Vol.025｜法医揭开毒品的隐秘面纱！
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其实毒品它背后也是有技术在的那迭代上来了以后我们现在一般说毒品它已经进入了一个所谓新一代或者说第三代有的人说第三代的这样的一个趋势第三代毒品它可怕的一点在于什么呢它在某项这个低龄化有些化学性的物质它会伪装怎么伪装呢它采用这种天然的植物把这个化学性的物质去浸泡那你从外观上看上去它就是个纯天然的

但是实际上化学性的物体已经在里面了我觉得毛骨悚然完全没有分辨的方法从外观上来说它会带来一个就是像子玲说的这种社会的性命危机它其实会带来这样的一个东西我姓郑我姓傅我们之间是今天的嘉宾所以这里是郑傅之间

我们今天节目请到了一位法医但是可能又和大家就是刻板印象中的这个法医会稍稍有些不太一样当然这位法医其实我们也认识了很多年就是陈博士陈航博士先欢迎陈博士到来子琳好像也和陈博士一起做过节目吧因为我们好像每一年有禁毒的一些话题对所以好像也跟陈博士录过一次节目是

最早其实和陈博士认识就是在合作跟禁毒相关的主题的时候是的所以大家会不会有点疑惑就很多人我觉得本身会觉得法医跟禁毒好像没有很直接的关系对吗因为一说到法医其实大家脑海当中应该已经有一个画面出来就觉得就是做

那样一件事情的对吗陈默是你会吗就是你如果跟别人介绍你的工作别人会就是刻板印象的觉得你就是做大家以为的那样的一份你首先对外自称是一名法医吗会的就是在很多场合其实我们不管是学术交流或者什么其实我们的第一身份是一个法医这个时候呢就是

一般性大家脑海中浮现的那个画面我想大家可能就包括很多影视作品当中对对对会有一个共鸣的但是实际上其实现在法医它分类已经分了比较细致了它会有更多多种多样的这种分类

那么其实我们现在总体上来说在我们国家可以统称整个体系叫做司法鉴定的一个体系那么在这里面它不仅是有我们常规意义上的对这种法医的对这种逝者的各种各样生理病理上的一些调查那么也会有

更多维度那比如说像我这边是做用化学的方法那其实是跟这种毒品毒药息息相关的我们叫法医毒物学那其实如果我们再说进一步再扩大一点广义的来说的话包括司法精神病啊

那么它也是法医的一种如果我们把这个概念再扩大一点像现在的这种电子声像其实它也是属于现代法医的一个特殊的环境电子声像对这个怎么理解就比如说咱们

去识别监控通过这个监控然后去识别嫌疑人的步态然后去锁定监控中一个被乔装的这个人他是不是案发现场的这个嫌疑人这些其实也是法医的工作就是鉴定的另外一种方式对吗就和原先大家以为的只有那一种方式不一样对吧其实他的这个外言他都是放在司法鉴定这个大的范畴当中的

是不是我们以前说的像是什么笔记鉴定什么脚印这些它其实也是可以放到更广义的司法鉴定以及法医的范畴里面对 它也是在我们司法鉴定整个体系框架里面的

因为我们现在国家对司法鉴定来说它有一个系统性的一个定义然后包括一个分类这些都是通过一个法治的手段已经将它比较明确的给它分门别类的去固定下来了并且整合成了一个公共法律服务行业然后来为社会提供各种各样的这种技术服务然后具体到你的话其实就是独物鉴定

这个细分的领域了当然这个鉴定的这个范畴里边可能有一些事实上可能也是来源于逝者身体的某一个部分然后更多的时候可能是各种各样的物品我们会对这种我们有两部分一部分是所谓的生物样本那生物样本主要其实还是指的人体的样本那另外一部分就是说非生物样本非生物样本的话其实就是咱们

现场中比如说我们台上摆的这些物品它其实都是属于非生物样本的一类所以你的实验室的环境如果说大家不了解情况的话更像是一个化学实验室对 一个化学实验室我其实之前看到有一些画面你乍一看它的工作其实有一点像医院的可能一些检验科的那种感觉是吗会吗很像

就是因为也是拿个显微镜然后可能有一些物品他要去分析等等的其实从环境上来看是有一点像的对他像一个他有些人可能觉得像医院的检验科那么如果一些行业内的人他看到可能觉得比如说像药厂里面的一个检验科就基本上会是这样的一个状态因为前面其实还和陈博士在聊你本科专业学的是什么你刚刚也提到学的是药学

所以就是如果说是要走到你们这个细分方向的话可能最好的一个背景就是有药学相关的背景对对我们来说其实药学背景是一个比较理想的一个

来源然后还有包括化学生物学医学其实我们想要从事法医这个阶段了以后到最后你需要有一个比较丰富的一个知识积累因为你毕竟不管怎么说你是要对一件事情出具一个比较专业性专门性的意见的嗯

我觉得正好可以聊一下因为我之前看到有一篇关于你的文章好像是提到你们家里其实是有很多的医生是然后你最后其实是选择了做法医对这个故事能简单讲一讲吗这个故事

这个故事其实医学它整体法医学以前它是属于特种医学的一类这种时候医学我们家里面就像子凌说的医学世家这种情况下可能我们家里面就会对医学的各个门类都比较感兴趣然后我小的时候就很有意思我小的时候大家一般小朋友启蒙的第一句第一首诗一般情况下是

比如说举头望明月低头思故乡或者是鹅鹅鹅对对对然后我印象特别深刻我记忆中我的第一首启蒙诗是我做医生的父亲教我的叫做一袖二十三动眼

这个是医学生一定会背的就像我们那个什么正负碳降泻一样的这种这种这样是像口诀一样的对口诀这句话是什么意思它是十二对脑神经

人体的十二类脑神经所以你的父亲是神经科的医生吗他是大外科的医生大外科但是他等于也有很深厚的这个医学的这种积累然后他可能就想怎么样给小朋友启蒙就把这些本科证据可能也不一定就是刻意的想启蒙可能他脑子里只有这样子的儿歌是吧他可能不是很会那些我们日常的什么小白兔白又白他只会

只会这些儿歌是吗其实对你来说可能也没有什么差异吧你小的时候读这个的时候你知道它的意思吗还是对你来说其实最小的时候是不知道的就是

从我的自身的体会来说一开始去背这些念这些的时候可能跟别的小朋友背就是讹讹讹可能没有什么本质上的区别那会不会让你展示一下呢因为很多家长教孩子的目的就是为了在出去过年的时候一个人体小伙图就出来了然后他指然后说这个是小肠这个是十二指人家都是

