Deep Dive
Shownotes Transcript
有生之年我也想要一个机器女仆你要她干嘛呢养老啊这个对我来说我觉得是刚需啊所以我没掰
有时候不是说 AI 取代了你工作而是可能一个 AI 用的好的同事抢了你的饭碗新的教育体系应该去如何定义新的技能即使 AI 能一分钟给你出十套自己跟海报设计你怎么去判断这十套是哪个是最好的以及最适用于你当下的商业场景的 AIGC 它是否有过热的
机器人并不像我们上春晚看到的那么的成熟真正的用户期待机器人的能力其实并不是行走能力而是他对泛用场景以及这个世界的理解能力虽然你会觉得他很美好但是真的当他落地到你家去干活的时候你发现如果你没有指导他的能力他其实还是不能把东西放在你需要的位置我姓郑我姓傅我们之间是今天的嘉宾所以这里是郑傅之间食谱
其实刚才我觉得少了一个就是收尾就我们上一集的时候就是因为题目其实抛出来是这个元宇宙这个概念凉还是没凉嘛那当然大家可能比较一致性的认为就是说起码从一个热点的角度它肯定是凉了那么从殷老师刚才的这个分享当中我们也知道其实还是有一些团队觉得它在未来是有一定希望的
所以可能还是会去做它只不过有很多的元宇宙当中畅想的特别美好的一些这种远景其实以现在的技术来说可能还是有距离的不仅仅是硬件层面的还有很多软件层面的因为靠谱的技术团队并不是说冲着元宇宙大的框子去做什么
而是说我们会找到其中几个关键的技术点然后去深挖比如说图形技术比如说脑机技术比如说用人工智能来封装 NPC 的技术那这些技术即使你没有元宇宙这个框但这项技术我们相信在未来都是有应用场景的如果退回到三四年前元宇宙特别火的时候就当时那个现象它会一下子火主要的原因是因为 Meta 吗
对就是他提了一个概念当时因为我听到有一些这个专家他的一个说法是觉得过去互联网技术发展了二三十年可能到了那个时间点这个概念是可以被整合起来进行一个大的概念的这种营销了或者说我们可能看到了很多的技术路线到那个时候开始逐渐逐渐成熟了但是好像这个火其实也就是一年多的时间后面一下子因为这个事情首先是时间节点有问题嗯
而且其实刚刚被炒过一轮但只是行业里面可能泛行业可能之前没这么关注因为 17 18 年左右那两年被称为 AR 和 VR 对对对所以元宇宙
Metaverse 炒起来那年从行业从业者上面来说其实完全就是新瓶装旧酒有点太旧了对跟 AR VR 原年那些东西没有任何差别只是硬件稍微升了一下级但是并没有任何本质性的突破性的变化不管是内容层面还是硬件层面都没有头衔太重然后没有持续内容更新制作成本太高所有 18 年 19 年面临的问题
在 Metaverse 也没有任何一个进度只是可能那个档口互联网刚好需要一个新的热点只不过没想到紧接着就出现了持续到现在的一个大热点也不能说完全没有新的热点加进去就比如说只是在我们说 AR VR 图形 Immersive 头显的基础之上又加了一些区块链和 Web3 和 NFT 的概念
所以才有了一个新的一个对吧去中心化的一个元宇宙的这么一个概念一个图景对但只是实际落地产品其实也五花八门对吧有些不带 NFT 的 web3 的也叫元宇宙有些只做 web3 的那也叫元宇宙对所以其实还是整个框太大
你这个故事怎么讲都行因为我个人觉得是在 2022 年底的时候其实 2022 年当时是被业界说元宇宙元年其实这一年都还没走完年底的时候拆 GTT 出来了我是觉得整个的起码互联网界的热点就迅速转向了人工智能而且大模型代表的这一波的技术的影响其实你站到今天这个档口看到它的热度依然没有减弱它倒是真的像是一个划时代的一个大
大的热点或者说是可能引领未来整个人类的这种我们说文明的这种走向的一个重磅级的技术的迭代对不管你说现在大模型这个时代有多少泡沫在里面但它实实在在的的确已经真真切切的帮助到普通人的很多工作和生活了它就是在嵌入到我们的对对对不管是就像给孩子做个海报孩子
不管是给孩子偷懒家长做作业给孩子偷懒做个海报还工作里面出一个表格写周报现在多少人偷偷的在干这事也不用偷偷的了评论区留言吧现在有多少的朋友在做这些事评论区留言没有问题现在其实大家都清楚所以有时候不是说 AI 取代了你工作而是可能一个 AI 用的好的同事抢了你的饭碗
对但是的的确确是真真切切的是是帮助了很多企业或者人解决了问题所以这波我们说可能行业里面在资本圈存在一些泡沫但他的的确确是解决问题的一个一个东西而不是元宇宙说了这么多但普通人没有任何的感知对
对所以我是普通人当时其实就是说这个 AI 生成吧我觉得都也可以叫 AI GC 但是现在对于 AI GC 更多的时候可能会觉得是就是内容产品上的但是它其实是一个更大的一个生成的概念其实从代码
从这个我们说建模等等它其实都是可以放到 AI 生成的这个概念对那时候觉得是利好元宇宙的但是可能现在看来就是它对元宇宙的利好也没有办法很快的推动元宇宙立刻迈向我们期待的还没那么成熟今天殷老师来是我们有史以来嘉宾带的最大见的赠料最大的感觉价值也是最高的了吧是
价值和华尚那天的设备相比设备有可能加在一起是不是也差不多起码体量上它的应该是最大是最大的我们桌子上有一个小号的钢铁侠然后后边是有一个超大号的所以硬老师是特别喜欢钢铁侠吗其实科幻类作品二次元因为刚才聊到现在可以看到很多科幻动画作品都看所以其实就是一个老二次元所以作品涉猎面还挺大的然后又是一个年轻人
年轻时候是混静态模型圈的就是就会自己做自己上色属于娇老吗对对对算娇老吧对但是就是喜欢玩塑料喜欢玩塑料但是属于资深娇老就是要自己翻模上色喷枪这种哦
做绣制我和他在沟通就是今天带什么东西来的时候开始他说可能要不带个 pad 吧里面给大家展示一下他之前做的作品我说最好是要有一个实体的东西然后我说因为我想到就是荣老师来那次他不是带了个皮卡丘吗对然后我在想你带一个就是可能手办类的东西也可以那为什么不带个自己做的呢可能是比如说 3D 打印的或者是什么的然后他说啊手办我多然后就给我看了一下他的
库房真的是库房我有个库房然后就是就这样子的体量的这样子的体量的就是可能整个我们这个
路波间然后就是全是架子然后里三层外三层然后每一排里边可能都还是叠放的然后还很多箱子是未打开的状态对对对因为家里包括我楼梯后面放了一墙然后厨房啊不厨房餐厅放了一墙厨房厨房厨房说说餐厅餐厅放了一墙然后客厅又放了一个出音的一个墙对我二楼还有渗透式的墙这样
那为什么在这么多如果有这么多的选择的情况之下还是只带了两个钢铁侠因为今天的话题是 Metaverse and AI 他觉得契合度最高下次如果说别的内容可能就会带别的来那就是说所有的这些超级英雄你聊机器人的话可能我会带个擎天柱过来并不是说所有的这种超级英雄类的 IP 当中你最喜欢钢铁侠
