EP27：拉人头？搞抄袭？知识付费咋成这样？
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水涨船高这个池子里面的水大家中腰部的人都能够吃到饭那头部的人就能吃得香我当时就很确信的一件事情是知识付费这件事情绝对是要完蛋的一旦你看到谁开始混圈子跟哪个人开始拉关系了那十有八九他的心思就不是真的在做服务上一个人的行为之所以无法得以成形是因为他没有得到有效的反馈信息什么人赚什么钱真是应该的头脑发热的人就喜欢给这种头脑发热的东西付费

过了很久终于我愿抬头看你就在对岸走得好安然有我独自在这美与现实之间两道

哈喽大家好欢迎来到新的一期运动服书啊我是包子今天这期节目有点特别啊也不是单口给大家讲书了就是特别特别受到大家的这个反馈啊我们邀请到我的好朋友多余再次进行一个反场欢迎多余哈喽哈喽包子好久不见大家好我又回来了

对对对确实是好久上一次见应该还在上次上次见的时候还是夏天至少半年哇太快了真的是好那为了新听众因为我最近又涨粉了就播客为了新听众没有有那种不认识你的所以还是再次请你做一下自我介绍好的哈喽大家好我是多余然后我是一个自媒体人

目前在创业做一个支付费内容的小公司然后同时我还写小说写文章写各种各样的东西欢迎大家喜欢我吧可以可以然后也可以大家对多为感兴趣的话也可以关注他的公众号啊

对然后说到我们今天这场播客可能要先提前跟大家说一下因为我们还是私事公办对其实我想约多余录这一期播客私心是更大的就是我们好久没见然后我想跟他聊聊天然后顺便把聊天的内容变成播客而不是说专门为了一期播客然后约他所以这期节目可能听上去有点散或者说听上去他有一点

不符合市场上面的那些预期然后我们可能会说一些彼此之间的大实话要做一期这样的一个声明就是这期节目可能听上去会乱七八糟的或者说什么东西都会聊但至少它是真诚的所以就希望大家能够听得开心好

那我们就进入我们今天的第一个话题就是因为我跟多宇跟半年没有见面嘛就是你最近的近况是怎么样然后你在忙什么呢 OK 对大家经常就会问我的问题是你在忙什么因为我在生活里面动不动就消失了出去玩了这半年我组建了一个小公司是一个挺不错的进步我觉得上次跟你聊天的时候因为我后来有看评论区的留言还有人就是

特别强调一下我之前说我很长一段时间没有收入这件事情然后我现在有收入了朋友们牛啊这就主要是来自知识付费是吗对我自己之前一直是在写关于个人上管理和深度思考的内容嘛然后后来积攒了很多的粉丝大家就一直对这个方面很感兴趣后来我就开始做这方面的算是服务吧从其实是二四

今年是 25 年嘛那是 23 年的年底就开始做了但是当时就是试验性的小规模的在做一个呃线上服务类的社群吧做了大概四期五期的迭代效果都很不错复购也很高大家也愿意一直购买所以我就后来把它做的更大了一些更完善了一些然后过程中就有很多人过来说想加入我一起干嗯我想不用白不用那就不如一起干吧然后哈哈哈哈

就成立了一个团队成立了团队之后就开始有一些法律上的担忧我怕有一天被人举报我所以我说那不如成立一个公司吧然后就莫名其妙的有了一个公司然后后来我们又自己做了一些实体产品所以就莫名其妙的又开始就是做这种版权呀注册呀就各方面的事情都开始跑起来了然后今年就一直在忙这个事情现在是有一个稳定的全职合伙人还有三个兼职的

就算是伙伴吧我也不愿意叫他们员工就一直在做这个事情你这个你这个说法是不是超我今天我写的日更啊我有被看到了吗哈哈哈哈我有看到你的日更但是我想的是你这个想法跟我的想法真的是不谋而合难怪我们能做朋友呢啊 okok 哇那你这半年你进步这么快你从一个

