Vol.020｜自动驾驶事故，优先保谁？
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目前为止你能在市面上买到的这些产品使用的过程之中一定要将自己的精力放在周边的交通的安全之上如果我还是需要去随时接管这个车的我就会认为还不如自己开但是在有的时候比如说他在选择车道的时候他会去选择一个在我看来非常不合理的一个车道但是

当他最后通过那个路口的时候确实在这个车道上你会明显比其他的车道更快就是我儿子好了他就是在车上他会一直说超过那辆车超过那辆车就前面一辆车三二他不过了我这边都已经准备都推背了

它不过了我就刹车了如果我和你说这个车从概率上是 20 万公里可能会出一次进宝的交通事故那你的体验就不一样了你会去看这个里程表我还有多少额度自动驾驶系统应该优先保护车内乘客还是行人这前面有三孩子这边有五个老人你撞哪边我说有没有可能这车有一种功能叫做刹车哈哈哈哈

所以这里是政府之间

上一次是来了一位同学这次又来一位同学我们宿舍到齐了然后你们宿舍的人真的就是风格迥异有人布林布林的千词百态先介绍一下新加入的这一位对谈也是我的大学同宿舍的好友谢之恒老师其实也是我们的同事我们交通广播车主大联盟的主持人

我觉得这是一个非常非常难得的机会就我们做了那么多年的同学好像从来没有同一个节目聊过天他在介绍我同学的时候整个声音都变得很假力气来的你们听出来吗这是我的同学感受到了压力是吧和那次西哥来一个但是你知道吗薛建聪上一期说他感觉旭东的标签是真诚但是你又说他介绍你的真诚

我也是特别的成仇就是他做科普节目嘛所以必须要说话就特别的严谨收 收 收我觉得今天很高兴的一点就是我们认识这个是 18 年了真 18 年了

然后这是不要看着我你慢点 48 年第一次就是真正意义上的这个录就在一起录节目而且呢刚好是和我们的就目前所从事的这个工作是有一个交叉的是一个话题我们的友谊也成年了其实是就是你看我们要聊科普然后呢他是做自动驾驶对自动驾驶

然后你又是做车主大联盟的节目那和我有什么关系那我就走了是吧你是见证人你是我见证你们三个人的你是主持人对对对你也应该从来没有一次性就是和一个宿舍的

嘉宾加主持人聊天吧就一般我们不以三位嘉宾不以一个宿舍作为一个 tag 对吧一般都会说来自于同一个行业之类的其实一个宿舍它是一个非常重要的一个关系的锚定点就是因为我们见过彼此

最真诚的样子你能不要在这个话题里面生活中的样子但是我觉得其实放到政府之间这个场合当中其实我还是怎么说呢挺高兴的因为其实大家都知道这个宿舍卧谈会我们确实在

学校里边那一方面咱们也能在这节目里说那这精彩了聊过一些深度的话题吧都挺深度的吧也会聊一些就是可能带一些思考的带一些这种什么技术畅想的确实我们在十几年前也曾经干过这样的事对对对所以今天

聚在一块来聊希望你们今天可以稍微克制一下自己不要太像你们的大学宿舍卧堂会好吧我们还是有正经的内容和工作的衣服也穿好了 不会但我觉得现在还是留一点时间给宣聪因为宣聪是上期节目其实这一辆小车正经嘉宾对吧已经就在我们的桌上他是正经嘉宾你是

过来一起举这个还是得要因为我们三个是同事嘛然后薛远聪今天是好的做客我们电台了还是要给大家介绍一下这个就为什么带了一个徐东其实给了我一个任务说你要带一个既代表你个人最好又能代表你现在在做事情的这样一个东西大家其实都知道我特别热爱消防员这个职业如果把

那你为什么没有成为消防员好问题你说这个消防员应该没有那么重的吧我觉得可以的你可以锻炼一下做重量级的这个当时就这个坚持体育锻炼应该就多跑几个 480 米嘛那是那应该就有可能那我努力对然后就是消防员是一个我特别喜欢的职业特别崇尚的一个职业我认为我认为这是一个在在没有在没有突发状况情况之下这是在我们日常生活中离危险最近的人然后卡车是我正在做的这个事情

在这个节目的上半期我们说到在做的这个自动驾驶其实你看这很有意思就这个小卡车模型它还能打开它里面还有一些类似于像机器人这样的小组件比如说这个小有一些小车有一些直升机这两个小车应该是吧它至少可以远程遥控的但它比较抽象因为它这个做的这个大小

所以我先就带着这个既能某些程度上表露了我的这个梦想的职业又能说明我现在正在做的这些事情

但我觉得就是说明就很多人说喜欢长大了想做消防员的话就是内心还是有英雄主义就觉得自己是可以去拯救别人的某些程度上我还挺热衷于这个事情的我认为我非常热衷于去帮助别人但说实话其实你提到消防就包括各种和危险沾边的一些行业

我倒是觉得是特别期待它被大量的自动化智能化替代是的就比如说有这种就是机器人消防员对吗就是他可能就是真的可以去灭火但是又不让一个人真的陷入到这样很危险的境地当中哪怕是这样子的这个背后他可能是有真人在操作但是人就可以安全和危险起码有一个隔绝对吧是的这个其实是很有正向意义但这可能也还是有很大的距离吧还

这方面其实我知道相关的投入还是很多的而且很多在实际当中已经是用到了比如像机器狗比如说远程遥控的消防车其实一些地方已经在使用了这就是你今天带来的其实我开始会在想你是不是会带你之前可能入职过的一些企业做的一些这种模型或者一些案例你反倒是带了一个非常纯朴的也没有什么就起码这个玩具本身是没有什么对 这个玩具本身的技术含量一职的时候都变没收了

也可能因为离职了所以就不用再讲了对所以我觉得其实带这样的一个小玩具我还是非常高兴的这也是在我家中位置放的比较高的一个玩具就不要看它小但是就是对于薛建聪来说他觉得是结合了自己的工作和自己曾经的理想是然后我家还有很多和消防相关的小玩具比如说你其实有点消防迷的意思对消防员的塑像

然后在我的这个书桌的上方还专门有一块消防员的毛巾上面印着消防员的形象

那你真的应该去做就是跟消防有关的这种人工智能的开发所以你为什么下一个入职方向我觉得这可以是通用的你看也许我们节目就给他了人生的指引或者已经剧透了现在已经做好相关的决定了是吧志恒来其实也可以稍微讲一讲就是你前面也说到你是一直在和各种各样的车主打交道对虽然我就在专业领域可以说是毫无建树

