230. 宁波访古：藏书阁、禅寺与原地穿越
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各位好 欢迎收听博物志 我是婉盈大家好 我是谢博智大家好 这里是飞马飞牛的李二今天博物志非常开心的是来给大家录一期关于宁波的节目而且除了我们之外大家还可以到小宇宙上收听像过刊 游荡集 景护端会议这几档节目我们会在最近这段时间的每个节目从不同的方向出发来跟大家聊一聊宁波这座城市

今天我们的两位嘉宾呢谢伯芝她的学习和研究的方向是建筑考古啊文化遗产这个方向李二呢则是历史这块我们三个在不久前刚刚去了两天半的宁波今天这期节目我们会结合录音室和现场两部分的内容来和大家汇报一下分享一下我们在宁波这满满当当的两天半参观学习和震撼的一些感受

我也把这次我们拍的照片全部都整理到了网盘链接里面放在 show notes 里如果大家愿意的话可以看着这些图片跟着我们的节目一起往下走当然了还是最推荐大家有机会的话一定要去宁波本地实地看一看

我小的时候早上起来上早自习就特别早六点钟起床的时候第一件事情是开电视看《招闻天下》你们知道这个电视节目吗就是早间新闻当然知道我知道我还会看呢而且我小的时候特别愿意看《招闻天下》不是播一播新闻之后中间会有一些广告吗其中有些那个城市旅游的宣传广告这是十几二年前的事了但那个时候宁波的广告给我留下了非常深刻的印象它叫《招闻天下》

书藏古今港通天下阿拉宁波欢迎你他真的说的是阿拉宁波吗对对对他是用标准普通话说的阿拉宁波欢迎你

宁波因为已经是第二次去了其实之前不误之我和孟某两人录过一期但那期是没有做什么准备我们俩去玩了两天很开心回来就一时冲动录了一期这次录之前可能和现在绝大部分朋友出去玩之前的感受一样我们先上小红书搜一下本地人介绍然后我就发现小红书上有很多人很多宁波的甚至是本地人在说宁波没有什么好玩的我就大惊失色

你们在开什么玩笑我们仨是前两周去了两天半将近三天的时间根本看不过来朋友们宁波可以看的东西实在是太多太多太多了所以我们今天的只能是很快乐但是也很遗憾的把我们这两三天看到的东西来跟大家报告一下同时呢也列出一个愿望清单就是如果我们下一次还有机会去宁波的话想要去哪些地方

那我们从哪开始呢要不要先请博士跟大家说一下宁波这座城市因为其实比如说你在北京你能看到一个很明确的二环路的轮廓那个是古城但是南方城市其实很多时候你没有办法很明确的看到古城的结构在哪儿

所以当时说要去宁波那我学建筑的我第一件事其实就是想知道它古代的历史的城市的范围是什么然后就打开了地图有一点迷惑我可以准确的找到它的古楼在哪因为它古楼其实是一个景点之后我们也会提到那古楼一般就是老城市的中心了所以如果听众手边有地图的话其实可以跟我一起打开这个地图你看到古楼然后你

往鼓楼的右上方就是北边和东边你能看到江就是一个是鱼窑江一个是凤化江这两条江基本就是城墙的北边和东边了然后西边的话呢你需要把地图放大一点这样你就能看到一条窄一点的护城河先从北往南然后再往东拐一个弯所以它整个城市不是一个明确的方方正正的

而是一个长得像一个新疆香梨一样的那种上头小一点底下大一点的梨形的形态我会觉得像一个水滴的形状它是渝瑶江和凤化江一南一北那个角度其实非常刁钻的几乎 180 度对冲过来然后汇成一条永江向东北方向入海

而且它以前确实是有古城墙的对所以这个就提到整个宁波的城市的情况了它整个城市其实就是在很早很早的时候有一个叫沟章城的地方对吧但是它的位置不在今天宁波城市市区的位置

你要说最早的时候大家小学中学历史课本上那个和睦渡文化可就是在宁波呢今天这里还有和睦渡文化的遗址大家可以去参观勾章就是一会我们还会提到的那个磁城古城它原来的那个位置在离今天保国寺很近的地方那今天宁波现在的这个城址开始的时间是在唐代长庆元年

也就是公元 821 年的时候他把他的城市从原先在小溪那个地方就是今天宁波市西南方向的一个叫银江镇的地方大概是那个地方挪到了今天刚才婉莹提到所谓三江口就是这几个江交汇的地方然后在那个地方建了紫城紫城其实就是一个城市的关属机构它只是保护了它的关属

那居民其实就散落在紫城的外面但是在唐景福年间就是公元 892 到 893 年的时候他又建了罗城罗城和紫城你都可以理解成是外面的大城和里面的小城或者这么说可能不太准确你可以把紫城说成是一环罗城是二环

里面的小城就是它的牙鼠,然后外面的大城就是保护它居民的那么一个空间。尽管是这样,我查到了更多的材料说其实有很多人是居住在江东的,所以这可能也就解释了为什么城市那么小,但是其实南方很多城市的规模都很小,或者说古代的地方城市的规模都很小,古城的范围只不过一两公里见方,但是今天的宁波就已经非常非常大了。

然后说回来这个城墙在唐代建好之后在宋朝继续使用但是在元朝的时候它的城墙被有计划的毁掉了就是元朝统一中国之后对于他就把这些地方的城市的城墙有一个破坏的行为别的城市我不确定但是宁波的城墙很明确是在元朝被毁掉了但是在元末的时候因为地方有起义所以出于

防卫的需要他又开始重建到明朝又进一步的完善所以今天咱们看到的宁波城市的范围从唐朝奠定然后一直沿用下来但是它的具体的城墙的轮廓在元末明初的时候有过一次重建的行为但基本上还是在这个地方没有很大的改变但是从 1920 年代起起起

因为现代化的原因就开始拆城修路了从文献里能看到那些城砖被拆下来之后是拿去铺路了的到 1930 年这个城墙基本就全都被拆完了这个是整个宁波城古代的城市的变化的

历史然后我刚才忘记说了就是元代它不是有一个毁城的行动吗如果大家还记得的话唐宋的时候它是有一个大城一个小城的那元朝是把大城和小城都一起毁掉了但是元末重建的时候只重建了罗城也就是外面那个大城

但里面的小城是没有重建的所以到后来宁波的那些衙署包括辅州制包括县制包括那些学校等等其实都是比较散落在城里的而没有一个统一的城墙把它给围起来所以他

从那个时候开始就已经多少有一点这个城市有多中心的那个感觉了对我也非常想因为我们三个都是外地人非常想请评论区的朋友们告诉我如果你是宁波人的话你住在今天宁波的哪里在你心中宁波的市中心在哪或者你自己的日常活动范围在哪那我们就先按照我们自己去的时间顺序来好了我们去的第一站其实是宁波博物馆

宁波博物馆它顺便一提我不知道大家有没有看去年非常火的一个电视剧就是那个腾讯拍那个三体这个电视剧里面拍了一个人类作战中心然后出来第一个镜头我就笑喷因为它完全因为我去过这个地方一眼就认出来是宁波博物馆但也挺贴切因为宁波博物馆我不知道你们俩什么感觉我

会看到它的外形第一反应它就是一个堡垒的感觉对因为它的外墙做的比较实如果大家没去过的话可以形容一下它的外墙主要有几种材质一个是砖这个是它可能之前从老建筑上回收利用的砖还有一些瓦所以整个的立面颜色都是比较深的颜色而且它开的窗很小

不是很规则所以你看上去感觉是一个防御性很强的建筑除了砖和瓦以外还有一些混凝土也是灰色的所以整个从外面看的话它就是一个怎么说体量感很强而且比较封闭的一个

一大块的建筑然后你需要进到里面去其实我很喜欢它的入口就是咱们进去的时候那个入口是一个不太高但是很宽的那么一个横向的空间底下有水然后还模仿了之前码头的样子

确实有点像科幻电影里面你如果开一个小型的飞行器来到一个母舰前面的时候会横向的开一个小孔你从里面钻进去那个效果对吧然后还有它里面那个建筑用的玻璃我非常的喜欢

它应该是两层反正它是磨砂的效果然后它是纵向的很窄可能十几个厘米那样的一条里面一条外面一条然后形成一个中空的一个玻璃桶然后这些桶一个一个并排的排在一起形成一面墙

整个感觉很好好像那个水往下流一样但其实它没有水我们到这个博物馆来当然我是第二次来你们俩是第一次来我会觉得在正式撒丫子出去看这个城市中实际的一些遗迹之前先到博物馆来把它捋一遍我是这个目的当然宁波博物馆作为一个非常著名的建筑它是王术设计的就它本身光是这个建筑本身也是值得作为一个所谓打卡的景点来看一眼

另外我想特别提醒朋友们如果你到宁波博物馆去参观的话他的商店给我留下非常深刻的印象的商店里面有很多本地文化相关的出版物非常非常多这个是我极少看到的情况我这个反映出一个地方的富裕水平就当他足够富裕的时候他才可以编转相邦文献总体而言明清都是这样就是南方的方志非常多地方特别愿意搞这个事情

另外我对这个博物馆里面主要一直在看的都是他跟日本交往相关的东西加上你刚才又说说这个博物馆说是什么人类抵抗中心是吧对你说这个我脑就开始乱飘啊就想到风尘秀吉呢他后来不是进攻朝鲜吗

他进攻朝鲜的时候就有一个规划这个规划的细节就是什么我把日本天皇迁到北京去然后我自己要住到宁波去他就对他认为宁波是个非常好的地方你看当时他认知中的这个世界可能宁波就有一种近乎于中心的那个地位

就是他既在中国同时他离日本又近而且他移居到宁波还有一个更加具体的原因我们现在首先封神救急这个行为毫无疑问是侵略就搁在那个时期也是侵略但是他这个设想因为太扯淡了所以说我们只当他一个笑话就完了但是他这个设想里就是为什么我要靠近宁波因为他认为宁波离印度近所以说我从宁波出发他认为日本是佛国我就可以去打印度再把印度也打下来这样的话他已知世界可能就打了

所以你可以想象在他的理想中宁波就是一个总指挥区然后呢是一个可以从这辐射到整个已知地球的地方你从这个角度讲宁波作为人类抵抗中心呢可能也是一个很合理的事情就是我们反正去宁波了嘛我们到哪就夸哪宁波就是世界中心

我们从这个博物馆里面说是快速看一眼结果因为博物馆展场非常的丰富我们哪怕只是看了东方神州这一个固定的展览然后逛了一圈也来会儿时过去了出来之后就奔向了宝国寺

这里是剪辑中的绾影首先我剪辑的时候发现我们一直把宁波博物院说成了宁波博物馆不好意思人家的名字应该叫博物院另外呢我们去的时候正正好就是没有赶上宁波博物院的新特展开幕最近如果朋友们想去的话千万不要错过在一楼特展馆里面东方的起点宁波与西安海陆丝绸之路跨时空对话展这个展览

