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Vol.022|拍科普电影能赚多少钱?

2025/5/29
logo of podcast 原来是这样?!

原来是这样?!

AI Deep Dive AI Chapters Transcript
People
汪诘
Topics
汪诘: 我最初想拍科普电影是因为找不到优秀的国产科普纪录片。我小时候看的那些BBC、国家地理等制作的科普片,现在还是那些。我想挑战自己,做一些中文的、国产的科普电影。我希望我的科普电影能像珠穆朗玛峰一样,成为这个领域的标杆。我想要通过电影这种形式,点燃孩子们对科学的热爱,让他们觉得科学家很酷,科学很有魅力,即使他们没有完全看懂,也能感受到科学的魅力。

Deep Dive

Chapters
科普电影导演汪诘讲述了其科普电影创作的资金投入和回报,从最初的百万投资到后来的众筹,再到最终收回成本甚至盈利。他分享了电影发行、众筹、以及各种收入来源,展现了科普电影创作的经济挑战与机遇。
  • 通过众筹和粉丝打赏收回第一部电影成本
  • 第二部电影投资增加,面临更大的经济压力
  • 探索多种盈利模式,包括院线发行、科技馆授权、网络平台付费等

Shownotes Transcript

我就相当于我是中了 100 万的彩票然后我拿着 100 万做一个环中国旅行雇了一个剧组顺便我还拍了部片子我当时的想法很朴素我说我找一家影院你看我这部电影拍出来有龙标的你们给我排片然后那个经理就看看我说你真的不懂吗当时一下子就无数人给我打上还有很多人十万十万的给我打我又一排大推

我们做一个疯狂的事情我们一口气包 250 场在全国十个城市看完电影后大家都拼命鼓掌我感动得自己眼泪都要掉出来了我说这个世界上有两条路一条路是有人走过的一条路是没人走过的这个世界上有两种人一种人是先驱一种人是先烈你敢不敢用 50 块钱给我们的电影投一张生死票

我姓郑我姓傅我们之间是今天的嘉宾所以这里是郑傅之间

自从应该是 600 号那一期之后我们最近几次来的嘉宾好像在卷谁带的东西更多是不是越带越多了王教授带的东西已经是书带了多少应该是创纪录的最多了对 把我们这里都布置满了感觉甚至只用你带来的东西都可以把我们整个厂子给装满了刚刚是上一期是讲了这个道具

对吧然后今天还有很多的东西其实都没有进行一个展示这个是一个小怀表纪念怀表时间的形状纪念怀表有什么说法吗也没什么说法就可以签名又有签名然后又有时间的形状在里面签个名然后时间时间的形状我们小朋友特别喜欢怀表因为我记得小朋友他说不想带电子表了他挂一个很得瑟

就这样啊这个是因为小时候就是经常看到那种电影里面这个用来催眠人家我觉得小朋友拿到以后肯定是首先想的是不是能够把人催眠了是吧不会啊可能只有你想把别人催眠想判定别人的秘密这个也很有意思我给你们讲一下这个是一套冰箱贴这套冰箱贴呢其实你可以有任意一种拼法你自己可以创造各种各样的拼法当然我们官方也有一个官方推荐的一个拼法嘛

就是他这些冰箱贴呢其实都是一些科学家就是跟侠义相对论有关的跟相对论有关的这些科学家就在这里头啊然后有他们的一句名言吗对都是他们的代表名言其实你仔细看的会发觉其实都是我化妆成这些科学家比如说我化妆成爱因斯坦因为爱因斯坦不太演进的嘛但是我化妆成牛顿化妆成伽利略然后每一句都有他们的一句名言但有一个就是你

我看到了有一个就是这个我的口号是比科学故事更重要的科学精神对然后麦克奥逊莫雷很有意思的我们的实验是失败吗我们的实验是成功吗对这个是上一期提到的这个其实都算是整个的这个电影的一系列的周边对电影的周边

我们电影的周边其实就做了两个就一个是冰箱贴一个是怀表就这两个这个是电影票这是电影纪念票就是我们所有的导演见面会的场次我去的这些场次我们就给这张纪念票这张纪念票也花了老成本了对这个

很精致你知道为什么要做这么硬吗它其实是有一个很重要的意义的就是因为大家会找我来签名如果你是软的话你就没法签所以我要站着我都是站着的所以要做成足够能够硬到我可以在上面站着就可以签名所以我觉得

这一段很自然的可以过渡到你的科普人生我其实一直很想和你聊一聊你是为什么后面会那么执着于要去拍电影这件事而且其实从电影的投入和产出的角度来说首先它的风险很大因为你投入非常非常的大

而且他耗的精力也非常大另外一方面其实如果你单纯只是做非电影之外的科普包括你有那么多书的积累其实一个比较小的团队已经可以让日子过得满满是满满满满满满满满满满满满满满满满满满满满满满满满满满满满满满满满满满满满满满满满满满满满满满满满满满满满满满满满满满满满满满满满满满满满满满满满满满满满满满满满满满满满满满满满满满满满满满满满满满满满满满满满满满满满满满满满满满满满满满满满满满满满满满满满满满满满满满满满满满满满满满满满满满满满满满满满满满满满满满满满满满满满满满满满满满满满满满满满满满满满满满满满满满满满满满满满满�

但电影这个事你想所有的现在等于一场场要去推有大量的活动你都得现场去现场到做推广就宣传是最难的很多人都会问这个问题就是汪老师你怎么想到去拍电影实际上就是源于 2019 年的一次契机那一年我带着我女儿坐在电视机前我说我们一起看一部科学纪录片然后就打开电视机找来找去然后我就很惊讶的发现

就是看来看去就是能够拍出优秀科学纪录片的我小时候是哪几个厂现在还是哪几个厂 BBCDiscoveryPBS 国家地理没了

对吧就是我小时候是这些科普电影还是这些然后比如说我想找一些说中文的或者国产的科普电影几乎找不到我印象当中最近这几年只有一个央视出了一个首出 600 年我觉得还挺不错的一部科普电影科普纪录片但是再没有找到国产的了

当时我就在那想为什么就没有人拍呢当然原因很多后面我知道各种各样的原因但是当时我就突然之想我自己写书我已经也拿了很多奖了做音频节目也做到喜马拉雅头部了能不能挑战一下自己既然没人做

那是不是我可以去尝试一下做这种科学纪录片啊当然就开始其实还没有说是目标要放到是拿龙标的电影对还没有一开始就是拍科学纪录片就是走到户外吗去拍跟那个 bbc 啊类似的这种科学纪录片比如考克斯啊尼尔泰斯啊跟他们一样的科学纪录片所以 2019 年我就决定去拍太阳系新知这部科学纪录片然后我们到甘肃啊什么的去拍那没有想到在这个过程当中我就