其实喜欢的角色还挺多的对这种 Batman 这种比较深邃的黑暗一点的也喜欢对只是因为今天的话题因为 AI 嘛钢铁侠的 Jarvis and Friday 对吧都是 AI 因为其实前面子凌在这个谈论钢铁侠的时候就问到钢铁侠的这个技能是什么嘛然后我当时想到他应该最有代表性的是超能力和脑子聪明那个超就钞票的超对吧他是属于一个比较特别的就是没有就是个
个体的那种就是异于常人的这种极端的这种超能力的当然他的智商其实某种程度上也已经异于常人了但是他还是一个就是接近于凡人的这种身体状态的这个可以给我看看吗轻一点好会的大家都会比较珍惜自己的这个收藏对 金属的那你会更喜欢的是那种自带就是超级天赋的超级英雄还是说是类似于蝙蝠侠钢铁侠这样的
其实从人物湖光上面来说其实更喜欢钢铁侠跟蝙蝠侠这种人物湖光以及整个角色成长路线相对来说更完整和饱满以及曲折一些的就不是一生下来就天生神力的那种你想他从花花公子对吧不安适适然后吊儿郎当的这种对到最后
到最后愿意为人类献身包括中间还有说心理创伤然后从只被人付出和愿意为他人付出这种转折然后到自我疗愈然后到重新敞开心扉最后
我们说就是漫威最辉煌的那一年以凡人之躯对抗神明自我牺牲整个人物湖光很完整你一边在玩殷老师说话的声音都开始带了颤抖了我特别能理解别人在玩自己手办的时候的那种心痛的那种声音真的吗是啊所以我每拜
对心抖一下我们先让他好好地说回去是很帅吧而且他的每一个就是小的那种关节都是可以动的对还好你掰的是这个不是上面这个上面这个更害怕吗来来
来来来上面这个真的很厉害就是里边这个小号的也是能够取出来的里面这个它只有上半身所以里面我还单独再买了一个那个 MARK43 对外面这个是 MARK44 对这个是 MARK85 那个里面是单独买的放进去的它的套件是里面只有上半身因为就它只给了上半身但是你买一个完整的也是可以塞进去的对
这样的话他就可以卖两份这样但你也愿意买对都买了刚才买了几十个关键也买得起这个是最重要买了几十个你知道吗那为什么不能留一个给我们呢太过分了干脆你看都已经被我拜过了说回来我还是想就是就是给他
带钢铁侠过来有一个合理化的和我们这期的主题有契合度的点你先说说看首先其实我觉得就是钢铁侠这个科幻电影因为这个 IP 从电影端的角度来说应该是 0708 年的时候对对很早很早已经是十几年了嘛
就当时其实我们那时候看最科幻的是那个他里边的一个是贾维斯嘛对就是他的人工智能助理这个某种程度上现在已经逐渐逐渐走入现实对对对就起码就是从那个人工助理能够帮钢铁侠干的很多事情建模
编程然后处理现在已经有雏形了对对对很接近大部分的这个事情其实现在的这些比较好的大模型某种程度上已经是飞速的向它靠近了对 是的但是从钢铁侠的这个外骨骼这套东西来说这个机械装甲这个部分来说好像
差距还稍稍有点远对因为机器人这个事情其实关联到很多底层的这些硬件包括电源 传动设备 走电机组这些对 这个其实还有很长的路要走对 机器人赛道其实还有更长的路要走对 而且它还是个细分赛道它属于外骨骼 还不属于机器人它是属于外骨骼当然如果是从奥创的角度来说奥创是机器人脱离了它以后
他不穿这套盔甲盔甲本身他自己也能够去拿到那就人性机器人对 那个属于人性这个是这两年倒也是一个大家一直在看到的热点从肢体的灵活度来说倒是有点接近机器人现在不是跑马拉松吗前段时间有一个跑马拉松的比赛吗对有看吗有看 挺欢乐的我看到的几个热搜有一个叫投掉了坚持跑完全正对啊
还有那种整体扑倒就感觉四分五裂然后他们说还有那种现场给他缠胶带有有有头掉了然后绑胶带都各式这样的我觉得对对对五花八门哎对其实呃可能这也是资本狂欢下的一场一场现实秀吧嗯我觉得这呃当然我们我们不过度鼓吹机器人一定能行或一定不能行什么东西但是我觉得这样一场活动其实也也有帮助于大家去看清看清很多东西就是
机器人并不像我们上春晚看到的那么的成熟对当然做还是做的不错的包括语述啊我们说天宫啊重情啊都还是做的做的很不错的就该鼓励的还是还是鼓励因为因为要花这么短时间去追上波士顿动力 30 年的其实还是花了不少不少时间的即使有别人的一些论文或者硬件产品可以参考那能做出来还是不错的但是我们觉得人行赛道可能跑在了一个
我虽然不是机器人从业者但作为 AI 这种行业从业者其实我们观察下来可能跑的不是一个太对的方向因为首先我们说为什么一定要两条腿
这个其实在去年的另外一个热点去年的另外一个热点就是巨神智能其实就包括整个人形机器人这条赛道这两年为什么那么火当时有一个很大的就是怎么说呢舆论的方向就是在于只有人形的机器人是可以无缝嵌入这个已经为人类
设计磨合了几百上千年的人类社会的就我们所有的这些工具是为人的操作来设计的如果说是有这个人形的机器人我们就不需要对这些设备进行一个单独的改造
它就可以直接进去使用就像前段时间说什么养老机器人就是他在家里能做家务那么他如果说是跟我们一样的那么很多东西操作起来其实这就是一笔账就是我们把所有的医院所有的这些可能需要用到人型机器人包括我们的家里全部重新装修一遍改造成那些专门为非人型机器人在里边可以更好的工作和活动的这样子的空间的成本和我专门去研发可以无缝的嵌入现有人类社会的这样子的机器人就哪一个成本
更高我们就比较好做出决定其实是这样你的这个说法成立但是它并不一定要我们说的是双足人形机器人因为从课题角度上来说为了保证现有设施跟场景的附庸性我们需要人形可能轮式履带可能上不了楼梯这都是问题但是人形不一定是代表两个手五个手指两个脚
对吧那他只要能附用所有人类的场景即可行举一个具体点的例子来说腾讯有一款准人型养老机器人其实我们这小圈子也觉得那个方向还挺对的首先是三组
三足其实稳定性比两足好很多对吧就它不行对吧就它不需要有太多的东西去控制因为三轮车嘛对对对然后对对它然后它的三足还是那个轮腿混合式的所以说它能就该在平地上的时候你该要快可以比人更快对你你该该用轮子你就用吧你为什么要颤巍巍的走过去呢对吧然后手指也是其实我们说人的无名指跟小指在大部分情况下是没有用的
那为什么我们要做五根手指的机器人呢三根可以解决大部分问题但是少做两根是能就是有你少很多关节对每个关节都是一个轴点协助对手是一个人类非常复杂的关节对然后你从成本上来说那我这两根手指怎么没有退化掉呢这是又是另外一个话题
下次和何欣一起再来讨论一次吧为什么我的小拇指和听说小拇指的扣鼻子很有用啊真的其实我们因为是从树上下来的我们领长类的手是没有就是
怎么说呢就保留了五根手指因为在抓握尤其是在攀缘抓握的时候但是你看我们脚的这个小指就有这个退化的趋势因为我们不需要像大猩猩那样用脚牢牢地抓握动物的手指但如果你因为你怕那个毛茸茸的东西就是像我家里养猫你很明显的就会发现就是猫的那个后脚爪就它的那个