但是我在瞎聊领域那我觉得那绝对也是很有高那我今天你可能是最闪亮的因为他们把我他把我们拉到了这个他最擅长的领域之中但你先听我说就是首先就是知恒他从业以来是没有离开过车这个关键词的在你的这个做媒体的这个内容当中其实一直是在和车打交道

这是起码就车这个领域我觉得他比我很多事情是更有发言权的那你问他一个问题看他专不专业来

先等一下我们展开说另外一方面其实包括在这个小盒子里面等会准备的一些话题我们起码都是开车的那么从开过的车的主要是坐车的开过的车的种类上来说其实之后是非常丰富的首先你有很多的试驾的机会而且自己也喜欢倒腾车另外它不仅仅四个轮子两个轮子也很喜欢看一个轮子

一个轮子独轮车我不知道它有这个技能没有但是在机动车的范畴当中它摩托车和我们说四轮的这样子的乘用车它其实都会开从使用者的角度还是很有发言权的对 我觉得尤其是骑摩托车我觉得跟之前只开汽车的时候思路完全不一样

只开汽车你只要管自己然后你骑了摩托车之后你要研究你面前的甚至是后边可能会出现的左右的每一辆车每一个电瓶车每一辆摩托车和行人他们的思维方式和可能要做的事情这跟四个轮子车是个静稳态有关系吗你的摩托车它不是一个稳态不是我觉得可能还是在于一个是差一个是铁包皮对因为你经不起失误

经不起失误所以说其实作为你说平时可能会骑骑摩托车的我来说我比任何人就我们这个群体可能比任何人都希望真正的自动驾驶早一天的普及到大众和我们的交通生活当中来就大家都按照同样的一个秩序对那我替子凌问你个问题那你觉得那些司机们该怎么办

司机在车上休息吧没事没事而且就是支恒的车五年前吧就已经有一定的就是驾驶辅助的能力所以其实当时是非常先进高达 2.5 个 TOP4 的算力哈哈哈哈

即便如此在高速高架上没有问题我跟你说节省精力从谢志恒现在这个表态之中大家可以知道他是什么样子他是哪个品牌的车主被车关坏了我好想走啊第二代就一切我感觉我还落不下去呢对因为他有四颗四颗 Aurion 所以就是今天来聊这个辅助驾驶我真的非常开心

其实你刚才说到 2.5Tops 的这个时候咱们那时候还尝试过对吧你当年 2.5Tops 应该是蔚来在用在用 Mobileye 那个方案的时候是的对

其实还是要提醒这个摄影机前屏幕前的各位这个观众就是所有的目前为止你能在市面上买到的这些产品使用的过程之中一定要将自己的精力放在周边的这个交通的安全之上手脚一定要在一个可以合理的去接管的这个位置之上这是非常非常重要的我们是我的车是有类似的功能的

你是只坐车不开车我的车是两个轮子的蓝色的那种共享单车好有可能子凌你是目前还没有买任何带有智能属性的车你现在开的是一个油车油车其实也有智能属性

就是可能只有什么定速巡航之类的 ACC 其实已经是一个纵向功能了没有但是就是那种带有什么这个可以一定程度上让车帮你做一些能驳车吗不能功能上也不具备不能你会在下一辆车的时候去考虑这些功能吗

就这些功能对我来说可能没有什么用但是也别这么说可能还真挺有用的你先别打断先听这个子玲老师分享完就我其实很好我只说自动泊车啊就是因为可能大家有一个概念觉得女性可能比如说这个停车不是很很很快等等包括我身边有女性朋友她之前一直不开车的原因就是因为不会停车就真的说在车路上开其实很多人是可以开的但是她停车她就停的

就是他很害怕停车这件事情所以他一直都不开车直到就是后来开始有这些功能之后他发现其实是可以买这样的车他就解决了他自己反而现在就可以开车出门了但是他一旦他家的那个有这个功能的车不能开了他就又不能开车出门了然后呢他就发现但是啊因为目前的

其实他的这个停车的速度还是比较慢的然后他说他每一次就是开始停车以后因为只要有一点障碍物或者旁边走过人或者怎么样他就会停一下又到一下停一下会到一下他说他就经常在停车的时候就会被路过的别的车就是有种对鄙视他的感觉他说他有的时候会故意把手就两个手都这样举起来人家知道不是我在停是这个车在停不然人家就觉得呢女司机哎嗯

你现在会因为比如说看到有一些这种广告或者是一些宣传当中提到现在新一代的这个我们说带智能属性的车各方面的这个智能程度多高多高然后这个这些科技化的程度多好多好然后心动想要把现在开的游车尤其是你很多的这个技术起码是五到十年前的这样子的技术的这个游车给更换了的吗有这样子的这种想法吗对我来说好像没有就是

你比如说你举例的你刚才说到的这个自动泊车之外你觉得还有什么是现在来说比较吸引大家的功能就以我的车的角度高速式的高速轮回对我简单的描述一下就是在比如说像高速尤其是像这种自驾游可能你要开两三个小时的这个场景下那从我一个实际使用者的角度来说它可以一定程度上的就是

让我不需要那么高度的集中注意力我觉得它是反对刚才已经说了注意力还是需要集中的我的意思是没有那么高强度的注意力就是你要随时接管这个车站因为其实我自己也是传统车开过来的在那个时候去开高速有的时候你开定速巡航你开这个哪怕是全部是自己掌控方向盘的时候你难免会有稍微走神的时候

或者说是可能比如说同车人他突然跟你说一个什么事或者说他有一些什么这种突发的这种情况你要稍微转一下注意力的时候那这个时候其实是有些危险的对不对但是如果说有这样子的这个辅助起码是以我车这个还是属于三四年前的这个技术但是它可以一定程度上让我的

精神没有那么的紧张确实是可以让我整个驾驶的体验好一些这个问题就出在于先前同学来说的这个问题就是如果说你不知道下一次是什么时候发生你并不知道那个可能的点在哪里就是如果我还是需要去随时接管这个车的我就会认为还不如自己开我觉得我这一点还是要占副总统的因为我是那种就是因为我工作的关系我周末要休息也就是周六的下午

我傍晚然后到周天的晚上要回来一天半的时间我又憋不住我就这样出去去浙江去哪里玩从来都是两到三个或三到四个小时的单程车程一天之内要来个来回那你说玩的毫无质量但是就是因为有辅助驾驶我觉得真的