呃呃呃七象向天歌然后你就开始一什么二什么那个我好像没有这样痛苦的回忆还是说把你带到医院说来

给叔叔我帮忙展示一下没有没有没有没有没有这样的体验什么时候开始对医学有个概念就后面觉得自己还是想走整个我们说比较广义的医学的这个概念可能还是基本上初中高中吧初中高中还是觉得本质上可能觉得还是有点偷懒就是这部分的知识距离也比较熟悉然后所以就想哎

也不想去接受新的知识毕竟你看启蒙都已经开始学习了他不需要额外的可能花很多的力气才能获取到这样的知识对吧所以对你来说就好像是一个比较相对比较舒适区的这样的但是这里有一个细节因为你前面提到你本科后面学的是药学其实没有学临床这个其实你说虽然还是在大的医疗的系统当中但从专业上其实已经就是

没有沿着你这个对对对没有沿着这个临床医学的这个挑衅走了因为在那个时候我的选专业的时候我的一个思想主要是我觉得医其中药是很重要的一部分因为它是治病救人就是我们所有的这种虽然外科手术很重要但是药这种它的治疗效果啊什么还是很神奇的我是觉得很有意思然后所以我就愿意去钻研这个东西

然后慢慢慢慢了解了药了以后就发现一个药学本质的一个理论就是这个是这个要提到我们法医读物学的这个类似祖师爷一样的一个人物叫奥菲拉他呢当时提了一个概念就是说所有的毒性都是和剂量息息相关的也就是说

我们所谓的药在超剂量了以后它其实就可能会变成毒那在这种基础理念的这种引导下我就会发现很有意思就是药和毒之间的界限到底在哪里就怎么样让这种化学的物质然后更好的能够说能够服务于我们的社会那它的真相在哪里所以

可能奔着去想要追求真相的这种方向那后面就开始转到法医学所以读研的时候就选了法医学这个方向就继续去学习然后一步一步一步走到今天然后就一直在这个法医读物学的这个领域里面从事了十来年的工作那你的父亲对你的这个选择他会有一些影响吗他

我父亲就我家庭环境是这样我父亲对我的这个从业的选择他是一个相当开放性的他比较尊重这个子女的意愿他在这个过程中基本上没有对我的这种择业或者择业的选择进行过太多的干预嗯

但是从小你就有一天忽然通知你父亲说我要当法医了是啊然后他就很坦然的接受了对他也没有说什么然后就是只是叮嘱要好好干就干一行按一行然后能够钻进去对吧那现在我相信你父亲也是很欣慰的毕竟陈博士

这些年你别看着还是非常年轻的这些年其实也是有很多成绩的什么叫看着非常年轻确实也很年轻但已经取得了不菲的成绩是这么表述才正确吗说话是你更擅长那今天其实这个过来我觉得还是因为我们为什么会选在这个时间和你做这个访谈也是又回到了这个每年其实 626 将近的时候我觉得借着这一波这个势头

其实和大家再讲一讲毒品的危害然后讲一讲这方面的这个知识以及就是我们在背后怎么样通过各种各样的这个方法去发现潜藏在身边的这些危险和隐患我觉得还是非常非常重要的

要么就先从我们桌上这个带来的看着好像这个各种各样这个多姿多彩的瓶瓶罐罐开始说起吧因为其实大部分人说到毒品可能就是脑中有一个印象但其实我们是没有怎么见过它到底是长什么样的但我们之前节目当中也提过就要大家

要谨慎因为现在很多的毒品它外包装可能你以为它是个小零食它可能是一个没有什么危害性的东西对吧现在是会有这种隐蔽性的是吗对就是林说的这个其实很重要就是说毒品随着这个时代的这种发展然后各种各样的

技术也迭代上来了其实毒品它背后也是有技术在的那迭代上来了以后我们现在一般说毒品它已经进入了一个所谓新一代或者说第三代有的人说第三代的这样的一个趋势那么如果我们这种一二三代的这种方法来去论述毒品的话我们可以说第一代的毒品它通常情况下是比较名片化或者标签化的一个东西就大家想象中的

而且它有一个很重要的特征它是天然性会比较高比如说罂粟那是更早的大麻这种包括曾经就是说我们学历史都会说毒害我们的鸦片

这个按照这种三代分类法它们都会被归为第一代那第一代它有一个比较典型的特质就是它一植物远行比较高二它的这个形态啊这种都是比较容易辨识的那现在有很多这种教程啊什么大家我发现现在社会上对这种毒品的认知也会比较高感觉其实敏感度还是比较高的

然后等到第二代了以后我们就开始逐渐转到一个化学性的化学性的这个时候是以冰毒为代表那冰毒其实它虽然说它的明片化程度没有那么高那可能我们还是有一定隐蔽性隐蔽性比第一代要好但是总体来说还是会有比较明显的特征那就比如说比如说像眼前的这个它其实

当然这个是个道具但是冰毒其实和这个道具看上去它的外观就已经比较相近了我们在一些影视作品中也会容易看得到其实你不说的话我的第一反应还是冰糖对这很像冰糖对就是这个是个道具它尽可能完整的去模拟了一下这个冰毒的状态我们为什么叫冰毒叫冰

它其实就是说一个高度结晶了以后它就会变得像一个冰糖一样而且坊间有传闻什么高纯度的是就是看看这个一些影视作品高纯度的变蓝啊什么其实都是但不管怎么样它都是一个这种冰晶一样的这种结晶的这样一个固体那它还是有一定的外观识别性的而且它的吸食方式也会比较特殊

所以从识别预防上面他还是比较好去识别和预防相对来说就是专业人员或者说是一些比如说这个司法人员他经过一定的培训之后

是比较容易可能就凭这个肉眼就直接能够判断出这个东西是有问题的还有就是刚才意思说除了说肉眼即使说你看到这个你无法分辨但是它的吸食方式跟你吃冰糖是不一样的对吧就是我们吃冰糖就是含在嘴巴但是它不是用这样的方式对它会有专门的一些吸食方式所以这是第二代的一个特征那第三代了以后

再想依靠这种特质去分辨就已经非常困难了那其实这个里面我们可以看到就是有些它的这种毒品会变成这种类似糖果的样子这个不是类似的它就是糖果而且很可怕的就是说你看它色彩很好看色彩很好看了以后这个时候我们就说