就是大拇指基本上已经看不见了前脚爪其实也有很明显的退化的这个趋势这岔开了我们说回机器人的话讲下去打我们进化论了三根手
对对所以其实从如果说从实用型的场景上面来说其实准人型或类人型机器人其实在在在现有的这个这个我们说巨声智能赛道里面可能我们觉得更容易解决一些场景上的问题然后研发成本其实也没那么高所以目前你说资本圈可能跟国家补贴也有关系去做人型机器人其实我们觉得是有一定问题的当然从大方向来说就跟元宇宙一样
我们一定认可这个大方向是极具价值的只是现阶段应该做到什么程度以及什么程度应该拿出来秀其实要是要打一个问号的就像这次马拉松对吧我不知道今天这个机器人概念股跌了还是涨了我还没看但我们中午吃饭的时候可以看一下
对很多人都在说可能马拉松比赛之后今天的机器人股票会有大的波动对我们待会可以看之前有一些公众的预期其实和它现时现阶段能表现出来的能力还是有一个比较大的落差对而且你说作为一场这样的大型的北京的放在一桩的赛事
肯定不是零一两天前通知的其实是做了充足的准备对 既然做了充足的准备为什么大部分都能在起跑线上就趴下了其实这个从行业角度来说其实我觉得不是一件很光彩的事情其实这个事情让我想到就是去年年底有一次那个是在美国的其实当时影响了也比较大的一个就是人工智能的打个引号的翻车事件吧就是那个时候是这个特斯拉它的那个晴天柱
就那个机器人就当时在那个现场给大家展现出来哇 很震惊然后当时很多的这个媒体其实也会报道说又会调酒又会和人互动又会跳舞当然后面其实发现它是一个远程的就是真人在背后的操作
有点像就是在后端有一个演员他可能面前有一个屏幕然后他身上穿了一套的就是那种动作捕捉的设备当然他的肢体的灵活性确实不错他可以在远距离的这种情况下去浮现背后的操作员的也蛮厉害的这些身体的动作但是从公众的期待当中我们可能想象当中是类似于西部世界那样的
就是真正意义上的机器人接待员它不需要后面有一个人的操作完全依赖于比如说大模型它提供的这个脑子去驱动它的肢体然后和外部世界
和他的用户对所以你看就是真正的用户期待机器人的能力其实并不是行走能力而是他对泛用场景以及这个世界的理解能力是对所以这个能力其实更多的是集中在上半身的手和脑子上以及他对世界的观察上所以我们说空间计算也好世界认知也好这个可能才是机器人最重要的能力但是你看我们的机器人公司可能大部分就都在关注
跑和跳舞这个事情其实我也想就是怎么说呢这个可以说是就是批评现在有一些这个科技赛道的一些这个自媒体的播出或者说他可能不是这个科技圈的但是他现在是在利用这些人心机器人的热度在做一些这个短视频他这个时候呢有的时候会刻意的就是
引导大家或者说是转移大家的这个注意力让大家以为这个人工智能它是具备像大模型那样的一个实际的主动的交互能力的
但其实如果你把镜头往外偏一偏的话你就能够看到它边上是有一个人就像操作无人机一样去完整的在操作这个机器人去行走或者去做出挥手握手这样子的这个动作就我们之前看到有很多的就是带着这个机器人去逛街什么这个跟他去做一些这种互动的时候他其实背后是有操作员的那
其实我觉得现阶段机器人它能够做到这样有操作员的情况下它能够做出非常多逼近于真人的一些这种协调性展现出这样的能力是没有问题的但是你在宣传的时候其实应该如实地告诉大家现阶段做到的是这一点你甚至其实可以让大家有一种想象力就是随着我们大模型等等这些技术就是脑端的这个能力的不断增强这两个技术是可以结合的但是不应该让大家在现阶段就产生一个机器人已经具备了
人一样的大脑和人一样的身体这样子的一种误判因为营销或者媒体的过度炒作你会让那些真正在关注机器人的脑子和他多摸态能力和认知能力和他的手部运动能力的那些团队反而被这些吵杂的声音盖住大家都在网上欢呼机器人的跳舞能力
跑步能力格斗能力对这其实是跑片的真正一个好的机器人他他如果说要照顾一个老人他做家务其实关注的还是这部分能力对所以这些团队我觉得就是还在扎扎实实的在在这宣销声之下还在做这些事情其实我觉得更值得关注一些那我有一个问题比如说他的什么跑跳能力啊什么的这些这个运动能力和他的上智的这些能力他是
分开的是吗是没有关系的有关系因为他跑的时候还要自己控制自己上半身的平衡对但是呢这些能力更多的是整个整个轴垫机组和他整体的机械平衡能力和他能不能理解这这桌子上这个这个球到底是个橘子还是个乒乓球我怎么把它拿起来我怎么把它放在这里这个能力跟现在这些跑步格斗跳舞能力是没有关系的就说白了我们要的是得志提美劳全面发展的
我不是要做一个体育生我知道因为我原先就是说因为我们有的时候也会有一些可能采访或者上海有一些就是大的展会我们也会聊到这个话题就是可能原先会认为他能不能跑能不能跳然后能不能爬楼梯代表着他在运动方面的一种
就是控制和能力这个确实很重要对啊这个对于整体早几年波士顿动力它为什么能频繁地出圈也是因为那个时候我们觉得机器人要表现出这样的运动能力这个
很难当然我们现在看到国内那么多的团队其实在这方面迅速地追赶甚至是已经领先了这个是非常非常值得点赞的一点但是呢我理解下来殷老师的这个意思就是我们的注意力也不应只放在就是运动协调这个是我们对机器人期待的一个其中的一部分
甚至某种程度上它不是我们对于机器人就是就应该就是期待的最主要的平均发展一下就是你搞体育团队你可以继续干对吧干平衡的容易出圈对吧对啊是容易看到呀
他跳个舞你就知道了好厉害但是你说他这个头脑发展到了什么样的程度不是不是可能你没有看过那个有一个产品是叫 figure01 现在已经到 02 了是个海外机器人产品他有一段演示是类似于洗碗洗盘子就是他能很清楚的分辨我现在是要把什么东西放在哪里然后把这个盘子拿过来最后再把东西放进冰箱分类放好这个 demo 当然我们
我们不管这个 demo 有多少预演的部分或者说预制性编程编好的部分但这个 demo 所展示的场景这才是我们要的场景你懂我意思吧就是这个 demo 里面可能有造假的部分我们不去说对吧我明白就是这个能力是很重要的但是可能这个视频没有另外一个跳舞的视频中大家对关注度没有那么高
因为从传播层面和技术层面因为从我们的专业从业者虽然不是干机器人但是干半个圈内人对因为我们知道你要认清楚桌子上放的这里是刀这里是盘子这里是架子这里是水果这里是苹果对你首先得有很准确的视觉的多语义的
模态和分割能力以至空间世界的认知能力并且能准确抓握到这个苹果和准确抓握到这个盘子以及说什么东西你抓轻点什么东西你抓重一点这些都是有讲究比如说一个鸡蛋你不能一把捏上去对吧那这些其实都非常有讲究然后他还要把东西去交互到下一个空间中比如说冰箱那他得认知出冰箱的这个空度的深间这个空间的深度
