人节的时候大家送的那个花你用一个比较科学的表述去表述它的话可以叫杂交乐器更长一些还可以更长杂种茶香乐器对
就是植物为什么要搞那么多叙叙出来成为一棵行道树它是要同时满足非常多的特征对比如说如果不用这几种行道树景观树我们还有别的选择吗这期节目如果点赞要到几千我们下次请一位做昆虫的然后桌子上放满
我们让子凌做做摸好你的就是在逼迫我我们如果粉丝超过 1 万你就卸发际线粉我卸完再教大家怎么给它怎么用好的我们这个就给我剪到前面的本期要点里面我们今天的环境变化很大变化在哪呢 子凌
你为什么总是喜欢问这种显而易见的事情哇我们今天这个节目里面有很多很多的花和植物呢所以今天我们就请到了一位植物人博士
你那时候是博士刚毕业的时候对 应该是 17 年左右那不止 16 17 年差不多 16 17 年差不多那个时候然后到现在其实我们在传统媒体当中做的几乎所有的和植物相关的话题都会找希望老师因为希望老师确实是可以做到一叶之物种
一叶就是一片叶子就能知道这是什么对可以吧这个没问题真的吗会不会被人举报我们夸大什么的这个是稍微有点稍微有点夸大了因为呢很多其实很多植物它的特别是同一属的植物就是说叶片的这个一个是多样性多样性很高我们说世界上是找不到两片相同的叶子这是多样性但是呢你说呢就是说你找它的这个共性其实也是有的有的时候呢就是两个不同的物种可能尽管两是两个不同
两个不同的物种但是呢这个叶子还是会长得比较相似的这个一叶食植物还是要有在修炼的就精确到种很难对到鼠没问题对的到鼠呢或者说是到一个就是比较小的一个类群的话倒是可以的所以说呢这个还是要要进一步的练毕竟因为本身呢并不是完全是做植物分类学其实这个植物学它到下面也有很多的这个
分支学科对吧像有专门搞分类学的就是搞这种多样性的这是一个但是呢之前的比方我呢还是主要是以这从这个分子生物学以及生物化学的角度来去了解这个植物的就他博士做的内容其实和你现在做的事情还是
有一点区别有一点区别对的他那时候做的是木质素相关的研究主要说应该说是纤维素的合成纤维素的对纤维素合成以及细胞壁形成就是这我有点听不懂是吧就我的理解当中是比如说我们要研究某种木材
它的性质怎么样可能会和你的研究会有一些关联对 它这个其实是比较一个先像就是如果我们只是研究木材性质的话它是一个稍微偏下游的一个学科但是我们是主要是研究它的一个基本的一个问题就是说植物是怎么样合成纤维素的纤维素因为它是植物身体里面这是不可缺少的一种最基本的一个产物它是形成细胞壁的
那么同时就是它构成这个细胞壁也是这个植物在一个植物细胞可能在本质上区别于动物细胞的一个非常重要的一个特点这个植物有了这个细胞壁就是展现出了很多属于植物所特有的性质那么所以说就是说我们研究细胞壁怎么合成其实对下游一系列的问题其实都是一个可能起到一个基础的作用很微观层面的那是对植物来说非常重要的一个生理机制当时研究的是这一块对的
但其实你这个工作之后更多的重心其实放在科普这一块的对一个是科普但是另外一部分的也是包括这个生态学以及这个就是我们是如何从这个一个生态的角度来认识这个植物但是希望其实他因为是属于从小就喜欢生物这个起码是在中学的时候就对生物有浓厚的兴趣
高中的时候其实就已经是在网上也是小有名气的一个在生物圈子里边那倒没那么早做巴主的时候是什么时候巴主那也是大学要到大学了要到大学以后了大学后期了其实我因为主要说我高中阶段主要是搞竞赛就生物竞赛这一块所以他就是属于那种从小就喜欢然后后面学的又是相关专业工作又是在这一块所以他的知识面是
饭生物的不仅仅说是集中在植物这一块我们可能最熟悉的是跟植物相关的我就会请他但其实我们线下因为一起也出去过好几次你会发现他虫啊鱼啊其实也都很熟悉那是广泛的生物学大道然后如果是这个大道就是整个生态领域的一些问题和小道就是分子生物这其实本身是和你博士相关的其实都是他很熟悉的也很愿意和大家分享的一个例子
所以子凌放空了吗因为这是你恰恰不喜欢的话题当然不是不喜欢我只是觉得植物这个范畴很大你真的说我们今天要聊的话从哪个切入点那就聊西博士最近忙的事情最近在忙什么呢对的 最近其实我们陈山植物园那么在 4 月底会有一个很大型的一个活动就是我们说的乐季展
其实如果很多朋友们关心我们植物园的话其实都知道大概我们园是隔年今年像前年今年像这种我们说的这个基数年我们是搞这个月季展那么像这个偶数展是这个蓝展所以说今年是该做月季展了就在 4 月底这也是为什么今天我们现场一定要出现月季的很重要的原因没有买错滑板是月季吧
没有买错但是我相信这个子明在买的时候你肯定说我买一盆玫瑰花是吧没有啊就是月季是吧因为你的要求很具体说要一盆月季花呀所以我买的时候就说的是我要一盆月季所以这个就是一个很有意思的点啊就是说呢如果我们去这个如果我们去这个花店我们说老板我要月季他肯定给你端上来的是一盆月季