宁波当然是一座非常丰富的城市不同的朋友去的话你可能想要参观想要玩的侧重点不一样但朋友如果你的兴趣在古建筑啊或者说是古代的历史的话去宁波可以说宝国寺和天一阁是

很难抉择可能是并列第一你必须都得去的地方你如果真的就是只能在市中心活动那就去一下田一哥稍微宽限一点时间就一定要去趟宝国寺我们出了博物馆下一站就开车到了宝国寺宝国寺虽然一直以来是一座寺庙但是从 2017 年开始已经不再有宗教活动了现在它的职能是一座博物馆前面博智给大家介绍了一下宁波古城它大概所处的位置和区域

那我们如果把这个地图放大一点再往外面一圈去看的话当然它作为一个大的行政区块呢它下面有尹州啊海蜀啊凤化慈禧象山这些很多路

如果我们就看宁波市中心这一块的话它除了东北方向出海之外剩下的北边西边南边和东边几乎都是被山环绕起来的宝国寺就在宁波市中心北边的林山宝国寺的历史渊源往上追呢从故事上可以追到很早

东汉的时候跟着刘秀一起打仗然后封了侯的一位叫做张义的票记将军他退休之后住在这儿由于他的活动当时的林山被大家叫做票记山他挖出来了一股泉水大家管它叫票记泉甚至这个票记泉今天你去保国寺参观的话过了检票口到山门之前左手边那个泉就是票记泉传说中是东汉的时候这个人挖流下来的

但这位张义在世的时候他并没有修建宝国寺据说是他死后托梦说舍宅为寺就把自己家的这个宅子改成寺当时修的宝国寺的前身叫灵山寺因为这山叫灵山嘛那这一座由东汉的张义票记将军托梦兴建起来的灵山寺到了唐武宗灭法的时候也就是所谓的会昌法难的时候被废掉了

又过了几十年佛教又开始活动兴盛起来了之后是唐锡宗批准说这个寺可以重建宝国寺这个名字就是那个时候遇刺的到北宋初年的时候宝国寺好像是毁于了台风然后到了宋真宗大宗降服四年宋真宗就是那个他有很多著名的事迹可能最为大家所知的是禅渊之盟就那个皇帝在他在位期间被台风毁掉的宝国寺又重建了起来

这一次重建的大殿一直存活到了今天也就是我们今天你去保务寺参观的时候我说到这里含毛有点忘记说就是大家今天去参观的时候依然能够看到的这座大殿本人除了这座大殿之外我们今天去参观的寺里面的其他附属建筑都是在那之后明代清代民国时期的建筑都是有的

所以在这一座寺里面如果我们把那个传说中汉朝的票记井也算进去的话它还有唐朝的石金床宋朝的大殿后面明清民国的建筑全都有宝国寺其实在建筑史里是一个很重要的案例因为大家如果对建筑史有兴趣的话会发现很多的早期的木结构建筑都是在中国北方的或者说都是在山西省的

但是中国南方的早期木结构能够保存下来的很少宝国寺是很重要的一个然后另外还有比如说福州的华林寺但是这些宋朝的建筑能数出来的可能就这么几个了广东赵庆的梅庵好像也是宋朝的但是相比起北方南方保存的早期的木结构就比较少

所以宝国寺首先它是南方很难得的保存的一个宋代的建筑然后另外呢就是它是一个比因造法是还早的建筑所以这个就确实是很早然后另一点很重要的是宝国寺的早景宝国寺的建筑中间是佛坛然后在尼里佛的位置就是在佛坛的前面天花板上有三组早景早是水早的早景是水景的景

那这种东西就是天花板上的装饰它没有什么结构的意义但是是后来很重要的一种室内装饰那保国寺的早景因为很早所以它是一个比较早期的用那种取梁或者比如说我们叫养马可以这么叫吗

这些曲形的梁在天花板上做了一个穹顶然后这个穹顶的下面用斗拱支撑一层一层的转下来这种形式是比较早期的形式因为到了晚期我们看故宫的凿井或者什么样的凿井它更强调雕刻性而不强调这种整个穹顶穹笼笼上去的这种结构感这种有劲的感觉它不是的晚期的凿井就都是雕刻然后贴金

搞得非常的绚烂但是保国寺的凿井你去看其实就是很简单的一些结构但是他很明确的把天花板抬成了一个穹顶给你一种空间上的体验很有力量感所以这个也是保国寺非常难能可贵的一点这种能在国内见到的早期凿井留下来的非常少

所以我们就说保国寺为什么很重要就有这方面的原因另外一方面也是如果走向细节的话比如说它具体的斗拱的做法然后结构的设计等等都比较有特点然后包括它用材很大就是一个小小的房子用了很粗的木头

这种事都是比较少见的然后也是比较早所以保国寺在建筑实力有很重要的一个地位接下来给大家插播一段我们三个人在保国寺的现场录音其中我们进到大殿之后我和李二就开始就建筑很多细节问博智一些问题如果你不在现场的话可能会有点懵所以接下来这段我最推荐的还是请你来到保国寺大殿之后跟我们一块听

我们现在站在大殿前面的平台上往来时路看有宜碧航空的一方池水回头看大殿的话这是我上次来觉得有点第一眼在我还没有看说明牌的时候有点迷惑的地方因为它太臃肿了对

填的特别满打眼一看我没有体会到它的那个因为这是一个非常重要的非常有代表性的而且大家都夸它很美的建筑我这么一眼看我会觉得我眼拙没有看出来不是你的问题那是为啥呢因为这人后来重修过一次这个木结构本身是送厂的然后在康熙年间给他做了一次建筑空间的拓展

所以我们现在看到下层屋檐的覆盖的面积都是康熙时候增加的真正的宋朝建筑被它包在里面了所以本来宋朝建筑就上到那一层屋檐那一层屋檐底下的木结构是宋朝的底下这一圈其实都是康熙朝的所以它其实原来是一个

单层的斜山顶的建筑这个时候我来给你掏出一个别的地方的照片就是福州的环林寺其实它们两个非常好做比较一个是包之前一个是包之后的感觉环林寺之前也被包了然后现在是风格性修复之后把包的东西全都拆掉了

对原本福州的这个华林寺和这个宝国寺的大殿应该都是一个样子的三个开间的一个小小的房子所以他增加这一块是目的是什么我自己觉得有可能就是烧香的人多了店太小了所以他给它加一加啊

福州的为什么要进行风格化的修复呢这个就是保护理念了传统比较传统理念的人就觉得宋朝的价值高所以晚家的这个东西它影响到了一个宋朝形态的呈现那我们就应该让它宋朝建筑表现出宋朝的样子对但是另外的人就觉得那康熙时候家的也是古董啊为什么要拆了它

我们往里走吧你现在站在门口看到这个里头那个粗一点的底下有那个像鼓一样的柱杵的柱子那些才是宋朝的所以原本宋朝的门在室内的那根柱子的位置而且它很典型的你看那一个柱子分了好多瓣

就是一个包厢的做法就是很多木头给拼起来的那个柱子是然后如果你在门口读这个大殿的这个介绍啊它倒数第二行有一个大殿建成至今均为落架修缮落架是什么意思呢就是把整个建筑拆了

然后把不好的构架给替换过去然后重新拼起来就是很传统的一种修缮方法然后它带来的问题就是对吧你重新拼起来之后这个房子到底是宋朝的还是清朝的就不好讲一个特修司之传的概念就像搭积木一样拆开再重新搭回去对所以他们很骄傲就是我们这个非常的 authentic

确实不容易对确实非常不容易但新陈代谢也很正常只要做的得当对当然这个要展开讲就能讲很长了但是有的人就会觉得你这个建筑拆过之后它好像就不是不是宋朝建筑的一个见证了对好像就是而且这个过程中因为没有照片留下所以对你不能确定那个落架重修的时候改了多少是吧

对 然后你进来之后你看这根柱子往上看柱子上那个斗那个炉斗是圆的其实这就很少见就是宝国寺里有一些比较少见的做法这个圆的炉斗就是其中之一明显感觉到它用材非常大柱子也特别粗 梁也特别粗斗工也很大其实在这种小规模的建筑是不必要用这么大的材的而且也比较少见用这么大的材

宋朝时候的室内空间是从我们刚刚进门来的第一排柱子就是室内还是这一排柱子才是室内挂着京晋院的我觉得是这一排挂扁的这一排是室内因为你看那个柱头上有阙梯就脚上柱子和梁相交的地方一般如果有墙的话不做阙梯这有贵校的复原平面图但贵校和东南大学的图就是想法不一样

清华版的那个清华版的门在外面门在外面东南版门在里头

他说是这个凿井是唯一按大木做选材对大木小木来自营造法师这本书他的大木做制度指的就是柱梁斗拱这些建筑结构的构建然后小木做呢就是指什么凿井啊书架呀那些建筑装修还有什么的构建他这个意思就是说凿井本来是一个小木构的

建筑装饰他要用小一点的木头就 OK 了但是他在这个凿井里用的是材很大的木头对我想问就是他用的哪个是大材的你看那个

怎么说咱们这草井底下是一方的然后抹了角然后抹了角之后在上面出斗拱支起一个圆形的穹顶对他指的就是支起圆形穹顶的这些斗拱他用的材是大木做尺度的材这个尺度的木头其实是可以拿来盖房子的而不是拿来做装修的但是我们怎么看出他的大

是比正常的粗吗还是怎么说呢对我来说就是你感觉就是你如果看别的凿井的话它那个明显小木的那个凿井就特别特别小这个明显就是特别特别大但是实际上它是不需要用不需要用因为凿井本质就是建筑装饰所以你用大彩的话呃

一个可能性就是他希望营造出这样的效果就是我这个凿井给你一种很有劲的感觉确实我觉得整个保国斯大念给我的感觉就是很有力量感

它的柱子也尺度很大就很茁壮你看我们现在站在这个就是挂着精进院这个匾下面抬头看这几个凿井就觉得抬眼望去不光是凿井这整个天花板空间这块所有的斗拱都有种很茁壮的感觉然后这三个凿井也是比较早的凿井的形态就是一个所谓斗巴的形式就是这个弯的梁上去然后一个圆形的穹顶其实就是一个穹顶

然后后来慢慢的演变成我们今天熟悉的那种明清时候的以雕刻和贴金为主而不强调结构感和力量感的形式所以它会变得比较平对变得比较平刚说到材这件事情因为《营造法事》里面是对材具体的尺寸有规定的对吧对然后《营造法事》最早它讲凡购物之治皆以材为主就是你要盖一个房子你要先确定这个建筑的基本用材的尺度那材有八等

夺屋之大小因而用之你要根据建筑的大小去用它然后它接下来就规定一等材广九寸厚六寸然后垫深九至十一间用所以就是最大尺度的木头要用它最大的垫然后慢慢的慢慢的往下递减然后可能等到七等材和八等材它就会讲什么小木座之类的用对所以也就是七等材八等材这种小木座的材就很小