突然意识到就假如说科普是一座高山的话是一座山峰的话那么科普饰品或者说高质量的科普长饰品那么绝对是珠穆拉玛就这个领域的珠穆拉玛峰

那其实我始终觉得就人活着是需要有目标的就如果你有一个很大的一个目标你朝着那个目标前进的话你会生活会幸福的因为人只有在不断的完成一个一个里程碑挑战一个一个小目标成功以后你才能分泌多巴胺嘛多巴胺是我们得到快乐的源泉嘛所以当时我就想

珠马拉玛峰顶上的那个皇冠应该就是电影这种表现形式所以我当时第一次提出了科普电影这个词就拍完太阳系新知之后 2020 年我提出了科普电影这个词我说我们能不能目标以后就是在院线里放的拿龙标的科普电影能不能拍这话我在 2010 年之前我可能不敢说 2019 年拍完了太阳系新知以后我敢想了因为我觉得

也没有想象的那么难就有些很多东西你只要愿意去学还是学都会的尤其是像拍电影这种事情

我在 2019 年决定拍科学纪录片之前我是一个对视频几乎是完全一窍不通的小白一个我经常自嘲说一句话就是一个 41 岁的中年大叔从零开始学习拍电影对但你包括你团队的学习能力真的很强就是在学习了一段时间实践了一段时间以后很快其实就能够达到接近专业甚至是超越很多的

专业选手的就至少在这个领域拍科学纪录片这个领域我觉得我们很快就达到甚至有些地方还超过了一些专业专业队的选手那其实这个跟我们的热爱有关系你像比如说我们的团队从 2019 年到现在为止基本上就还是那些人没有变过对

我第一次拍寻觅就 2020 年我开始拍寻觅自然就是相当于是第一季嘛那当时呢我们团队呢是凑了一百万这一百万是我们能拿出的最多的就抗风险最多的一笔钱那我当时想法是什么呢我就相当于我是中了一百万的彩票然后我拿这一百万做一个还中国旅行然后我还不是自己一个人旅行我还雇了一个剧组顺便我还拍了部片子

所以我把这个行为是当做是一种消费行为你这样去合理化的环球旅行的一个环中国旅行的一个消费行为这比消费很大呀那你想通了也就好了嘛对吧你这次我全中国玩了一圈而且还是带了一个巨子玩了一圈带着工作任务出去和自己出去玩起码从我个人的角度来说我觉得体验完全不一样我觉得体验差不多对 翁老师的意思是他就把他当

我就是这么说服自己的

我刚才想问的问题就是这个想法是在拍摄之初就有的或者拍摄之前就有的还是后来才用来说服自己的这是后来想到的是吗不是应该说其实我拍的时候是一股冲动就去了也没想那么多但是后来别人老问那我确实也在那想要找到一个说服自己的理由所以我就想了这个理由我觉得蛮好的还挺能说服挺能安慰自己的那确实我在

拍第一季我全中國走了 13 個省市青海甘肅廣東走了一大圈那我覺得也很嗨我們當時出去累計出去了 40 幾天 40 幾天拍攝

那我雇了好几辆车嘛然后是一个剧组十几个人对吧那我觉得也很嗨啊我自己在一个剧组里当小 boss 啊这个我是能够理解汪老师说的这个意思的因为他本身是热爱这件事情的就他能够不管说这个过程是也有肯定有辛苦啊对吧有很劳累的时候

但是就是有这样的一个行程跟很多志同道合的人一起然后最后也是能有一个作品的其实不管这个作品能不能带来更多的经济价值啊社会价值啊等等就这个过程已经是很有成就感的一件事情了但是我想问的就是就可能第一次

可以用这个理由说自己后面再有一次一次的总要考虑经济因为一般来说我们看到那种做三部曲四部曲的这种电影那其实起码第一部是大卖了对吧那赶紧追加投资继续然后甚至感觉还有钱可以赚那就是再拍第三部甚至是第四部但你好像不是这个模式据我所知并不是说是第一部已经赚的盆满不满当然第一部没赚到钱但是我第一部收回了成本啊

你能想象到我用什么办法收回成本了吗靠打赏想象不到吧我真的就是靠打赏收回了成本这打赏是什么网上的吗就是我们的粉丝网友自发的捐助就觉得他这个行为让他们感动了对那这部电影就不是那个买彩票

这个叫什么拍的了这就是一部众筹拍的电影那是事后啊打赏你之前是没有打赏你是我拍出来了以后然后拍出来以后我放了一个预告片放了一点第一集然后我做了一期节目我说是这样的我原本打算这个节目在网上收费播放就点击付费因为我要收回成本第一部是没有在院线上映没有在院线上映拿龙标那是后来的事情那是后来为了走一下流程熟悉流程

然后我就说我就在网上说我说原本想点击付费播放

但是现在我想如果大家愿意打赏如果打赏满多少金额的话我干脆就全网免费播放了我的要求不高能够把本收回来就是我最大的心愿了然后做了这么一期节目当时十几分钟其实那期节目做的还挺感人的如果现在给你看一下说不定你也掏钱打赏了所以你也掏钱打赏了结果当时一下子就无数人给我打赏还有很多人十万十万的给我打

就好像那个美女主播送那个军舰杀礼物呀就真的十万十万的给我打就是直接一张支票就是十万或者给我们公司账上就打十万就这样所以其实还是有一些怎么说呢热爱科普的人士他也愿意用实际行动真金白银来支持一些有情怀做科普的人是的反正光是这种打扫或者叫

捐助吧就收了 70 多万然后还有二三十万是靠各种杂七杂八的收入流量分成之类的还有软职的一个广告什么的我觉得正常的逻辑既然这个事起码收回成本了不亏了见好就收了中国该旅游的也旅游过了应该说反倒是让我激发了更大的热情就是我居然我的第一部作品就能收回成本

那这个对我们团队的这种鼓励和激励是非常大的一种激励我觉得有那么多人打赏这件事情是不是其实是最大的一个最大的激励因为你会收到就是当你收到这一笔钱的时候你其实收到的可能不只是金钱的感觉你是有一种真的就是有人会这么的热爱我就是

你在做的这件事情就认为是一件非常有意义的事情就别人可能没有渠道做这件事情别人没有能力做这件事情但我愿意拿出我自己的钱来支持汪老师做这件事情其中还有 20 多万是海外的打赏因为我们在那个海外的平台也放嘛

有一个人给我们给了我一个比特币当然我当时就换成人民币了如果现在那就不得了现在的话就不是收回成本的问题了是吧给我们捐助了一个比特币然后我们团队受到激励于是

马上我们就决定要拍虚拟自然第二季那这一次呢我们就有 12 个粉丝给我们众筹了 120 万就每个人出了 10 万到 20 万嘛就是摆明我们众筹了这个时候就像你刚才说的众筹了然后我们自己呢就出了 180 万就是除了这 100 万收回来的又再贴了 80 万进去出了 180 万这样我们就凑了 300 万去拍第二季结果第二季呢就拍的特别的