怎么说呢我们叫做好听一点叫个人 IP 然后难听点说个体户对个体户突然变成小老板对成一个个体户变成小老板哇塞那你现在是有线下的办公室吗还是线下的没有我们都是线上的但是我跟我那个合伙人因为我们离得很近所以我估计再过个两个礼拜我就要去他那边就是他在的城市然后我们一起线下办公了哪个城市他在哪个城市他在安徽

动步那你现在这个状态是你 enjoy 的一个状态吗超级 enjoy 又累又有点小迷茫就是正常的人该经历的痛苦都在经历但是整体的状态是我非常喜欢的因为确实你找到了一个自己我今天还刚刚在做这个复盘分析在想说这件事情是不是值得做的我们能不能把它做好就是做一些分析

最后的得出的结论就是不管从哪个维度上来看这都是一件值得做并且能够做好的事情我的天那真的是跟我刚开始认识你的感觉很不一样因为刚开始认识你的时候你就想那种能躺我就躺着然后别太卷然后要多玩一点多有趣一点对那你现在这个状态有点啊

怎么我们有点互换了我是这样子的我一直不是一个特别喜欢卷的人我从开始工作到现在我一直都不喜欢卷我一直喜欢的事情是做我想做的事情但是因为我本身不是一个

就是商业化程度特别高的人所以朋友们看上去感觉我都一天都在玩啊然后也没有特别多的工作对特别说你刚刚说你做支付费做那个产品压根我就没有看过你发过宣传发过广告我不对外宣传的因为我觉得朋友就是朋友如果我做的够好的话你会看到我的如果做的还不够好那就是还不够好

什么时候邀请我过去那太欢迎了做个兼职哎呀兼职哎呀你的兼职我哪里请得起但是我一直是喜欢工作的

这个好像挺奇怪的就是我喜欢工作因为我喜欢我做的事情但是当我找不到我特别想做的事情的时候我就会说出去玩对不干了出去玩因为我之前有大概两年的时间我对整个内容行业是很不喜欢的这个为什么不喜欢你应该也能理解吧好

OK OK 我最近有一个比较大的改变就是我也在反思我自己了我其实是一个非常卷的人就大家都熟悉我的人都知道但我后来我今年发现这是不对的

其实我以前我就知道是不对的了但我就感觉怎么说呢笨鸟先飞嘛我有各种各种的危机感啊各种的不安全感所以我就经常会说经常做很多然后透支自己的休息时间然后来多干然后总想着说公司多赚一点然后自己也多赚一点然后伙伴也可以分多一点嘛总会有这种无形的压力然后今年确实我在练习刻意的放松跟刻意的松弛哦

这个太好了这个太好了这个就是我们课程里面想要教给大家的重要一课我会非常的刻意比方说刻意到

给自己去安排出去玩啊然后就安排一些活动啊然后我会刻意的去跟自己的伙伴说你不要加班啊累了你就直接走啊之类的嗯这样很好就一开始这些话跟我的心它是它是不对等的就是拧吧啊就是硬说对我硬说但是说着说着吧就感觉好像也还行因为我发现就是好像少做一些还怎么样天也不不会塌下来感觉

对这就对了这就非常对是然后这件事情是有个契机的我就说嘛人的改变通常都是有个契机一个契机就是我前段时间因为我们这个待会会分享因为我们今年公司会做一些转型然后做一些比较大的尝试然后

然后我半个月前吧我的压力巨大嗯大到什么程度呢我有一天晚上半夜起来我想上个厕所嗯然后呢就直接晕倒在厕所门口啊我的天这为什么就是我去小红书上查的话是很多这种朋友都说有过同样的情况叫做什么有一个名词叫做什么翻译成大白话就起得太猛但是血液还没有到脑然后呢就这样子

供应不过来吧然后就一下就晕倒了就是这个行为本身呢就还好但是最怕是什么呢最怕是二次创伤就是你倒下去没关系但是你倒下去撞到什么当时我是没有任何记忆的你知道吗特别那个感受倒是还是挺神奇的因为我之前跟妈妈一起住嘛我妈过来广州跟我一起住然后呢我就倒在我妈那个房间门口然后我妈知道之后呢她就摇醒我叫醒我