就是我们如果能爬上去量一下这个斗拱它那个木头的宽窄的话其实对应到营造法室里面就是理论上说应该是属于大木材的那个尺度范围内的木头对就是营造法室里规定的材其实就是斗拱的那个拱子的铺面对你看那个斗出的那个拱子你如果把它切一刀它的高度和宽度如果是九寸和六寸就是一等如果几寸几寸就是二等嗯

要怎么样描述这种有劲和唐代的建筑的那种有劲的区别呢就是气质上你是立刻能感觉到不一样的但是我很难用语言来形容它

确实唐朝的或者说唐僚建筑给你的那种力量感它来自于建筑整体对我来说它整个建筑很大而且很稳但是保国寺这种建筑它不大它完全靠用材建筑的用材尺度很大给我带来的这种感觉对它整个建筑不是那种很稳的铺在地上的感觉今天

但是在这样的一个空气湿度这么大的天气这个店里面空气很清新我不觉得这里面有什么霉味或者是走进来是没有那种旺了的那种对没有什么异味往上走吧这个坡已经快赶上佛光寺了他这个出这么多这叫跳吗跳他出了四跳他还是纯属于结构性作用吗嗯

出跳多其实是等级的问题当然从结构上把屋檐挑得更远也是了但是当出跳成为一种制度的时候它就会规定只有高等级的建筑能出很多跳所以华林寺和宝国寺还挺神奇的两个小小的店都出了四跳和佛光寺的出跳数是一样的

我们出了大殿往后走宝国寺后面还有两进包括西边这一纵轴的一些建筑物现在基本上都被改造成了展厅我们在其中一个展厅里面看到了鲁班的雕像不过宝国寺可不是鲁班穿越过来修的而是传说中号称活鲁班的舅舅外甥俩人来修的好我再切回去我自己看这段材料的时候觉得很奇怪的一点就是好像浙江市民很愿意吃馒头

传说这有一个什么木馒头说什么跟鲁班有关放在梁上几年的时候就会变成真馒头源源不断的对的然后我们天同寺有一个传说是已经是你们天同寺了天同寺有一个镇佛的镇蛇的塔这个在后期的民间传说中也有说说是禅师用一个毒馒头把蛇给蟒蛇先给镇住了然后再盖一个塔这个应该是后期的一种说法

但这两个庙都有乱七八糟跟馒头相关的说法就给我的感觉是浙江人民很爱吃馒头一些岂不知怕是从河南来的河南人到了这之后

您不能忘记爱吃馒头对他就这种好多地方打个包叫系列遗产相当于比如说我这个海上丝绸之路的抬头下面有五个点那就是说这五个点共同讲了一个跟海上丝绸之路有关的故事

每一个点可能都具有一部分世界遗产要求的所谓突出普遍价值然后他们聚在一起然后能够完整地讲这个故事所以现在其实有很多这种系列遗产的项目

那海思这个显然就是大家更熟悉的那个陆上的丝绸之路就叫丝绸之路咱们国家参与了那个叫长安到天山的路网还是什么的去年还是今年又有一个中亚的国家又增补了丝绸之路在他们国家的一些段落所以这件事情也可以不断的完善如果是海上丝绸之路的话宁波或者以前叫明州是一个很重要的港口

海上丝绸之路在宁波除了宝国寺之外还有很多其他的点比如说在宁波市中心东边那片山上的天同寺啊阿玉王寺啊在宁波紫城范围内元代的永丰库以及月瑶的上宁瑶遗址我应该说都不完全啊不止这些是好多个点都要参与到这个海上丝绸之路的深移的项目中去的

我现场还有一个问题当时其实我一直在心里转有没有问我现在来问一问就是当大家提到宝国寺的这个宋朝的大殿的时候都会说它是一个教科书级别的营造法师的实例但是呢这座大殿落成的时间又比营造法师的班刑要更早一些在这里我就有一些疑惑了到底是谁是因谁是果我查了一下

五卷本的《中国古代建筑史》,这个我觉得应该算蛮权威的一本建筑史的书了,那在这本书里面对保国寺和营造法师之间的关系的原文啊,它说保国寺大殿建造年代比营造法师成书早了近一百年,但它的许多结构做法,斗拱做法,乃至装修做法,与法师所提及的问题如出一辙,

有的甚至成为法式做法的孤立所以他讲的是保国寺和营造法式记载之间的这种对应关系那我们可以理解当时建筑史学研究营造法式的时候很多东西他看不太明白所以时政对于

文献是很重要的一个补充至少在这本书里面我看到他们强调的就是营造法师里记载的很多做法都可以在保国寺里看到甚至是保国寺是唯一能看到这些做法的地点那作为一个能与营造法师这么好对应的建筑实例它是非常难得的一件事

所以我理解这样的说法是更准确一点的因为就像你说的既然营造法是成书比保国寺晚了一百多年那其实他相当于总结了这些对吧比他早的建筑包括保国寺在内所以应该是当时宋朝比如说有

500 万个保国寺之类的建筑然后他们过去的这些很成熟的做法被总结到营造法室里然后营造法室刊行之后又继续的影响后续建筑的建造所以如果说保国寺很好的展现了营造法室的记载或者什么就有一点怪它

你也不能说他没有展现对吧他是以一个以实例的形式告诉我们这个书里记载了什么但是不能有一种先有营造法师后有保国寺的感觉有的时候那些文字会给我们这种感觉就有点奇怪明明保国寺在前为什么好像他成了营造法师下面的一个例子或者什么

嗯这么说就很清楚了最后再补充一点关于去宝国寺参观你如果想很快的看你只是看一下大殿的话当然是很快的但我会建议你时间留的长一点因为它其实从山门进去了之后你需要小小的爬一段山我们那天去呢是刚刚下过雨空气也非常的好嗯

我们当时没走但如果你按照地图上走的话其实有很长的一段可以绕着整个山头徒步的一个路线会很舒服尤其是你如果时间不忙或者你是宁波本地人的话你甚至可以在这里混个大半天的时间都没有问题另外呢从宝国寺出来了之后离它不远的地方就是磁城古城我们这次也是因为时间实在太紧了来不及去磁城这边当然现在大部分的建筑是明清时代的建筑

但是这个古城里面的城市道路的结构就是唐代的那个礼坊的感觉还存在着而且呢它并没有作为一个那种景点把原来的居民全都赶走甚至换成 NPC 就还是正常大家住在这里的磁城我虽然没有去过但我在网上看了看它应该是在一个呃

旅游开发的过程中就是还有一些比较老的建筑没有开放但是现在已经有很多是列为第六批国家重点文物保护单位的但是你知道你看到一个东西它列成国宝之后这绝对都是很值得一看的地方而且司城这边有年高大黄雨我好想吃

没有吃到回来之后还在念念博所以我也看到有人推荐可以在慈诚住一晚上你如果有一个周末的时间的话把宝国寺和慈诚放在一起就连吃带玩还可以逛一逛我们这趟看庙这块除了宝国寺第二天还往东特地去了一趟天同寺林二好像相比起宝国寺更喜欢天同寺一些是吗是的我们在其实要走前的最后一天才去天同寺我个人觉得天同寺是非常值得一看的

天同寺给我的感觉就是它开放区域非常大其中除了几个地方之外就是西侧嘛总之你进山门之后左手边这一侧吧这一侧的戒堂禅堂库房这三个地方你确实进不去东边右手这一侧呢在法堂的右侧有一个力血圈这应该叫什么茶室啊

这个茶室确实是高消费场所就外面有价目表这个个人去不起但是人家旁边那个就是同样右手边那个卖斋饭应该是如意寮吧那地方那地方非常便宜而且自助餐想吃多少吃多少除了这刚才说的这几个地方之外其他地方几乎都开放我们就是真的从外面这个隐蔽墙进去之后顺着天王殿然后过这个佛剑法堂再往上一直走到它最深处那个罗汉堂

就是画的应该是清朝哪位禅师画的罗汉我记得特别清楚当时从右手边这一侧进去进去之后走到一半的时候突然前面宇老师就要求我们安静因为他先看到旁边有一个禅师正坐在那里师傅坐在那应该是打坐所以说就没有惊扰他

因此这种场合你都是能看到的天同寺它确实是一个历史非常悠久而且呢跟这个日本之间交往特别密切的一个寺庙我们之前说这个宝国寺是海斯的圣医的一部分天同寺应该也是一部分是吧

也是天同寺本身跟日本之间的交际可能要比保国寺历史上跟日本的交际要多很多像天同寺附近在它那个就是山脚底下附近就还有一个御王寺这也是另外一个非常重要的寺院它也是跟日本交流很多但是我们这一趟主要去天同寺嘛就天同寺

它的重要事迹是它是日本两个禅宗宗派就是都是从中国传过去的禅宗宗派一个是林济宗一个是曹宗宗这两个宗派全都是准确的说是跟这个天宗寺是有关系的甚至你可以说它很大程度上是从天宗寺传过去的

所以这个是就把这个天同寺在日本的地位就抬得很高至少他是日本曹洞宗的祖廷没有任何问题所以你到这个天同寺之后还能看到就是日本历届了这个就是可能曹洞宗的这个本山的这些人跑到天同寺来到这个天同寺去留一些碑刻呀文字啊什么

现在我们看他最早的那位祖师就是道元禅师道元禅师他就是在天龙寺得到曹洞宗的法脉然后回去开了曹洞宗所以你在看到我们刚才说那条路线你顺着天王殿进去之后一直走到佛殿的附近的时候你的右手边是一个云水塘这个云水塘就擦得极其干净进去要换血

就是地板真的是亮的可以照人的那个样子然后你在里面能看到保存着很多遗物有一些是关于这个就是祖师的就是关于这个前代住持的然后此外呢就是还有日本曹洞宗来的遗物然后你往里面一直往里面走就能看到一个日本曹洞宗来这相当于参拜之后呢然后留下了一个碑刻就正面是由我们当时佛教协会会长写的然后背面是由这个

日本曹洞宗方面的人写的就能讲道元禅师他的整个的经历还是很感人的一个事迹我其实非常想向各位介绍一下有关于日本曹洞宗的这些事情包括他的怎么得法脉的怎么样开悟的包括他在日本怎么传曹洞宗的但是在这就不说了还有一件事我们说他还是林济宗

这个祖师日本林济宗祖师荣熙禅师曾经待过的地方当然荣熙在这儿是为了跟他的这个这个老师去挂搭啊就一块在天龙寺这块住了一段时间后来呢因为他老师在天龙寺应该是做了住持然后听说是天佛寺天佛寺外面的那个千佛阁烧掉了就外面有一个就是画那个大乘佛教代表就是千佛信仰

有大量的佛像的木构建筑烧没了然后荣熙禅知道这件事情之后因为他在日本已经非常非常的有势力有名望了所以他就在日本凑钱然后买了大木送回到运回到宁波然后在宁波修建了天佛阁所以你看四镇里面还是记这个事情的但是天佛阁后来是在近代有大火烧掉了烧掉之后就没有了