不顺为什么呢因为 2020 年的 2022 年一直到 2023 年上映的反正那三年你要拍要出去要出去就这样非常艰难的一直做到 2023 年我们才终于把这个片子推向了院线但是这个其实要把一部电影啊就科普类的电影就是后来我才知道要让他进商业院线播放

比就是比把这部电影拍出来还要难我不知道你能理解这个概念吗就比如说我一开始把这个电影拿到龙标以后啊

我寻觅之战第一季虽然也拿到龙标但是那只是走个流程我并没有打算去烟线上映的直到寻觅之战第二季我拿到龙标以后我才想着去烟线上映然后我当时的想法很朴素我说我找一家影院找到那个经理对吧万达的经理我说你看我这部电影拍出来有龙标的你们能给我拍片对吧我们票房分账反正你也不亏啥票房分账很朴素的然后那个经理就看看我说你真的不懂吗

电影要在我们这里放映首先你要去找一家发行公司我马上就懂了这不就好像出书吗对吧你自己写本书找一刷刷我就好像自己写了本书去找一刷刷说你帮我出书一样的你得找个出版社电影也是一样的你得找个发行公司所以我知道了原来电影上映要先说服发行公司发行你这部电影所以当时我就在全中国找发行公司但是真的叫四处碰壁没有发行公司愿意给我发因为他们的理由很简单就是你一部纪录电影

是收不回成本的就是我们影院可能连电费都收不回来我们发行公司帮你发行一部电影是有成本的要么你自费就是说你先给我个 200 万有的发行公司说可以啊你给我 200 万我帮你电影愿意日游但是我不敢保证你有票房的你就做好了这 200 万亏掉的前提那我肯定没有这个钱嘛所以我们找了一圈没有发行公司愿意就是承担这种风险承担发行费来帮我推

那后来我们怎么办呢我们团队一拍脑袋啊就想啊就我吧主要是我我就不服输嘛我在团队里当时就跟大家开会我说你们还记得肯尼迪当年的演讲是怎么说的吗我们要选择登月不是因为他很简单而是因为他很难正因为他很难所以我们才要做给世人看然后我们团队人说是的口号谈的是挺好可是喊口号能当饭吃吗

我说这样的发行公司不是认为这个东西不能卖票吗那我们能不能这样我们自己包场自己卖票这种可以了吧就是我们就包一场卖给他们看所以当时我们就在北京一个 UME 影城 2023 年的 5 月份在北京的 UME 影城我们包了两场电影就我们把所有的票都买下来那电影院当然愿意放了对吧总共是 500 多张票然后就在我们自己寻觅自然就在我们自己科学声音的公号上卖

结果很快大概只用了不到 24 个小时吧一天之内 500 多张票全部都销售而空了我们当时就很兴奋然后我就要到了北京然后跟他开导演见面会然后跟他鞠躬啊看完电影以后大家都拼命鼓掌觉得很好然后跟他声声一鞠躬说我谢谢大家我感动的自己眼泪都要掉出来了然后我就眼睛看看那个发行公司的人因为把发行公司也请过来了

结果那个发行公司的人不愧是专业的他后来跟我说他说汪老师啊我就跟你说句实话吧他们不是来看电影的他们是来看你的对他说他们是来粉丝见面的呀他说你不来你试试看还有人买电影票吗就是我觉得无法反驳你知道吗那后来我说那我就再试一场于是呢我就在深圳又包了一场这次呢我们在海报上就说清楚

我不到场的导演不到场纯看电影结果我们依然 260 多张电影票在一天之内我们就卖完了然后后来当场看完电影以后大家拍的小视频拍过来大家都起了一鼓掌然后我也很感动连着线就是拿那个小视频连着线感谢大家感谢大家

然后发行公司的人依然很专业不为所动他们说这样本太小了就是你的几个粉丝称你对吧你 200 多个粉丝 200 多张票这放到整个电影的大市场来说简直是完全就是九牛一毛根本感觉不出来的说样本空间太少了这个时候我们团队真的是有点沮丧但是我依然是还是比较坚持我说我又一拍大腿

我说那就这样我们做一个疯狂的事情什么疯狂的事情呢他不是说样本空间太少吗我们今年这个暑假就 2023 年那个暑假我们一口气包 250 场在全国 10 个城市每个城市包 25 场包 250 场

我们看看这 250 场的电影票能不能卖掉你可能要问为什么要一包这么多第一为了样本空间大第二为了便宜因为批发和零售价不一样我一口气包十场他给我的电影票价就打到最低电影院原来也有批发价那当然有批发价了这样子风险可以降到最低所以我们当时 2023 年那个暑假就在网上开始卖票我当时记得

你知道包场卖票就相当于是自己我们把所有的票买出来然后再转卖给我们的粉丝所以我写了一篇推文那篇推文我现在想来写的根本不像营销推文写的像战斗西文我开篇第一句是这么写的我说这个世界上有两条路一条路是有人走过的一条路是没人走过的这个世界上有两种人一种人是先驱一种人是先烈你敢不敢用 50 块钱给我们的电影投一张生死票这个营销文案发出去以后哇

结果真的很多人买票结果我们放到第 146 场的时候我发了一篇公号我记得很清楚我那篇公号的那个标题就是我们盈利了我放到 146 场的时候因为我们不是我们是分成两个周末房就是周末

每次周末房因为周末最好卖票亲子家庭关系 146 场的时候我发了篇公号当时我们的票房达到了 44 万然后盈利了大约 5 万块钱左右我把那个数字精确到几毛钱都标出来这个盈利是指就是包场的这部分的投入还扣掉人工成本哦

就是扣掉我们自己的人工成本扣掉那个影院收我们的那个钱不扣掉电影的成本当然不扣掉电影的成本就是光说这个包场的这个钱对就是我们票房没包亏票房四十几万还能够净利润五万块钱左右然后等到 250 场全部放完的时候我们净利润达到了十万就所有的开销都去掉

你要知道就当时这种模式对我们来说最大的挑战不是卖电影票我们发觉电影票不难卖最大的挑战是怎么把电影票送到用户的手上

因为不是通过在猫头上可以直接买手机上什么点点就行了他到电影院门口取票机能去取票就行了对吧我们这个是票都在我们手里我们要发给用户你总不能快递吧那这成本哪受得了那我们也不可能分身无数我们在全国十个城市每个城市都有好几个影院那后来我们怎么办

在粉丝里头招志愿者我们一口气招了 200 多个志愿者都是各个粉丝然后穿上我们的黄马甲我们把票寄给他然后他在影院门口一个一个凭手机记录发电影票就这样我们把 250 场电影大概总共 5 万多张电影票吧我们把它一张一张的拍出去就这样我们盈利了 10 万块钱吧

然后就这一次数据然后我们再找到发行公司终于有一家发行公司被我收动了就是上海的大象点印咱们这个不客气就是说诚实的说大象点印可能是中国所有电影发行公司里头相对来说规模最小的一家发行公司而且他们也主要是发纪录片和文艺片的然后他们那个老板