对他才能把这个东西深进去放在那个位置上对吧就他对空间的理解不能只是一个二维的平面视觉对吧他是要具备空间计算的建模能力他才能把东西放到那个架子上去那这里面就是我们看得出来整个过程是需要非常强大的我们说多模态 multimodality 的这个认知和理解能力
那这个就不仅仅只是他比如说他那个机械臂我机械臂很牛可以做什么翻花手动作不是你翻花手你也不一定能把鸡蛋和一块石头分得清楚对吧你懂我意思吧所以这个才是我们说那有没有可能其实只是说在传播层面我们现在看到的更多的就是组成腿部的这些机器因为我们小时候那时候二次元可能都喜欢看那种合体机器人式的那种饭就是我来组成头部我来组成躯干我来组成手臂
小时候反正我们那一会儿同学之间特别爱看这一类的动画那就是说可能有的团队他就专注于做脑子有的团队他就做手有的团队做躯干应该是这样我觉得一个良性的行业应该是这样我们不是说做格斗做跳舞没用但是不应该所有的人性机器人公司都在干这个应该干腿对吧干脚
就可能也有在干的我觉得评论区里大家也可以给我们补充一些当然只是说从传播的层面我们现在看到的更多的是在运动能力上的就是不断的提升因为你想要说跳秧歌的机器人他就能排成一个节目但是可能机器人你让他洗碗子其实就是说到比如说跳秧歌排节目这件事情其实从我们对于机器人的期待来说当然不知道这件事情离
现在还有多远我们最期待的是我和机器人说你们需要在比如说春晚上表演一个这样子的节目你们自己去排练你们自己去设计而不是说像无人机那样我是提前对这个东西进行一个编程然后来实现
就这个你知道它是有不同的就一个是比如说我就给子凌你一个任务你去导出这个节目然后最后呈现出来或者你跳几个版本我作为导演我来选还有一种是我交给了大量的程序员说你接到了这个任务你要操作这些机器人在这个舞台上进行展现这个其实是两个层面
对就是巨声智能的前提你虽然巨声了但你要智能而不是做了你不能只有声对你不能只有声但是你并不智能对我知道现在等于是他的小脑发展到了很高的程度这个大脑呢其实我们在云端看到了一些苗头但是这个大脑和小脑结合起来成为一个完整的巨声智能这条路可能当下还没有看到就是做的特别好的结合
对其实我们去年就是上海每年那个人工智能峰会对然后我们会给一些大型企业做供应商然后去年一家德国企业然后在施耐德的展台的其中一个 demo 就我们参与了那个 demo 的原型是用机械臂来熬魔方原先是他们自己做的就是一个机械臂可以在三秒的时间把一个随机打断的魔方插插插熬完就是他们自己已经做好的然后我们提供了那个大模型的那个
当然大模型机制模型我们使用那个航行机制模型我们做了微调我们做了 PLC 编程的微调然后我们可以让大模型去理解动态需求比如说你不要把这个模方还原
你只还原一个面我说你把另外一个面熬成一个绿色的十字对吧那这个时候其实大模型手首先能听懂我的需求然后他把我的需求重新按照这四个机械臂的那个 PLC 的编程方式编程给他然后这四个机械臂就不是很傻里傻气的就就就你不管怎么熬他只是还原对吧他是我让你熬成
每个面是什么颜色是个口字形还是个十字形他就去那这个才是我们说的让大模型理解我的人类的大白化的需求并且让一个专业的机械臂去完成这个任务那这个是我们说是一个小闭环但是去年我们也只能做到这个程度了对而且我们并不是一个专业干机器人的公司总之现在要让就是说这个脑子或者说是大脑和小脑
结合起来再和这个身体很好的去适配对还是有一个很大的 gap 对就我其实是这个毫不避讳的是一个人型机器人的这个拥护者而且我是这个非常期待就起码给他 20 年的这个发展他是可以进入到有生之年我也想要一个机器女仆我倒不在乎就是主要是在二三十年之后你要他开始
养老啊这个对我来说我觉得是刚需啊而且我非常期待我绝对会成为就是这样子的这个技术的第一批用户只要他能够去实际的解决我的做家务的这个问题然后你的机器人人格觉醒了跟你说我要独立哈哈
觉不觉醒觉醒好像有点可怕但是就我之前我记得在这个很多节目当中其实也聊过这个话题就是比如说那个可能像现在买一台这个怎么说呢就可能是中档的这个轿车的这个价格然后你每年可能付个比如说月租吧你可能会有一个这种拓展包的一个服务费
对吧然后它可以给你在家里边比如说工作个十年然后可能时不时的它会有一些新的这种 OTA 今天是更新了一个比如说烧上海菜的技能明天它可以去适应性的去打理某些类型的植物后天它可能可以更好的去产猫砂就这些技能有了之后你想生活是不是很美这个画面是不是觉得很完整你会想要这样的吗我想要我也觉得很好但就是做不做得到
你有生命 20 年我觉得 20 年还是有希望我觉得可能再加 10 年吧
30 年我算算看那应该也没问题 30 年差不多可以所以你的老年生活就是有个机器人在帮你打理然后你就插了一个那个什么那个脑机对我觉得这个很美好我甚至想过就是说如果是机器人的就是这个家政服务员他能做到很多就可能人类都很难做到的事情就比如说有一些朋友他可能对于家里的这个物品的摆放会有一些强迫症
他就希望这个东西他永远是在这但他平时的生活习惯又没有那么好那比如说我家里边很多东西我就随便放然后机器人在我不在家的时候他就自动巡视一下发现这个东西好像没有在他预设的位置他就默默地把这些东西放好洗完所有的衣服甚至可能可以按照颜色或者是门类给你在这个柜子里边全部摆一遍就像现在有那种房屋的那个收纳师一样就这样子做你想想看感觉好不好严老师怎么看
我有生之年也希望有这样的一个机器人对有生之年我一定要一个机器女仆甚至可以两三个我觉得有生之年能达到到吗你觉得有那么点希望要达到他刚才说的这个程度有那么一丢丢希望一丢丢好吧
趁着今天殷老师过来我们想讨论一个跟现在甚至跟我们现在所处的行业有点关系的就是 AIGC 的这个话题因为上半场如果说我们讨论的这个话题给它定一个标题是元宇宙凉没凉对吧那么接下来我觉得这半场很适合作为标题的一个政府之间的话题就是 AIGC 它是否有过热的
或者就是我们现在对于就是这个 AIGC 的这样子的一个资源的投入以及很多行业内对于它的这个期待是否它真的能做到这一点或者说是就是短期内就会对我们整个的这个内容生产或者就是 AIGC 现在渗透的这些行业带来极大的冲击
怎么把大家都问沉默了感觉这个问题那我们现在就举吗可以其实一是不是过热二是不是有对行业有极大的冲击对就先讨论一下它有没有过热
有没有过热过热啊然后呢就因为现在到处都是然后到处都在向这个 AIGC 进行转型嘛去去适应吧然后你你你现在可能这个很多人的这个呃怎么说创业的这些方向他其实都会带上 AIGC 的这个概念你觉得这个概念在现在这个时间节点他过热了嗯如果过热是的是过热是红牌啊过热是红牌然后是过热是红牌的嗯就是红红的这个正然后