我们刚才说那个在云水塘里面能看到这个之前住持的日记然后他特意翻开那一页于老师还认真拍了就是日记里面我拍了您还记得那个日记的内容可以跟大家说那日记可有意思了是当年的住持的日记本

天同寺的师傅们特别坚持一件事情就是我们不能收门票我们不能景点化他说省物价局征求这个意见说要我们这需要设置进山门票如何如何不得已

我们必须免费向公众开放他们非常在意这件事情我很好奇我就说现在那这个千佛阁烧了他的机制在哪了后来就有另外一位师傅我们还加上了微信啊就严彬师傅在此感谢你啊严彬师傅把我们领到那个

其实这个寺的最外面各位如果看我们 show notes 里面那个平面图的话能够看它其实画的位置就是天王剑出去之后隐蔽墙然后到一个叫内万公尺为止它这个主体建筑就画完了但其实在这个万公尺再往外一点点还能看到一个碑亭这个碑亭里面是一个相当于造像碑啊

他虽然不可能画一千个佛在上面但上面就是一大堆佛其实就是一种千佛信仰的一种体现所以他们告诉我说这个其实应该是千佛阁烧掉之后留下那个地方所以各位到这的话可以专门看一下这个地方这个地方确实是在导览手册上您都看不到只有说进去问师父才知道这样的一个

我还挺佩服李二的因为我们在第一天早上去宁波博物馆里面参观的时候讲到天同寺的时候展板上有一张图片写的是千佛阁遗址现状那个照片里面就是就是就是

就是片树林子什么都没有所以我以为这会是一个非常可能是在附近山上或者什么很难找到的地方我就放弃了但是李二非常那个坚强的愣是抓着师傅带他去找到的这个原址所在我跟李二的感受非常的像天同寺呢他也是国家重点文物保护单位是第六批的

全国重点文物保护单位但是它现在依然是一个香火非常旺的宗教场所我们那天去已经是周一的上午完全没有想到会有那么多人非常多的游客而且那种它既是一个寺院但是又很

入室很贴近你的感觉是让我觉得很舒服的而且他对参观者或者说是我就姑且用参观者这种词就是很尊重很信任其中有一些细节比如说你可以去这吃饭吃完了之后他会告诉你自己把碗洗一洗我们一起来合作这件事情中日之间交流的那个

纪念小礼品就是一个小展厅让大家自己脱了鞋换了鞋进去就是有一种到这来你就不要拘谨你爱看啥你就看看啥包括李二刚一提到师傅就他就坐在那里就在坐我们这些游客就从他身边走来走去然后那个图书馆也可以进我和博之我们俩在图书馆门口他摆了一张小桌子上面放了很多这个寺院本身的一些出版物他们有期刊对

我去之前完全没有想到我们会在天同寺这样一个因为大家提提到宁波的寺院的时候第一个首先首推的一定是宝国寺嘛由于它这个北宋的建筑嗯我我以为我们到天同寺呢其实就是为了满足一下李二对于这个禅宗的兴趣逛了圈就出来了我当时还想着是不是旁边阿玉王寺也去结果发现时间根本不够因为那儿特别有意思啊

它不是一个让你去欣赏所谓的多么厉害船市的古建筑啊或者而是它就你

就你很难得有这种在宗教场合舒舒服服的溜达的体验我这么说奇怪吗朋友们不奇怪它实际上这就是禅应该是理想禅寺的特点天同寺呢它虽然有香火它同时又是一个禅寺给我自己从粗浅的宗教知识上我的感受啊就是其实禅宗的修行方式它特别中国化而且是那种比较精致的

到后来已经进入到那种文人审美范畴的中国化的思路了就我到那特别问那个图书馆那师傅就是你们现在这个修行还干嘛因为我一进去之后就开始到处拍他那个图书馆的那个书籍因为总量也不多嘛就拍一拍他都看什么书那么

比较好奇一下什么金刚经啊楞严经啊这个禅师他也要依据的经典的这个经我们知道然后还有一大堆烂七八糟其他的书但是我就奇怪说为什么没有看到有那个什么公案啊语录啊这样的东西然后那个师父告诉我说其实都在他们那个最深的那个地方就是在角落里面然后看到还有各种各样的那个参画头的材料所以我也很好奇我说你们现在修行是怎么修行啊他们告诉我其实还是参画头

对了天同寺里面还有一处小小的庭院这个庭院里面我见到一块玉碑是宋孝东这个还挺少见的因为通常我们如果在一个景点的平面图上这里写着玉碑庭你就十有八九十千万

然后从这里出来之后其实我们经过了阿谀王寺我没有进去它应该也是一个香火非常旺的地方因为这个地方是传说中中国八处有佛祖舍利的地方之一对但是它这个舍利其实按照说法是西晋的时候惠达禅师感应出来的它并不是有一个脉络是从哪个地方来的

但是无论如何后来大家都认可这就是舍利这就是佛祖舍利这没问题因为对佛教这不是个问题这就是可能的事情对信徒而言这就是真实发生的事情这是第一部分我都说了好长时间就是宝国寺祠城的古城然后再延伸出去我们跟大家说了一下去天同寺参观的感受

我们第二天早上先去了天一阁这也是来到宁波你不得不去必须得去的一个所谓的景点了天一阁它我刚刚说到宁波的那个城市旅游宣传语书藏古今那个书藏古今书的就是天一阁这天一阁应该说是宁波城市文化历史名片的这么一个地方我们要不要先给大家介绍一下它是啥呢

从建筑的角度上来讲它是一个很重要的藏书楼它是建于明代的一个藏书楼它最著名的事件或者说让它影响力从建筑层面变得很大的就是在乾隆年间乾隆皇帝修司库全书的时候他特意是让人来考察了天一阁的建筑设计因为这个藏书楼设计的很厉害那个书藏在里面都不会烂保存的都很好

所以他也变得很有名而且我觉得其实他有名在某种层面上他是在文化层面的有名就是天一阁已经成了一个藏书的符号了对所以从这个层面上乾隆皇帝会希望把这个符号纳入到他的那套叙事里面相当于是已经有了一个很好的符号了

然后我利用这个符号然后我再去做我自己的事情所以他当时就考察了天一阁而且画了图然后又按照天一阁的基本的模式建造了在北京在成德沈阳建造了他用来储藏私库全书的藏书楼那就是我们知道的那些所谓的北四阁文元阁文经阁文速阁文元阁这些

杭州的那个文兰阁在西湖景区就是现在的浙江省博物馆隔壁如果大家去浙江省博的老馆的话也可以去参观一下成德的文金阁我们去过沈阳的文素阁就在沈阳故宫里面大家可以在参观完天一阁了之后如果有机会的话把我们刚刚说的几个地方也看了之后放在一起可以对照它就很有意思就是天一阁是他们的一个母本甚至说到了现在这两年

我们国家版本馆在四个城市开了新馆这件事情我也觉得很有意思我当时一听到这个新闻的时候我讲天一阁的血脉一直在延续而且这几个馆都是可以参观预约的我还没有去过但是去参观过这个杭州分馆文润阁的朋友回来跟我说做的非常的漂亮我也很感兴趣就是这个可见天一阁它到现在的这个影响

那此处我也给大家插入一段现场的录音首先是介绍了一下范青这个人也就是天一阁主人是怎么样的人南国书城全国重点文物保护单位我第一次看到全国古籍重点保护单位我也没见过呢时时在原 589 人这个夏雨来天一阁真不错是

好迎面一个范亲相就是他首先是本地人他在嘉靖朝开始活动的在最开始是得罪了一个当时的勋器叫武定侯郭勋武定侯郭勋是明朝武定侯郭英的子嗣传道他是第五代还是第几代吧郭勋这个人很好玩因为他跟嘉靖皇帝私交很好然后他每天致力于干的一个事就是第一要想办法提高自己作为勋器的地位就是我不光是吃国家凤舞

当这个爵爷我还要承担一些具体的社会执掌什么练兵啊然后修这个大功啊干这些事情他是有这种政治抱负的谁在修大功就是给佳用皇帝他们建房子这些乱七八糟的事然后第二个呢就是他为了实现这个目的他为自己塑造我的祖原神话那他怎么就跟范青俩人不对付呢据说是范青看到他修经营还是什么反正就是修大功的时候有意见觉得你这样打清土木很不好

他在得罪郭勋之后据说是打了停仗的就是明代的一个非常奇怪的政治传统在之前基本上没有见过就是当庭打屁股盘子是真的要把裤子露出屁股来当然是这样打得非常狠天哪在五门外面脱裤子

当时士大夫都不喜欢勋气啊因明代的风气一个首先继承之前的就那种重温义武的风气他就不喜欢舞变第二个呢就是不喜欢这些勋气因为你们又不是科举正途上来的你们就是这个跟着太祖爷打天下而已哪有我们考中的那些更加重要他是一直有这样一种排斥感我们一边走一边帮你说总之就是因为这个原因所以说当时他就被贬出去了后来呢是他不够

当到什么程度被贬下去了当时关单还很小是做到公布事了然后因为严释因为骂郭勋又不是他们一个人骂的人非常多后来出去之后等到之后郭勋倒了你这个故事要怎么收到范青上来因为郭勋倒了所以范青就回朝了

但是回朝之后又惹到另外一个人就是严松所以严松没过多久又给他赶跑了所以最后的结果就是他在严松朝又被贬去的直到之后严松也打了他才回到朝中然后一直做到兵不上手应该是然后就回家了

可是李二说到他退休就完事了他退休完了之后怎么就要坐在这个天一阁呢书是哪来的你别说这个问题还真给我问住了因为实际上没有太看到说他就就有什么特别异常的来源好像史料就是说这个人很喜欢看书

就是他到处做官他每到一个地方就搜罗当地的书对明代人而言这不算是一个特别奇怪的事就是清朝人诋毁明代人一般有两个原因一个是说你这个学问做的啥另外一个是好奇好意但是从某种程度上讲这也培养了明朝人比较广博那种兴趣爱好就是他特别愿意弄各种各样的书而内政特别喜欢那种什么都懂

我什么都会的人所以你像那个就是写滚滚长江东逝水那位杨慎啊就是他就是当时就是觉得就无书不读的天下什么书都看但是读书跟藏书还是有区别读书呢对经济要求没有那么高藏书呢要求可能就高一些

范青他确实是在各地搜罗藏书之后呢你或者买就或者借这个书借回来之后然后找人替你抄你也不可能自己手抄嘛最后呢就是弄到了很大量的一批藏书但是这样的藏书呢在当时其实也不是不得了了因为当时爱好藏书的人也很多我在这推荐大家去看黄东西写的那篇文章叫天一阁藏书记他就讲了他在前面就列举