那种感觉是完全不一样的你说我在车上能睡觉吗能休息能玩手机吗那肯定不行而且不得不夸一下我那个品牌也是我特别想骂的这个屏幕啊那么大你只要挂了档它就不播放任何的画面就别的我目前见到这是唯一的一家别的车企你比如说播个动画片播一个那个我的层次就在这摆着了去

小视频他不允许你分心干这些事不不不应该都不允许不都不允许但是其他都可以做到有别的破解方式他只是别的挂了党说你不要看哦然后下水源说我不看了好继续播放了就可以了只有反正我目前见到的试下了这么多时候那我觉得这是你的品牌负责任那种做法是吗对是好这不重要啊重要的是说呃

刚刚冯生东说了那个他说我们其实自己开车也不可能百分之百然后保持注意力就像我说举个例子像开摩托车的时候我是百分之百的因为我不太害怕了那个成本我从摩托车如果开两个小时三个小时就像虚脱了一样

不是因为它的坐姿累是因为你的脑子和眼睛一直在酸一直在判断这个车会不会它为什么要减速它为什么往左拐前面有没有可能这个路口是不是到了那个路你就算了就是看了太多了如果也这么开车的话其实是真的非常非常疲惫没什么就是这个出去玩的情形都质量都像我再举一个例子啊就是说虽然有定速巡航但是在游车时代就是定速巡航我是不会在这个场景当中用的就是

一直开车你可能开到一个小时的时候尤其是像我可能身高的关系就是大量的这个车其实我坐在里面本质上不是很舒服的其实有的时候我的脚会麻或者是特别酸那我可能是希望在开的时候稍微能够让这个脚调整一下位置活动一下在这个时间可能也就是几秒钟但是如果说是过去像是油车

或者说是没有这些制等辅助的这种功能的话我是这个动作做都不敢做那么现在的话其实可以稍微调整一下反倒是可以让我的整个的这个驾驶状态更好还有就是我们在就是自驾的时候你难免可能会补充一下能量吧不是说我说是整个手离开方向盘的这个

总结下来我觉得就是

别以为你有多厉害多一套安全帮助你不好吗应该是这种逻辑对吧不是说你不厉害你别开了让他开那肯定因为现在有一些人是滥用就是他完全不知道边界在哪里短视频里面特别夸张的什么驾驶座都不坐人还有故意去睡觉打麻将的

我看好像之前有事故也是这样就是说在驾驶座上是没有坐人的对就我觉得这里面其实某些程度之上有很多车企都起了一个非常不好的作用很多人都说这是自动驾驶其实自动驾驶在咱们刚才所说到就上半集的节目我们所说到的这个车内没有人这其实是一个最终的目标现在为什么还做不到对吧但是现在刚才已经说在量产车里面所有的责任

就记住这一点只要出了事原则上都是你负责任在现在当下这个时间点你能买到的所有车出事故自动驾驶

或者辅助驾驶系统自动驾驶系统智能驾驶系统甭管它叫什么你只要是正常买的这台车都是你负责任对前段时间出的一个新的规范我觉得也是在遏制我们说在营销层面可能刮起的不是特别好的一个风就是有意无意的在引导或者是暗示消费者觉得现在的这个车它的智能程度已经高到了一个什么样的程度但事实上我们说技术虽然较前几年有非常明显的阶梯式的这样的进步但是距离让我们彻底放心或者说是

我们所谓的 L3 以上车企完全能够担车子出的一切的这些责任那还是差很远的比方说现在这船就是大家公认的最强的第一梯队的就是正常家用车里是华为的 ADS 我前两天正好因为朋友换车陪着去看了一下还是试驾的体验了一下短短的试驾路线大约也就是两公里之内

我觉得他就已经出破绽了就一下子我本来我以为觉得他现在很厉害很厉害了发现其实还是真的很埋怨的就直接就见到

见到人的时候处理其实还是很不得当的然后包括压了一次实现犹豫了一下还是直接跨过去了对我觉得这里面其实我们要分一些场景来看但可以也不用去太多的去扩展这个话题但我觉得其实刚才咱们说的这个高速场景之中因为它相对而言它的这个场景比较限定所以目前看起来它能解决的还是挺好

我觉得其实在座的各位都是开车的大家都开过很多的车特别是像直恒我觉得大家应该都是可以把自己的身家性命可以和这套智能驾驶的系统去做一个比较好的衡量的但就是我认为所有的车企应该从自己的出口出发不要去做一些夸大引导什么的非常夸大引导因为它的视角更多的是造车

我们是开车或者说从自驾系统的这个逻辑出发其实就是对于我来说像你刚才问的这个问题我觉得哪一天如果真的实现了自动驾驶了就我们说到的路上真的是就是大部分的车都是自动驾驶的然后如果出了事故也是它是可以担责的这个程度了我认为我是可以买这个车的但是如果现在是那种就是我还是随时要接管这个车的程度我会觉得还不如我自己看其实刚才子凌说的那个状态已经快到了

已经快到了吗目前大家正在尝试着去做就是大家可以看一下就有个四不违法的这个法律法规公信公安城乡建设和交通他们有个

大概的名字是高级别自动驾驶的一个准入就是 L3 的一个什么相关的一系列上的一系列的这些车它最终可以作为量产车型去使用当然了去年应该已经有些车起入围了但是最终这个入围的测试还没有开始也没有正式到测试结束去把它正式写入法规的这个地步但是现在已经有些影响可以去做了其实

在此之前也有些同行在聊的时候我认为这个法规非常好这个法规就非常明确的就是当这台自动驾驶的 L3 级别的车所设想的这台车在 L3 的状态之下进行运行的话车企是需要承担责任的或者使用单位是需要承担责任的这是一个有责任主体的事当然如果当他离开了 L3 的状态可能还是由驾驶人在主驾位置上驾驶人去承担责任但我觉得这里面其实已经是一个很大的进步了所以子凌可能想的这个问题我认为

两年应该可以去到了对我可以再说一个就是我不知道能不能让你心动的一个点就是这一轮的这个汽车的智能化的这个浪潮之后确实有一些功能我觉得是已经超越了人类驾驶者了可能是因为它本身的这个传感器足够的这个丰富对吧或者说机器它可能能够察觉到一些我们人呃

意识不到的一些潜在的危险那我自己在开车的过程当中确实遇到过好几次就是可能前车的前车它急刹车了然后这种情况下我们通常作为驾驶者是要到我们的前车急刹车的时候甚至要到很近你才能反应过来但是我遇到过好几次就是这种情况下我的车子