没有过热就是负好吧三二一去拍哎哎
我们俩觉得过热可能是我没有感觉到你没有觉得太热那你先说是因为你们关注所以你们觉得很热吗因为我觉得所谓的过热或者不过热还是在于说因为我还是说我属于外围的人士你觉得你没有听到太多关于 AI 这些的讨论我的意思是我作为一个外围人士我都认为它是用得上的东西了那我觉得它有热度是很正常的
就如果说是外围人是用不上的东西它的热度很高那我觉得那它到底是要用来干嘛的呢就可能我自己的逻辑是这样我不知道你们觉得过热是为什么觉得它过热了我从从业者角度来说因为我涉及的几个圈子一是比如说这种国企央企这种客户我接触比较多一些
DeepSeek 火了以后的确解决很多问题各大厂的产品不管百度和是腾讯元宝也都接了 DeepSeek 对吧然后呢网上又掀起了一股所谓的本地部署 DeepSeek 之风然后很多莫名其妙的博主在教大家部署本地 DeepSeek 很多人也不知道布了什么用先布了再说对吧然后很多央企国企呢领导也不知道布了有什么用就是说我要上或者说为了拿一些政策热度或倾斜我要上
这个我已经接触了很多了甚至于一些 500 强企业应该很厉害了吧我的客户里面然后比如说他们可能比如说六七个部门对接我你会发现每个部门的认知程度差距非常大甚至于连 500 强企业的还是个算是科技型的这种前沿公司吧他们的很多业务部门的人找我们谈需求解决方案时候还是在把 AI 我们说当成许愿器
就是就热度已经高到一些想做 AI 的公司或团队但因为他们自己不是 AI 团队或技术实力没那么厚所以需要找
那个解决方案团队嘛但是我们一聊我们会发觉他们在把 AI 当成许愿器许愿器是什么概念阿拉丁神灯戳一戳就有了就是要什么有什么对就是对于他的这个能力过于的高固对对能力过于高固了所以这个就是我判断的所谓的过热的问题之一然后同样我还在因为我还有一半的
职责是在高校嘛那今年还有中小学也开始找我了热这个热呢我觉得是有必要的对吧就是该推的还是要推这东西的的确确是是在帮社会帮企业解决很多问题但是这个热的背后呢又没有太多很好的落地的措施所以会显得整个行业非常的舆论混杂或者说一些该推的东西或者该推的场景它没有很好的明确的指导或者 guide 的
导致大家乱做就比如说高校今年从去年开始大量的学校找我做课程改革的参考讨论之类的然后进去以后因为我在很多学校签的是课做书导或者这种校外的副教授然后进去以后你会发现从从业者的角度来看高校太慢了你现在很多学校还在教什么 36 课时的 Photoshop 还是老版本的
然后你跟他说这东西可以不用教这么多对吧我们可以讲到现在即使我希望他小小的把 Photoshop 的课时压缩一下加一点 AI 课程进去整个教程的课改的整个推进的难度都非常之大那你说这种热度下你又想上 AI 你又想体现学校有 AI 的教学的特色你的老课程的教改跟老师的能力培养又跟不上的时候其实整其实是个很脱节的问题嗯
很多解的问题然后形式上呢比如说请我们这种人过去干个三天教师培训
可以也没问题 收钱办事我是可以的但是三天我们都知道解决不了问题你每个两个月半一个小工具可能也要你有两个月半的这种练习周期对吧复杂点的流程可能你得有两年半的练习时长对这个事情你不去深入的去建立背后的整套学习机制跟改革链路的话其实
没那么好上其实我觉得现在就是 AI 时代的教育尤其是可能具体到这些技能性的教育它是存在着一个就是悖论因为教育它往往是落后于技术本身的必须是技术先到了一某程度积累下来的经验它才能有这个教育但是现在因为技术发展的太快
尤其是 AI 当中你就像我前面说到的所谓的叫什么技能回收的问题你可能去年前年教大家用的这些东西在今年它就完全跟不上了它更多的已经不是一个对于技能的这种掌握或者是工具使用能力的这种训练对所以我最近的一些分享的主题都是教育范式的变化或者说这种重建跟新生的背后的一些思考
比如说我们说举个简单的例子上周吧上周字节的鸡梦更新了 3.0 的基础模型它的文字中文文字的设计能力
上了极大一个台阶也就是我们以前要找字体设计师才能设计的那种比较花哨的各种是可以直接出商业海报了对是可以用进口直接出了而且基本上你稍微修一下就能到商业级的应用标准这个时候就极大的冲击了其实在小红书上你能看到很多字体设计师跟海报设计师哀嚎遍野这的的确确冲击了很多底层设计师的饭碗
对然后老板看到也就知道你们以前可能做一套字体海报三天现在基本三分钟干完我们不是说 AI 一定要干掉谁谁谁怎么样的工作但是从实际结果上面来看的的确确一些底层工作会被 AI 替代掉所以这就是马车往真机机车发展的那个年代我们说底层劳动力是有机会在技术变革的前提下去向上转型的但是你要有你要给这些人有一个明确的向上转型的空间和新的目标在那里不然的话这个社会是会
乱套的对吧这个社会是会乱套的另外就是新的教育体系应该去如何定义新的技能就比如说我们说当一个完全没有美学基础的人即使 AI 能一分钟给你出十套字体跟海报设计你怎么去判断
这十套是哪个是最好的以及最适用于你当下的这个商业场景的对所以你的能力或者说团队的能力或者说我们要教育给学生的能力教育体系能力应该从单纯的工具和操作教学去变到认知跟评价体系的建立对吧也就是认知跟评价体系会显得越来越重要就包括用过 AI 都知道我们要写提示词但是如果说你连一个常见的美术风格都讲不清楚的设计师
你怎么去跟 AI 去讲你要什么样的需求呢就像我们说打个光以前可能我们凭感觉说你普通人无所谓但是你要用一个很专业的词去描述现在你背光朝着我可能还要有一点这种云稀光跟体积光对吧然后黄金里还要加一点雾化的这种效果你没有这个专业的美学或者说这种图形学知识的话你没办法你也没办法向 AI 传递这些内容
那所以说我们说专业教学的知识还是有用的只是他换了一种形式让你跟 AI 去交互我觉得还有一点很重要是你前面提到的这个概念就是审美这个东西其实它是需要很长的时间积累的它是没有办法去突击的我们举一个可能大家更能理解的例子就是如果你不是博览群书的你其实都判断不出哪篇文章写的是更好的就是现在其实有些人会觉得就是 DeepSeek 它好像会有一种就是故作高深的打个引号的油腻感
就是你第一次看到他的这个文章是这个非常的非常的惊艳但是如果说他就是你始终就是在你不给他优化看多了以后油腻感就是你会觉得他写的虽然很好但是似乎会有一种就是那种油腻感但是这种感受其实或者说是你怎么引导他去写出更好的可能更适合你应用的这个场景的这个文字还和个人的就是说文学的这些积淀啊或者说是文字上的这个审美他其实理不开
我個人覺得其實教育它可能更多的是要往這種就是鑒賞能力