说谁家谁家藏书谁家谁家藏书谁家谁家藏书藏多少当然最后他要说明是这些家藏书全都失散了或者因为遭大火然后还有就是他会强调当时龟友光讲过说这个据书的地方就好像有金宝一样有金宝之气一样就会导致产生那种就祥瑞一样的效果但是黄东西就说我觉得不是这样恰恰相反书一多就遭恶动

或者散失或者焚烧所以天一阁真正惊人的地方恰恰不是你说他为什么在自己活着的时候就搜罗那么多书而是他死之后这个书居然能保存下来没有经历过什么让子孙给集体卖了或者说丢失了或者着火把他一把火烧了这才是让他成为一个重要地点的原因而不是因为他当时攒了多少书

对这里我稍微给大家补充一句天一阁天一阁的这个主人范青他退休之后是在明朝的嘉靖年间修建了天一阁到了李二刚提到的那个黄宗熙他去参观藏书楼的时候已经是明末清初时候的事情了

这中间差了一百多年对于黄东西来说已经一座一百多年的这么兼具的实用和美观的藏书楼还依然无病无灾地保存着所以他在文章里面才表达了刚刚李二叔的这种意思好 接下来切到我们在天一阁的现场录音

进到里面其实一直有连廊虽然下雨散道不是总得用我们现在已经绕到了他居住的地方和藏树的地方中间的家道泳堡里面他做了一个物理区隔避免外面烧了烧到里头我们目前走过的每一条路都是当初乾隆派人走过的

进行地方考察我跟乾隆皇上同呼吸共命运但是你跟他同呼吸共命运的机会太多了是太多了他哪都有他咱们现在在天一阁的屁股号头我在想我们怎么绕过去就贴着这个这墙根不就过去了吗行好现在又钻了一个小巷子然后来到了天一阁的前面对所以天一阁它的主入口是从建筑的背面过来的这个格局有点令人意外的

但是也不知道是格局和路线后来有没有经过什么改动天一阁正对面是这个假山现在这个景区变得好大我前两天下文献当时 50 年代文物参考资料上这个天一阁只是这么大的一个院子而已对

但是它这个假山其实做的很巧因为整个尺度非常小然后它在这个很小的尺度里做了有亭子的山在西北然后正对着天银阁往东走有山洞有小桥然后你穿过那个山洞应该还能上去到后面对所以也是跟狮子林一样很巧在一个很小的空间里做了很丰富的空间这个假山不错这个假山真的不错而且刚刚就是一阵急风骤雨

因为我是先看了这个阁那个阁就是别的地方的各种阁到了天气阁面前原来它是一个首先体量比我想象中的要小一些然后它整体的比例是一个很横着的更趴一些的一个建筑但是你看到它的时候一定要考虑它的实用性

那当然这东西最重要的就是使用性实际上最重要的目的就是防火但它其实它的防火措施做的特别好我印象中好像没有大规模火灾的记录没有与同时代相比像 150 年之后到了黄东西给他写记的时候还提到这个格的保存情况是比较好的就藏书藏这么久很不容易

就是杭州楼很难防火成功可是说实在的虽然大家都说天一阁的防火做的如何如何好而且这个名字嘛就是又叫天一阁天一生水什么的因为我自己是在这个就是包游区生活的我会觉得难道防潮不重要吗

防潮也很重要但是我们现在在的环境里面你会觉得它防潮可能是一个可能和防火相同难度的一个事情但是乾隆皇你主要担心的问题因为他来这参考主要是要知道怎么防火的他不太关心这防潮你在北京不至于

所以它除了把通过围墙和活动区域和生活区域做一个硬分隔之外有水池里面还做了什么防火的措施呢很难做防火我觉得在中国古代因为整个建筑都是木结构的它能做的也只不过是修防火墙而已然后小心对然后当你说防潮的话我不确定我是不是在倒果为因知道结论再倒推你看它的建筑其实挺通透的是

是窗户开得很淡这样能透风的话应该会好很多我记得看那个文献就是说它在的这个地方特别的潮湿但是屋子里面并不会长霉或者怎么样所以不长霉的话通风应该好才对然后包括它那个屋檐其实挺深的是很深而且如果跟北京比的话明显更深所以我觉得这个应该跟防水是有关系的而且这个建筑前后都有檐的

一般的话咱们可能如果不是景观建筑它后山墙就封过去不会再留一个岩出来所以我不确定前后都留岩然后建筑整体做通透会不会是它防火的设计二层的岩其实也挺深的不能说挺深的但是二层也留了一个前面的岩在而不是直接封过来

然后当时讲乾隆学这个阁其实学了一个建筑的形式其实这个就可以展开讲咱们说乾隆抄了很多江南的园林也好建筑也好所谓学了很多江南的建筑但是我们会发现他学只是学一个中观层面的东西比如说对这栋楼来说它有上下两层它边上的山墙高起来

然后它前面后面都出了眼对吧出了一个眼然后六个开间其实这个很特殊对这个在中国古代尤其是怎么说南北朝以后中国古代的建筑都是基数开间但是天一阁是偶数开间所以它现在我们看到天一阁那个匾是在中间靠右的这个开间对所以这种很基础的东西它学了之后我们看到北京呈现的那几个阁一个它两层

一个硬山顶两边是山墙然后前后有两个坯岩就是它的岩不是腰岩不是缠了一圈的它前面一个后面一个然后两边都封上对吧然后六个开阶所以这些具体的六开阶也是和水有关是吗对天一生水第六成之所以跟这个六有关系

但是我们看到具体的设计上第一就是形态不一样天一阁明显是南方的形态它两边山墙高起来做成那种观音兜的形式然后边上下来是马头墙的那种感觉北京是没有的北京就是一个硬山它没有高出来

第二个它用的瓦南方用的这种小青瓦北方是不用的而且皇帝的建筑是用琉璃铜瓦的这个也不一样然后具体门窗的形态柱子的形态也不一样然后最大的一个点就是它的六个开间因为

天一格的六个开间是基本相等的六个偶数开间所以你明显感觉到建筑中间是柱子但是到故宫因为是皇帝的建筑所以他要讲究理智性所以他的六个开间不是均等的他最靠西的一个开间是非常非常窄的那一个开间的宽度可能是其他开间的二分之一或者三分之一那么窄

所以你去看的时候它整体呈现出的还是五个开间然后正中心开门的地方是在建筑中央的而不会像天一阁一样它是偏在边上你现在一边说我一边找出北京的照片来看一眼

所以这个可能是他最本质的区别就是他在模仿的同时他的具体的做法是按照地方的做法做的但是在设计层面他做的最大的一个改动第一个就是六开间不均等然后第二点就是北京的阁他加了一个暗层因为四库全书的规模要比天一阁藏书的大

所以如果只修一个两层的楼是不够放的那北京的工匠等于就是在明着两层里面他中间塞了一个暗层就是中间天一阁有两层屋檐北京的阁也是两层他在下层屋檐的位置塞了一层所以你整个 M 层对整个 M 层你外面看是两层

里头看其实是三层它就能把更大规模的书藏进去了然后另一个区别就是北京的阁我们讲它是六开间实际上除了那个楼梯间以外是五个开间那就是中央和中央两边是凹进去做了前廊的它是两层前廊就是中央的三间你等会儿我这种照片找不着我再网上搜一个我需要你一边说我需要看着图

故宫里面就是文华殿后面文渊阁有一座文渊阁大家去文华殿参观这个特别展览的时候其实大部分人都会看完就走了不知道后面还有一个阁

哦果然我们看文元阁文元阁和天一阁一样它下层的最外层的走廊就是下层屋檐覆盖的位置但是在它文元阁中心三间它又往后退了一个柱位所以中央三间是有两就是两个柱块的室外的灰空间的然后两边等于是只有一块又伸出来的

而且它的外面的开间加了一层罩就是这种我们叫罩一个上面有那个花瓣对底下有栅栏这些都是以前的哦所以这个不是为了拦着游客不让过去不是拦游客的所以它就是它是设计就很神奇所以文革这块它要体现理智性因为当时经研之后有一个刺察的环节是在这发生的

赐给大家喝茶字面的这两个字所以它有一定的理智要求你上要解释一下什么叫经言经言来你来吧经言就是相当于是大臣给皇家要讲书是一种宫廷教育但是这个事在明代和清代是不一样的明代的时候大臣就认为一定要给皇家讲书因为宋儒就是这样的

我之前跟于老师还讲过什么成一根当时皇帝说春天是鸟多了万物苏胜你不能随便折个身然后对大家有害宋朝的理想是治军尧舜上再使风俗纯让皇帝变成圣人然后明代人也这样想的所以总要教皇帝但事实情况是明代皇帝文化水平就那样第二大臣讲的东西他们也不喜欢

所以就是大臣疯狂的希望他们举办经验但是那个皇帝就觉得我们朝的进城关系真的好神奇啊很有 CP 感的一个朝代然后这个皇帝就是他如果是很愿意秦政的时候他就愿意应付一下学那个东西对他绝对没有用就大臣天就跟你讲怎么样才能够亲近贤人远小人然后这个尧顺的心是什么心太祖太宗的心是什么心所以明代经验举行的就很差啊

但是到了清代之后呢清代其实你要辩证的分析只从情况上看清代经验举行的比较频繁皇帝很愿意听一听但是在清代比如说清代经验长期举行是康熙时候但是康熙的时候这个经验的性质就已经被扭转过来康熙朝不再是大臣教皇帝了而是名义上可能说是皇帝跟大臣讨论但实际上都是

大臣给皇帝提一个题目大家讨论然后皇帝开始叫大臣你看看这个题目其实什么意思你们都搞错了就这样明代的皇帝也试图这样干过但是他们不成功哈哈

清代的皇帝很成功就还出了一批人都认为是我跟皇帝学出来的我是皇帝的学生他这样的一个感觉所以经验这个环节之后像他说的经完经验之后要自查在明代的时候经验结束之后惯例是有一些赏赐的环节那个还有一点就是辛苦你们听我说了这么半天发点小点心安慰一下明代的时候应该还是就有这种尸体毕竟是你在给皇帝教书是要这样的感觉

所以说到后来就出现比如说让这个就是往地上撒钱让大神自己捡啊然后批评批评的人就是说说这样的情况你这样的一种行为是没有世道尊严的没有体面的可是到了清代的时候其实也没有什么世道尊严可讲的

但是清代有没有这个事我不知道啊清代我们只能说清代的经验是很抽象的另外刚才提到一个就是说它的空间比较宣敞实际上这个在当初那个乾隆时期的那个

就是那个特使叫银柱他就已经说了他一进来就说这个事说这个屋的特点第一就是他所有的这个都是砖砌的嘛基本上为主这样的话不容易着火第二就是他的檐下都开窗开窗呢就让他比较宣场通风良好他是明确提到这是他进来之后说的第一个事所以说看来给他留下印象挺深的