就跟我就相当于他们也来看了电影然后看了我们的数据好他们就决定跟我们共担风险一起在 2024 年正式发行寻觅自然这部电影当时就拆成了两部电影叫地球往事和无形之力这才有了 2024 年否则之前连发行商都找不到对否则之前我们根本连发行商都找不到

找不到发行章你没有办法去做的啊当然这里头还有很复杂的门道我就不说了简单来说就是这样嗯这个甚至还没有聊到就是龙标怎么拿对拿龙标本身都很难拿龙标我们用了十个月啊就是从从出省到最后拿到龙标我们用了十个月嗯因为这中间有很多道关要一道一道要审核啊要要科学出意见书啊科学要敲张啊什么的这个好在就是到时间形状的时候就是呃

很多事情就已经前面都捋过一遍了到了时间的形状的时候就顺利太多了拿龙标也顺利了很多然后发行公司就顺利成章了因为我们第一部地球网是从大象点一的角度上来说是成功的尽管我们最终的票房是 220 万这在很多电影来说是零头的

很少但是对于一部纪录类型的电影来说票房过 100 万在大象看来就是及格线了就过 100 万他们认为就及格了因为我说我们投入也少我们选发费也少再加上后来我们又申请成功了什么各种扶持基金什么电影局的专项就各种专项精品资金所以这部电影从大象的角度和我们的角度来说我们是不亏的我们通过 2024 年的这次暑期发行我们基本上是把电影的

制作成本也都收回来了我不敢说全部收回来到目前为止电影的制作成本基本上是回来了因为我们发行了电影以后有了一定的影响力你看我们后面后来又卖给了中国科学技术馆什么安徽省科技馆甚至现在也打进了深圳市科技馆反正有好多的科技馆

还有很多的学校也买我们的授权就这个生意一定不能简单的理解成就是像是电影院播的那种商业大片的那个模式但是呢好在一方面就是还有一些其他的这个渠道可以回回写另外一方面呢就是现在整个全社会其实对于科普这件事比较重视那包括一些这个官方

这一路其实还是挺不容易的对我觉得王老师有一种热血中年的感觉绝对我觉得比我热血多了真的我都觉得就是刚才在说自己写那篇推文的时候我觉得你刚才说到这一段文字的时候是不是仿佛又回到了那个时间回到当时那种叫你可以叫困兽游动或者叫背水一战对

就有这种感觉就是就豁出去了真的感觉就是燃起来的那种但是不要说但是了我还是泼泼冷水就是时间的形状的投入很大比起之前的无形之力要大地球往事又上一个台阶又上了一个我们时间的形状这部的投入达到了 1000 万

那一部是三百万这一部是一千万但我觉得拍电影就是这样的就你会越拍越贵越拍越好就好像像你拍过似的哈哈哈哈

因为毕竟我没有拍过电影但是比如说我们也会做一些视频啊等等其实你是知道什么是好的就你越拍越知道什么是好的但你同时也知道要这个好的一定是要付出更多的成本的就在你最开始拍的时候可能好的东西是什么你没有见过那个时候你觉得啊这个可以那个可以但是你拍的过程中你的审美也好你对这个行业的了解也好就是你会越来越提高你就揉不进沙

但是我们这个钱当然不是我们自己的我们自己拿不出一千万是有四个企业家

总共给了我们有将近 700 万然后我们自己又出了 300 多万给了我们将近就 600 多万我们自己又出了 300 多万这四个企业家其实很多企业家不愿意我说他的名字因为他们觉得支持我做科普事业是他们的一种情怀

你一旦提我们的名字或者提我们企业的名字好像我们是有什么别的他们不像是有的电影投资人是我给了你几百万我是期待你爆出一个像《哪吒 2》这样的爆款然后我可以几十倍的这样子的收益再回来他不是这个期待他就单纯的就是

给你了我也当是一次消费行为了是的甚至有的企业家我还跟他说呢我说我对自己有信心我们能收回成本然后他还给我泼冷水他说王老师我是不相信你能收回成本的你能把电影拍出来大家说好我就心满意足了我就是支持你去拍这也不是我们公司的钱这就是我个人的个人的相当于我的私房钱

我们几个人都是讲这四个企业家他们有些是上市公司的董事长难怪不能说出来因为是私房钱他就跟我明说的还有一个是海外的一个海外华人他在新加坡做中国文化传播的他特别喜欢传播中国传统文化然后他也特别有爱国情怀我觉得你看有这样子的一份也算投资对吧也支持

一方面我觉得会很有动力一方面也有压力其实你看明显人家是不求回报的就是我支持王老师说白了就跟看电影一样就一开始的那个心态那这个时候你觉得我真的就把你这钱花了我也拿这钱当消费也不行对吗

我当然也得拍出一部不管它最后的票房如何这几位拿出私房钱的朋友们看了以后觉得我至少电影的品质得对起码是值这个投入的甚至是超值的实现总有这样的期待我们都做了什么呢我们这部电影总会花了两年多的时间今年上映的但是我觉得尽管我们现在票房的数据还不知道但是我们已经拿了几个奖项了

第一个呢就是被那个就是就刚刚结束了一个第三届叫科幻星球奖是那个中国科学搞的一个北京那边的一个科幻星球奖我们这部电影得到了就是科幻影视这个单元的优胜奖

就是我们是和三体宇宙就是和那个我的三体是和那种一起获奖对对总共就是有一个冠军加三个优胜奖吧冠军是被那个拿了就是去年那部电影就是从 21 世纪安全撤离对然后我们是和像 B 站和三体宇宙是这些一起一统的那含金量还是很高的对啊

这基本上已经就是说得到大家的认可另外我们刚刚还进入了就是北京国际电影节的这个科技单元的一个展映这也是一种荣誉在各大科技馆的展映就得到大家的认可有了这些东西我也觉得能够怎么说呢就是对投资人有一点小小的交代这当然还远远不够然后我最近又把这部电影请了专业的翻译团队我们把它做了音配版为什么要做音配版呢就是我要去参加海外的电影节

就参加海外的电影节有音配版是会有一些小小的就起步的优势那我们要去试试看能不能在海外的电影节打开国际市场也不叫打开国际市场就先混个脸熟打开国际市场我从来没想就是比如说在某一些不是最一线的那种电影节比如说二线或者三线的电影节能获得一点奖那也是对我们来说是一个重大的一个激励不仅是追求经济效益要追求整个的社会效益

最近这段时间我们刚刚和中国青少年科技教育工作者协会搞了一个全国的一个科普电影的一个公益活动就是放映我们地球放映我们去年的无形之力这部电影在全国所有的中小学可以他们可以免费看那么扩大我们的影响力同时也是做一种公益科普的行为对实际上我现在也正在做第四季也开始做了已经开始准备了对就已经快做完了都