和这些就是基础概念的这种要打扎实的这个能力其实就像用 AI 做图一样就同样是基盟 3.0 有人做出来的图就很油腻有人就能做出像王家卫电影风格一样的质感其实这都是你背后的一些你的对生活对各种作品对大量的美学作品的理解才能让你写出更好的它是要取舍的不是那种完全的所有的这种华丽的美的元素的堆砌
对对对对是的就我最近带过一个学校的一个班然后我们班上的一个课堂作业呢是为故宫做一个文创小篇那我举个例子那有一组学生的那个开篇的创意就很好他是一滴他是一
他是一只毛笔作为开场的引入然后毛笔的墨水滴在了一张宣纸上墨水化开变成了一只乌鸦一张乌鸦的水墨画然后乌鸦从这个画中站了起来变成一个真的乌鸦飞走飞上了故宫的那个方言
小片子开始那这个画面内容是完全用 AI 生成所以制作其实没花多少时间但是这个创意还是人想的对吧这个创意当时我这个学生这个小组想出来这个创意我对他们是非常的 OK 的
所以你看即使在 AI 的年代我们比如说对于这个创作小组我们的考核能力不再是你要用多复杂的三维建模工具或者手绘工具画出从毛笔的墨水滴在宣纸画成国画乌鸦再变成真的乌鸦飞上故宫的屋檐对吧这个过程如果说传统三维建模跟手绘但是这个创意
它没有变就现在 AI 的优势是它极大的缩短了从创意到实施的过程落地的整个的过程但是我们也要很清楚就 AI 的能力的上限在哪里比如说饺子导演
对吧哪吒包括焚鸡的黑神话那这么高精度的动画或游戏 AI 还是干不了的但是你把整个天花板放低的话那有一类特定类型的片子呢那即使我们现在可以摆脱传统的这种制作手段的话是可以用 AI 去做的那对于这类片子的话
制作成本跟周期是被压缩了但是其实创意会显得更重要创意会显得更重要对然后这个时候我们可以再拉出一个小话题就有人说因为 AI 都是学的
历史语料所以 AI 做不了创新但其实这个概念是错的因为 AI 对语料的理解是一个向量化的抽象过程比如举个很简单的例子他学习过一盘五花肉应该化成什么样他又学习过中国长城应该化成什么样
但是历史上可能没有任何一个画家画过五花肉组成的长城懂我意思了吧但是你可以要求 AI 现在用五花肉去生成一座长城因为其实大量的人类的创意范式也是在组合的过程这种组合对 重构 解构重组的一个过程对 所以 AI 不是说不能做创意还是在于说你作为一个它的使用者如何去把
他的机制更好的去用好我一直有一个问题其实也是当就是像 AI 这些就是出现了以后就很多人讨论就小孩的教育问题就跟刚才其实说大学我们很多课程怎么去可能更贴近现在的这些技术的创新一样就比如说刚才我们提到了一个我们提到了两件事情一个比如说是写作文一个是这个画画
比如说我或者是我生成一个海报一个图片那我们刚才都说比如说你要有一个鉴赏能力我也知道什么样的文章是好的什么样的文章是不好的甚至可能我们目前的这种 AI 它能做到的还是你需要去跟它可能有几轮的沟通对吧我的文章需要哪里再增加一点什么样子的描述哪里可能可以减略一下等等那在这个情况之下比如说写作这个能力
我只需要有鉴赏能力还是说其实我也需要有本身的写作能力就像刚刚说到的比如说我 photoshop 我可能不需要学那么多了不需要学那么细了那如果我不会我怎么去指导他去改比如刚刚说到的我要生成一张海报或者生成一张图片
我都不知道有哪些风格我都不知道这张图片里面出来以后哪一个细节是我需要去改的那我到底要不要去学画画我要不要去学写作文包括很多人说我要不要学一门外语因为现在完全可以做到翻译就这个事情到底是怎么办是这样因为前阵子正好上海有一家双语私立的小学找我去他们家长会上
做了一些宣讲然后包括说未来的 AI 课程的一些一些一些一些宣发因为那个小学要做 AI 课程嘛也是我们在给他做解决方案对包括这个小学从去年开始的他们的每年的演讲比赛从去年开始就换成 AI 话题了嗯校长要求的呃
然后从去年就包括今年的赛事也是所以那天讲完以后呢就像家长很多妈妈就围上来了我家小孩还在报画画班还要不要学我家小孩还在报那个编程班还要不要学对其实我给的结论就是要学要学因为首先你只有学你才能发觉你的小孩在这方面有没有天赋因为天赋这个能力不是你用 AI 来发掘他的对吧首先你不管是画画还是编程还是写作基础天赋还是在自己做的过程中去发掘出来的
但是你也要知道这个行业的变化方向就比如说你说你未来的方向因为你小孩画了两个月有没有起色其实是看得出来的对吧然后你画了两个月甚至画了四个月画的还是很糟糕你可能不太行对吧那赶紧换方向但是如果说他很行他愿意练下去那么我们相信一个高端的游戏的原画师他对这个的手绘能力还是要求很高的这种时候 AI 只能作为他很小一部分的能力辅助
但是在有些场合比如说你去比如说京东这样的企业成为一个电商的 AI 设计师那他可能 AI 能力要占他的能力的 70%左右但是他未来是去成一个电商公司成为一个 AI 的海报设计师还是去游戏公司成为一个手绘能力为主的一个原画设计师这个是不好在当下被定义的对所以从小孩子教育上面来说我觉得如果他真的喜欢画画那就应该两手都要抓
你技术方面的数字创作因为我们其实可以把 AI 归类到数字创作里面去但数字创作又不止 AI 其实三维空间绘画这种都算 Nreal 这些其实都算数字创作 Blender 这些 C4D 都算然后传统艺术类的练手绘的练你的这种三大构成能力的其实还是要做编程也是一样我们说完全零代码的编程可以玩没有问题那个是又是一个新的赛道
但是你完全没有任何比如说啊泛化关联对吧查询那个并列强需弱需这些概念对你你你做不了大工程的嗯你做不了大工程的你也没有办法去一个企业里面成为架构师对因为一个架构师不仅要管好你手下的 AI 还要管好你手下负责不同模块的其他的高级工程师你要有这个架构架构的足够高度思维能力所以该学编程该学架构该学画画的我觉得不冲突嗯
那无非只是在你原来的这个赛道上你还要关注数字化的那一部分这很重要那这样说下去呢那群妈妈基本上还是稍微稍微理解了一点就起码之前的投入没白费没白费这个我就想到了其实你刚才提到的这个机器人整理的这个问题我不知道
你们可能意识不到这种有啥关系啊对男人不做家务理解不到对吗就是比如说你的机器人其实还是需要你去告诉他家是怎么整理的我不知道你能不能理解这个我理解我理解因为比如说像刚才说到的我这篇文章怎么写是你要告诉他他才能给你写一篇对的很多时候比如说像我们也会遇到像我们是主持人也会遇到有的
可能你去主持一场活动说你主持人下来说我觉得其实你可以再活泼一点或者怎么样因为每个人对这场活动的理解是不一样的他其实没有把他的要求具体的告诉你因为他可能也不懂你怎么样呈现可以更活泼一点但你在引导的时候如果你是懂的那你就可以更明确的对