我刚才看了一眼我也没看文元阁是什么样的但是其实你看文元阁二层的窗户就开到眼下了就没有留一层了所以这应该跟气候有关系北京太干了它不需要额外留出通风的那个东西然后另一个很大的区别就是北京的文元阁的花园是在阁后面的它前面是一个很规整的水池所以这可能跟它的仪式感有关系因为我印象里在成德的那个文什么阁呀

忘了成德那个阁好像花园就是在阁前面的就更像天一阁的这个平面布局但是天一阁这个假山刚才已经夸过了现在还想夸因为它确实非常的好我们现在是坐在这个亭子蓝亭里面就是天一阁坐北朝南我们在朝南最西边的一个亭子上边上就是假山

那个假山上面有一个尺度很小的就是石柱的亭子然后有那种很高的石榫然后还有你刚才说有的石头长得像狮子有好几个石头都长得像其实这假山真的有一点像狮子林因为你看狮子林前面也有一个滨水的路然后转进去然后这边还伸出来一个半岛

真的这个假山做的真的不错然后我刚才往室内看的时候我还发现它一层天花板用了类似平旗一样的天花咱们还没进去一会进去看看对它很有意思因为一般用这种宋代叫平旗清代叫井口的一般都是高等级的建筑会用的它这块其实平旗和井口它那个梁吧

它其实都不是结构的量它就是挂天花板的量

但是天一格这个地方它相当于把结构梁用建筑楼板的结构那一根一根的木头然后加了垂直方向的短一点的木头平齐这个东西朋友们就是吊顶对你就想象你家里装了那个就那铝扣板一块块扣上去就那玩意儿那大家在现在家庭装修如果你成本比较低就是不是做那种什么石膏板拉平的那种大天花的话都是先打龙骨然后龙骨中间搭一个框架然后往上扣铝扣板

而这个也就是其实你说的平起一般的做法对

但是天一格的情况就是说你们家新买了一毛皮房那个天花板上不是你能看见那个水泥的梁吗直接用那个然后中间加了一些网格的结构之后就上了平起是这个意思对吧对其实就是对它那个梁待会到那去你就能看见它就是在梁上面垂直加了一个方向的短刹然后就把它做成那个大一点的长方形的格子了然后还画了彩画

这个亭子也有彩画这种彩画叫海曼其实你看这彩画画出了格子这种就是比较便宜的做法过去吧咱们坐半天了这是谁这是你的伞我的今天我们去参观天一阁的话其实这个景区的范围极大因为它除了本身的天一阁之外它把旁边的这个秦氏之词还有什么麻将

一个麻将文化的一个博物馆很多东西都给包了进来大家也不要错过因为这个确实天一阁呢它尤其在天一阁的这块它的这个参观路线其实是比较绕的我想是由于本身它的建筑分布就是要给居住区和藏书区做一个硬隔离然后有很多的这个储水池之类的所以你不得不去

绕着路看对吧我们从天一阁是从它的背后进去然后绕到正脸然后再绕出来这样的一个感觉大家去参观的时候要注意时时看看地图出来的时候我刚说的这些地方都不要漏过以及天一阁旁边的月湖景区其实现在也

它几乎是连在一起的你到了天一阁看了我刚说的宗祠什么博物馆出来越湖也可以逛一逛我这块稍微插播一下因为刚才提到宁波的老城是一个那样水滴或者压力性的它整个城市是有一条东西向的主干道的

就是从今天那条横向的地铁那个位置从东门到西门有一条主干道就中山路那条路会贯穿古楼和天宁寺塔古楼就是原先紫城的正门虽然刚才我们提到紫城已经没了但是那些官署啊学校啊等等基本还是分布在这条路北侧的

然后这个城市西南侧就是刚才婉莹提的月湖这个区域因为环境比较好所以你看有人的有大家的住宅然后有天一阁藏书楼这种比较居住和园林景观氛围比较浓厚的地区

那城市东侧因为它临着江靠码头所以就是一个生产的区域生产商贸的区域所以整个宁波老城是有这个功能分区的大体上讲我们并不是说非常严格的功能分区但是大体上是分了这三个区的那西南侧月湖所在的地方其实就是一个很适合观光然后有很多古代的住宅在这个地方的其实很像北京的石刹海

因为北京石刹海就是传统以来的风景区,然后沿着海会有宗教建筑,会有王府,但是宁波月湖显然是比石刹海的水量要丰沛很多了,那个水位是很高的,你走的时候人和水的关系也是更好的。反正我还挺喜欢城市里有水的,我觉得城市里有水就非常适合散步啊,溜弯啊,而且环境也很好。

既然你刚刚已经又说回到了鼓楼啊紫城啊这一块我们其实从天一阁月湖出来了之后呢那天的傍晚我们就来到了鼓楼永丰库这个附近我们甚至从这几个地方溜达完了之后还去了一下中山公园就那天晚上的这能叫 city walk 吗这叫标准的 city walk 是吧给我留下了非常深刻并且非常好的印象因为当

我们说一个城市它是一个历史文化名城啊很多城市都有这种说法但是呢你能够在这样步行五分钟的范围内看到元代的永丰库唐代的天宁寺塔然后鼓楼呢是一个清代的鼓楼但是在民国的时候又在上面加了一个很神奇的这个报时钟小小的范围内就有这么多的东西以及再往中山公园其实中山公园

今天宁波中山公园就是这个子城的范围这些东西都可以在步行范围内看到的时候而且所有的这些都是像大家开放的没有门票的甚至像永丰库它就是在路边你甚至可以超近路穿过去的这种融入市民生活的感觉就非常的好我稍微拿手机录两句我们现在站在宁波鼓楼的

东边但是在这个城墙上城舵上对好繁华不愧是紫城的中心这是宁波的中心的中心的感觉就古城的中心古城靠北吧但对中心

现在鼓楼它叫鼓楼但你如果过来看的话它上面出了一个钟坛这造型非常的独特你看着不习惯对你一眼会觉得嗯它楼下现在是各种各样的馆子人特别多我们穿过了一个卖吃的地方都是蜜雪冰城天明明哈哈哈哈

它这个最早是小城就是这个宁波它有一个大城一个小城本来它是那个小城的南门后来大城东西向的那个主要马路就是现在鼓楼前面那个东西向马路就是我其实对这种近代建筑比较有兴趣之前去南通的时候看了南通的钟楼应该是

也是一个古代的木结构的楼然后后来张简他们搞近代化在前头盖了一个中塔当然这两个结构是相互独立的但是宁波的这个就是在一个古代的三层屋檐上头蹦出来了一个砖混结构的一个钟楼所以我挺好奇这俩怎么结合的所以我正在搜我们还其实我觉得已经足够幸运它由于现在一层有一个画展我们还真的走进去钟楼就是城堕上的一层进去看了一眼

然后你进去之后会发现这个一层整个是一个开场的空间中间没有你从外面看的时候想象中的一个钟楼的那个楼体一个中心柱处在这儿不知道它是怎么样做的结合以及当初拆建的时候做到什么程度

对因为我觉得如果是木结构在上面盖一个转混的钟的话有点太重了但他这写的是 1916 年建造了水泥钢鼓正方形的亮网台并悬挂井中然后我们刚才进去看中央的四根柱子明显是更粗的一个方形的所以我怀疑是不是把中间的那个结构整个给改成了一个钢混的结构然后上头冒出来了一个台子嗯

好神奇的作品我觉得对很有意思对你看它这个台子是一个开间所以它是不是就是把中间的开间给改了我还确实没见过这种改一半的很有意思就是其实这是一个很我觉得最自然那种演变的办法本来它也是一个计时的城市地标然后有了新的技术和新的计时工具之后在这个地标上然后在旧有的基础上建了新的地标所以是一个特别有机的一个状态对

那边很难对吧所以我们现在是站在上古楼的这个程度上往东边看就直接已经能看到永丰库的遗址了而且这地儿特别好它现在改成了一个至少现在这个时间快到晚上六点钟了它还是开放的一个市民公园还有好多人在这个遗址里边溜达

对我觉得改成市民公园特别好就是大家可以没有门槛的进去你看一个小孩就上去他不是小孩对一个小孩就上去了大家和遗址的距离非常近他没有院墙他没有被封起来要下去看吗走吗走吧我下面去我下面去

永丰库也是一个国家重点公共保护单位我们去之前包括在现场看的时候是有很多疑问的因为它说是元代的仓库但实际上它不光是元代的仓库就是在这个遗址上就这个地块上在考古发掘之前它应该是宁波市的公安局一直以来是非常市中心非常有用的一块地所以

最早的时候是一个叫是唐代就开始有的长瓶库的东西对吧它的就属于中国古代一种寄贫政策稳定市场的一种政策这个政策的思路就是在粮价贵的时候要在市面上通过这个长瓶仓储藏的粮食把它给卖出去然后用这种方式来把粮价也打下来

所以你当时卖的时候按照规制就是粮价要卖的比正常粮价可能要低一些这样的话避免就是市场粮食太贵把老百姓饿死但同时如果偶尔市场粮食太便宜又可能导致这些农民他卖粮食的时候赔钱所以影响他下一年继续种植

古建商农嘛所以这种情况呢就是长平仓库会大量的买进粮食通过这种方式把粮价给抬上去使得粮价始终维持在一个相对稳定的局面下这种行为不只有中国有但只有中国把它作为一种非常长期的制度但是到了元代之后这个仓库就长平仓的功能还有但它又增加了一项非常重要的职能是收纳各名相断末脏伐超及诸色客称

所以这也是为什么永丰库是作为了宁波海上丝绸之路生意的其中一个点因为它其实是一个对外贸易这个海关伐木仓库就是这么一个部门嗯

这个和贸易的关系更紧了作为这个宋元时代的这个海上贸易的中心就除了我们现在说宁波当然泉州也是你去参观的话都可以看到有些士博斯的遗址啊什么来远邑招远邑啊这种外国的商人或者说使节来了住的地方当然也有这些专门负责和往来的商户使节

发生关系比如说像永丰库就是一个非常好的见证当然它不光是在元朝一直到明朝它还是一个仓库作为仓库在使用的其实在这个地块上是有好多个朝代的仓库遗迹层尾下来的大家可以实际去参观的时候看一看而且它现场非常好它摆了那个透

透视的城市关系图他把紫城范围画了下来古楼是紫城的南门然后永丰库在这儿你就站在这儿可以看原来当时的城市状况就是什么什么样我觉得它是一个在解说上也做得比较好的城市公园我们在永丰库遗址里面溜达了好一会儿接下来就准备往西步行几分钟去天莲寺坛正好在这个时候中古楼敲起了六点钟的钟声塔塔就在那里

你看你看地上这是个标识嘛原先那个卡在这儿吗对东台遗址哇我来过两次今天第一次是从这个方向走过来所以第一次看到这个地上用金属条做了一个东台遗址有点感动呢嗯

说明牌说得挺清楚的我直接给大家念一下吧天宁寺始建于唐大中五年扩幅八百五十一年原名国宁寺明洪五十五年扩幅一三八二年改为天宁产寺寺前原有东西两座高五层的砖塔建于唐贤通年间