但是呢如果你说我要买玫瑰他不会给你搬出一盆玫瑰来他会给你一枝玫瑰就是先签花对先签花但是呢实话其实我们这也说很多遍了都是越级就这是一个最有趣的话题就是每次聊越级的时候首先就是要跑到他的这个
在英语世界当中我们谈论这些花的时候大家想到的单词是什么所以你是有那个做作的发音要发一下是吗那倒没有因为那本身就不是英语的发音那是什么呢你说 Ros 吗对啊 Rosado 这个应该是接近西班牙语之类的在我们录之前他就一直在发出这个声音因为我在描述我今天穿的这个颜色其实是在那个西班牙语当中这个颜色它其实就是叫玫瑰色或者叫粉色
是吗我们管它叫豆沙色我觉得是偏粉色的吧对这个呢其实这个还是一个比较典型的像一些就是比较常见的啊这种野生型的这个 ros 它野生 ros 就这个颜色对有很多野生 ros 倒是这个颜色但是呢我们就说这个 ros 嘛对吧这个类型就多了这个从一直从像从我们这个从我国啊一直延伸到中亚然后呢再到欧洲其实呢整个这个我们叫蔷薇鼠啊
Rosa 这个鼠其实多样性还是相当高的不发这种颜色当然还有我这种颜色的
灰的这个是灰的吗就是有点偏就是白色我们叫白色今天这个灯有点热看着像这个灰色白色也是个比较常见的像这个野生也有这种对野生非常多那比如说像我国最常见的大家可能最近踏春对吧有时候去山里面可能还要再晚一点有些靠福建广东广西那边那么如果现在去踏春的话其实可以看到的有一些这个
蔷薇鼠的植物现在正在开比如说像这个野蔷薇白的然后呢现在呢还有一些像我们园里面现在这个木香刚刚开它也是这个 Rosa 这个鼠的种类很多上古时期我们聊过一期原来是这样那个时候谈到过就是如果我们管情人节的时候大家送的那个花你用一个比较科学的表述去表述它的话可以叫杂交乐技我没有记错这个知识点吧
其实名字还更长一些还可以更长是什么呢一般啊就是我们因为不常用如果你问一下还有点味的叫做杂种茶香乐器杂种茶香乐器这合适吗又是杂种又是茶香杂种啊这个我还比较能理解杂交杂交啊那这个
茶香是什么意思呢对的因为这个呢它是一个就是说是一个比较早期的一个现代乐器品牌它呢其实就是一个杂交种它怎么来呢它就是其实就是我国的这个包括像我国的这个香水乐器然后包括这个月月红这是古老的这个古老乐器品种然后呢它到了
欧洲以后和欧洲的这种欧洲蔷薇进行杂交然后呢它得到了什么得到一种就是这个直立性比较强然后呢通常来说是丹花的就是一枝上面是丹花的然后呢带有淡淡香味的这一种这一类这个乐器品种群所以把它叫做这个杂种啊算了杂交
茶香乐器对它是有气味的那其实这个东西呢它也是我们现在说的这个六大类的这个乐器的这个类型中的一个那其他还有像比如说像这个像这个风花乐器壮花乐器然后这个灌木这个灌从乐器然后呢微型乐器等等啊这个大概率我看啊这个
其实偏向于这个应该偏向于风花月季那一类的看上去但是当然这个我不是搞月季的这个但是看上去更像一个矮生型的这个风花月季因为它的一个这个花絮上面是可以长好几朵花的它不像有些它可能上面就有一朵很大
在上面这个其实涉及到了一个挺有意思的问题就是同样是认植物的人像西博士他可能更擅长的是认比如说野生的植物或者是不同的这种植物的这个物种上的这种区别还有一种他可能更擅长是去看一些原意的品种
就像有的人比如说同样喜欢动物你比如说像我们那天请的何博士他可能那些野生的鸟类不同的动物他都能叫出来但你跑过来说这只狗是什么品种这只猫是金吉拉还是银剑层那是宠物领域宠物领域其实植物的我们说观赏化其实也会存在这个问题但是有原一品种和我们说自然的物种上的区别
对的这个呢就是说其实不同人关注点不一样那就像一般来说就是有生物学背景的就是说或者像像像我这样吧也不是说背景问题就是像我这样我可能更注重于去一些原生环境下或者说去关注这个以物种为单位来进行这个观察
但是你像很多园艺爱好者他可能就是精确于某一个类群下面的很多我们人工栽培的品种这是一方面当然了还有像搞农业的我们叫农艺学家他们可能关注比如说农作物的不同的品种这个是我们叫做数月有专攻说有专攻可能大家的关注点不同所以还有像爱好者他肯定就是说能把这个品种给你娓娓道来这是哪个品种哪个品种哪个品种那如果像你叫我说这是哪个品种
我是干不来的所以回到我们刚才聊的月季的这个话题我们现在讨论的范畴是在更多的是偏向于原一品种还是说实际上在物种这一块月季它下面也是可以细分出很多的种的其实我们现在说的月季它都是可以看作少数几个物种少数几个种进行杂交以后再从它们的后代中选育出来的一个
杂交的一个品种群入学里面有没有就叫月季的物种呢有也有对就月季就是我们一般来说就是这个 Rosa canis 这一个种这个确定的这个种我们通常把它叫月季有的时候呢我们会把它叫这个月月红当然其实这个种非常重要就是因为呢它的这个特性它这个月月可以复花的这个特性
非常的重要就是说它的花期很长它的像这个花芽呢它可以不停的分化就是在整个的这个生长期像从这个初夏一直到这个秋天它不断的可以分化特别适合种阳台露台对然后呢对然后它的这个花期呢就显得很长当然了就是我们原种的这个月季呢它的花不是很好它的花瓣的重复数重复性没那么高但是呢它的这个复化性非常好