它的对普通人的这个吸引力会比较高那还有一部分呢其实它这种新书就是像这种这种的话其实这就像香料啊对就是像什么这个它的诱惑性诱惑性也很大为什么诱惑性很大呢就是说我们现在很多人追从这种自然的生活方式就觉得这种大自然的馈赠总归是有利于健康的

那这个时候有一些毒品就可以用这种方式去伪装了这个是道具对吧都是道具可以打开这也是化学性的吗有些化学性的物质它会伪装怎么伪装呢它采用这种天然的植物比如说像这种树皮或者枝叶然后把这个化学性的物质去浸泡浸泡晾干浸泡晾干反复炮制几次了以后那你从外观上看上去它就是个纯天然的

但是实际上化学性的物质已经在里面了闻的能闻出来吗因为我这个秀的话就是很天然的很困难就是说这个就是个好问题了如果想要闻的话这边还有几个小瓶子可以感受一下来我

我安利你一个这个这个真的是可以可以吧确定是可以闻的没有确定是可以闻的这个闻了它一块不会昏过去了不会不会就只说闻一下就是了安利子玲一个这个就是你先不要看标签然后闻一下描述一下这是个什么味道那你先混你先闻可以啊这个我很难说这个很像我们女生会用的那个就是指甲油我闻看看这个这个有一点像好闻

也是糖果那种味啊甜甜的我这个很好闻你能描述你那个吗就是像那个饮料我们就喝的那个好像是茉莉花茶吧对那个是模拟茉莉花茶的味道你那个是模拟茉莉花茶的味道我这个其实乍一闻是一种甜甜的味道但是再仔细闻后面会有一股就是我说的像我们涂指甲油的那个味道它这一个模拟的是那个老冰棍

是的老冰棍这个味道我喜欢就是有点奶奶的那种味道我闻闻你的那个给我闻闻这个好闻这真的很好闻

茉莉茶这个是什么意思是说毒品它也可以有这样的香味吗对就是因为刚刚旭东在说嘛就是说这个东西其实天然的包括非天然的那我们有的时候其实它也会用除了这种视觉上的像这种是那就很简单它是一个视觉上的一个引诱了伪装和引诱那会觉得很好看那这个时候如果我有一些这种味觉上的这种添加

所以其实现在为了让大家中招其实他也是费了不少心思的对 他如果是禁完了那些违法的物质之后他为了掩盖他可能再加一些这些就是这个本身它没有什么毒性对吧它只是一个味道而已对 其实说穿了它也是香料它是一个正规的食品添加剂它是个正规的食品添加剂这超级像

这里边底子是不是有些酒精之类的我闻着有股白酒它会有一些挥发性的这种溶剂在里面然后它用挥发性的溶剂把这种气味给带出来这菠萝的好闻对感觉都直接可以喝了这个就是西瓜糖的那种味道就是因为西瓜本身其实可能没有那么浓郁的味道但是这个就是明显你在吃一些泡泡糖西瓜味的泡泡糖就是这个味道所以就是这一些东西它就都是用来给新型毒品做伪装的

对这个就是我们刚才提到说第二代毒品它一般情况下它会有一种它会有一些特殊的吸食方式但第三代毒品可怕的点就在于它基本上很少有特殊的吸食方式什么意思就和它伪装的那个东西正常的食物是一样比如说有些毒品甚至可能会伪装成一些包装正规的药品

那然后你这个时候服用它就跟这个服药是没有区别的甚至还有那种药品包装盒对对对包括有这些吸纸是都有对然后像这些所谓的天然的这种香料那就可以用来就是说比如说泡茶泡茶或者甚至是做一些点心好

蛋糕之类的因为这个的话其实我日常如果是家里面要做一些什么烘焙啊什么的那其实就买来磨成粉肉桂肉桂对吧然后撒在咖啡上或者撒在这个蛋糕上面就可以了对对对但是陈博士这样一说我觉得毛骨悚然你知道这这

几个东西里面哪个让我最觉得最可怕吗就还是这个糖果小朋友因为我是家里有小朋友的就这种糖果是小朋友很喜欢的一种类型就现在有很多就是里面有镶嵌的图案啊什么然后有各种各样口味的那

这个其实我觉得完全没有分辨的方法从外观上来说对这个就是就是说这个问题并不只是说我们国家单独才面对的这样的一个危机这个危机其实联合国他有一个那个独对半联合国独对半他其实早在大概 1819 年的时候他就已经把这个风险就是很明确的提及出来了他是一个全球性的一个风险

第三代毒品它可怕的一点在于什么呢它在某项这个低龄化因为我们成人一般情况下对毒品都会有一个比较深刻的明显的这样一个认知然后它

那这样的话就会导致毒品的使用量会降低那么毒贩也是挖空心思那么他们就会使用各种各样的隐蔽的方法尤其是从低龄化的这个方向所以它是很危险的然后这里就能看到就有两个这样子的东西这个是曾经一度流行过的在中小学里面流行过的所谓的奶茶杯

中小学流行吗对 曾经有一段时间子凌你知道它是什么吗那肯定是毒品啊不然的话不会说嘛它有一段时间当然毒品一定会隐藏在其中但有一段时间它未必里面有毒但这个东西现在是已经禁止了饮料吗 是不是 它是一种电子烟哦

电子烟把它翻翻到下面你看到那个底下会有个充电孔是的是的是的对底下有个充电孔就等于这个里边是就是烟油然后它的量很大和你可能看到的其他的就是那个换烟弹的那个不一样它就是一次性这里边这个烟油的量给够吸完就没了关键是它伪装成了一个特别可爱的形态

然后我当然就是说我是以前见过有朋友他使用这种电子盐味道是非常的就是果香四溢其实就我觉得结合你这几个就是把这些食品添加剂然后添加到里面就是他的那个就是这个怎么说呢绣纹的那个感受是非常好的然后又伪装成了这样所以我最早见到其实是有女生

在吸这个 使用那个是电子烟的这个范畴那我觉得这个是个人就是说从这个健康的这个角度就成年人的对 但是如果说这样子的东西它里边再加了有害的东西我们再进一步的就是青少年他看到这个东西他就很容易觉得这好像是一个就给他们量身定制的就比较可爱的 有趣的甚至可能会觉得挺酷的一个新奇的玩意儿对不对对 这