故又称咸通塔东塔于清光绪年间崩塌现仅存西塔 1995 年中山路改造时对东塔塔基进行了考古发掘后又对西塔进行了原貌修复天宁寺西塔是浙江省内仅存的唐代砖塔四前双塔实立对于研究唐代宗教文化和佛教建筑具有重要的作用 2006 年被公布为全国重点文物保护单位

我们今天早上在博物馆的时候其实看到了现在地上只有一个金属的塔影的东塔回填之前的塔基遗址还有照片还有西塔在修复之前的样子以及那个博物馆里还有一块闲通年间的砖作为证据你看它这个展明的时间头五十五年了这一年的时候是

明太祖先要整治佛教的意义他认为天下的所有的佛字就是应该分成三种禅 讲 教这三种禅寺 讲寺和教寺这个天宁禅寺我特别怀疑它这个过去叫国宁寺改成叫天宁寺可能就是因为从这个理智的原因你为什么认为你可以保国同样的情况虽然时代不同但是出现在

明代的那个就是所谓皇姑寺过去那个寺好像也叫保明寺但是之后到了洪志朝反正就开始说为什么要叫保明寺你能担得起这个称呼所以把它改了我怀疑这个也是同样的原因朱元璋有一阵时间就是希望把所有的包括宗教包括祭祀体系全部都给纳入到一个合理范围内

就是他觉得你不能僭越那么多烂七八糟的封号尤其是从宋代以来就是各种各样的这个祭祀地方的信仰都是加非常高的封号包括妈祖什么的到时候周元璋这时候全都给他改掉改成一个比较合乎他原则的东西可是话说回来千宁难道不比国宁我也在想这个问题所以没有看到明确的证据但是红五十五年的时候改一定是因为这个事情了

就是整治佛教这个事情 OK 我还是觉得这个塔影非常浪漫可是这么看的话其实这两个塔的距离离的还蛮远的太远了对吧比想象中的要远很多因为这个塔本身它不是一个很巨型的塔它小小的它小小的五层砖塔距离甚至有一点就是泉州那双塔的意思离老远但是那塔巨大这个小小来到了西塔脚下

我说有复员工作就只是这样看起来会觉得做的挺好的看上去非常的有机嗯

它又保留了一些这个塔原来残破的痕迹我们如果对比它原来的历史照片的话它是主要是把边角全都修好了就是那些刺出来的牙在历史过程里都被削平了它把这些做好了但是塔身如果有一些青颓和剥落的部分它就是尽量没有去动它我觉得这个是当时应该是有这个尺度的拿捏的没有把它完全做成一个新的样子它能演像那个蝶色的部分像牙子

就是那个砖斜着砌那个尖出来砌成那个砖牙子他是在模仿船子吗你觉得我觉得是斗拱和船子的一种抽象吧我觉得因为他往下走的那个样子显然是斗拱的轮廓

有的地方就会把斗拱和船子用砖做出来有的地方它就会用这种牙子给砌出但是远远的有个轮廓出来对那个南京神武湖旁边山上的那个砖塔你去看过吗我去过好久远的记忆啊

这个出眼比那个要多一些对对对而且这曲线感强对你说它曲线感就是我们现在正对着它的其中一个面的话能看到它每一层眼有一个向下压的那个感觉就是往中间在挤压收束的造型这个叫什么来着升起

就古建筑一个是侧角咱刚才宝国四说了另一个配合侧角就是升起如果是木结构的话越靠中间柱子越矮越靠边越高所以就形成一个柱子进磁圣墓殿对对对往上升的感觉这个砖仿木把这个升起感给仿出来了嗯

对所以你看就是觉得唐辽建筑很稳重也是一种刻板印象你在唐塔里看到的要么是那种收分收的特别的曲跟那个梭子形的对吧然后你在这看到它这个升起又升得很很很很重所以你这样看其实它也没那么没那么稳挺轻的那种往上翘翘的感觉

然后你看我们现在转到了他的西边门开在西边所以我就对这个我觉得是不是以前四面开门他把其他面给堵上了

因为之前那边有一个门楦但是里面是专堵的你不知道这四面都有门楦就想想觉得有点奇怪因为我们现在面对着这个塔的西面它一层的地方有一个木门看上去是可以打开的不确定里面是个什么情况但是呢如果说对面的那个东塔跟它是对称的话那等于说他们俩是背靠背各自向左右开了一个门也不冲着大殿也不冲着山门而是朝外

上回来宁波的时候是去附近一个饭店吃饭吃完了之后溜达出来看见他在这我当时就我和莫莫一块都非常的开心我们当时没有做任何功课就是路边瞎溜达然后就突然在你面前出现一座唐塔就哇而且他真的就是在大马路边上你骑电动车从他边上经过就是一米的距离

我们做文物工作的希望人和文物的距离近一点我们不喜欢那种设卡的行为

中山公园让我说了我们从这出来之后去中山公园这个中山公园里面我进去之前完全没有想到会这么的喜欢而且它的气氛让我觉得很原教旨主义公园虽然说它绝大部分的地方都是中式的有园林有水泻还有长廊以及水上的这个曲里拐弯的折桥像也是像狮子林一样但是呢它

被非常用心的就呵护这个公园给我感觉它里面的植被非常的丰富而且不是很刻板的就是圆林绿化的那种行火我觉得它里面植物的选择和搭配都很有机甚至里面还有一座绿色的金属的亭子看上去完全就像我在伦敦的时候参观的伦敦的一些城市公园它很容易可能很容易对于游客来说会错过所以我请大家千万不要错过它

可能你比如说有一天晚上你抽了时间去鼓楼那附近因为那块有很多吃的有很多餐厅你吃完饭了之后你去鼓楼逛一逛有风库看一看天宁寺塔你也搂一眼然后再去中山公园里面就正好饭后消失就把这几个点都看到了我们的下一条路线是在所谓的三江口就是鱼窑江和凤华江汇入永江的这个地方

其实本来我的计划是想要参观一下江北天主堂然后庆安会馆安兰会馆这样这几个也都是国宝单位而且我觉得很有意思就是它博智庄提类就就是东边是靠近码头啊生产啊这些就是在这个江的交汇口去宁波和天一阁不同的另外一种城市风貌

它有码头文化它有航运的文化它有近代以来开布的这个多种外来文化以及清安会馆里面还是一个妈祖庙还有妈祖信仰是很多种沿着航路带来的文化聚集的一个体现我本来是想这么去看的但是

那天具体咋回事呢首先我们是去了青安会馆的这块它是青安会馆和安兰会馆中轴线平行的一个大的景区但现在由于安兰会馆在进行一些修缮的工作我们实际参观的就是青安会馆的这一块然后里面有个妈祖庙这块儿

大家如果去看的话呢我会推荐大家注意抬头要看戏台上面那个非常华丽的早景以及建筑上有很多非常精美的石刻和砖雕这些应该都是在会馆它是一个非常经典的会馆建筑的形制就你进来了之后隐蔽墙隐蔽墙背后就是正对着妈祖庙就是神殿本身的给神看戏的这个戏台然后再往后进一进呢是有作为一个会馆就是

可能是商会啊可以是同乡啊加同乐给人看戏的这么一个戏台周围有一圈连廊下的辅助建筑这个是很经典的一个内部建筑安排然后我们试图去看天主堂出现了一个很有意思的场景由于前面两天下雨

所以开车往那个大家看地图江北区不是有点类似一个尖尖的一个尖尖的半岛的那个感觉吗天主堂就在那个尖尖上我们往尖上开地上开始有积水然后开始开始路上行舟的效果

我本来还想着哎不就地方有点水开过去完了结果越开越深下流又倒了回来后来博智跟我说这个是你在文献里面也看到过一个比较常出现的情况对吧对当然咱不确定这回积水是为什么但是江北这个地方大家可以想三江交汇的地方是从西北和从南边流来两条江然后交汇在这个地方又往东北流所以是一个平面是 Y 字形

那刚才咱们说的江北区就是 Y 字形的那个尖尖那传统上中国古代宁波的码头是在这个 Y 字形的左下角的就是西南方向的那个是历史上的码头那江北这个地方我看的那篇论文里讲因为它地势比较低经常有水患所以中国人没有把码头放在那个地方但是那个地方因为它是永江就是香蕉之后往

右前方走的那条永江的旁边所以它有深水港的条件那在现代化以后当时南京条约签订要开宁波港的时候英国人就相中了这块地

所以这块地后来就有了所谓宁波的老外滩其实跟上海的外滩就很类似了就是那些洋行啊包括外国人来圈地啊等等都发生在这个靠北的地方所以那天那个地方积水的时候我脑子里第一个想起的就是这条纹线说历史上容易积水

对但是这个咱们得夸一下宁波的市政工程当时积水几个小时之后我们再回来这个地方已经完全的清理干净当天晚上我还是找到了机会去参观了一下江北天主堂但因为是晚上去的他就门就关着只是在外面看一看

确实非常的热闹像这种地方大家都可以想象嘛而且如果你乐意拍照的话这儿有很多很出片的机会顺便提一下江北天主堂也是一个在三体这部电视剧里面有外景的然后我已经迫不及待了东前胡我爱东前胡

然后接下来我们还去了一个地方是东前湖的南宋时刻我说到宁波的话除了刚刚提过城市里面有月湖再往东南边去一点的话有一片更大的他说是这个浙江境内最大的淡水湖来着是杭州西湖面积的塞尔

东前湖东前湖我之前说实在的主要听说的都是宁波本地的朋友给我推荐说这块吃的非常好因为它我们说到宁波的话大家会首先想到的会吃海鲜因为这里有舟山有象山但是这边的淡水出产我已经在咽口水了也是很美味的就是在东前湖附近但我们三个人这把主要不是去吃还是去东前湖这块为了看一下南宋的时刻

东前湖本身它面积非常大而且风光又很好说实在的光是东前湖你就能玩个两天没问题因为它环着湖一圈都有很多可以主要是度假这种比较慢一点节奏的

我之所以对这儿特别感兴趣是因为上一次去宁波的时候在宁波博物馆展厅里面就看到过两尊来自东前湖的石刻我当时就觉得首先它雕刻得非常的精美而且保存状况极好而且呢又和我之前跟博智一起我们去这个明石三林啊包括我在

南京生活的时候看了大量的明朝的石像生这些风众的雕刻风格也很不一样一直心里想着什么时候有机会要去东浅湖看一下这次终于能够成行南宋的情况比较特殊就很多其他的朝代比如我们刚提到这个像明朝清朝我

什么唐朝什么之类的如果你能看到包括北宋在河南的巩义你都能够看到一些我们能看到就是保存最完整最精美的一些石刻其实更多的是在黄陵的神道对北宋黄陵那个石刻我记得特别清楚现在在一片麦田里面站着一些石人感觉很浪漫对对对