那个时候呢我慢慢的有一个感觉是什么就是地上很凉就是我的第一个感觉而不是痛也不是晕什么都没有就是地上很凉然后

缓过神来之后才开始哇头好痛因为撞到头了嘛屁股也好痛就从这件事情之后呢我就开始想说好像没有什么比健康对对对对对所以我就开始刻意的休息对就是还是有点可怕的其实这个这个是真的是有点吓人你要这样说的话对所以我就是发现就是我已经把

自己逼到一种反正就不健康的一个状态就已经变形了我记得你之前是一天一天要工作十个小时以上对吧差不多差不多有时候忙的话 12 到 14 吧对我感觉反正我上一次见你的时候我就感觉你真的是连轴转一点都不停啊对对对

纯粹的是不给自己一点休息纯牛马纯牛马呀你那是然后因为后来我有看你那个平台上面发的动态嘛有的时候会刷到就看你还要跟跟大家还要团建就是你们团建就是在家里面

吃一顿饭然后继续加班然后过年我觉得你也在加班对我今年过年没回去我真的好焦虑我有的时候看到你我想这个人也太努力了吧因为最近件事情之后我也开始健身结果现在每天早上正常来说我会睡晚一点点以前是 6:30 起床

我现在会睡晚一点七点半七点半起床然后呢就工作工作工作到十点半十点半我会去见一个小时的生哦这很好对然后就就慢慢调过来吧然后所以最近感觉还是可以的就是没有感觉到说整个团队的效率变慢了还是怎么倒是没有什么这样的感觉是的当你开始运动又切入到我们知识内容了

当你开始运动的时候你的后续一天的整体效率都会提高你的专注力而且你的情绪稳定性都会得到提升很大程度的提升所以我最近刚好在读一本书就叫做运动改造大脑我最近在读一本书叫中年之路你倒也不必这么早就读中年之路吧

我提前做了这个预言什么的就是讲很多人为什么说有中年危机其实作者是不喜欢中年危机这个词的因为中年是每个人一个必定会到的一个状态嘛但危机它更多是社会赋予一个规则中年来说其实是整个人体学前额叶也好大脑的一个皮层也好它其实是一个巅峰的状态

但为什么很多人在中年会焦虑呢它其实就是一些机能下降啊然后一些职业受阻啊这些别的因素让他去从第一个曲线过渡到第二个曲线这个过程中出现一些阻碍就比方说吧就我们年轻的时候它是一座山

然后终点的时候它是另外一座山我们要做的就是从年轻这一座山到另外一座山但是中途这个下坡有很多人跑不上去就是他还是会在意世俗的说法呀世俗眼光啊然后还会在意自己的体能下降啊等等等等这些所以这本书它就结合了一些例子吧然后说了一些理论我觉得还是挺好的

看完之后我还蛮期待我的中年他对中年的定义是多少岁 35 岁真正的科学定义是 36 周岁到 40 就可以算中了但是我也确实听到过大家进入中年之后明显的身体机能下降而且也特别能理解他们这种焦虑因为我自己

当然距离中年也还有一些距离啊但是开始会能够感受到这种压力感就是来自于社会方方面面的这种主案然后身体的明显你会不会觉得现在比以前要笨一点就是我以前是看书看完立刻就能够记住里面的核心概念然后被人复述出来的这个是肯定的我给你举一个例子这个例子是说你现在呢相当于说以前你为什么

能那么快找到你脑中的知识点就相当于你的大脑里是有一位图书管理员他能非常快地调取你的知识点是因为你的图书馆很小然后呢你随着你的成长你的图书馆越来越扩大书变多了但是呢这个管理员他慢慢上年纪了他老了所以呢他的动作会变得缓慢啊记忆力衰退他有时候不知道怎么去

执行你传达的命令所以很多人的焦虑就在一次但其实我觉得不必焦虑就是因为你反而要换个角度来看比方说你现在的图书馆已经这么大了而且你的图书管理员已经上年纪了但同时他还是能够找到你想要的那本书只是他慢一点而已你觉得这样就已经很好了对 他其实已经很了不起了