然后呢去跟欧洲的这个强威进行杂交以后然后他的这个后代就具有了这个长时间的这种复化特性有复化特性的话呢这个作为原一种就特别好它不只是在这个除下开一次就完了那这个就没有什么意思但是他如果一直开的话那这个形状就非常优良所以就说这个杂交其实也就是诞生我们所说的现代乐器
所以在比如说英语或者说是拉丁语当中的 Rose 它最早指的是蔷薇这个物种指的是蔷薇这一类是一个大类一个大类因为这个就是月季其实月季
本身它就是强为数的所以说呢这整个这个大类它所有的这种都可以叫做 Rose 这里其实又涉及到了一个我记得最早接触到的时候觉得很有意思因为我们前面其实聊我们所谓的玫瑰指的是杂种茶香月季对吧对然后有对就是反正指的是月季但是植物学上的玫瑰它又是另外一个东西它是另外一种那个对那个玫瑰的话不是长这样吗对你是放不到这儿的
为什么对一个是它一个是长得比较大一个是稍微它比较大它是一个那个半灌木它是一个那个小灌木型的那另外一个呢那个玫瑰的刺呢是多的不得了而且它的不是像这个我们这个不像我们这个月季它这个刺很大嗯
很大然后呢就是说很稀疏那个玫瑰的刺啊那就是密密扎扎的那就是你真是下不去手的那种所以像你像我们买的鲜茄花月锦这个你到后厂去看拿了一个月锦卡底下一捡拿一个像金属环一样的东西一捞
上头的刺都没了好了这个可以所以就是在先切花当中我们其实不会买真正意义上的植物学的玫瑰的是的买不到是吗基本买不到因为它的这个就是一个是它的而且它的这个花枝相对来说比较短然后刺又多然后呢就是不好处理它没法作为一种这种切花我在陈山见过植物意义上的玫瑰那肯定是地栽的也没有特别的好
好看因为它没有那种很明显的虫瓣的对这也是个特点因为我们说这个其实英语如果说 Rose 的话它大多数指的其实是带有这种
野生的这个意味就是说呢你们看啊大家可能小时候学画画对吧怎么画小红花你女儿怎么画小红花画个花心对对对画一个花心几个花瓣就我们后面那个花有钱花那个样子那就这个有钱花这个还是你观察过他一般画几个花瓣五瓣对吧一般都是五瓣好了这个五个花瓣
的这个特点其实呢就是蔷薇属一个比较典型的一个它的原始的形状就是说它的原始的这个花是五瓣的原始就是五瓣就是单瓣形它是五瓣五个花瓣所以说大家有你们去那个去山里面如果去看啊现在这个比如我刚刚说的是这个
野蔷薇对吧再过一段时间还有这个金英子都会开花其实你看这个野生型的这个野生型的这个蔷薇这一个大类它都是五个花瓣的那我们现在产生的这种复化型的花瓣其实也是一个人工选育的一个结果它选育出了这种复版型的那它一定是五的倍数吗
这个就不一定理论上来说理论上来说它应该是五的倍数而且那开始但是实际上但是实际上呢实际上呢像我们这种复花瓣的类型它都是什么都是熊蕊半化形成就是它的熊蕊变成了花瓣一样的形状就有的花瓣它不是真正一场的花瓣它是一种
特殊的雄蕊其实呢我们说这个花瓣本质上就是雄蕊吗不是花瓣和雄蕊包括雌蕊包括鳄片它们的本质最原始都是叶子来的都是叶片来的就是说我们从一个植物学角度上来说一朵花它是相当于是一个枝条一个极度变化的一个枝条
極度變態的紙條 說一叫變態啊它那個什麼呢 它的這個就是這個不同的這個輪一輪一輪的這個葉片它發生了這個形態上的這個變化比如說最外層的就是鱷片 然後是滑板然後呢再朝里 那在紙條上就是越朝上它是什麼呢 它是雄蕊 最中心是雌蕊那麼所以說呢這幾個部分之間它是可以相互轉化的 在一定的條件下
在演化当中这个基因上面决定了这个地方的叶片它该长成鹅片它该发育成花瓣 熊蕊 雌蕊但是有的时候比如说在某些外界影响作用下这个基因的表达发生变化了那它就可以产生不同的变化比如说最典型的就是熊蕊变成了花瓣或者说是
磁蕊也变成花瓣或者变成叶子这个很常见因为最近好像是樱花也在开对吧这个晚樱在开这个晚樱里面有很多呢它的就是这个虫瓣它也是熊蕊变来的然后呢还有一些这个樱花呢它里面的磁蕊它也变成叶子了像最近晚樱里面有一个叫做普贤象普贤大象的象普贤是普贤菩萨它这个就是因为它里面的这个磁蕊
变成了两片尖尖出来的它就已经是有点叶子化的这个特点象牙的感觉对就像那个普贤菩萨的坐骑是个大象像那个象牙一样所以叫普贤象所以明明是这么来的所以就是说这个植物当中它其实这个花它的各部分它是可以相互转化的可以相互转化的然后所以说这也是一个我们看到的很多的这个不同品种的这种多样性的这个棋但为什么要这样转化呢有什么好处吗因为你觉得好看对啊因为人觉得好看
然后把它选出来了因为其实对因为其实这种它具有复半型的特点你想熊蕊干嘛的熊蕊产生花粉的对吧花粉落在这个雌蕊上它才能结果实结种子但是呢它实际上是牺牲了很多熊蕊所以说呢其实很多的月季尤其是这种高度重瓣化的比如说像这个欧月它的结析率稍微是有点低的就跟其实是丧失了生殖上的优势对变漂亮了哈哈哈哈