直接介入了然后它就开始减速那么这个时候我是会有一种就是好像多了一重保障的安全但你的那个场景应该是你的前车减速了

这可能就是在我还没有意识到他减速的时候你们意识到他减速的时候他这个车子已经开始减速了他其实并没有办法盘他前面在前面的车他可能车子的雷达上能看见一定看见前面的车你看吧现在因为其实自己的这个车也能够显示出他能够看到前面几辆车我是觉得他应该是能够检测到更前面的当然这个是技术细节我们可以再讨论

然后还有一个点是什么呢就是前面郑恒说的一个品牌那么另外一个品牌其实它也有一些这种就是制驾不能叫制驾就是说它是有这样子一些类似的这种功能那当时去测试的时候其实你说的那种什么亚线或者说是这种违规我也感受到而且我觉得这个是非常不信任的但是在有的时候比如说它在选择车道的时候它会

看似做出了一些反直觉的操作让我想到了当时的那个 AlphaGo 它可能在下危机的时候去吓出了一些我们想象不到它为什么会这样子吓它会去选择一个在我看来非常不合理的一个车道但是当它最后通过那个路口的时候确实在这个车道上你会明显比其他的车道更快就它会基于一个更

大的一个信息量它会得出一个相对更优的解那这个是起码在这样一个小的现象当中我可以去推演就是在未来类似的技术更成熟的时候那它确实是有可能像前面建聪说的就是它会让整个的这个交通秩序或者我们的这个驾乘的体验会更好

这个能让你心痛吗这个还可以的我觉得尤其是前面说到的如果是比如说他可以更多的预判一些问题或者他可以看到我肉眼看不到的一些问题这个我觉得的确是一种安全保障就是我们先举一个牌我觉得不需要去抽这里面的一些这个问题就是说你是否就是

希望或者甚至是迫切的希望全自动驾驶时代尽快到来车内无人了车内无人就是类似于你车子连方向盘都不需要了我们很迫切的希望如果是非常希望或者是很迫切的希望就是举红的正然后不希望就是举反或者是有犹豫就举反好不好 321 都直接亮了啊

就我没有什么迫切但我也觉得这不是这也是一件好事也不是什么坏事对吧那你不迫切的理由是什么就觉得技术不成熟吗

子琳无所谓可能对都觉得来不来都 OK 所以你不是一个开车通勤强度很高的人对吧他可能觉得他的意思是因为我开车不多所以我会觉得好像不需要有这种驾驶还有一个就是开的很多那你开的多就说明你是那种我见过很多女性跟你一样的其实这个车道快一点慢一点我站不站干位前面的车是不是拉开距离了有没有人插我根本无所谓对不对对

我不是而且我认识很多男的不可以接受所以你刚才为什么你说了两点你看我只重复了你的第一点就是关于安全的问题但是后一点你说什么我有没有排在最快的那个道上我只有在

要迟到的时候我才会有这个需求不然的话我觉得就是我也会凭自己的这个脑力和眼力来判断哪一哪一根道可能会快一点我也是那种追求在一定限度下能自己开得更快一些的但是我如果被别人抄了我不惬意的那种然后其实还有一个就是我觉得不太

不太希望或者是对于自动驾驶没那么感冒的群体他是真的享受驾驶乐趣我是完全在这件事情上不感冒的在城市里没有驾驶乐趣对吧你如果像有时候可能我也脑子会热上头看路况好驾驶乐趣一把你是有驾驶乐趣的人我有但是

其实我知道会伴随很大的风险而且我也因此吃过很多亏我也吃过很多亏所以我现在所以我骑摩托车了呀所以我觉得骑摩托车比较多如果天气好一般就骑摩托我受不了前面如果三根道排队两根道排队我如果排在最旁边的一根字比我的车少我超难受哪怕只差一辆车我一定会慢慢的打通过去

而能占杆位一定是杆位前面绝对不可能插进来一辆车没有一辆车可以插到我的前面那你这样了你为啥还希望自动驾驶呢那人不是因为我要快明明的道路那么宽太多的人驾驶水平参差不齐我看得起他们着急好难受啊明明可以不堵车明明这个灯可以多过四辆车明明就是就是这个不是啊但是会有一个问题啊就是他说的呀自动驾驶

他就不在你的手上了呀他的主动权大家都不在手上的时候就可以你就无所谓了蚂蚁再怎么运东西都不会哎

因为有种终极形态就是全社会的车是一张网它是通过一个更大的算力去优化当然它自己可能有些自主但是它一定能够协调出一个比人参与其中的我觉得到那个阶段就是真正的安全了我自己觉得就所有人都是靠算力的但是比较难的部分就是它走过过渡阶段有自动的和有人的你们所说的这个问题其实在 60 年代就讨论过

到底是车主导还是路主导你们所说的肯定就是一个路主导的我不认为这是一种可能的方式首先它需要很大的算力它可能也不是最终的形态它可能也不足够的划算

你需要每一台车都进入它的这套体系那这套体系要是崩溃了那么社会是不是就会发生一个更大的问题其实他说不是同一个题就是每一个车都是智能的大家基于自己的这个基于自己的算法然后无尽的贴近就是肯定是手法的情况下无尽的去提高就是效率其实这样也很不错了也 OK 了对吧那总归就不会出现就前面一辆车三二它不过了

我这边都已经把准备都退背了他不过了我就刹车了前面好大好大的空前面一个车不动然后不断的被插不断的被插我真的受不了

我会崩溃的我这个人可能是骑摩托车骑的你就是那你会有这个问题吗我倒不会你也不会但我觉得真的有一些男性当然没有男女对立的意思但是我的确我就说我儿子好了我就是我儿子好了你说现在只有几岁啊就是但是他就是在车上他会一直说超过那辆车超过

我说为什么要超过他就是更高更快更强其实你不用说男女对比我家里就很典型就我母亲她就是属于就是会比较不喜欢就她的情况可能反而和志恒有点像就像我呢是比较淡定的但是我为什么期待这个

全自动驾驶我倒不是说是说的好跟脚没有关系跟通行没有关系就是我对于车的需求它是一个移动的空间是一个属于我自己的空间所以我对车是有刚需的我是一定喜欢车这个载体的但是我不喜欢在车上我还没有办法去做自己的事情说白了就是浪费时间对我是希望上车之后我去干其他的事甚至我睡一觉然后他把我载到目的地