然后像这个机器人其实家也是这样的你不要觉得我有个机器人了我家他就可以整理的多干净多干净因为比如说像你刚才说到的一个东西我应该要放到那你得始终你他来的时候比如说机器人第一次来你家的时候这个东西就得放在对的位置上他下次才知道归位如果他来你家的时候你家是乱成一锅粥的他其实也不知道这颗星星应该放在什么位置上其实是一样的很多时候就是这些技术
雖然你會覺得他很美好但是真的當他落地到你家去幹活的時候你發現如果你沒有指導他的能力
它其实还是不能把东西放在你需要的位置上但我觉得 30 年后如果是回到机器人整理家里面它应该有两个选择就像我们的那个桌面叫自动排列对对就是它应该有个目标它也会找不到你知道吗这是第一种然后它再给我一个就是寻找手册然后第二种呢就是叫个性化配置就是它先扫描我现在家里的这个布置状态我说回来其实我想说说一个什么都没有关系你让它拿给你
我想顺着前面这个英老师的话题说一个什么就是我认为就是未来人工智能它其实带来的一个最大的利好它就是可以快速地对齐一个基本的能力就比如说像我之前一天的这个编程都没有学过但是就是现在的这个技能的这个加持下
我可以就是做出一个可能对应到就是比如说计算机专业大三左右的这个朋友的比如说期末的这个作品这样子的一个程序那可能只用花这一两天的这个时间但是再往深入那肯定是不行的但是同样的如果说已经是一个计算机大二大三的学生在现在的这个人工智能的
加持下他可能能够向上再迈一个大的阶梯但是这个并不妨碍作为一个零基础的我可以去享受这样子的能力就像他现在的这个音乐合成或者说是美术的这样的能力但是如果是我在更早的阶段在这些领域他都有一些小阶梯式的这种摄入
就比如说我可能这个美术也学了个一两年音乐我可能也哪怕是浅尝折纸但是如果说是当时打下了这些审美的基础或者说是对于这个系统的一些框架性的认识那其实是可以让我在人工智能的加持下比别人用同样的这个技术要向前走一大步就我认为未来是一个特别利好于所谓的超级个体的时代这个是我和很多的这个朋友都有一个共识的就是比如说
比如说像你女儿她可能未来我们假设比如说她在钢琴这条路上走得很远但是并不妨碍她既是一个会弹钢琴的人同时又可以把编程美术作文等等的其他能力融合在一起过去你要在这些能力上同时达到一个专业级是很难的但是未来你可能只需要在
青少年时期投入不是特别多的这些精力你就可以在这些技术的加持下达到一个专业级但是一个人同时有五六七个领域都是非常厉害你想他能够组合出什么样的创造力对 而且从人的能力上面来说 AI 的这种快速的辅助能力它更像是一个放大器它会让学得快或更愿意学的人更能成为超级个体其实它会拉大人跟人的 gap 对对
所以其实李飞飞去年有一句访谈有一句话其实不太出名但其实我们感触挺深的其实 AI 是会拉大排他性的从小就接触比较正向的数字化教育的孩子那学习好的孩子的话其实更善于用这些工具那他未来的可能性就会更多就像他说的一样你本来可能花同样的时间只能弹好钢琴但是现在因为你有了 AI
然后你甚至于能用自己的钢琴让 AI 来做二创甚至于去做 MV 去做动画可能性就非常多对 但是原来如果说你要做动画你还得再去学个动画专业可能时间不够但现在就成为了一种可能性对 然后其实再从如果说再从孩子的角度来解释的话其实我们解个说个最好理解的几个案例就比如说我们说 AI 做图有图生图或者纹身图的方式对吧那就拿我们给小学一到三年级这种低年级的做的课程来说即使是纹身图
大家感觉好像是开盲盒对吧但其实我们在做高校教育时候也是要讲我写 one girl 也能画出一个女孩子但是我现在如果要求但是我们像我们即使像一年级的孩子要求因为我家孩子也是一年级所以他正好是我的小白鼠对吧我说
我是不允许你写玩格尔这样的词的你今天即使我要求你画一幅画比如说我会给你个要求画一个女孩开心的在公园里面玩但是你必须跟我把这个孩子的完整的人物造型穿着动作构图环境环境特征对吧都给我写清楚用英文写描述的能力对所以那这其实还是在锻炼孩子的呃
他有想象力啊也有像刚刚说空间啊等等对对对他不只是描述因为他脑子里得先有一幅大概的话对所以这个很重要然后他描述出来其实这是一个步骤嘛然后他这几个步骤他都能做到那么那个图就很有可能更接近于他要的那个东西对是的所以我们从引导上面来说一定是就是好的 AI 教育一定是这样引导而不是说这个事 AI 给你做了你你你对对
其实我突然想到就是因为我之前好像跟你开玩笑我们有几个就是所谓的叫中年男人的自然语言这个编程群就是有很多就是没有编程基础的大家一起在讨论这个事情大家后面就会发现一个什么样的特点就是反而在自然语言编程这个领域就是我直接指挥人工智能去写一个程序的时候你的语言能力你的文字表达能力很重要然后同时你要对你想要实现的这个功能有一个非常系统性的描述
这个事情其实你如果说不是对这个你要做的事情有一个非常深入的这个了解以及你在跟他发出命令之前你有一个比较深度的思考你是很难做好这个事情的
就你可能会细致到就是说每一个这个分层的这些结构一些比较细致的这些东西你要想要得到的是一个什么样的这个效果如果说他反馈回来你发现有问题你怎么样去引导他哪怕你不懂你也要引导他在跟他的这个交流的过程当中让他帮助你发现这个问题并且得到一个新的解决方案这个其实是回到最后我觉得就是语文能力其实在现在这个时代很重要语言艺术对这也是一种人际交互的一种形式对
对很重要对所以我们即使在就还是回到 AI 跟教育上对其实新的这个范式下其实很多的教育的方向其实是要发生改变的虽然目标不变对吧就我们还是要培养出一个这样的人才或解决这样的问题但是在整个过程中的我们作为教育方对学生的输出以及行业对人的要求其实是发生了变化的对首先就是生产力发生了一种上下关系的重构对吧
以前比如说就像业主或者说我们说品牌主他因为自己这个事情他不想做策划案或者说不想做设计所以包给广告公司做对吧所以广告公司可能利润相对会大一些现在
业主自己的品牌部或运营小妹自己用 deep seek 可能就能写好几个方案出来并且生成好多概念图然后对于广告公司说我跟 AI 已经聊过了这几个方向我觉得可以你给我照到这个做这个其实就是生产力关系变化了广告公司的价值被压缩了我有朋友开广告公司他就是这么真切的跟我说的以前是业主拿着一个 brief 来找他现在业主是拿好脚本拿好 AI 刷好的图来找他
它的价值就被压缩了所以这种都是行业里真实在发生的事情不管做 AI 教育还是做 AI 去解决场景上具体问题上面来看其实要观察的是这些场景到底在如何发生以及发生后对人对事对企业的链路是怎么样的影响
再去找后续的机会如果聊一个跟我们行业相关一点的就是在内容产业上的影响因为您其实这方面也有一些结合包括有一些案例你觉得就是说现在的我们对于 AIGC