但人的确是喜欢崇拜的 普遍有这样的审美偏好你看我们这一个都是假花但是他选的全是这种崇拜特别夸张的这种是的 现在好像尤其是就是崇拜的这些花就是会专门培育一些崇拜的比如说我们小的时候我记得百合都是单半的但现在就是很流行买崇拜的百合它会花朵稍微小一些但是它是崇拜的
价格就会比大半的贵我们喜欢花本质上还是喜欢那种就是怒放的对那么它崇拜其实就有那种繁盛的感觉你别说百合了前几天如果在你们上上比如说那个三月中三月底你们去陈山现在郁金香都有崇拜的了啊
郁金香我也看到过对 崇拜郁金香是的所以大家对崇拜的这个追求是一直在路上对的但我有一个问题也是最近其实我女儿问我的一个问题因为那天她拿到一个朗诵的稿子要说关于杂交水稻然后她就问我妈妈到底什么叫杂交
就刚才其实我们也在聊这个问题然后可能大概的说就是比如说两种水稻然后它可能有一些它的特点不一样然后我要想办法把这两种结合在一起他说
那问题是你们说是这样说可能像爸爸妈妈然后产一个宝宝一样植物怎么能爸爸妈妈产一个宝宝呢我其实一直不知道首先第一个就是这其实是一个应该是初中生物的话题小朋友问的是很正常的小朋友问的是很正常的
我没有说花花问题问的不好但是就是杂交首先它对应的是在于就是它不是一个物种的概念这是我的理解首先它不是一个物种的概念就是爸爸妈妈它都是智人都是人类那它能生宝宝是很正常的但是我们所说的杂交杂交在动物当中可能是比如说马和驴它为什么能生出骡子
这其实是跨了一个物种的概念那么在植物里面呢就是跨物种但又能够产生结合的后代它的概率要比动物要大一些但是它一定是我个人认为一定是首先要跨物种才行这个不一定不一定吗对因为就是说所以你的初衷
这个回答在初中可以过了吗也不一定其实呢我们就说其实杂交这个意思呢就是说什么呢就是说呢两个就是这个两个具有基因差异的遗传差异的个体然后呢他们所产生的后代这个过程呢就叫做杂交其实我们最简单的一个例子啊中学都学过孟德尔定律对吧孟德尔定律白花的豌豆和红花的豌豆都是豌豆这俩在一起受粉再叫啥
豌豆杂交实验也可以杂交所以说这个杂交它只要是具有遗传背景上的差异那你要这样说的话每个人都有遗传背景上的差异但是就是所以说所以就是说如果我们扩大来说就是我们采用杂交的这一个最广泛的定义来说我们所有的个体所有的个体
除非是在那种实验条件下这种纯的结果它不叫杂交以外基因性完全一相所以自然界的生命就在不断的杂交对的所以这种杂交所以这种杂交它正是我们生物多样性的第一个层次也就是遗传多样性的起源它的一个表现的形式其实我们每个人每个个体
它的性状都是不一样的那么所以说呢我们生的宝宝跟我们像
但是呢又不一样对吧所以你可以想象如果说我们所有人长得都所有人都是一个模子出来的生下的个体也是完全那是个多恐怖的世界呀对不对那我们能不能比如说拿杂交水道或者是拿刚刚说的有杂交把比如说月记和这个墙尾呀什么它就是有那种杂交的这个我们具体是怎么来操作这件事情的呢那这个在不同的这个不同的这个物种当中它可能有不同的手段啊那比如说像这个月记
越挤我就拿越挤举例越挤杂交其实相对来说还比较简单的因为它有熊蕊产生花粉对吧雌蕊接受这个花粉那我只要说把这个品种的花粉取下来抹到这个它的那个它的这个雌蕊上面然后呢把这个雌蕊要包扎一下要把它罩起来免得其他的花粉进去然后呢等它结果
结种子然后把种子拨下去然后呢收的这个个体它呢就是它不需要一些特殊的干预对就是就可以所谓的结合对因为它就是这些种子都种下去以后我会再选是吧那肯定要选因为它生出来的也是各个宝宝都不一样对都不要然后呢挑比如说我喜欢要重办的那我可能选这个重办的我想要这个颜色的对留着想要的那留着想要的以后呢这个再怎么继续啊
再继续它有几种比如说你可以让这里边的花自己
对花还可以什么呢它还可以相互它可以自教就是说把自己的花粉就是自己个体的这朵花的花粉取下来收到其他的花上面然后呢那它这个就是我们说先是杂交一代然后呢杂交二代就不停的选所以说为什么植物的育种时间长呢它也不停的选就是传统育种要大家长起来对的如果是这个动物领域尤其是一些品种的这些宠物它甚至还是需要
回角对的这个就是一个我们听起来感受上是肯定不舒服的就是比如说子带要和轻钙再去结合去产生遗传背景更加纯的
这个性状更稳定的后代对所以为什么他们说很多宠物如果很纯的种反而它的身体可能会不是特别强壮因为它的遗传背景里面就是它祖上翻几代可能会出现兄弟姐妹甚至就你感受上肯定是不舒服的对它主要还是有一些它的这个因为比如说像动物嘛经常见的这个二倍体嘛
它在同一个基因做上本来是两个这个等位基因它有一个弱一些就一个产生的形状可能不好但另外一个如果是杂交它是可以补充的可以去弥补这一点但是如果是纯种的话这两个都是有问题的那就是它就有问题了所以这个也就是说其实我们就说杂交这个概念大家不要觉得这个杂交听上去或者杂种这个东西听上去好像非常的