但南宋的情况就比较特殊对吧南宋的这个皇陵它就是非常就从简因为我们就是想法就是暂存一下回头还要北上收复失地所以现在的南宋的陵应该是在绍兴境内但是

应该基本上不存什么东西了所以如果大家想要看到比较高质量比较集中的南宋的时刻反而要来到东前湖是的但是你忘了提一下之所以南宋那个陵没有不光是因为它要从简还有一部分原因是后来都让元朝人给挖了

当时主事呢是一个是个喇嘛他挖出来之后这个搜罗珍宝嘛结果那个南宋埋的浅所以黄帝其实早就烂了很多身体或者他那个东西所以就是挖到挫骨扬灰了就就没有什么能让你看的了对这个其实跟南宋黄陵的设计有关系因为我们一般看中国古代陵墓它都会有一个封土嘛所以人是埋在坟头下面的

但是南宋的皇帝因为他王师北定中原要再迁回去所以他那个就不叫陵他又叫传宫

然后它的制度呢,它也不是一个陵墓的制度,它是一栋建筑,这栋建筑呢是横着三个开间,是一个祭祀的空间,然后它屁股后面伸了一个爆煞出来,然后那个爆煞下面是一个砖砌的池子,皇帝的棺材就放在这个池子里,上面盖块板,可能盖块石头怎么样,对,所以它根本不是一个埋在坟头底下的,它相当于是暂时存放在建筑里的。

所以首先就是如果被破坏的话它就是一个建筑遗址它根本不存在那种风土之类的灵寝之类的东西了那其次就是鸟蛙它是非常非常容易的事情因为它其实根本没有埋进去它只是放在那就比较惨我顺便打个岔就是我们在宁波市中心溜达看的时候就走着走着突然有望经路就是

这个北京来的人忘经我怎么又到了忘经过了一会突然反应过来因为这个今天宁波的这个忘经是在他的就是老城区的西边他忘的这个京是杭州是的我们到这个东天湖南宋时刻的景区的时候是下午而且那天是个阴雨天说实在的其实非常的应景你去看这些湖边山里的古代墓葬出来的一些时刻然后

哇 夏伯之一直就很快乐美丽我可以解释一下我的快乐就是首先它远超出我的期待因为进门的时候没觉得怎么样进门的时候有一些展厅我本来就以为有几个展厅然后大概讲一讲外头放几个石头就完了但是我没想到的是后面它有一大

片园林而且是经过景观设计的园林然后那些古代的石刻就放在这些园林里面然后它的周围是以一种遗址的形式做的空间设计就是一些片墙然后断掉了很残缺然后跟这个残缺的也不能说残缺吧跟这些旧旧的宋代石刻相得益彰

然后再加上那一天有一些阴雨就非常的美那个美我就想到了两个一个就是卢浮宫里放雕刻的中庭你还记得吗它其实就是放在一些台阶上然后边上也有植物就那个皮热中庭和玛丽中庭就大家可以搜一下就真的我第一件事想到就是这儿这个文物放在了环境里虽然这个环境和文物没有关系这件事情

是可以批判的对吧相当于就是把它从它原生的环境里抽离出来进行一个纯粹的站在外部的视角上的欣赏这件事情是可以批判的但是他做的很美人家做的很美就抵消了我想批判他的心态我就变成了非常的欣赏他拿起相机想创作一些东西

这个是第一点然后第二点就是他其实这种废墟的审美就非常符合浪漫主义时期那些人讲的那种如画的景观他非常欣赏这种废墟断墙然后爬满了爬山湖长满了青苔的一种颓废的感觉这个也是文物保护发端的一种审美的倾向今天很多人我相信也是有这种倾向的那显然我也有一点这种倾向所以我在那个园区里我觉得非常的美

所以它让我最喜欢它的点就是因为它很美而且东前湖那个地方环境也很好非常推荐大家去度假非常非常美一方面当然确实是这样的展城安排比如说它把很多同类型的像这个

老虎石头老虎都放在一起然后你确实能看到南宋时期的这个石刻的老虎的气势全无完全是有些已经完全是小猫的状态了对吧然后它有大量的同一题材的人像的雕刻放在一起你能有一个类型学上的观察包括石狮子之类的

另一方面呢我也觉得有一丝丝遗憾的就是当然这显然是出于保护集中管理集中保护的目的因为如果说这些时刻都任由它散落在自己原来的这个神道的位置上的话对文物保护的工作造成很大难度放在一起放在一起还不错如果说有什么提醒大家注意的话就是如果你胆小

找一个天气稍微好一点的时候然后不要太晚因为我们那天去呢在里面看得很慢很仔细就其实快出来的时候天已经要黑了天快黑的状态下在树林子里面然后旁边全是这个古代的石刻那个还是有点瘆人以及呢其实当天本来我还想去一个地方叫做妙沟后石牌坊

也就是因为天黑了所以没有去城这个有点遗憾希望下次有机会看看因为这个石牌坊虽然只是一个石牌坊但它也是一个国宝单位而且我在网上查了一下据说不是那么容易抵达还真的是要穿过一片墓地说你一定要信任导航你就往那走你就一定能走到

他说是牌坊从木头到石头过渡的一个关键时期的见证而且也是说虽然是一个石牌坊但是它的建筑构建是完全符合营造法式的一个实例这是为什么很多朋友都推荐要去看一下这个地方

我们说到这儿大家应该能体会到两天半的时间里面我们真的是在宁波极限操作看了好多不够不够不够不够但是根本不够想看的地方还很多像这个镇海口的海防遗址对我想去海边对这样的

这个海口海防遗址不在海边朋友你看一下地图他在那个永江的入海口我很想因为我对海战这件事情我觉得从来就没有在任何的对海战这件事情我非常的好奇为什么比如说倭寇打过来的时候他一定要选择这个地方登陆因为这其实前前后后海岸线非常的长炮台为什么设在这里我想实际亲眼去看一下是不是真的可以站在这个炮台的地方就可以覆盖到很大的这个火力范围啊

然后还有很多朋友给我推荐蒋氏故居就是蒋介石他们家的故居据说它不光是他们家的故居其实还有很多其他的相关的建筑以及在宁波有一个我很感兴趣的是叫托山雁吧这个字它写是那个塔就是动物的那个塔是一个我非常想去现场看一下的水利工程主要是你看完都江雁很喜欢所以就要去看一看中国的雁对不对对托山雁

托山雁它是位于宁波现在市区的西南方向然后它是一个在没有任何怎么说就它是一个不插电的水利工程就和杜江雁一样就

完全依靠当地的地理环境的形式就是英式立岛做出来的一个而且直到现在还在服务于当地的农业灌溉和生活用水的这么一个水利工程我觉得非常的酷我很想去实际看一下据说四明山本身也是很好看的但是这个可能就更加适合那个体力比较好乐意徒步的朋友们我要爬山为什么爬山

我们刚都忘了提那个唐代的时候宁波叫明州其实就是来自于旁边四明山然后他改名宁波是因为在明朝的时候大明朝叫明朝他为了避讳明这个字所以取了海定波宁这几个意思然后就叫成宁波了

还有一个地方这次没去也是因为稍微有点远我们三个人中间可能李二对他最感兴趣是白云庄和黄宗熙万思同全祖望的墓一起现在叫浙东学派史记就是历史的遗迹这两个字

对民使感兴趣的朋友这地方也可以来看看太多了太多了根本说不完是的是的以及我们这一趟也吃得非常好虽然我知道我们就是这个宁波系列的节目人家有专门的播客录了一整期去宁波吃什么但我还是想这个给大家推荐几个地方那个东前湖旁边有个寒岭老街

我们在寒林老街里面吃到一家制好吃的饼子那个饼那个饼子太好吃了叫吴家饼铺然后在城里面的话温岭懒度人年糕是一个很大的用米做的大饺子非常非常的着实而且我本来以为我会吃不完因为它实在太大了就是我一比我一整个手就是连手指带手掌都还要大

因为很好吃愣是把它啃完了还有一些店它卖的是这个卖饼啊卖嚼筒啊或者是食品筒啊我在一家小吃店里面喝到了一个很好吃的吃到一个很喜欢的芝麻核桃蛋汤它是芝麻糊里面有老糟有鸡蛋和核桃好香而且是淡淡的甜味

以及我上一次就推荐过那个如晖凤华点心是不是这个博之尝完了之后也那个点心真的太棒了他我后来又自己又买了一桶特别好吃自己也买了一些临走饭店的话哎

基本上是这样你在宁波找一家在大众点评上它开店超过五六年然后评分在 3.89 到 4.23 这个区间内的就不可能难吃我们这一趟呢就老牌子像宁海石府也去吃了红灯笼龙凤饭店也去吃了还有田螺姑娘给我推荐了一家叫

盛风季的这家是我们这一趟吃下来人均最高确实是比较贵的一家餐厅但是它所有的食材真的非常非常的好哇那个鞭昌鱼我到现在还在回味

那个虾也很好那个虾哇那个而且这边我很喜欢它不是一家两家我发现店里面的老板都很有自己的想法就是他不太会因为我们是外来的游客他就会故意去迎合我们的口味我一般点菜的时候在宁波点菜大家一定要注意就是

他都是把所有的食材铺在你面前你就去看着这些新鲜的鱼虾海鲜贝类什么的你说我要这个这个那个所以确实如果你是很害怕和人打交道说话的话你要鼓起勇气好吗有的时候我会看到一些一看就很新鲜的食材我会问一下来给我点菜的这位朋友我说您推荐怎么做

每一次得到的回答都是我们都推荐最简单的做法就是清蒸或者白灼他们非常对于自己的食材非常的有信心事实证明每次这样做出来之后呢也都很好吃大家去了宁波之后一定不要错过这些小公司要杀的有些人说宁波没有吃到我真的快气死了你们怎么回事下一次再去的时候还非常想要扩展一下地图去一去舟山还想去象山看看海以及吃一吃就是在港里面刚捞出来的

理论上说比城里面更新鲜的海鲜好馋想吃想吃

现在就能想到这么多肯定还是有遗漏的如果大家有在宁波推荐的可以去看的地方或者是可以去吃的餐厅请一定告诉我因为宁波一定还有下一次而且绝对不止一次下一次会反反复复去尤其是它的交通我现在住在这个熟悉就常听我节目的朋友都知道我现在是住在上海的西边就青浦嘛我查了一下从我家开车到宁波只要两个小时整的时候我震惊了这

这也太近了吧因为它全程高速过去哦忘了说高速公路也非常的帅开过去会经过杭州湾跨海大桥哦

巨长一条海上的高速公路而且我们回程的时候那个天气是放晴的状态就之前是阴雨的然后开到一半的时候海上突然放晴那个光从云里面射下来简直美炸了非常非常的漂亮如果大家开车的话我提醒一下首先这段路线速 100 然后它横峰非常的大一定要注意握紧方向盘对它确实就是在海上你两边就等于都是海嗯

那我们今天这期就录到这里吧感谢大家的收听下期再见拜拜拜拜再见