就行了但你不要说我是那种还蛮喜欢就是像你们说的比如说我开哪根道啊什么我自己脑子会自动开始盘算这件事情就我还蛮喜欢盘算这件事情然后你还不急

但是我还算但是我看你的算力可能也是 2.5 对你算了也就 2.5 真的达不到也自己还自洽的那个程度你不会觉得可能你已经很卖力的算了再往眼前看新手这开的好烂哎

你会遇到那种下班比如说特别累但你还必须把车开回家的那种情况那种会有的这个时候我就觉得上车直接睡一下甚至包括我们外面做活动可能有的时候会在几个地方要类似于转场对不对或者做完活动要回台里这个时候你其实最好的情况下是你能够休息休息或者说是你正好借助这个时间你可以为晚上的或者是下一场的事情做一些准备

明白了你们在鞭策我我努力尽快让这个全无人自动驾驶来到我们的生活里这件事情我是非常非常期待的还有就是比如说又是自驾游我并不享受自驾游在高速上开那三个小时尤其在上海

就是这个地理位置就决定了你只要想去看看山山水水就两三个小时白扔是肯定的但是如果换一个场景这个车里边两个就是像沙滩椅似的那种大沙发上了车直接看部电影就到了小电影一看对吧或者头天熬夜你想跟谁一起吃吃喝喝我自己也可以啊因为这样子这三个小时对我来说它就不是通勤了

而是就是一种放松和享受或者是只是从卧室到了客厅从客厅到了车库从车库到了车里对然后到了目的地我继续去干我该干的事是那这个安全性是真的可以保障的吗就你们的前提是说他已经完全努力努力截至到目前还没有一套任何没有任何一套产品可以满足这个功能截至到目前

但是这个行业中的所有的参与者都在努力就是我觉得接下来是一个可以讨论的点就是这个安全性的这个边界现在行业当中认为是到一个什么程度因为我觉得没有任何一个系统敢说我是 100%的安全它一定是一个比较的就包括我们其实之前和检测方面的这个专家也是聊过比如说那个是

这个剂量的这个问题抛开剂量谈读性的问题其实类似的就是说它要比人驾驶我们在一个宏观的这个数据上要安全多少倍才会被社会认可为它是一种很遗憾没有答案你觉得一套系统安全多少倍你才会去使用它我可以举些例子这些例子可能在不同的口径之下也会有不一样的解读比如说

大家认为人类的安全驾驶的里程差不多是 20 万所谓的 20 万是 20 万会进一次比较重大的保险事故不是小擦小碰都无所谓对吧那你说这套系统是 20 万你能接受吗即使它和人类一样你就能接受了吗

就从统计的角度对但是你落到个体大家去理解的时候又会产生偏差就像我们一直说的坐飞机是最安全的交通工具但是还是大量的人坐飞机的时候会紧张如果我和你说这个车从概率上是 20 万公里可能会

出一次进宝的交通事故那你的体验就不一样了你就会去看这个里程表我还有多少额度但其实这个和统计是完全不同的两个概念虽然从数学上而言它不是这个意思但是其实从一个大数据原则上你就会去想这个问题而且大家可能很难真的去真的去评价出这个事情嗯

他和我开的一样我就允许他上路我觉得其实很多时候这是一个在动态的平衡过程之中的所以在我看起来可能最终并不是一个数据说你是 100 万你是 50 万你是 30 万不是这样那以现阶段就是技术上他能和人开的一样吗你看你怎么比比如说你觉得和人怎么开的一样比如说你是不是觉得事故率或者说是我觉得现在的数据还没有办法来证明这事

还是太少对所以你看到全物人的驾驶他们说的是全物人的驾驶可能也就在比如说像旧金山你去做的 Vamo 可能在武汉我们做的萝卜它依然是带

带有试验性质的而且是有限区域确实它是一个试验性质即使在这样的比如说这个开放环境当中测试它拿到的这个数据但这还是一个有限的范围它和真正的就是全地形全场景的还是不一样对呀这不就是它分级里面它也有吗有的就是有限分级跟这个没关系就是一般人一到 L4 到 L5 可能才会去到咱们现在说的是在 L4 的这个环境之下你是不是该怎么去做到 L3 和 L4 的区别主要是在于这个人要不要再还就是人车里可不可以有这个人

或者说车内是不是必须要有这个人对这其实可能是这个区别 L4 以上就不需要有人了原则上它一直分到 L5L4 开始就可以不用有人了对然后 L3 还是车内有人因为 L3 的情况之下还是可能会车内会发生一些失效失效的时候需要人去介入但是四和五它的这个边界到底在哪我觉得很抽象很模糊就比如说大家是觉得限定区域的概念就会取消那多限定区域概念取消你是从上海开到美国

不是 美国可能远了一点吧你还得跨洋 对吧你是上海开到欧洲 对吧你是开到意大利还是说上海开到还是从长宁开到浦东这都是区域概念那你怎么打破这个区域概念你说我要 L5 我开到美国他还得买张机票或者买个这个还不是你车的技术的问题他还有很多这个法国呀对 所以我觉得目前而言我们现在在努力攻破 L4 他就至少在一条限定的路线上或者在限定的区域之中可以解决没有司机的这个问题比如说罗布快跑比如说威猛

都是在做的这样的事这个大概还有多久我们希望三年内可以解决也就是说现在买车的话如果你想开个三年最好还是看一看我认为 L4 不会在乘用车里面有太多的市场因为里面没有意义对 L4 我们干嘛要去我买的家用车你自己买台车你会说这台车我完全不需要开吗我觉得可能不是你的目的让他去呼啦啦自己

我觉得可以我接受我只是说市场不大他要的就是里面可以不坐人像你这样奇怪的人我相信市场上还是存在的他不坐人还不运人不运人不行那一定要运人有什么意义呢他说的差异是驾驶座我完全不能接受没有方向盘的车那你反正在车里你干嘛不坐驾驶座呢

你明明在这里驾驶座难受啊其实不是驾驶座的问题驾驶座这个位置还是客方存在的但是它没有方向盘大家这样子去理解就是不需要有一个人再去随时接管这辆车了对

那甚至还有一个就是之前也有很多科技巨头在脑洞的就是这个你要做一个成熟的车了你要自己去赚钱了就是所谓的我到家之后我这个车就让他自己到外面去去跑网约车去然后跟他说你明天早上八点钟务必回到家因为我要去上班那跑的如果快没电了自己找个地方充完电然后再回来然后我早上一醒来到账多少多少钱想的是挺美好的嗯

但这可能距离实现还是有点远我觉得会有一些距离而且这也不一定是一个可以去闭环的商业模式首先一台具备这样的功能的车它得要多少钱它价格可能会不会就很就会很贵就有可能会很贵对吧然后其次你会不会愿意让自己的车去当一台 RoboTaxi 那么可能还衍生出的另外一个问题是如果 RoboTaxi 就是这么可以无限制的把你送到任意的目的地当然它的价格一定很便宜对