非常的不好听因为我们文化语境当中文化语境但是实际上它是对于整个生物的多样性的维持是非常重要的但是回到你前面我觉得对于杂交其实还是要有一个定义可能我个人觉得因为它的所谓的遗传的差异还是要比较明显
起码在我们需求的那个点上要足够明显可能比如说从原液角度起码是两个原液品种它可能在物种上是一个物种但是它本身是可以有非常明显的区别性我们可以说它相当于是说我们在农业或者畜牧业或者这种生产过程中我们希望能够获得具有一些
结合起来的优秀性状的这个特点过程那我们可以把它定义为在一个农业或者畜牧业生产上的一个杂交否则我们每个人都是杂交的后代这个感受上好像会听起来不大好听的样子但是这个只要你从科学的角度去看也就是这也没错因为很多事情其实是这样的就是你真的去看它背后
归根结底的可能这个东西并不是我们在日常生活当中我们会去这么讲会去这么想的事情这个是怎么说呢这个是我们从越解这个引出来的但是其实通过今天西博士这一段分享大家应该都知道了就是我们看到的各种各样的这个品种化这背后其实就是千百年来一代又一代的这些有匠人有科学家在这边反反复复的让他们杂交
对其实千百年来的这个时间段呢比如说像我们这个乐季来说呢尤其是现代乐季其实它的这个历史不长它并不长其实我们现在看到的这个成千应该有现在有近万的这个乐季的这个品种呢它其实就也就是这个现代乐季品种它其实呢都是 19 世纪后半叶哦
才开始起来的那这个时间节点我们就好像就是说我们就是以这个 1876 年为这个节点这么准确的时间吗为什么这一年发生了什么就是在这一年法国它是培育出了第一个结合了来源于我国的这个乐器品种的这个第一个第一个这个杂交乐器所以说呢从一般来说就我们把这一年就是认为是现代乐器
产生的年代那在之前没有经过杂交的这些我们现在看是越级品种的我们就是把它统称为古老越级品种就可能东西方各有自己作为园艺观赏植物的这些品种但是他们的亲缘主要还是来源于各自所在的这个地理发挥还没有横跨欧亚大陆
那个时候就是 1876 年是大陆的东西两端的这些强维克的植物结合出来的品种对的我们从我国来的这几个越级的原种香水越级 月月红它来到了欧洲跟欧洲本土的越级进行杂交
活到了现代乐器那它到底是怎么会最后被我们叫成玫瑰的呢就是玫瑰这个词我想大概率是一个大概率是一个文化玫瑰这两个词听起来就很高大胜你不觉得吗好像乐器比较乐器好像比较好像俗一点就好像没那么因为我们要拿这东西象征爱情我们感觉可能是需要一个更就是怎么说仪式感的东西是吧
在我们植物学的角度来说这个它们的名字也是完全不一样的是吗就是从学名上来说它们有关系吗它是月季和玫瑰就是两个不同就是我们说的这个月季和玫瑰在植物学上它就是两个完全不同的物种只不过就是在商品领域我们是把这种长得大单只脉的这个东西叫玫瑰而已那它偷了别人的名字可能是因为玫瑰
玫瑰我现在都不确定了它是王就都是用玉字旁写的斜玉旁对的都是用玉字旁写的对王字旁吗不是啊这个字本质上是玉它叫斜玉旁它叫玉字旁就是玫玫玫对可能是乍一看又像一种宝石的感觉就这个字确实是比乐器更对玫瑰这两个字玫和龟本身就是宝石的意思对
它主要是为什么叫玫瑰玫瑰因为它的花不咋好看它的这个果实蛮好这个果实是圆圆的红红的亮亮的我倒是有点好奇了就是比如说到云南吃的那个玫瑰饼它用的是杂种茶香月季还是用的是玫瑰呢那个绝大部分是真玫瑰真玫瑰真玫瑰也是重办的很多它有一些重办然后还有一些用的是叫做大马士革蔷薇
它就是这两个关系比较近但是他们用的都是什么呢因为玫瑰虽然说花不咋好看 刺有多但是它的一个特点就是它的芳香油的产量很大炼油的也是玫瑰对 炼油的是玫瑰或者大马士革蔷薇也有就是这两个它的香味很足就是有非常纯正的我们说的玫瑰香味大马士革是蔷薇吗很多的画家
都说的是大马士哥玫瑰啊所以说就是说所以说呢这个月季玫瑰是来回叫的嘛这个这个其实他就是就是那个东西所以如果说就因为有有有很多人喜欢泡那个什么玫瑰花瓣玉你拿那个
就是茶香月季就杂交茶香月季去撒的话其实是泡不出那个泡不出味的那个味的对泡出味的但是它一般来说它就是我们就是说有些像那个喜玉用的那个用品它是用玫瑰提出来的精油去泡月季的花瓣因为月季的花瓣比较大然后它对对然后把它泡然后有它的香味以后给你撒进去它是这么来的但现在很多的说实话就是月季它很香哎
因为现在有很多就是那种就鲜切花的品种对它其实很多很多各种颜色各种形状然后就同样的颜色里还有那种什么就是在这个茶香乐技的基础上再进行对然后就是它其实呢就是可能又引入了像这个大瓦什克强威又引入了这个乐技它的这个遗传背景
然后就让它这个香味变得很浓然后当然了也有一些原生型的这个原生型的这个蔷薇蔷薇类它也是有香味的那就是说其实就是不断的杂交把这个优势就是它们的特点相互融合然后来产生这么多的品种所以蔷薇科还是有点乱的它的品种太多然后又有一些是物种然后又出现了物种特别的