挺难的了嗯 是的对 是的 是的这个角度来看的话确实是这样要对自己的脑子温柔一点不要那么严格对待它啊 是啊我一直都是这样子的然后很多人说啊 我记不住东西啊什么我从来都会跟他说大脑不是用来储存的是用来思考的嗯 是的 是的这个我也是深有同感

所以来跟我说说你最近的经历吧你接下来干什么大事我很好奇这几年干的事情都差不多就我们遇到最大的一个问题就是内容公司的一个宿命就是商业模式单一嘛就是我们的营收最大要么就是广告要么就是知识付费要么就是我偶尔会有一些弊端的单子比方说一些企业的培训就前两年会帮忙企业去做一些号做内容待运营我们都有做嘛

但是呢这两年经济下行有在公司待过的人都知道就是企业没钱第一件就先砍培训嗯对对他们就对他培训就先砍掉然后他们也不会去找这些外包啊还是怎么样他们就直接请几个员工自己干了对对所以就是我们这一块的收入就还少了挺多的然后那么接下来的

三个大头就是广告支持付费还有一些平台的激励像 YouTuber 的一些激励啊或者说像抖音啊 B 站的这么一些激励这种然后现在就是广告我们发现也不是特别稳定然后支持付费这个我待会说支持付费我们已经不太打算做了为什么你等一下说第一个点就觉得就是我看过太多不好的产品然后我看过太多不好的圈子

然后以至于我现在对这一行有着非常深的偏见发出了会心的笑声我知道你说的是什么对所以我到时候待会说然后我们今年就打算去转到文旅文旅加文创这个方向就我们打算去做一些城市城市的纪录片城市知识纪录片

打算带领这个团队走出去然后去感知一些新的城市的变化新的城市的历史故事然后去外面去经历嘛那这样子的转变有一个好处呢就是我们的账号会它的扩散面它会广一点

比方说我们以前是一个口播号是一个知识号那当我们走出去之后我们会变成一个有外景然后有可能会有一些综艺感的体现有一些 Vlog 的体现就这些会增到我们接到广告的一些机会嘛然后呢我们这个项目一开始我是拉到投资的哦那很好哎对拉到了投资人

但是难也是难在这里难也是难在这里就是因为投投资人他出钱他肯定不会说拜拜给你出钱啊对一开始我们那个投资人说的非常好说哎我们尊重你创作你怎么怎么样然后结果我们真的开始走的时候发现就是阻碍特别多他老是要改你的东西他就是还是想以甲方那个角度去限制你的发挥吗因为投资我们的那个

机构是国企哦懂了我是想就是说还是想基于自己真诚的表达所以后来我们这个这个事整个团队开会了很久就到底要不要接这个单子你接这个单子吧你做首先有一个稳定的现金流收入因为拉了投资嘛有一个稳定的现金流收入然后其次呢可以有一些走出去的创新嗯

但是你接了之后你又要听甲方他们管你要受他们的限制你无法做到非常自我的一个表达就是你是带着脚料跳舞对如果我跳的是街舞那怎么跳然后我就跟那个投资人那边聊然后因为他们是有两三层关系吧

对因为国企嘛你懂的然后呢他们是希望我们做的我跟那个对接人他也是希望说让他的那些那边的公司不要干涉我们的创作因为你既然找我们合作你肯定是信任我们的创作能力的对既然你信任我们那你就让我们去干如果说你自己已经有非常清晰的框架非常清晰想表达内容你

不必找我们做所以我们就是在聊然后最近还没有聊到一个最新的进展但是他们一直想表示说就是想做这么一块一个东西然后这个东西后面有一个什么样的商业模式承接呢就他们为什么会赞助投资我们去做这个栏目呢就是因为这个节目后面会有一个同名的图书会出版

啊明白了然后我也是这一个不图书的作者之一啊哎呦又要去新书了你这个效率太快了吧怎么说呢我也是被逼的啊

哎呀你到底还是卷王呀说什么休息胡说八道你那个对对对然后最后就落到这本新书然后新书最后我可能要去各个城市去开签售去递推嘛它的整个商业模式就是这样子的那听起来确实是一个很大的事情那你们后面打算就是投入比较大的精力做这个板块了