就是我们的口号就是每年六一节都要推出一部新片今年六一是时间的形状明年六一就是生命密码后年六一是恐龙灭绝就还要一步步拍下来要立这么强的 flag 吗一年一部其实这个工作量还蛮大的我们为了达成一年一部我们要两部同时拍因为一部电影的制作周期平均是两年我要做到一年一部就得两部电影同时拍我刚刚不是从墨西哥回来吗就是去拍恐龙灭绝吧

所以现在拍摄到海外了就是真的环球旅行了开始了是吗我们这一步就是投资确实越来越大了这么大的彩票了吗第四季我们的投资额已经到 1500 万了还是一样有很多的更多的私房钱因为他们其实是看到了我们确实在成长因为比如说我们最大这次第四季最大的一个赞助人

他就跟我明说他不希望我们停下来他希望他的孩子每年都有你们的电影可以看听了我有点感动哪怕短期内看不到就是说非常明显的就是从票房本身可以收回成本的希望他还愿意还是愿意因为他就是他就是看准了我们是在成长就你每一部都让他觉得比上一部更好那你只要沿着这条开下去至少我能看到更好的电影

那么有一些人他可能对财富啊跟一般的人看法可能确实不一样啊他觉得我把这些财富变成了高质量的电影也是一种然后起码有那么一群比较纯粹的人比较热血的人在追求自己的梦想那么可能对于有一些有情怀的然后他有这样的梦想但是自己可能没有这样的经历的那他就愿意支持你去实现这样的梦想就这几年我有个最大的一个感慨

就是中国有情怀的有钱人或者叫中产阶级或者叫高产阶级比我想象的要多就从我自己的经历可以看我真没有想到有这么多人愿意就是几十万甚至上百万的支持我们是不是可能

怎么说呢有点颠覆你之前对于王老师他们做这件事情是怎么样运转的这个想象对因为我我觉得我可能也是那种很实际的人啊原先会觉得可能跟徐东一样就觉得我做一件事情我起码得在做他之初我就能看到他能不能有起码说回本啊或者说有更大的回报啊但是如果说在一开始的时候看不到这些东西其实是会有一些

就是害怕担心这样很正常但是王老师就是我觉得在这一点上还是属于就是胆子比较大的可能在最开始的时候我觉得可能也有一点点的那种无知者无畏的感觉在做第一步的时候但是我是有安全底线的我并不是说是倾家荡产去做我只是说把我自己所有能拿出来的积蓄去做对我听到了前面王老师在说到这个第一笔投资就第一步的时候他说的是能抗风

对嘛所以其实还是考虑到这个是我能够真的把它当消费来用的一笔钱就真的消费掉了也就消费掉了就不至于对我的家庭散成什么伤筋动骨的影响但倒是一个好的开始对是的就是从这个开端开始的包括我现在拍电影我也不是那种说什么把自己的

房产要去抵押不是有些人拍要讲故事要讲自己卖的房子我不是我这个实事求是在讲我还没有到那种程度我还是要保证我两个孩子我是家庭是正常的我只是在我自己能够承受的风险范围之内我拼尽全力去做当然其实还是会期待就是真的有一天我们的片子是可以就是像很多的商业片一样是的它有一个更大的自然的流量而不是局限在

我们自己的粉丝池或者说是一个比较小范围的科普爱好者而且在六一播放我觉得是儿童节礼物是吗这种感觉实际上我们现在越来越清楚我们拍的这个电影的受众是谁就我拍寻觅第二季和第三季的时候其实

其实我们比如说我们拍寻觅时间的形状这一季的时候是开机时间是 2022 年的年底那个时候寻觅自然的第二季根本都还没上映我们不知道市场反馈是怎样那第二季就更早了拍的对吧所以其实在拍时间的形状之前我们都不清楚自己的目标定位到底是谁的我们一会儿觉得是科学爱好者一会儿又觉得是小朋友一会儿又觉得应该是成人不知道不清楚的

那么直到我们现在拍第四集就是生命密码和恐龙灭绝我们才非常清晰自己的定位就是拍给亲子家庭看的每年在六一儿童节的时候上映所以我们现在拍的生命密码和恐龙灭绝这个定位就非常清晰了我们知道我们的目标受众是什么样的一个知识层次科普电影版的熊出没吗对 这就是我们的野心希望

成为科普电影版的熊出没大家现在都知道春节可以看熊出没带着孩子那么以后六一儿童节带着孩子看一部寻觅自然这是我们的野心那我至少还有两部可以让我去尝试其中只要有任何一部成功了或者说看到一部比一部好我相信会有更多有情怀的人来支持我好我们现在举一次牌子认为

王老师的愿望可以成真这个怎么举这还要想吗这还要想吗成功的举来举正认为还是会有困难的举腹三二一举就我开举腹吧他坐在我面前说明你有这个想法不管怎么样我觉得我们一定是愿望希望对吧这是我们的一个愿望因为真的就是我们既然大家都在做科普当然

当然希望有更多的形式然后有更多的人都能够看到好的东西这个盘子越大那其实怎么说呢也会有越来越多的资源包括一些好的人才投入到科普这个领域因为说实话这两年虽然科普总体形势其实比过去要好很多但是还是一个很小众的范围

没错其实你很难破圈对吧我觉得就是说我的下一个里程碑应该是终于有风险投资就是要回报的投资人来投资我我觉得这才是我的下一个里程碑说明他们真的是看到了他的价值看到有前景现在来投资我的这些人说白了大多数都是期款绝大多数都是认为我是在支持你做一件公益事业但是如果有一天有资本

要足利的资本他看中了科普电影这个市场那我觉得我才是真正的进入到了下一个里程碑所以也想通过政府之间这个名字就呼吁如果你恰好是一个投资经理或者是一个风险投资或者一个资本家你不妨仔细了解一下科普电影这个市场看一看我们的成长经历说不定你会觉得这也是一个未来有机会的市场我觉得如果是要想象这个故事的话你其实是要用其他市场做一个参照

对就据你的了解因为你在这一行已经钻研了很深了那我认为最成功的国产的 IP 电影就是熊出没就是跟我们这个类型相当的熊出没基本上就是属于闭着眼睛挣钱那种因为它每年推出一部都有八九亿的票房但是科普电影这个品类在全球的不同的市场看来出过这种

或者说是能让这个团队起码就是投入进去它就一个非常稳定的甚至是数倍的这种那你如果往前追溯的话第一个大爆款就是 80 年代的那个卡尔沙根的那个宇宙那个是那个爆款到什么程度就是连续 10 年都是 PBS 就是美国国家公共电视台的收视率冠军 10 年是所有类型的节目不是说只是纪录片包括什么电视剧肥皂剧都算在里头 10 年冠军那部片子全世界人大概有 4 亿人看过