和品种互相借用对就这样子的这个情况其实也没多少其实就是玫瑰和玫瑰和月季相互用的比较多但是像其他强威不是也混成了强威也出现这个情况大马士革强威和大马士革对但是像其他的像其他的我们一般来说就是说统称为就是强威类就是野生型我们都一般都说是什么强威什么是强威了那像比如说这样的月季它归根溯源上去它有玫瑰的这个没有你问一下它的有没有味儿
我来闻你来闻几乎没有没有带多少这个玫瑰本种小而且我能看到它其实这个刺是非常稀疏的就是有的可能会有带有的可能没有所以有一些它可能的确是会跟玫瑰有杂交的现在因为月季真的就是可能两位不大会买仙茄花你是几乎不断的家里都买过是然后像我最近对
就是我买过一个品种就是仙桥花的就是现在你知道吗尤其云南那边的那些就是月季花它都有自己很美的名字我最近买过一个叫火灵鸟然后它是那种就是橘色偏一点点棕那种然后它可以开到非常的大就是崇拜非常大你去买过来你就觉得是一朵正常可能比这还小很多然后它能开到整个盛开就是煎乌什么不带来呢
因为没有买呀最近早知道就可以买呀然后它就可以开到非常的大而且它很香它那种香就现在很多的那种月季花它的香是有点像荔枝的那种香味
就是然后就是还会闻着就是香香甜甜的那种就之前一直不觉得乐器的香是好闻的好下一次我带一只来给你好吧对我觉得真正好闻的香就是什么桂花啊枝枝花枝枝花枝枝花
类似这种香会很明显茉莉这些但是我之前一直不觉得越级包括我在那个就是陈杉那次闻那个真正的玫瑰的时候我也不觉得那个香味是香的我现在对你推荐的这个还有点好奇好我下次带来它是真正亲人心脾的那种香我觉得是很好闻的我觉得玫瑰还好了吗没那么不堪吧
下一次我带来好不好下一次录不管是什么话题我都把这个花带来好不好我争取提前养一养把它养到完全盛开就作为桌子上的因为还没开它是不香的要等到开开它才会香很多花都是这样的是吗对那是要它暴露出来它可能也是为了要吸引那些昆虫来还有一个密线的像这个香味就是香味线它一个发育的一个过程
所以昆虫的嗅觉也很灵异那是那比人那就是说如果是他以这个嗅觉来做感知的这个昆虫那嗅觉比人类强多了昆虫的感受气味分子的感受器是在触角绝大多数触角上面就它的触角是可以闻到气味的对
对它一般就是我们认为就是触角它是一个就是说一个是化学感受器还有一个就是这种机械感受器你看希望博士就是哪怕插到昆虫里马上也是能够接得住的这个是相关的呀对吧和那个植物嘛不过研究植物好像基本上都会把
昆虫和植物之间的关系要履历对会有一些然后尤其在如果说到那个植保领域呢是更是要跟昆虫打交道的植保领域是什么植物保护植保领域为什么跟昆虫有关因为它要做害虫防护害虫防治这期节目如果点赞要到几千我们下次请一位做昆虫的然后桌子上放满虫让子玲一个个摸好
我不怕的我不怕的我怕你什么意思他这逼我是吗逼迫我逼迫我我们在这期节目录之前我们就商量了一件事情你这就是在逼迫我我们如果粉丝超过一万你就谢那个谢发际线粉怎么样怎么样可以先到一万再说粉丝数到一万你就谢发际线粉我谢完再教大家怎么
给它怎么用怎么用好的那我们这个就给我剪到前面的啊本期要点里面那那那这个点赞数够了你现场到时候一个个小昆虫摸一遍我可以的我没问题的这是飞的到时候我没问题的活的我没问题的我们以前你知道我大学宿舍里面我承担了我们宿舍的一个职务就是只要有虫飞进来就是我负责把它再抓走对
他怕所有的就是我们觉得可爱的动物我们觉得不可爱的动物他都觉得没有问题这是多样性的表现所以我不怕的我们下次你如果这样我会觉得很有意思所以人群当中你看就是恐惧的对象多种多样也有利于我们这个族群的整体发展那不有人怕植物吧
应该没有吧植物啊那最近不是挺火的有人怕吗花粉啊那是另一个层面的然后马上现在就是现在非序然后再过一段时间就该法国梧桐飘雪了这个可能小毛嘛对就可能这段时间可能有些不喜欢植物的人可能就是在这点上可能会不喜欢但我感觉现在法国梧桐反而飘的好一些了因为我们之前其实
十万个为什么里面也聊到过就现在会提前去把那个就它还没有炸炸毛的那个之前就很多就已经把它剪掉了所以它就不会存在一个炸毛的问题了反正有几个一个是修剪还有一个是药物处理就这几个但说实话我原来就是会有一种不适感就是有的人特别喜欢那个石虫之物
但我看到石虫植物的时候会有一种不适感什么叫石虫植物猪笼草吗类似猪笼草这种一个是可能我会觉得植物它不应该反其道而行之另外一方面它会有一种味道
是吗有味道吗所以就可能感觉上我没有闻过我没有闻到味道也可能是因为它普遍我们要看到它在上海你也是得在温室里边它可能本来就会有一些那种腐败的一些它可能就是因为像这个石虫植物一个要不然就是说像尤其是那种小型像毛高菜那一类的毛高菜那个捕蝇草那一类它本身是要在一个非常比较潮的一个环境下然后它这个底下就是放的这个水台如果不时间长时间不换可能就会有点那个气味但是它本身其实气味
本身气味不大我第一次看到它的时候我其实会有一点点就是感觉好像这个脊背有一些这个寒毛会出现反正是比较样子长得比较怪可能就是不适应就觉得它不像是典型的那种植物尤其是看到本体的时候我会觉得稍微有点怪不会我不会如果真的有怕植物的嗯