所以这个在中小学之间流行吗有段时间就是曾经有段时间它是在中小学之间就是会有这个流行的这个苗头出来然后呢我们就是及时的就发现了这种苗头那么我们国家就嗯

非常迅速的采取了措施所以这个东西现在就是说基本上是绝版了然后在这里在这里展示的就是我们当时也是特意跟这种执法部门沟通下来留下来的两个这种宣教的样板它是一个空壳这个东西现在我们应该是拿不到的它已经绝版了这

这通过什么渠道售卖呢中小学生就是日常的这种商铺啊便利店就是那个时候应该不是便利店就是那种小店还有就是有一段时间

我不知道子玲你有没有印象就是以前其实会有那种流动的卖烟的那种小贩他可能会拿一个木盒子然后打开然后里面有很多的烟可能会比这个就是店里面卖烟会便宜一些经常是在一些这个娱乐场所的门口或者就是像晚上比如说火锅店楼下可能就会有这样子的然后当电子烟这个品类出来之后他们的这个货品

我们说也会开始逐渐加入这样子的产品那么那个时候就出现一些在正常的电子烟的商店里面买不到的一些新奇的品类那个时候最早就是我最早我记得就是在这样子的这个小贩上看到它有在买那这个比较恐怖的是如果是电子烟那还是停留在一个吸烟有害健康包括就是说禁止未成年吸烟这个事情上但是如果说这个里边再加入毒品成分

对它的危害性就很大了所以我们现在对我们国家对电子烟的管制啊这方面来说啊在全球其实是做得非常好的那这个部分其实我们就要说嗯

来回应就是大家因为其实这些教具我们在很多场合都会给大家去展示去介绍那这个时候就会回应公众的一个问题就是像这种我们其实有一个很大的危机感子凌应该能感受到这种很深的这种迎面而来的危机感那么这种危机感

我们怎么样去破解这样子的东西其实它是通过三个层面的工作我们国家是这样去破解的那么第一个层面一定是政府的这种法治化的治理那从电子盐这个东西是如何消失的其实我们就能深刻的体验到它其实在市面上出现的时间并不长大概有两年左右

对然后我们很快的就对它进行了一个处理那这是一个法治的角度那么第二个角度其实就是一个科学普及的角度然后第三个角度就是我们的本职工作就是从科学技术的持续性的不断的发展的角度那么我们从这样构筑了一个安全网所以会我们是在身处很多时候我们会开玩笑我们说我们身处最黑暗的地方嗯

但是我们会用我们的技术去在黑暗的地方撑起一束光墙然后用这堵光墙呢然后来把这种危害和我们的这种社会去尽可能的彻底的隔离开来所以当你看到这些展示

展具的时候其实它带来的迎面而来的危机感其实是已经被消除和化解的一部分但是就是从我个人的角度来说像是这个电子烟因为它摄入的这个方式还是吸这个和我们就是传统印象当中就是常见的吸食毒品的那个方式还是比较接近的我个人会觉得比较恐怖的像是糖果包括就是这种香料类的你可能是放在食品当中

泡茶饮料当中去进入的这种比较恐怖然后另外其实从我觉得就是从这个把好这个观就是日常就是积茶的这个角度来说的话它的这个隐蔽性确实也

会更强因为它完全就是隐匿在了我们日常生活当中太容易接触到的这些平凡的物质当中那刚才说了三个部分一个是用法律的方式去解决对吧第二个是科普第三个其实就是陈博士的本职工作我们稍后可以详细的再展开来说具体用什么样的方式来撑起的那一道墙那中间科普的这个部分我们能不能先来

探讨一个问题因为其实我们刚才说到了这么多的这样子的一些毒品可能对我来说我作为一个家长我其实刚才真的是沉默说不知道因为我们两个做的劲还是什么你是感觉到了我心里有一种危机吗我甚至我脑子就在想我连这样的糖果甚至我都有一点不敢给女儿买了因为我可能会很担心很害怕说

我觉得给他买没问题你要给他树立一个意识就是陌生人给的这种糖对陌生人他要有一个分辨对因为为什么就是我们其实很多时候我们在说人和人之间的关系比如说我能不能去帮助别人啊因为现在有很多的不止这种毒品啊我们很多时候会说有诈骗啊等等那

大家又会说那好像跟陌生人就完全就是那种疏离开来了大家现在好像就整个社会就是没有人情了以前其实那种邻里之间给小朋友一个糖啊就哄他开心一下这好像很正常所以比如说我们再说电信诈骗或者是那种以前我们我记得很清楚我们以前有一个案例是说如果有人问你借手机打

你都不借吗那好像又显得很没有人亲吻人家如果真的要有人帮忙呢他真的是有事情要帮忙的后来就说那你就是手机不能离手不能让他把手机拿掉你就可以说那你手机号码告诉我我来拨打然后全程我来跟他沟通那你就是又能够帮到别人又能够保证自己的安全那么像这样的糖果比如说因为说真的你如果真的要防你可能真的除了自己以外或者你真的可能就是孩子的爸爸比如家里最亲的人以外

你就有一种好像周围的人都不可信的感觉啊所以我觉得还是需要这种糖果很多的店铺门口也会放啊你们知道吗就是很多我小孩很喜欢去拿啊包括那个餐饮排队排队区然后那个比如说那些那个服务台都会放一些这样的对啊你就觉得很可

就是他很容易让他

不仅仅是毒品本身社会的性人危机对它会带来一个就是像子玲说的这种社会的性人危机它其实会带来这样的一个东西所以在这种情况下为什么不管是联合国的毒对半也好还是说联合国的那个教科文组织也好其实他们很早他们大概 17 18 年的时候就开始逐渐意识到这个问题因为它是一个全球性普遍性的问题尤其像

我们知道在欧洲有些国家他可能这种人际的关系本来就是跟我们相比的话他可能更加疏离一些那可能会造成人群和人群之间的更加的一个分离其实对整个社会来说他的潜在的这种社会层面的危害性他还是很大的那这种时候联合国教科文组之下什么他其实就会出台专门性的文件这些文件就会指导我们说

怎么样去在这个时候发挥宣传科学普及然后以及这种各种各样的教育这方面的作用其实这个的在今天来说它的作用是不亚于这个技术的所以我们国家也在提嘛说科创和科普两异其非一方面是为了让大家更多的就是说提升这个科学素养那么从我们这个

小的这个专业的这个角度或者是我们日常工作的角度来讲科学补给它还有一个非常非常重要的作用它就是建立起这种用科学的这种知识体系然后以及一些

我们说讲述的这种叙事的场景然后来去重新建立起人和人之间应该所有的这种信任关系以这种构建一个很好的一个生活我觉得就是在人际交往的时候就是成年人起码还是有一个这个基本的判断的就是什么样的人相对来说是可以信任的我们也没有必要就是因为这样子的东西的存在你所有类似的这个物品全部都这个居之门外对吧