那这是第一部大国博物馆嘛那再后来就是 BBC 的那些地球系列嘛什么地球脉动系列啊然后行星地球系列嘛蓝色星球绿色星球啊这些啊这是进影院的吗进影院的就是我我知道就是做成功的就是迪士尼做的那一部陆川岛的我们生长在中国嗯

就是我们出生在中国是讲中国的那些珍稀动物的内部在当年在中国的票房有八千多万就仅中国大陆的票房就有八千多万内部是迪士尼投的也是成功他在全球的票房是成功的那么后来还有一部法国的片子叫海洋我也去看了内部也是也是在月线上是成功的就是记录类型的片子

所以是出过一些可能和我们习惯的这种挣钱的商业片不太一样的又比较科学底色的片子它是能挣到钱的是有挣到钱的先例你不要说全球范围内大家都知道 Discari 就是专门出这类片子的当然它不光是科学了各种类型的 Discari 它和华纳它不是前两年和华纳兄弟合并了吗

现在叫探索发现华纳反正它连在一起了一个大的公司那它成为了现在世界上至少是前几大传媒集团之一那 Discovery 就是美国探索公司在最鼎盛的时候它全球 2 万多名员工的年收入是几百个亿但我觉得难度是在于什么对 子林也是说到了其实我一直担忧的就是这种类型的东西我可以接受比如说我买了 B 站的会员卡我可能是在电视上看我为什么要去电影院看

电影院又不是说我们只在电影院放映你要知道电影院是第一步呀因为在中国是这样子的就是龙标是最大的通行证就相当于比如说你要在网络上可能有凤标可能有这个标各种各种但是你只要一旦有了龙标你就可以在所有的平台上畅行无阻包括线下的场馆上

所以拿龙标叫做是最大的视频通行证那不好了你有了龙标以后你就可以在电影院这个市场先卖一波这叫一级就哪怕他没有收回成本或者说是预期但是我们也可以在其他地方我们就在二级市场吧你看我们像我们上一部电影地球往事和无形之力我们票房有了 220 万其实还没算我 23 年的那 80 多万加起来有将近 300 万的票房

那么我们电影院现在供应期结束以后对吧或者叫进入到长线放映期那我们就开始卖科技馆我们现在已经卖了十几个科技馆了然后卖给学校做授权然后再下一步我可能到了明年我就上网络平台了

对吧网络平台上会员付费播放所以我有了龙标以后不是说我的市场就是电影院而是我的市场多了一个你们没有的电影院这个市场那我觉得还就是怎么说呢就是预期更好一些之前的话我很难想象如果说持续的这样子这个几年下去如果在电影院始终是没有办法收回成本的话

这件事情能坚持多久但现在想想如果说更多元的一些渠道去开拓电影院只是第一波而且我还发现就是这种科学类的片子它的长尾效应特别长

因为它不容易过时就好像我们拍的寻觅自然第一季到现在已经有 20 年上亿到现在已经有五年的时间了但是播放量一直很稳定在各大就是盒子上就是你小米电视打开你说寻觅自然都能收到我们第一季那个播放量一直在持续的稳定的增长它是免费播放的那就说明这个东西的常委效应是很长

有很多学校里的学校里上科学课都拿我的这些纪录片作为教学的视频那我相信曲名思想第二季他的生命力还有很长很长的很长很长的一个阶段第三季因为讲的是时间的形状对讲的是相对论这个是一方面另外一方面你又讲到他是针对亲子的其实我稍微有点担心的就是小学三年级的小朋友看得懂吗

是这样子就是说我一直不认为科普电影是一定要让孩子看懂的让孩子看懂不是科普电影的第一目标

因为如果你想让八九岁的孩子也能够看懂一部电影的话你最终只能做出喜洋洋或者熊出没这样的片子对吧你想要做的有更加有深度一点是不可能脱离喜洋洋或者熊出没这样子的范畴的那各部电影的第一目标是什么呢我认为是两个字叫做点燃点燃什么呢点燃孩子心中对科学的那种热爱

如果看完电影他形成这样的感慨科学家很酷爱因斯坦很厉害科学很有魅力虽然我没看懂但不明觉厉这就达到我的目的了对我们之前可能总是期待要听懂了把它当做一个课我花了这 90 分钟我一定要收获了具体的什么样的知识掌握了什么样的技能但其实点燃启发让他感兴趣

他本身也是一种收获是啊因为我们可以看到就是有很多的大科学家他们讲起自己的经历的时候很多人都会提到小时候被盯了一下被某个场景或者某场演讲某本书某个演讲某个片子点亮了然后开启了他科学人生没关系我们说的这个年龄段正好是我女儿的

那个年纪大小有没有三年级我们现在实测下来基本上所有三年级以上的孩子都能够全程非常津津有味的投入的看完尽管我们心里知道他没有完全看懂因为事后做导演见面会我要回答问答问题嘛那很多孩子都答错了对吧我就知道他没有看懂但是不妨碍他们觉得很帅嗯

很好看能够精进有为的看完甚至有很多孩子在回去的路上就开始跟父母交流电影里头的各种内容交流的很嗨然后父母呢也是一知半解两人就是互联交流的很嗨然后相约再去二杀很多这样子的情况因为你注意到前面他提到一个细节嘛就是得了一个科幻品类的奖所以他还是有很多科幻电影的一些叙事的方式他本身其实还是一个有情节有悬念的一个

故事性比较强的电影对但我觉得这个是需要的中间又加了很多的这种知识方面的对这是需要的就是我们很多时候就像大家即使不是科普电影的这个领域就是普通的电影的话也会考虑比如说文艺和商业的这种元素的结合因为还是要很多如果它是纯电影它当然

他当然要考虑他的票房他有多少人看到他能赚多少钱他才可能有下一步的投资所以就是像我们的电影很多时候如果你能加入一些大众比较喜欢的元素的话可能真的是普通的受众也会愿意来看这部电影是的时间的形状这部电影的那个大众娱乐元素是很多的是吧中间有好多地方都要笑的对有很多笑点啊有很多你看过了吗我看过啊我说是参加的首次

还是我们首音室的主持人然后我觉得从因为我可能更多的时候还是会去看科学的呈现的部分有一些实验的那种还原因为你之前可能看书包括可能看一些比较简单的那些科教片

这个未必有那么的生动然后他这个对道具的能力也很强对我们把很多经典试验的那个建模能力也很强经典实验都还原出来了对这个是很精彩的另外的话就是确实也是把几个经典的实验和剧情做了一个结合这个还是很有趣的

好怎么盒子拿出来了是要正式开始举牌了还是可以稍微举一两个问题我先来抽一个然后我自己念给我我来念对在儿童科普中强调科学知识的标准答案更重要你看这不就是刚刚电影的问题还是

还是培养孩子对科学的兴趣和提问的能力更重要这还要举吗这刚才其实我觉得王老师的观点已经说明了我们的观点是很明确的对吗应该就是兴趣可能更重要就是兴趣是第一步然后可能才是考虑到也随着他的年纪越来越大他的年龄