可能就是评论区留个言好吧我很好奇对就大家怕的是什么大部分也可以告诉我们一下对吧好说回来说回来其实刚才就提到了一个最近一段时间也是挺有意义的话题就是那个飘旭每年其实我们到飘旭季的时候也会和西博士稍微浅聊一下对这个话题
就是植物为什么要搞那么多叙叙出来还是风霉吗对啊这个其实像上海这边建的就是柳树居多柳树这是它的种子种子以及种子外面的毛它是一个可以
靠风以及靠水来传播的一个特性就是这个靠风和水来传播大家如果你们对这感兴趣真的你揪一点那个毛毛你仔细看它里面是有一个非常非常小可能一毫米左右长一个深褐色的一个点那就是它的一个种子
这是它的一个传播一个方式说到飘序其实直接就有一个举牌的话题这个也是每年在社会上都会引起讨论的一个话题就是因为有很多人他其实对于比如说柳絮啊
包括北方其实这个问题可能会更严重阳序等等的就是会有过敏或者是不舒服而且它可能会钻到衣服里等等的然后有的人就在建议就是说城市里面永远不要再种这种它会飘逝的行道树或者是这种景观植物大家觉得有没有必要就不要种这些会飘逝的我们还是要保留绿化但是我们不种这些能飘逝的这是个技术问题我觉得
这个就是我觉得希望不是得先回答一下就我们比如说如果不用这几种行道数警官数我们还有别的选择吗
其实呢我们现在就是植物园我们再做一个事情是什么呢就是呢多去筛选一些本土的适用于就是一个是本土植物二来呢是把它选育的它能够比较适合的在这个园林景观建设中去用所以说我们这也是植物园的一个重要的一个功能我们现在做推介像比如说我们现在看到什么呢
像这个秤锤树现在也就是我们一个就是感觉是非常有潜力的一种植物一种做绿化植物当然了我们现在还在推比如说像一些这个玉兰品种那么就是说呢其实像这个柳树啊它
他做形套数这是有历史原因的有历史原因的什么原因柳树长得快不快柳树长得快又好种长得又快成本低然后迅速绿化就是说在过去从无到有的这个人或者是想迅速让成成变率这个其实我们说这个像北方的杨树和南方的柳树其实他是占了他是有贡献的但是就是说
飘逝这是他产生了一个问题啊因为当时在种的时候可能也没考虑到这么多的这个问题那么相当于还同样的还有像这个法国梧桐对吧法国梧桐这个在这个就是当然他他
正确的应该叫英国梧桐那是英国省域的一个杂交种叫二求玄陵木对 叫二求玄陵木对 更好但是一说二求玄陵木很多人不知道我们说的是什么二求玄陵木什么东西所以我们说法国梧桐它一个真正是历史遗留问题了第二个就是法国梧桐他只要不考虑他这个血他的确还蛮好的长得又快 树荫又大然后景观也好但是就是
气球就有这个球对吧那所以就是说呢这个是一个是历史原因我们是要先要解决有的问题产生问题那么我们现在就有了这些技术比如说刚才子宁说的提前修剪然后呢药物处理等等那么这些对让他去少漂那么当然了这个就想
如果今后我们在新的这种城区建设过程中它要绿化那这个时候我们就可以考虑能不能用到一些本土的植物一个是适合这个当地环境不需要很多的成本去养护第二也不会产生什么非序的问题对吧那就是
这个怎么举啊我还不知道刚才已经聊到了甚至有的植物或者是行道树已经成为了这个区域的一个重要的标志性特征那你其实是没有办法去把它处理掉那只能说我是在新开发的时候我们可能会去选择更好的更适应当代的技术条件的一些因为这个话题
其实我们聊过很多次在我们说完个为什么节目当中然后像希望博士也来聊过我们也邀请过绿化适容这一块的一些老师来聊过就这个背
这个背后其实是有很多比如说刚才说到的比如说这些树已经在这里栽种了很长时间了它也已经养成一棵大树了你真的说从成本上来说你要把它们全部都挖走然后搬到别的地方再重新种别的树第一个这个成本经济成本其实也是很高的第二个是并不是所有的树都能够在
汽车尾气然后什么雾霾然后人流量成为一棵行道树它是要同时满足非常多的特点对它有一些包括比如说我们大家有没有注意高架下面它种了很多的有一些树它上面甚至有一些它都会蒙上一层灰它还是能够活下来就是在这样子的一些环境之下它一定是选择了非常就是
它的这种就是抗性是很强的它可能树荫下也能就因为它可能没有阳光然后它又可能就是它的这个生存条件很恶劣但它仍然可以生长就包括我们说到的这个行道树里面什么英国梧桐也好或者像其实我家附近有很多很多的香樟树
我当时就想那香蕉不也挺好但香蕉有香蕉的问题我可烦香蕉为什么我是一辆白车有车人最烦香蕉然后我小区里大量的种香蕉它不单单是果子果子掉下来本身会有一个籽叶在我的白车上然后鸟儿又爱吃它对我只要停在下面鸟在上面一吃鸟的肠子直肠子对 绿色的粪便刚洗完的车第二天就全花了是的而且就是
就是香樟比如说它不飘续对吗但是香樟一年四季都会落叶子尤其是最近最近是那个非常厉害对就是它都是变红的那个叶子然后落在地上虽然你看着它这小区里面其实有香樟是漂亮的因为你始终是绿的四季成绿的那个所以我当时就也问过这个问题可能希望博士也问过然后绿化师傅也问过他说