但是你要知道它有可能会以这种形式隐藏那么这个时候当你对有的人本身其实并不是那么信任的时候那如果涉及到这样子的东西那你其实要更加的当心我个人是这样一点

这个糖没问题因为什么是带来的这个是可以吃的吗取东取义因为这个是带来的展示道具啊我的意思是如果我变坏人了呢不过我真的就有一次出来我就给了你一颗这个糖吃呢

那其实我想问一下就是现在伪装成这个样子的新型毒品它的这个成语性怎么样就是说和我们以前比较熟悉的像是这个第二代因为大家都在影视作品当中其实听到过什么可能被这个强行这个注射了或者说是吸食了然后一次就终身就离不开了的那种感觉嗯

它其实是这样,它这个底层就涉及到了一个技术方面的问题那么技术方面的问题,其实我们像以前的这种不管是冰毒也好,然后海洛因也好它们的毒性或者说它们所谓的成瘾性是怎么样去界定出来的它其实是不是说拍脑袋的,它也是一定是有一个科学性的方法

那这个科学性的方法呢既往是通过大量的各种各样的实验那么最早期的时候这个伦理还没有那么完善的时候那一般情况下是通过病例

或者是一些特殊的案例案例病例我们的时候叫案例治病例治那么这种情况下它会积累出一个大量的数据它这样的研究方式有个缺点就是说我们一定需要大量的所谓受害者因为有受害者的积累了以后才会得到这种数据但现在毒品迭代的速度快了这样的这种研究周期和我们的毒品迭代的速度明显是不匹配的

所以后来呢慢慢慢慢就有了第二代它其实也是跟随毒品进化的第二代的这种方式就是使用各种各样的模型

包括这个实验动物的模型我记得咱们之前有个话题也在讨论这个实验动物的问题就是实验动物它也会有个实验动物模型那包括会有一些立体的模型比如说一些所谓的干微立体包括到这个模型到今天现在还在迭代最新的这种技术它会有一个所谓的芯片技术生物芯片它是一个 3D 的组织

然后我们以前比如说我们做一个生物模型它可能是一个比如说一个干毒性的模型它可能就是一个干细胞一堆细胞一堆细胞然后通过细胞但这样它能够得到关键的数据但它也有个瓶颈

就是说肝它在我们人体内它不是独立存在的所以我们对肝细胞的影响其实会作用于其他的器官或者人体其他的组织这些器官和组织会反过来再去影响你肝脏的环境但是在我们的这个理体的实验模型里面是很难去反映这一点的所以这也是为什么说实验动物就是到现在我们仍然需要实验动物但是最新的技术呢就是它的发展呢也是在探索解决这个问题的方法

就比细胞要更复杂了对它会用一个芯片它会用一个芯片然后去整体的去构建一个微环境包括我们现在在我们这个技术其实现在适用的很多然后包括像我们在我们法医中我们也在尝试比如说这种法医里边经常会遇到的一个问题碰撞

碰撞伤有时候车祸碰撞伤那这个伤造成了这个伤它会不会是由这种车辆的这种冲击力来的还是你本身因为你自身的一些原因其实这个在责任的划分是很关键的

那么我们不可能说去找很多人来重复的去模拟不可能这样做的那么以前就是说我们可能只能通过数字模拟有一个生物力学模型去模拟那但现在呢随着这个技术的发展给我们提供了一个好的新工具就是这个 3D 打印

我们可以用这种生物 3D 打印去建模这个模型里面既有皮肤有脂肪有肌肉也有骨骼

用这样子的然后再去上一个固定的这种真实世界的模型去碰撞所以它的这种芯片这种生物芯片细胞芯片它的底层逻辑跟这个是一样的它也是去构造了一个复杂的这样的一个体系说到这个稍微岔开一下我有点好奇为什么不直接找一块比如说猪肉或者是羊肉来做模拟呢那不是更生物一个是不同的这个生物之间本身就有区别而且还有一个就是说

离体的或者说已经死亡的它和一个活体的这种状态它是有区别的因为你活体还要考虑到血供还要考虑到各种各样生存的这种我们说生存的时候它会有应急反应我们要考虑到这种所以一定是这样子的话它会更真实嗯

它是 3D 打印出来的而且是基于人的这个结构对我们可以让它活起来对吧然后再加上它的那个芯片去模拟它的整个的一个状态对吧那我们现在有这样的一些技术手段就是再回到这个它的成瘾性上就是是现在也会用这样的一个一些方式去去对它进行研究对我们现在正在做这部分的研究就是所以我

前面说我的第一身份是个法医然后呢这个时候呢我就亮出我第二张身份牌就是我还是一个科研人员嗯啊然后

我从十二五的时候就一直在参加这个国家重点研发专项一直走到现在那么我们现在正所处的阶段是一个十四五的国家重点研发专项这个研发专项它的大题目叫做智能精准鉴定所以我们现在正在开展的一个研发工作就比较有趣了然后这个时候可以给大家展示一下首先我们第一步就是说

先回答大家的第一个问题就是当我们拿到这样的一个东西了以后其实我们从外观是没有办法去判断的所以我们这种情况下我们就会对它进行各种各样的化学分析

化学分析了以后如果是像以前的这种分析方式我们是列表式的一个个做排出法对那等到这种东西出来了以后我们就很难用列表式再去因为它可能本身就是一个新的结构对所以这个时候我们就会得到这个是我们的分析软件的一个界面然后我们可以看到我们最后这个样品经过我们的技术分析了以后

能拿到的就是这样一个东西其实单看这个东西哪怕是一个比较熟练的化学分析人员也很难说就看这个东西就知道它是什么我完全看不懂这个界面是什么我都不理解这个看上去就很枯燥而且是一个很枯燥就是一个图表看起来也是对它看上去就是你看不出它是有什么

我看着有点像恒星的光谱图它在某几个元素上是有一个风度的风质对对对给我的感觉是这样对对它的底层同理吗同理它的原理基本上是一样科学是相同的

好像是在不同的曲线对但是仅凭这个哪怕是一个比较熟练的这种化学分析工作者他也很难去推断出它是一个什么东西因为他只能就是从宏观层面看就是某几种元素对他在这个当中的就是总量是怎么样的但是具体就是对应到他的这个分子结构对其实有无数种可能性对然后所以呢我们就开始