理解能力越来越强这个正确性会越来越高甚至我觉得对儿童科普恰恰不能告诉他这就是准确标准答案就是准确答案甚至我觉得都应该跟他强调这是我们目前当下科学对他的一个理解而且其实就随着做科普的时间越来越久越来越发现标准答案其实是一个

是一个很不合适的应该有标准答我刚抽了一个他说在科普叙事中过多强调科学家的天才和灵光一闪是否会神化科学过程忽略了其背后漫长艰辛的努力和团队合作

正方觀點是天才故事更能吸引人激發對科學的嚮往 起到榜樣作用反方觀點 過度神話可能讓公眾對科學研究產生誤解認為科學遙不可及不利於培養踏實的科研精神和對科學過程的理解這個可以舉一舉這個問題是挺好的因為正方其實它都有一定的道理

就是正方就是认为天才故事是可以的能够起到正强作用的反方观点认为是有不利因素的就是如果有这样子老是什么灵光一闪啊然后一些比较神话的故事的话三

二一有点犹豫我觉得是反方我也觉得反方我是认为对于儿童来说对于儿童科普来说适当的让他们感受到那种天才科学家的魅力是对于激发他们把天才科学家当偶像是有帮助有好处的但是反方的那个观点我也不否认他有道理那么

随着他年龄的增长比如说到了大学或者高中阶段那这时候我觉得就应该跟他努力强调你看上去他是天才其实他背后有巨大的努力和付出让他学习真正的科学史但是对于儿童阶段我觉得没关系的没关系的让他先有一个偶像先有兴趣再说对 先有个偶像子凌呢你为什么会去反方呢

嗯 因为比如说我们觉得做科普本来就是一件严谨的事情虽然说科普科普它是要有普及的部分我们很多时候说我们举的一些例子也许说它肯定跟原先不完全重合对吧 跟它的这个呃 这个科学的这一个部分可能它还是会有一些因为举例子嘛会有一些丢失的部分但是

比如说有一些事情甚至说科学家的有一些小故事它有一点可能编撰的部分在里面我们以前好像做过一个系列科学家太多了后年的神话对就是有一些可能它甚至是假的故事它只是为了让人家觉得它很厉害然后这件事情是一下子很偶然的一个原因发生的我就会觉得它有点有备于科学精神就不真实了如果说它只是它是一个真实的故事它只是又把它包装

包装的更加厉害一些这个我觉得我倒是还是可以接受的嗯就你不接受那种完全杜撰的比如说牛顿的苹果啊对啊阿基里德的镜子啊因为牛顿的苹果这件事情是在很多的小孩的科普书籍里面都会有的嘛就是介绍我给我女儿也读过那种就是讲很多科学家的故事其中呃讲到牛顿的时候如果他没被那苹果砸一下嗯

他就提不出这些对对是的孩子其实会理解成就是好像因为他坐在了苹果树下被这个苹果砸到了他才有了他的就是后续的这些成果那其实

作为大人可能你能理解即使这个故事是一个虚假的故事但它的意义在哪里但我觉得对孩子来说其实他没有理解我是担心什么呢当然其实这两方我都比较支持有它合理的这个地方在但是我更担心的是什么呢因为我们可能更多的会去强调科学家好像是就这样的故事会有一种科学家好像都是天才

它是要超于常人的这种智慧你才能去做科学这件事情要不然为什么要研究 A3 大脑事实上就是因为我

打交道了太多的科研工作者了我知道这当中有一些当然一定是可能他有一些地方是比较优秀的但他未必是一定要到天才的这个程度才可以做科研的而事实上有的时候取得很大成就的科学家你单从智力的角度他并没有说是明显的异于常人并不说小时候就是神童而反过来我们看很多的神童他未必后面在科研这件事能做得很好你

你的意思就是说有的人会被吓退了对觉得我自己好像没有他那么好就他会有种疏离感我反而会觉得就是把他添材了或者说是神化了反而会就建立一种就是我好像如果我不是的话那我也就没有必要去往这个方向去努力了嗯

但是我觉得作为儿童来说一开始大家都蛮有自信的都觉得自己是天才小时候总会觉得自己还是蛮天才的我觉得如果真的对儿童来说倒是不存在这个问题因为大家的确是都还觉得自己也挺聪明的很多家长也是这样他们说就越小的时候就觉得我孩子是个天才大一点来觉得我孩子应该

怎么第一学习还是名列前茅的吧等到上了小学发现我孩子就是个普通孩子然后再大一些觉得我孩子只要以后不啃老就可以了就你会慢慢的发现其实大部分人都是普通人总之反正先想办法让他有兴趣再说

其实我觉得是一个筛选的过程嘛一开始我们把所有的孩子都让他们认为自己是天才然后都想当科学家也没什么不好嘛慢慢的无形的现实发现有一些孩子觉得哦原来我事实上也不可能所有人都成为对是对然后就是这个故事他可能是当然我的前提就是他得是个真实的故事然后呢真实的故事激发了一些孩子的兴趣或者他

他也觉得我是可以做到这件事情一部分孩子可能慢慢的也因为的确自己对于科学或者某一些方面没有那么的擅长或者感兴趣可能慢慢退去了但也有一部分人他会因为某一些别的事情导致了他的热爱对吧他不一定说是因为科学家好厉害所以我又还喜欢科学他可能是真的因为物理的化学的因为什么某一个具体的一些科学知识让他感兴趣了然后

再有原先的这样子的一些引导然后他会慢慢的往这个方向我个人觉得就当然可能因为就是这个我没办法代入到就是孩子的这个视角但是我个人一直会觉得就什么样的东西是能打动我的反倒是就是这些科学家不是去强调他的就是自身的条件有多么的异于常人而是不单单是努力而是在于就是他可能会用一些就是不同的一些思维方式去思考一些我们司空见惯的东西嗯

这个事情我觉得是比较能对孩子有启发性的就对孩子来说我其实日常生活当中也会接触到各种各样的我们看上去好像就是平平无奇的东西但是你科学家他未必是要比很多人聪明但是他可能能够从当中去观察出一些或者是思考到一些别人想不到的地方就这个部分我觉得是更有魅力的而且可能从孩子的角度是不是他也可以就是有了这样子的一种思维方式之后也

也可以就是养成这样子的一种习惯这可能是不同的科普路线吧我觉得其实我倒是挺同意的其实我自己做科普我一直有一个就是理念了就是我们给小学生做

小学生学习科学并不是学习科学知识而是学习像科学家一样思考我是始终觉得这才是小学生学习科学的叫做我认可的理念对对对而且有很多的其实我们以前的就是接触的一些儿童读物当中的这个科学更多的去强调那种灵光意识而事实上很多时候我们怎么会去发现问题其实是有一套科学方法