那你还要不要再买车就这其实是一系列眼神的问题对因为这个车还涉及到一个问题就是它可能是我个人的一个思域空间我可能在这个车当中我会放很多个人的物品对吧甚至有的人把车当半个储藏室用那这种情况下它显然不适合去当一个能挣钱养家的车是吧干嘛点我面子

他说我也是干嘛点我迷了就是车里边你可能会堆一些杂物你的摩托车也可以堆杂物摩托车不能堆杂物摩托车上挂着各种各样挂着一个箱子然后说这是你的外卖是吧

就比如说像你车之前用宝宝椅的这个时候对啊这肯定也不现实对啊其实有孩子的车就比较难实现你说的这个问题因为势必会在里面放一些孩子常用的东西吃的零食然后就是可能自己常用的一些东西但比如说对我来说可能还有一个刚需就是像我们家是没有那个固定停车位的那我可能是会离就是我们的这个单元楼比较远的位置这是允许的吗

我说未来我没有说现在我在说我的痛点对根据现在的法律法规你没固定停车位你停得远一点是可以的子凌你在想什么因为你是有车库有固定停车位的这个是很难共情我们这样子的痛点的对就是有的时候你想比如大包小包

那你到家你一定是希望就是我提着这东西直接上去的我让车自己去找个停车位第二天来的时候就说我要来了他就从其他地方过来那包括其实有很多的这个现在有些这个智能车企它其实在这个营造的那种场景也是希望可以实现这个甚至在小范围当中它理论上是可以实现但幕片来看都挺坑的对吧

你待会有地下车库了那得是有地下车库固定车位完了之后正好还离得很远不一定小区里的不太好用有一些人对不太好用和能不能用是两个事有些人会尝试去做这个事情然后我认为基于我对交通法规的理解只要这个人不在环这个人不在车内

我认为比如说人在车外让这台车自动去停车在我的有限人之内我认为它和交通法规都是违背的这个可能就是最严谨的看法即使技术它可能到了但是现在的法规我们因为总会是以保障人的安全为第一位的交通法规里面来你开车的时候让你用手机都不允许更别说你停车的时候人在车外

这怎么可能可能但是徐东的意思是可能未来如果能实现的话这是一个很有需求的这样的一个功能非常重要的一个场景不仅是功能就是这个我觉得是是车应该标配的一个事情它甚至能够解决小区停车难的问题我们现在很多小区它自己可以盘对啊它自己到旁边的不停在小区里我们甚至可以就是造一些集中式的公共的这种停车场

因为以前我们必须是有一个合理的步行距离那你甚至是可以比如说我三公里或者是两公里范围内我就做一个这样子的大的停车塔楼我下车以后这个车自己就开过去约一个明天时间到我小区门口到我房间门口来借我房间门口那还能上楼但我的确是想说就除非你要在车上放你的东西不然如果他都停那么远了你为什么不打个车呢嗯

你还是说呀车放东西啊自然对吗第三空间吧这是你家里空间的一个延伸吧可以可以可以你家就缺这三平米没错就一定要放在这车上上海的三平米还挺贵的呢就确实不是说是你堆杂物这我相信每一个车主都会有这种体验这是一个属于你的空间就是看你的出行需求还是有的人就需要这样的空间有的人无所谓就一直是打车我在高产站车上放东西可能会被别人拿走

以我的职业来说这个空间是刚需为什么就比如说我们出去主持活动我可能车里面要放西装然后我主持完活动以后我可能西装要替换要换成便服我打车是解决不了我放西装这个问题的或者说是一大堆皮鞋或者同时我要带几套衣服我不可能每一次拖个很大的行李箱到场地好多皮鞋你是章鱼哥吗可能主办方林志说你想换

换一个这个着装有几个着装可以备选这是我可能能想到的但我相信各行各业可能也都会有类似于对车服务的需求因为我看像那个有电视剧里面他就说比如说有一些做销售的人员他可能会经常给客户送一些礼物然后他就在后备箱里他会备很多给不同的类型的客户准备的不同的礼物他可能会今天要见某一个客户他就打开后备箱就拿就是

就是其实那个东西都是已被布施之需的东西再举个例子像那个我们之前来过的核心啊水凶啊他们可能有随时出野外的需求对车上会放像望远镜啊睡袋帐篷啊对然后可能一些照相机啊等等的移动存储的需求我们说物理意义的移动存储的需求它是也是一种刚需是聊得越远越来越远啊好抽抽抽抽一个问题好了我来看看啊这个题

这个题可能有点难说是自动驾驶车辆的网络安全风险是否应限制其联网功能但我觉得还是有意义的我们先听一下正方观点说是联网车容易受到黑客攻击然后也有一些研究发现它可能是存在着一些通信漏洞那么限制联网功能可能可以降低它的安全风险

反方观点是联网它其实是像是 OTA 这样技术的更新的核心那么增强加密包括可能运用一些新的像是区块链这样的技术可以应对威胁如果限制它的功能的话其实在阻碍技术的进度因为甚至其实我听到有一种就是反对智能车网联车的一个声音就是在于怕车成为一种潜在的

恐怖袭击的这是被那部电影给带坏了吧那速度与激情挤啊是吧但是你看着这个场景你完全想到这个技术上理论上是可以实现的我觉得这个是这样这就和很多人在问说有很多人曾经问过我先举牌先举牌反对是这个是吧反对是这个反对就是让联网让联网好反对就是让联网好 321 去牌

倒是清一色大家都是这样对我觉得这边其实很奇怪就大家一直会说有一台车就电车难题你这电车你这车自动驾驶的车这前面有三孩子这边有五个老人你撞哪边我说有没有可能这车有一种功能叫做刹车对就是我觉得我觉得这个问题其实是某些程度上是反映了一些学术界的不作为嗯

就是他们会跟你说很多各种各样的客观的前提条件那我们要做的是让这个刹车变得足够有冗余对吧波音 747 大家都知道很知名的飞机有四个发动机坏了一个发动机有三个坏了两个发动机还有两个坏了三个发动机还剩一个那他把安全冗余做到了非常的极致那我们也可以去做到那你说波音 747 的四个发动机都坏了怎么办那他可不就只能掉地上吗但是那个概率我们可能不需要暂时去考虑了嗯