干了这样的一件事情我们做了一个研发模型然后这个模型的话他就是可以把这个图首先我们先把这个图导出导出了以后呢这个图接下来就会被丢到一个模型里面这个模型等一下

我们现在导出这个东西然后就丢到了这个模型里面然后这个模型看上去很枯燥也是一串串代码但这个模型它会运行运行结束了以后它现在在运行我们转停一下我们卡到最后一帧

徐同知道我又在放空了是吧但我现在就很难入网你们可以看到这个模型跑下来其实这个界面它不是一个可视化的我们现在这个还是处于研发阶段的所以它不是一个可视化的界面然后重点在这里这个部分然后我们可以看到我们这个模型里面有四个算法一二三四四个算法每个算法的冒号后面都有个五这个五对应的是和生蛋白素类它是一个分类预测模型

就是通过这个模型以前我们说要解析这样的一个图谱它并不是绝对不可解析的所以我刚才说如果一个熟练的分析化学工作者他可能不一定知道但是一个资深的化学分析工作者他就有可能会去破解出这个结构来一方面是工作量很大一方面他其实是要基于过往的非常丰富的经验对 他是一个高度经验依赖性的工作他会带一些直觉式的往某个方向去做进一步的

对会有一点点直觉的东西在里面但它根本是一个高度这种经验依赖性的知识依赖性的那么我们把这些东西就交给人工智能这个很人工智能对我没听懂你能解释一下吗其实简单的来说就是因为我前面提到了就是比如说我们用传统的这个方法我们其实能读出的我们现在的技术是不可能直接把它的这个分子结构直接给

解出来的我只能知道就是这一堆东西里边比如说碳元素它的比例是多少氢元素的比例是多少然后氮元素的比例是多少就以此类推那么这么一大堆的这个元素堆在里边这又是一个糖它可能还有其他的一些东西那么我怎么样去把

我们要找的这个目标的这个分子给它找出来或者说我起码给这个东西去归个类那么过去其实你要先做很多很多的这个排除法然后呢你要凭一个感觉然后去锁定它这个涉及到的信息量很大然后结果的这个排列组合的量又很大这个事情就很天然适合因为会存在一个排列组合的问题对然后它把过往的这些这个数据库这些东西

这些前人的智慧全部交给这样子的模型或者这样子的程序之后那么程序其实它不怕的就是反复的去做这些重复的排除法的工作那它最后给出一个预测就是剩下的这些疑似的东西它最有可能是符合哪几个类型因为不同的类型就比如说它说到什么可生大麻素我个人猜测它可能会遵循某一些特定的比例特征某一些这个元素或者是怎么样它可能会有一个对 是 它会

人工智能它会通过机器学习的方法去学习所有的不同类别毒品的关键特征然后凭借这个东西对我们的依靠数据去进行分类这样的话它就能做一个人工智能的化学家

然后他靠我们他把我们人类的经验学习过去了以后用这些经验和技术就能最终能解析出来刚刚我们最开始看到的那个就是像徐总说像恒星图图一样的这样这样的一个对对这个是质普仪然后他最后呢就会解析出来解析出来的结果他就会告诉我们这个哇

它就会告诉我们对它就会告诉我们这个里面所含有的物质是这个东西它最后会直接生成上那张图片吗呃

我们现在的我们现在这个研究还在进展当中它并不完善但是按照这个研究继续下去它到最终的一个预期结果就是会生成这样的一张图我相信这个事情忽然和另外一件事又回到开头说到你本科的药学了对现在其实药学里边分子设计它的这个前沿有很多的我们说这个代码层面或者说是这个程序层面大模型层面的东西它是比较相通的对

因为现在确实是有就比如说我预期想要一个什么样的功能这个其实人工智能是可以帮我们筛选出就是精确到这样子的结构的对可能给出一个列表对其实你们做的操作很有意思就是有点像逆向对我们反过来是复苏同归对啊妙啊对然后最后就靠人工智能就会帮我们解析出这个答案来然后这是这就是这就是其实已经从技术上前进了很大一步了而且效率就会高很多效率会高很多

然后到了这一步其实它并没有完全解决问题因为我们只是看到了这样的一个结构那么接下来就回到子凌一开始提的问题新型的这种毒品它会比以前的毒品的成瘾性或者危害性更大就是上一次来做节目的时候当时我是没有办法回答子凌这个问题的

因为我们没有足够的数据或者实验去说明这些东西但现在我们有这个手段可以去辅助说明这个问题了就是我拿到了这个结构对这个结构就能说明问题了对陈以庆是怎么来进行一个这样子的影响

这就开始我们有第二个模型了我猜就是因为首先我拿到了钥匙那么接下来就要和我们脑子里面各种各样的锁孔就所谓的这个对索要模型

我猜对了而且关键词都一样这个在医学上或者在药学上它有专门的一个名词就叫做索药模型我们真的没有对过就是我平前面陈博士在说的这个感觉但我就觉得好像突然之间就被他点醒了一样对然后我们这个模型徐东的专业性又提升了然后这个模型其实到最后就会变成这样的一个状态

然后他也是一个在前端是一个比较枯燥的一个对还是在跑代码啊不同的代码他在思考他在运算然后在思考运算然后稍等一下我们让他自己算一算就这个时候他就是在刚才说的这个因为他这有无数个锁孔对他现在就想办法就是一个个锁孔去开对大概这样理解然后

可以看到然后这个外面的这一部分就是所谓的锁了嗯所谓的锁然后中间这个分子就是我们的钥匙对然后它这样的话锁钥就会匹配进去匹配进去了以后这还不是最关键的嗯关键的是我们要把它量化的表达出来嗯因为我只是说锁和钥匙能匹配其实锁和钥匙嗯

我们大家可以试一下哪怕这个锁开不了这个就是钥匙开不了这个锁我们很多时候也是能插进锁孔的对所以我们怎么说明这个钥匙能够打开这个锁

它是有一个量化的表达的所以这个量化的表达我们现在这个模型叫做分子对接它对接了以后它的对接会有一个数值这个数值呢它是可以一定程度上反映我们的药效的所以在这里的话刚刚我们这个这些分子模型我们可以看一下这些都是我们提前跑出来的

我们看这个我们刚刚说的是四氢大麻分合成大麻素就我们测出来的那个物质叫做合成大麻素然后它和为什么说叫合成大麻素因为它比较类似于大麻它的效应也是类似于大麻的那么我们就拿传统大麻当一个标识