就是因为每一个植物其实它有自己的特点比如说你要解决这个问题不让它飘去那你又得去找另外一个问题它能不能在这个路边的这个环境下生长得很好而且不需要太多的养护因为有的树是需要你时常去关注它关心它然后就是这些树现在我们看到的这些行道树
都是就自然环境之下基本上不用人管它就能自己长简单管理是个很重要的一个特性我们世界范围来看有没有就相对来说比较接近完美状态的行道数呢就是不同的环境里边比如说像上海或者说是比如说更高纬度的地方有一些比较热的地方
我感觉比如说那些椰子树什么的掉椰子砸人这也够可怕的这个东西就是说呢不同的地区榴莲树对不同的地区然后呢它都有已经其实已经是选因为人在这生活很长时间了他已经说实话该选的也选过一批了就是说现在能够广泛应用的肯定是在当时种的时候已经是一个能选出来偏向的一个最优解了对吧你就说我就说像这个南方地区榕树
啊榕树榕树不错但是呢这个榕树说实话到了结果的时候它的果实也要掉一地也是弄起来稀稀哒哒的对吧这是一个叫果子的对然后呢你说呢种像一些像那个啊像一些比较大型比如说像那个大王椰子啊大王椰子很高很漂亮那一个椰子砸下来那
我理解的其实说白了这就是我们人类的既要又要还要对那你说有一个植物一说果子有个植物一到了它的鼎盛时期大家都去拍照漂亮落叶臭臭的要命那个东西真的是它那个果子多臭一滴这种腐烂的味道就是像那个我第一次注意到这东西我在想谁家把那个牛奶倒了都对吧就是那种牛奶败的感觉
但是你看因为好看啊出片现在大家要的东西所以还是那句话就是如果我们不要就是在城市里随处可见这种绿树成荫或者说是感觉自己仿佛离自然还没有那么远那你干脆不要种吧你既然要你就要忍受它的缺点其实就和人与人相处一样的不可能有完美的但我觉得可能就是真的过敏的人他会特别难受就一出门不停的打喷嚏而且就是说
上海有一些道路它真的是就或者一片区域它全部都是然后记得我们有一个同事就是说有一年春天就走在就大家其实很喜欢嘛就是横幅複茂区嘛现在这样那就是在那片区走就是觉得哇都就感觉就是好像睁不开眼张不开嘴的那个过敏了吗对对那的确是我们之前也聊过就是说提一个是提前休减啊还有现在就是他们会拿那种很大的风筒去吹啊
就是它一旦已经结了它就干脆在晚上把它吹下来自信搞掉对 让它把它吹掉然后这样子的话白天它就可能一大早再把它就是收拾干净现在我们说这个生物工程这么发达
包括可能像这个什么基因编辑技术都有了因为我觉得行道数我对它做一些基因层面的操作它其实不用去考虑人吃的这个问题有没有办法比如说我就开发出一种新的二球旋律目我就是没毛毛再换掉就这个柳树
它就是只长得漂亮迎风招展它也不会飘这个顺这个技术上是可以做到的但是问题是你怎么换对啊就这么多的树啊对啊你现成的老树你怎么办就我刚说的这个问题啊那你这个技术呢还不如直接上一些植物生理学的手段对吧你有一些像植物生长调节剂它是可以抑制比如说抑制花的形成的那我直接给它打进去
就是直接抑制它的花芽的分化就是它不开花不开花就不会见面就也有一些后天手段对然后你像这个银杏现在有什么呢银杏现在是怎么做呢就是如果做行道术
只种熊树不种瓷树它就可以了因为这个银杏它是个雌熊异株的一个植物那在以后种的时候它只种熊树不种瓷树那也就没有落过这个问题这就是我们对植物了解到一定程度之后我们再去种它我们就是可以有目的性的然后有技巧性的去种了但也能理解就是那些如果说过敏特别厉害的就巴不得这一片的这个树全砍了他宁愿你说的秃了对
你像北京的百数是吧确实因为大家都会站在自己的立场和视角去感受可能所以还是需要拿出来去讨论大家去寻求一些平衡点另外靠科技其实给一些解决方案既然聊到了突这个问题我再一次强调一下有直发吗有关系吗如果我们的粉丝数达到一万
我们的旭东就把发际线本卸掉然后再教大家一次他是如何把发际线再这样子做回来的是现场线吗对啊我们这个到底是录视频还是开直播我们就到时候再说吧大家首先要记得的就是反正我们先预定那个到时候现场摸小昆虫的小昆虫我完全没有问题下一次就可以随时下次要不要来开蟑螂网盒吧
小老鼠可以吗小老鼠不行仓鼠仓鼠仓鼠也不行我们家养了一只仓鼠但是我也有点害怕的
植物的这种交流它其实跟很多的像我们一些信息的交流知识的交流一样活动起来动起来了才发挥它们一个最大的一个价值我们既引入了一些我们想要的或者说是对经济也好对粮食安全也好非常重要的这些作物但同时可能也会进来一些生物入侵对第一个是转基因作物的利弊之争三一二
大家最关注的一点就是虽然你们觉得没有什么问题但是这个东西短期内是看不出来的呀也许说 20 年以后你的这个身体会出现什么问题这个事情它违背了
大自然的规律或者说是违背了就不是自然的神的意志对就是比如说我们去菜场买的菜反而会很关注有没有打农药我拿回来要怎么怎么洗但是小区里你是肉眼可见隔三差五的在打药因为那些树的确它不是用来结果的给你吃的那句话是怎么来说的这个人心中的成见是一座大山政府之间由科学家族工作室诚意出品