我要去找到了这个问题和我怎么去解决其实是我可以用一些具体的方法然后去得出一个结论而这个过程其实是这个说实话就是比所谓的灵光一闪更具体更有参照性这不得不说有的书里面会同时存在这两种东西就我刚才说的说我给我女儿读过的那本书里面它不是有描述说这个牛顿它是这个苹果的这个故事但它前面也提到了说它是一堂课

那套书其实也是还蛮有名的一套科普书籍他说一堂课然后小朋友们我们要达到这个目的大家想一想我们可以用什么样的方法然后小朋友会先自己大家就在这故事里面大家会自己先去做一个假设然后假设出来以后说那我们可以用什么方法来

然后我们再去验证然后他就是最后他我记得那个实验最后要得出的结果是空气有没有重量然后他就用他们自己设计出来的一个方法得到了答案所以这套书成功吗我当时成功了很成功了这是非常有名的一套书然后我当时跟我女儿说你看我说这个就是很重要的一件事情就当你有疑问的时候你要

可以先他就说你可以先假定对然后怎么去验证对我说这个是一个很正确的一个思路对吧但是他后面就开始有一些虚幻的然后科学家的故事所以我刚才认为这两者其实倒反而它不矛盾它可以是并行的很好正复之间了就不一定非要留一个牌嘛好我们再请王老师来抽一个再抽一个

都是关于科普的吗对因为我们在做的事情都是科普是吧然后这其中还是会有一些方法上的不同这个挺好我们每一期节目基本上其实都会探讨一下 AI

又抽到 AI 了这次只有一题是 AIAI 在科普创作中的应用力大于 B 吗正方观点 AI 能提高效率辅助创作降低门槛反方观点可能导致内容同质化缺乏原创性甚至传播错误信息好 321

这次我没有不犹豫所以我和王老师都认为 AI 是有用的我这次是站在对立面了那你对立面的先说起码从科普内容的角度来说我现在还是尤其因为今天王老师是做科普影视化这一块的就从视觉这一块我还是不看好起码在五年内吧就是它能够直接批量的去生成

就还是有很多的硬伤的东西文字类的我们现在又没有局限于一定如果是文字类的话

文字類的話我覺得還是有幫助的這個確實是有比較強的應用前景但我為什麼堅持舉這個反方還是在於就是因為科普它的底色和科幻和一些文學作品包括你可能日常寫個工作報告都還不一樣它有很多的就是比較強調這個嚴謹性的東西就是我不反對的是科普人或者說是有一定科學素養的人借助 AI 去

提高它的创作效率我现在怕的就是因为 AI 降低了科普的进入门槛就像营销号一样现在其实甚至我刷到过这样的文章和这样子的视频它用科普的表述甚至也会举一些例子但它就是可能一个程序没日没夜的去量产这样子的东西声音也一样叙事模拟都一样这样的内容因为也已经进入到了我父母的视频号当中他们有的时候也会转给我给我看

我觉得这件事情其实是就很毁灭性的对你说的这个我倒是也支持的当然我们俩思考的角度不一样对就是如果我用和别人用那可能还是会有一些这个双标吧我觉得这件事情是好你们的观点我先来说吧

我们请汪老师结尾也是我们这期节目差不多就正好结尾因为一个是就像刚才汪老师提到的我们可能没有去考虑说现在网上有很多充斥着一些他批量生产的然后其实也没有什么自己的真正的观点的这样的一些科普视频但是反过来说如果是对于可以产出比较优质内容的人来说 AI 是可以帮助大家提高他的一个工作效率的

所以就是看这个东西到底给谁用就是有能力的人他可以用他做出更多的好的东西来但是没有能力的人会做出很多充斥在这个网络环境当中的可能很劣质的东西来所以这个东西就是要看但是我和你说就是现在的算法其实并不有利于真正有能力或者你想试图做精品的人因为你架不住

一天量产一千条视频而且它一定会我总能出一两个报道对 而且它一定会抓住就是大家比较感兴趣的一些点对吧因为它纯粹很多它的目的就是为了要增长流量要增长粉丝 哗众取宠所以它可能会比正经的科普人来的

更就是会有一些可能你正经的科普人就是说实话这一周你如果是做视频的话能够产出一条五分钟到十分钟的高质量视频我觉得都很不容易王老师以前团队也做过如果是个人的话更不用提了那你比不过一天可以做 500 条的那王老师的观点呢

其实你已经把我的大多数观点都说了说实话我举这个正面的牌子是有点双标的双标的简单来说就是我用可以别人用我就算是有点双标的因为在我自己看来 AI 是能够帮助我提高效率有时候甚至还能够帮我纠错我现在每写一篇文章我都会让 AI 帮我来核实一下有没有事实性的错误或者语病语据这些它都是能够帮到我的

但是呢我又很知道 AI 這個東西的幻覺有多厲害就現在的 AI 的局限性有多大我是想就是那些職業操守不夠的人拿到 AI 在手裡他們如果腦心裡頭沒有一個科普寫作的職業操守的話那那就是一種災難

所以我举这个正面牌子其实是站在我自己的立场角度来说我觉得它是一个好东西但如果你要让我站在一个掏开我自己的戏场就呼吁大家是要用 AI 去生产还是不生产的我就举这个了我两年前其实就举过一个例子那个时候是刚刚有图像生成开始生成到一些有点像照片的那个阶段

再加上那个大模型刚刚出来那个时候其实你要就是故意的去造造假你完全可以图文并茂了那个时候其实已经很颠覆性了你比如说我当时是做了一个演示生成了一个就是根本不存在的星云然后再让这个人工智能生成一段就非常科学性的那种去描述当时我是作为一个案例去做展示但我后面真的刷到过这样的东西哦

就你难免增加这其实对整个的这个科普环境的破坏我觉得还是很大的我自己提出过做职业科普的九条操守因为任何职业不都有职业操守职业规范吗我觉得做科普也是有职业操守的但其中有一条就是有没有尽自己的最大努力为你写出的东西找到信源论据因为我有一句话叫做事实需要信源观点需要论据而你自己有没有尽最大努力找到

你写出的东西的一手信源是一个职业科普人的基本操守

但如果你没有这个操守的话对 AI 就太容易了你只要看得像你不过脑子你就认为它是对的反正发出去别人有没有错跟我没关系反正我只要流量对吧那一旦这样子一来的话 AI 就会成为一个灾难因为它生产的东西太容易了太容易了但是对于像我自己觉得还是比较有操守的人来说的话 AI 真的是一个好工具我不得不否认没关系王老师你不要怕自己说不要他也是这样的因为他也是深度 AI 使用者

但是就其实就是自己在用的时候本身也是会比较的慎重的就起码 AI 出来的东西我自己起码还会再做几次反向的就是对于这个内容的验证其实我理解旭东为什么取反面牌子就是因为他自己是深度用户他才知道这个玩意儿问题有多大那我们还是要坚持自己的这个科普的职业操守起码对得起过去十几年

在这件事情上的这个是的认可我们的这个科普的能力和职业操守的给我们一键三连是是是