传统大麻里面主要的这个药理活性物质叫做苏氢大麻分它的这个分子对接的数值是负的 9.854 这个数越小说明它锁和钥匙结合的越紧密

就是说它是-20 对它就更紧密更紧密更紧密就意味着从药理学毒理学的角度来讲更紧密就意味着它的毒性药效更强这也是就是这个药物研发其实也是同样的书读同归都是同样的一个原理在里面然后让我们来记住这个数在负的 9 点多然后我们先看看别的东西

比如说感冒药感冒药里有一个成分是对乙线氨基酚对乙线氨基酚我们看它跑下来的数只有负的六点几也就是说它其实是可以跟这个受体有过接触的但是它跟这个受体没有太多的药效也就是说这个药是能插进锁里面但是它打不开至少现在没有什么人感冒药成瘾对然后很多时候大家就会对另外一个东西比较感兴趣就是

有没有喝奶你喝奶茶上瘾吗我不上瘾茶多芬吗很多小姑娘喝奶茶上瘾是因为里面有咖啡因咖啡因咖啡因也会上瘾吗当然了所以你每天要喝咖啡吗所有的流行饮料它的一个核心其实是建立一个相对轻微的成瘾性

可乐咖啡茶包括可可这些东西里边它其实都是要那这些东西为什么不禁止成瘾还是又回到了前面那句话抛开剂量的这个问题了所以我们拿数据来说话咖啡瘾的成瘾性我们先记得刚刚我们说感冒药感冒药的分子对接是负的 6.2

它是负的 6.6 所以它其实跟感冒药从这个对接的数据来看它其实是差不多的所以我们说它的成瘾更多情况下只是一个心理依赖

而不是像毒品我们为什么说毒品它的危害大其实它是一个生理依赖所以这个时候就能很明确的我们从这个数据就能够看出来了这个表达是一个很直观的因为我们大家看数字都很直观我觉得你好厉害他已经 call back 我们好几集节目的内容什么动物实验然后这个是不是上一次曹主任说到曹主任说到

曹主任说到你们喝咖啡说其实是心理上需要这个东西你记得吗他说就是你到了这个点很多人到了这个时间点他就想要去喝但它确实是带有一些依赖性但是就感冒药大家都知道它是一个药物它会对身体有一些不良的其他的比如说肝肾这方面的这种影响

但是咖啡因就这方面的影响相对来说是比较小的所以我们在日常摄入当中也不会有太大的忌讳当然更多的这个层面上我其实很好奇你们有没有做类似于尼古丁的

其实尼古丁也可以一样的拿这个模型去算然后尼古丁我们之前也跑过它其实它的跑分跑下来了以后跟这些感冒药其实它们都是处于同一个这种级别对 同一个级别的差不多的对 然后接下来我们就看我们刚刚破解出来的这个毒品这个毒品它的分子对接得分是负的 13.562 那等于要翻一倍了对吧对 如果我们以传统大麻当一个

不要吃的话-9 然后他是-13 那已经要比传统大了还要厉害对所以

这个时候我们怎么样去论述这个新型毒品的危害那么我们第一代的这种方法肯定对我们来说现在来不及而且其实伦理上它也有一定的问题那么第二代的这种技术我们可以通过这种各种各样的实验模拟但是实验模拟的话它也有一部分的缺陷性因为你要造模然后模型和真实的这种它之间还是有一定的代差的所以我们现在第三代的技术就是就是就是把

把这种人工智能的技术接进来

而且起码有个量化的结果对 然后这个东西现在我们所有的它已经是一个规范的研究方法了我们叫做肝实验然后我们传统的像造膜这种方法我们叫做湿实验然后在我们最后确定的所以前面我说这个的时候我很谨慎地用了一个词它是用来辅助我们解读它的这个毒性或者依赖性的它并不是一个结果

对它并不是一个直接的结果它是一个辅助它是一个多信息的维度那么这个多信息的维度我们在这个做的过程中我们就会结合干实验湿实验所有的数据而且我们的数据维度会比以前来说更丰富然后用一个非常丰富的多维的数据然后最后来描述一些物质它的成因性它的危害性然后通过这些数据然后我们也说现在法治是以科学为基础的

那么我们用这些东西来辅助我们怎么样对哪些物质我们需要对它进行管控哪些物质我们可以合理的去使用对因为这个我大概理解陈博士的意思尤其是这样子的新型的这种

首先它的受害者相比于那些传统的第一代第二代来说它没有那么多我们没办法建立起一个足够庞大的就是基于真实的病例的这样子的研究的数据库但另外一方面它的迭代速度又很快

这时不时就有一些新型的这个结构一些这个分子这个被这个研发出来然后这个添加到这些东西当中那我们怎么样快速对这些东西起码有个定性对那这个其实是很重要的这个也是针对就是第三代毒品它的一个新的这个形式我们在司法建立方面是需要紧跟的一个技术这个确实是很有意义的一件事当然其实刚刚只是展示了其中的就是一种维度的

但其实我们可能对于它的一个定性还有各种各样其他的以一系列的这些数据去做支撑对我们会有一个更丰富的实验然后包括这里提到的这种纯数据模拟的干系然后有一些诗系然后所有的这些东西综合起来然后去对这些东西进行一个技术上的一个解读那我们其实看到现在我们这样的一些技术的提升很多时候依赖人工智能还是

挺多的是吗对所以我们这个时候就有一个问题是吗我们今天也有一个问题要探讨就是你觉得人工智能会不会取代像我们陈博士这样的工作人员刚刚其实他都已经隐含了一句话了就是一些过往是要经验丰富的都做不到都不一定能做到现在你看他这程序一跑啊

起码这个效率也起来了对吧而且可能过去未必真的能得到这样子的一个执行度比较高的结果现在确实是可以的好的所以我们现在就是要来举一下牌子就是认为会取代的我们举正觉得不会取代的我们举负好吗然后以后会不会出现比如说公安缴获了一些什么样子的疑似毒甚至不需要陈博士扔到一个可能像路边我们现在这种咖啡机或者是饮料机里边

投進去 過一會兒這個報告就直接出來了就直接有它的一個包括剛才所有的這些數值等等全都就有了好 321

我们我和陈博士觉得不会你觉得会他希望你识念虽然他刚才跟你有很多共同源但我觉得你可以就是录完这期节目就跟他绝交绝交了是吧那我先说一下为什么会啊就首先我觉得陈博士一定不会但我的感觉是什么呢就是可能是会有一小部分