我们需要从一个物理客观现实理论上生活当中的任何物品都有可能被不法分子加以利用制造公共威胁理论上大家能够想到的任何东西都是这样的那我们不能够因此去限制这些物品以及这些正常技术的合理发展我觉得这些都是就是那些

怎么说我称它为这个骨灰级燃油党

那其实说股会竟然有党有一部分我觉得真不见得就是说多喜欢那种发动机的咆哮然后车都能 OK 那现在你觉得是有利益的这个层面上对啊他觉得我买十几二十万几十万的车完了之后突然一下就不值钱了不智能了不好了落后了我不能这车这新出来的肯定不是毛东西这节目一定能火你一定会被喷死的不是真的呀我就觉得就是这根本就不存在如果举个例子

你做一个单向的信号不行吗比如说必须要识别到驾驶员的眼睛必须要怎么怎么样了然后他才能就是说接受网络的一些信号等等反正就是我觉得完全就在技术上有一百种办法可以解决一千种办法一套软件一定是有 bug 的无论大家用的 iPhone 的手机大家用的安卓的手机大家用的 Windows 的系统

所有的软件一定会有 bug 而这个 bug 你也找不到哪一天它可以真正的完全去被完全解决完车里面现在有越来越多的软件它一定也是有 bug 的你以前燃油车也有 bug 只不过大家没有办法去没有办法很直观的去看到这些问题对吧

你要是没有了 OTA 的方式或者远程联网升级的这些方式或者联网的方式该如何去解决这些问题把这些车都看到 CS 店吗对吧就是可能大家早期开过的连升级一个地图导航 200 块钱过去再升级给你升级这个车机这不是一套合理的方式我觉得如果大家害怕有风险没问题咱们把安全防范做得更好那如果说进一步呢就是说它完全杜绝掉就是远程操控你车的这个可能性这个技术上能做到

它同时比如说我在其他的功能上娱乐上或者是这种更新上它可以联络磨高一尺大家都希望道高一丈但是当道高了一丈之后一定还是有些好事者希望让磨的这一边再往上涨一涨的我觉得这其实是一个动态平衡的过程这是一个行业之中动态平衡总之不能研发完这个技术就一了百了了它还是要时刻

是紧跟趋势然后变化对你其实我觉得这个对于网络安全就是现在越来越发达但我感觉啊其实在更多的最大多数的使用者面前它其实会变得更安全啊他们不说什么接触了一些什么电站什么的不说啊你有没有觉得我们在小时候动不动这个电脑啊

Windows95 98 的时候 筐筐死机了 筐筐中毒了 整个就蓝屏了当时还在当上大学的时候买第一台电脑 我还想啊 这买花那么多钱买个电脑要是中毒坏了可咋办呢后来你发现你有个你有个室友会修是吧哈哈哈对所以就是我对对所以所以你然后你发现近几年买的这些很少在中那个大病毒了是不是啊

我感觉是我们原来其实也讨论过这个话题现在杀毒软件好像都不是你就是买一台新电脑的刚需了因为就是这件事情当然我们系统也是越来越完善讨论过它其实是方方面面的有系统本身的有这件事情它本身违法成本变高了等等综合的这个原因对所以我说汽车也一定是不能因淹费时你说有没有什么方案你举蓝牌的原因是什么因为他是一个有理性的人

联网吗因为我前面说了我觉得其实我自己个人本来觉得就是如果是自动驾驶就应该是大家一起联网然后在同一个我觉得这是最安全的方法但你不担心有一天被某个黑客控制了若干台车

但这个他也可能会控制我们任何的这个系统呀因为我毕竟也是一直在做网络安全节目的嘛就是网络安全这个问题就是渗透到我们现在生活的方方面面呀你要说车的话有这个风险我们任何的事情都有这个风险这样说的话对智能家电都不能信任了对呀我们我们现在还是一个平衡的问题不不只家电吗对吧我手机呀什么的不是都存在电梯呀扫地机器人还能撞你跟键呢

你们可以不要再聊跟他的跟前过不去跟前的话题了吗这个话题好像是不是前面已经聊过了叫自动驾驶技术是否已经足够安全可以大规模商业化我觉得刚才应该已经聊过这个问题了首先大家要局限要稍微收一收来看

这个世界上什么叫做 L2 加我不认为存在 L2 加什么 L2.5L2.75L2.9 你永远可以加下去一种不负责任的方式它似乎让你觉得你的 L3 就只差极小一步之遥不是这样的 L3 就是 L3L2 就是 L2 大家在行业之内都是有非常不确定的这个门槛就是在于车企是单不单走我觉得就是你的技术本身能否支持你在 L3 的这个技术环境之下

让车在自己运行的时候你可以安全可靠的运行并且你愿意为这个安全可靠去承担上自己的责任这个责任可能是名誉上的可能是物质上的对吧你有足够的这个方式去保证它的安全所以如果我们现在来说 L2 系统够不够安全这是个伪命题世界上没有一个人要求 L2 系统是安全的什么叫做 L2 系统是安全 L2 系统就是可以挂的就是可以出错的人才是那个兜底所以不存在 L2 的系统是否安全

我们在讨论 L3 的系统是否安全的时候也只是局限在 L3 的系统运行的工况之下它是否安全它是否能保证你的安全对吧因为 L2 人是需要去承担责任的所以我觉得不存在 L2 系统安全的问题所以我认为如果从 L2 的角度而言这个问题不需要讨论因为不存在如果是 L3 的角度目前在量产车阶段还没有 L3 有很多人在做试验包含 L4 也都在做试验但是量产阶段还没有这个事没有任何所以这个问题它就不成立

好那就最后一个问题好吧自动驾驶系统应该优先保护车内乘客还是行人正方观点系统应该优先保护车内乘客符合消费者购买动机和商业逻辑行人安全可以通过其他措施来保障反方观点行人生命价值应优先保护弱势群体时社会伦理底线算法需体现公平性避免公众抵制这个非常适合举牌这个很难啊我觉得但是你总得选

为什么总得选我又不是这个车企的为什么要选都不想举不能举一个比如说就是优先算法最小损伤吗这样的对啊但是我觉得在一些特定的情况下你如果是车主一旦知道在一些特定情况下这个就是电车难题了就在电车难题的时候车会选择

不保你或者说是不保车内的乘客甚至可能是你的家人你的孩子而去保外面而且生命其实你是很难去用价值去量化的到底是五条生命更可贵还是一条生命这个其实你是不能把它放在天平上这样子简单的去量化的对不对