他做内容的这个方向是走在正确的路上还是说可能走偏了因为我先谈一下我自己的这个观察有一些就是单纯是我比如说在这个生产的这个流当中嵌入了一些这个人工智能生成的东西或者说是我记得包括现在其实我们在很多的这个电视上也能够看到这样的就是所谓人工智能生成的这个广告
但某种程度上从对于这个影像作品的审美来说我不认为它是一个好看的东西只是当你觉得它背后是有人工智能的这个技术的使用来说你可能会觉得啊人工智能可以做到这儿了但是如果说这个你在现有的这个技术条件下你不会觉得就是电视屏幕里面大量充斥着这样子的 AI 短片它是一个从审美上来说说得过去的这个事情
这个事情是这样其实行业里面也发生过事情就是可口可乐去年上了一条 AI 广告被骂惨了但是从我们行业角度来说那条做的是有点差做的是有点差但是可口可乐之前 Stable Diffusion 刚发的那一年也做过一条那个就还做得不错所以其实本质还是这个问题做得好不好做得好不好的问题跟是不是 AI 没有关系就是
因为我们说一旦就 AI 的片子你一旦做的不好就会有一种油腻感加塑料感就是用现在的技术是能够做到好的对或者是用对位置
对此处插入片子待会我私下发给你们待会私下给你看一下因为我是老师对吧我经常准备课件所以我的课件都会发我的视频号我也会发我的小红书对所以一些做的比较好的东西其实在小红书点赞量会很高下面也会有人问这 AI 做的如果说你能让别人一眼看不出来 AI 其实你的第一目的就达成了你要做的质感
要足够高真实感要足够高那即使是做动画也是那这个动画的比如说画风或者说光影效果或者说整个镜头效果要要要足够 OK 所以就像我我我我周五还在给学生带课带的是一个 AIMV 的课我们要用 AI 做女团嗯做女团但是课上我们花的我们可能讲 AI 只讲了半天嗯还有半天在跟他们聊什么因为是大一大一很多专业课还没上知道吧所以他们对镜头
没什么感觉所以一直在跟他们讲推拉摇移什么时候切大场景什么时候拉个鸟砍什么时候拉个鱼眼什么时候应该拍脚什么时候应该拍手对吧不要一个 MV 给我弄的全是中景跟平时对吧这个时候其实还是镜头语言但这些镜头语言你用 Deep Seek 能写也能写但是你让 Deep Seek 写完的这种 storyboard 的一个分镜表你仔细看基本上
没法用对所以你还是得自己对镜头语言有一个深度的理解 AI 只是帮你说白了导演这个角色还是很重要的短期内是不会有 AI 导演的然后我们不是说 AI MV 吗那你还要设定你的
你的这个女团到底是个股份女团还是个 rap 女团还是个韩风女团对吧你起码要知道女团是什么对知道音乐有些类型然后呢这些学生本来以为我不懂对吧那我说那你们听的 Janny Babymaster 宋旭我都知道对吧一聊聊起来对吧所以这种东西呢即使你开这个话题讲这个课比如说我去代课的学校为什么会找我是因为很多大部分学校老师讲不了这个嗯
包括我去帶 AI 的影視創作課也是我的課上來我們是聊什麼還是聊《青雲年》《愛爾德法華》《冰與火之歌》《指環王》還是聊這些東西聊完以後我們再說我們做一個史詩片然後做一個《劍與魔法世界》的動漫片讓學生才嗨得起來所以說我們說好的作品打動人心的作品不在於它的製作手段其實就像 10 年前 3DCG
电影刚刚起来时候也有人唱衰以后都用三维建模了还用什么真人演员但你看十几年过去了有吗没有替代掉
就是大制作永远还是大制作的那套模式但是 AIGC 它带来的一个好处就是让哪怕是学生这样的创作者可以有更大的想象力的施展空间以前他不可能去拍那些大场景底线是被抬高了很多但是也因为底线抬高了门槛降低了导致粗织弹造的作品很多包括已经上了电视的很多 TBC 就像可口可口的都能做出来很粗织弹造的片子那自然你可想而知整个市场上会充斥的多少
但是作为一个正儿八经的从业者我们也不会跟你说什么你学了这个就一定能怎么跃入多少但是我们还是说作为一个创作者你要有创作者的底线你最终用来吸引用户的是你的故事是你的剧本是你的画面质量和视觉冲击力
对这点一定是一个好作品的前提条件对吧然后至于背后的工具能用 AI 做就用 AI 做如果你发觉这个镜头 AI 做不了那你也要能用传统手段不管是 Houdini 还是 Nuke 还是比如说 After Effects 你还是要有能力去完成这才是一个好的设计师所以说我们说一个 AI 设计师不是说那些传统工具你都扔掉了对吧该上传统工具的你还是得上剪辑能力一定要有最后一个小问题
短期内是不是还等不到一句话一部 AI 电视剧一部 AI 电影的时代其实好多团队在做了首先也不是做不做得到是已经有了去年美国就有个团队做了《终结者 2》的重制但只是因为版权问题它没有叫 Terminator 2 重制它就叫 T2 Remake
已经有了然后新加坡新加坡有个团队然后应该是去年建的团队然后他在国内有很多人在帮他做然后我在小鹏的一个朋友设计总监也在帮他们做相关的片子然后做了一个新加坡的一个当地的这种类似于女英雄女海盗这么一个角色也做了个片子在新加坡也算拿到了这种播放许可也要上院线了其实是已经有了因为我个人觉得 AIG
最大的冲击不是在于就是说是这个我们叫这个对公众的这样子的这个内容生成最可怕的是就子凌你想象一种场景就比如说以后是一个你的专属 APP 或者你的那个就这个专属助理然后他根据你的喜好直接
生成你要的东西你看的这个内容跟别人看的任何人的这个内容都完全不一样这个是我觉得 AIGC 它最可怕的一种这个未来的远景这个会比现在的推荐算法还要可怕
对就是真正的千人千面我想让这个故事沿着我的方向去发展对就可以对但这个事可能还没那么快还是说说不定已经有了其实理论上其实是已经可以做了只是现在的整个算力的基础设施以及成本还继承不住去这么做不能让那么多人同时做这个事主要是算力吧就每个人要生成一个短剧还是挺难的我举个例子就是按照行业目前最好的国产的
AI 视频类工具可灵来说它的生成成本差不多 1.6 的基础模型的话生成一个 5 秒的片段是 2 块钱到 3 块 5 左右但是 2.0 模型的话生成一次 5 秒的镜头要收 10 块钱 5 秒镜头啊只是点一下他 10 块没了那短期内做不到这个是属于这个可能是但是你用成本上去跟比如说哪吒或者黑神话这样大致做去比呢好像这个还也不是很贵嗯
但是他就做不到那个质量所以还是针对大众传播的点对点传播的这个现在还是难度最大徐东的养老画面当中就是机器人做的家务他自己插的那个然后呢看的所有的内容全部都是根据我一生的这个审美我对于内容的这个喜好然后定制的所以说理论上是可以做的只是成本和算力上目前还达不到那真的是赛博天堂如果想像徐东一样养老的可以给
我们一见三脸虽然我也不能助你们一臂之力我们一起走向那一天