因为这个其实可能和医生就是我对这个领域的一个理解会有一点相似虽然我们可能这个听众当中但我觉得各行各业其实都会面临这个问题就是以后会出现就是说大量的就是传统的机械操作类的或者说是一些这个简单的我们当然他也是需要专业训练但是他实际上在专业训练之后他可能日常工作当中他其实是变化性比较小的创造力不是很足的这样子的这个岗位吧

它其实是会大量的被人工智能渗透但是最终尤其它还是司法鉴定这个领域它其实还是需要一个真人去签字要担责的其实和医疗我觉得有很多事情也很像就是诊断它最后其实是要有一个医生来做最后的判断的以及承担责任

就是前面他可能可以通过人工智能去帮他做一些数据的分析啊跟以前的案例的比对啊但是最终判断他到底是什么样的疾病我现在需要用什么样的治疗方式他还是要有一个人卡在最后一步的对吧就是你觉得陈博士可能就是卡在最后一步的那个人然后还有一个呢就是你从这个研发的角度我觉得就是这起码我们因为人工智能这个东西这个没法聊你一旦说这个事情展望到十年二十年你甚至一百年后我真说不好

100 年后还有没有肉身状态下的人类我们前段时间也讨论过这个事情也未必对吧那这个问题就远了我觉得我们只说就是说 10 年内这样子的一个技术发展的这个速度的话那我觉得就是说这个人类的这些法医师包括就是说毒物鉴定专家他一定还是需要的

陈博士举了那个不会的话是就是为自己保留一个工作岗位保留自己的工作岗位不被取代你先说一下嘛你是只是这个无脑的因为这个陈博士在你边上你不好意思对

你剛才描述的那一個就是可能一類人群是我可能剛才沒有特別考慮到的因為從剛才陳博士提到的所有的這樣子的一個工作流程來看我覺得還是需要人參與的呀就是我只是有這樣的一個感覺而已就雖然人工智能能夠取代其中的一部分的工作或者說它會更高效率的去完成而且正確率比較高的去完成一部分工作

但是就我的概念里面像这样子的比如说这个工作方式不还是要有人去告诉他要有本身的这样的一个思维模式才能有这样的一个人我觉得起码就是需要有这样子的专家不断的去就是怎么说呢

创造一些新的人工智能的工作流程对对对以及构建一些新的这个这个这起码这无论是人工智能的范式还是说这个模型本身这个我觉得是是需要有人不断的去去操作它们或者说是去让人工智能这个进一步成长的嗯陈博士怎么看呢我这边这样来回答这个问题再放一个小视频对对对

人家已经取代了机器人都进实验室了这就是你的一个替身是吧给大家打个招呼吧很好现在我们有一份可疑毒品准备要分析请问我们可以怎么样去做呢好的它可能在思考经检索有 51 项公共安全行业标准支持法定科学领域中对于次毒品的检验我需要进一步明确优先检验的方向我们的经验觉得它可能是一种卡西同类的物质

好的我们可以使用的技术标准有 GAT1991-2022GAT1926-2021GAT1925-2021GAT644-2019 请问首先使用哪一种技术标准让我们从第一个技术标准开始试试吧好的你将按照 GAT1991-2022 的科学一次毒品中卡西酮等五种卡西酮类毒品检验气象色谱和气象色谱质谱版开展检验好 来

它就可以基本上全自动的去完成整个技术标准中的操作了过去你们其实是要背技术标准或者是在实际的检验过程当中不断的去查阅这些标准对 然后现在有机器人了以后而且你看这个机器人它是可以满地跑的

所以他自己可以在实验室里对他可以在实验室里走来走去走来走去你这实验场景已经很科幻了陈博士那你这个视频不是在验证你要实验了吗其实这个助理要实验了好可怕其实这个里面有个细节就是说首先

我们发现你是要跟他对话的然后其次在对话的过程中他有很多不确定的东西还得你来把关所以这个时候人是绝对离不开的人他只是一个更高级的辅助方式然后还有这是第一个层面就是说我们在整个过程中我们是需要去引导人工智能来去做很多工作的人工智能他只是说能够解决一些

这种简单重复的这种劳动但是很多真正需要动脑子的地方其实还是需要我们人在的然后这是第一部分第二部分就是说人工智能现在我们自己在做研发的过程中我们感受很深的一点就是它像一个孩子一样那么孩子的教育的话你从小要

正确的去引导他所以这个里面我们有个概念叫做数据污染如果说我们一开始人就是完全抛开人就是让机器自己自主去学习的话他很可能会遭遇数据污染所以我们这个时候要做一个好家长我们要去引导他然后怎么样去学习正确的知识然后正确的来运用这些知识所以我们是这样觉得这个过程

像刚刚这个机器人听说很科幻其实它现在已经

甚至写到了我们政府的工作报告里面它有一个专门的名词叫做巨声智能它不仅脑子是有大模型的底座然后它也有机械臂对 所以在整个这个过程中虽然它现在已经发展到很先进的地步了但是在我们的研究人员的视角里我们把它的定位仍然是一个工具

这个工具可能就像几十年前我们最早开始接触电脑的这种感觉我们觉得电脑可能以后无所不能但到现在我们每个人都在使用电脑那么电脑对于我们来说只是一个更好更优的生产工具

但我觉得还是有这个取代的问题在啊就是他原来的这些精力他可能是在培养一些比如说这个呃研究生阶段的一些学生那现在其实这个精力就是有一部分就是在培养人工智能所以还是这么说是吗就是他可能会取代一部分总体需求会什么样的人对于人的总体需求会变小那什么样的人他是会保留下来的嗯啊

这样的话就我去年的时候去参加了一个国际会议然后会议上专门有个议程其实就是在交流这些游泳技能啊什么的然后最后我们那个协会的主席他给了这样的一个定调就是说 AI 是不会取代法医毒物化学家的但是他会取代那些不会使用 AI 的法医化学家

好 这期节目我们就收在这一句非常值得深思的这样的一句话其实这个句式可以套用到各行各业是的科普会不会反而

让大家更有好奇心更想去尝试这个东西交友不慎是一个最大的风险真的好奇心到这个程度的人你不做这个科普他可能但凡有机会他会自己去接触的吸毒真正带来的是快感它只是一种高程度的刺激心快感的这种提法它本质上是毒贩为了去清消这种毒品去危害社会他提出来的一个伪装毒性它是不以人的意志为转移的嗯

就哪怕你合法化合法化不代表把它去毒化政府之间由科学家族工作室诚意出品