这个确实是很难的就首先放心大家在写代码的时候不会说我该压五个人还是该压三个人就不会存在这样的问题首先我们再去就大家再去写代码的时候无论是基于规则的还是基于我们现在所说的端到端的这一套逻辑一定是把好的东西去提取出来无论是好的规则咱们去写一些规则 FLS 规则还是说去找到一些更好的开车的数据去让他学习一定是找的比较好的所以我认为首先这台车

大概率或者说如同过一台 L4 的车咱不讨论 L2 或者 L3 对吧中间可能产生责任转移的问题如果一台 L4 的车责任一定是自动驾驶系统公司或者车企的那么原则上这台车原则上我说的是不具备违规的可能性不具备违法的可能性这台车从规则上它就尽可能让它不要违法对吧我不超速

我不压我不使用应急车道我不压实线不闯红灯我不闯红灯我转向打灯对吧就这些规则对它不会违规不会违规可能造成的硬性伤害如果大家都不违规

我觉得可能不会产生什么阴性伤害但是比如说因为你刚才一边说大家都不违规那就不会产生这个问题但是人也很难去我说的是大家都不违规所有的交通参与者或者所有的交通的参与方都不违规比如说人过斑马线他按照红绿灯走那我的车就会停在这

原则上我是这么写的但是问题就是会有人我们极端情况你在高速上正常的在你的车道内 120 公里的这个时速在行驶然后忽然有一个行人横穿高速对不对这个时候如果你急打打方向

或者是踩急刹车你就有可能对你自己造成很大的风险当然我们人在这个事故当中你其实只能靠本能去识别你是判断不了这个风险的但如果交给系统的话那他到底是选择怎样去做首先系统不存在一个说老子撞死他这个功能在里面我想说的是

系统是怎么判的系统会去设定一个叫做预计碰撞时间比如说你在高速公路上开一个人在你 10 米前跳出来别煞车了 煞不住他或者尽可能的会减速来减小对他的伤害

它一定是一个很高的减速度但是也不会那你车内肯定是系好安全带的对吧不会对你有什么太多的伤害然后它也可能会本着尽可能减少对于减少对外部的伤害会去做它一定会去计算这个时间然后刚才你说到另外一个问题说它可以转向对不对然后这台车假设认为自己这其实是个产品设计逻辑假设认为自己在你

姑且认为它是个 AEB 的系统它在应急刹车的情况之下刹不住了比如说 100 到 0 我的刹车距离是 30 米你这个人在 10 米处跳出来我怎么刹都刹不住我会看我有没有 AES 就是一个避让功能我会在周边合理和安全的情况之下快速变换车道绕开你如果这个也不行我觉得大概率就是系统之中应该会去减速然后减少可能的伤害但虽然 100 公里的时速下

十米有个人从高处上跳出来我觉得这也很难不可能避免碰撞还有一种就是等于是不是因为这个事件当中的两方他都不是过错方因为刚刚那个极端的例子行人他明显是有责任的其实你想不出还有一种是比如说第三方甚至是山上掉了块石头下来你要紧急采取避让对不对那么避让的这个过程当中他有可能会撞向

在路边正常步行的人或者是车等等就这种情况下原则上它应该也不存在这样的可能性就是首先你假设他真的发现前面有个石头他需要高假设你在高速公路上开突然一个石头下来他需要去避让或者去刹车对吧他一定也会把周边的情况去考虑好再去做他会去算一遍去做所以

我们在算法当中是不可能去植入首先保车内还是保车外的就不存在保大保小这个话题我觉得不可能存在这个规则就是如果大家抛开你的刚才极端情况如果大家都遵守规则不会发生交通事故对不对这是不是交通法规的基础

但问题是很多事故就是因为不遵守交通规则我的意思是说如果在那样的情况之下交通法规已经会告诉你了谁负责任但是我在规则上不会说你可以撞他不存在这样的规则然后我觉得第二个问题可以衍生一下为什么我认为无人驾驶卡车可以让我不用去考虑这个问题因为无人驾驶卡车里面装的是货我在最坏的情况之下我只要不要去撞外面的人哪怕他违规

那可能他赔钱那生命大于我觉得人的生命肯定会比这个钱来得更多那这个时候他会设置吗我觉得我在想这个问题其实我们可以在一个极端的情况之下就是保证人类的安全比如说有点像阿西莫夫有点阿西莫夫对然后我右边是山崖对吧这是一个山的墙壁在这然后我左边可能我在正常行驶突然有人出现那我可不可能我自己去撞山崖来保证他的安全

但是这个事情其实如果你进一步去推演就有可能会带来别的问题有人恶意要搞垮一个运输公司他知道你的系统当中有这个漏洞就有人故意那我就刻意这样弄而且你知道这个算法他一定会保人那他是不是也违规了他一定要承担法律那你这些数据记录下来那当然肯定会承担对我只是想说就是在乘用车里面大家不会写这个规则在 Robotexi 里面也不会说你要去撞哪一边在特定的情况之下因为算不出这样的情况

其实在真正的算法达到一定程度的时候在发生紧急情况的时候反而是它来得更安全啊

其实理论上是的因为他可以去判断说我现在应该刹车还是应该变道还是应该用什么样的方式去解决现在突然突然出来你的 AEB 肯定帮助到过你对吧你的 AEB 也会帮助到过你这其实就是一个正向的案例但是也会有很多负向的案例比如说你的 AEB 被误处罚了你导致后车追尾了你也会存在这种可能性那责任就一定在你对吧所以他

你很难说在现阶段我相信在大部分的时间它会帮助到我们所有的这个假设者刚刚那道题难是难在就是我们过去遇到这种情况是人那我们可能是就交给人在本能的那种第一反应那么什么样的结果其实我们从这个旁观者的角度都是能宽容的但是因为它现在变成了一个代码一套系统那我们

总会觉得它可能存在这样子的一种预设那一旦这种本来觉得是完全交给随机性的或者是本能的东西被预设了那么大家就在这里边其实感觉

感觉就出现了一个人力探讨的空间人和车开起来是一样的比如说在那个场景之下你人跳出来人的第一反应是我假设你能发现你还能反应的过来你一定是猛踩刹车的你不会说我算一下今天是他的问题我一定是他刹车车也是这样的车可能会去算一下我能不能刹车大概率他刹不住了但他还是会去减速减速他也踩刹车可能就是很高减速但那个时候说实话以现有的技术他也不可能做到这是个物理规则在那么一瞬间再去判断

保大保小保车内保车外这样子的话题对吧不过也不见得我觉得算力足够高的话模型足够先进的话我觉得就是他优先找出一条保两个最小最小的一个商量镇富之间由科学家族工作室诚意出品