对 这个是我们今年比较主要的项目而且他这个项目为什么那个领导人我们的投资方是浙江省一个挺大的出版社了几乎可以说最大的出版社了他们其实是想颠覆圈里面的一个玩法一个动作吧对 一个创新吧因为之前图书圈没有这样子的合作图书圈是怎么合作呢图书圈是你像一个 IP 活

我直接签你出本书然后我借着你的流量卖对这是最基本的做法对吧或者说还有一个什么东西火了他就直接去拿过来出神图书都是这样子但这个合作比较新奇的地方是他们陪你从 0 到 1 一起做一个节目然后一起策划然后节目能不能起来跟这本书是挂钩的就是孵化模式对

对因为感觉这个复画成本好高对就是因为成本太高所以目前出版社没有人敢做或者没有人敢挑战但是这个社长他本身是一个特别有想法的一个人他觉得说如果出版社再不出点新东西这么一直混下去的话他说

这个圈子也没有什么好内容倒也是但是他成本收益能够打平吗这样做商人嘛商人是不会做那种没有计划的账所以就是今年就是我们这个比较大的一个一个项目吧好事多磨吧非常的坎坷到现在本来我们已经上个星期是要去拍的临走前的第一天

所有方案被推翻了然后机票被退然后什么都退什么都推翻然后现在这个项目一直卡在这林总前一天被全部推翻这个好恼火虽然说很难说就很生气对我就是被推翻的晚上晕倒的

那肯定是压力太大整个人一下子就是心力被抽掉了所以立刻就晕倒了撑不住了因为我在这个项目里面我本身又是主笔然后我又是演员然后我同时又是制片然后我又是我又要做导演你工作好多哦

对就是我每一个环因为没人嘛小公司嘛没人嘛没人嘛都叫我自己去做所以就是一环扣一环一旦这一环出事我后面所有的环都受到影响哎呦那这真是一个大角色那你接下来就是广告然后重点做做这个因为培训的机会不多了嘛对广告然后平台激励然后就是做这个嗯 B 站的平台激励还可以吗 B 站嗯 B 站不行哈哈哈哈哈哈哈哈

依旧这么实在很合理很符合我的预期但 B 站广告还行广告还不少哦哎那这个消息很好哎因为我听到的一些说法都是觉得 B 站现在的商业化做的很就是越来越不好了你这边是第一个积极的消息其实怎么说呢看号吧看个人因为在 B 站的话也有人是赚的还蛮不错的但是整体大环境

我是觉得说 RB 还是高情商说法还是有上升空间的但是他们一直在推崇那种充电视频对我看他去年很用力的推你这边的效果怎么样我没有做我还没有做我充电视频是等到我真的是混不下去的我就开始做所以你看如果哪一天你刷到我做充电视频了你就知道我混不下去了

我就赶紧过来关心一下你怎么样拉你过来做兼职对对对对对这个跟我们接下来的话题有相关就知识付费嘛嗯呃整个国内的国人特别是 B 站的观众也好或者说用户也好会觉得说给一个知识或者给一个视频付费除非你是顶到头啊就是你的内容是顶到头那种那就还行否则的话其实很难你想一下连充个会员大家都要发一个朋友圈借会员嗯

为了一个月 30 块钱然后买你一期节目在 B 站其实是一个挺大的挑战挑战是的当然有人做的不错比方说我很喜欢的一个频道叫时频道嘛他一个月的充电流水好像听说是达到千万嘛千万级别的对他好像是就是 B 站充电视频这件事情做的最好的一个对就天花板嘛超级天花板但很多人就会拿这个

这个例子来说就是有人能够做你为什么不能做然后你想一下说大哥这个人家怎么说也是个前辈人家的制作体量人家的知识储备人家的东西我们怎么打对药笔只能比平均水准水涨船高这个池子里面的水大家中腰部的人都能够吃到饭那头部的人就能吃得香你中腰部的都吃不到你头部的顶多就是吃到一点然后你跟最顶级的有什么好比的呢

而且赛道不同 选题也不同然后粉丝用户的年龄基层都不一样所以就是一个商业模式能不能直接搬过来其实是很多很多他不是因果关系他是相关关系就打个比方很多人说因为这个人早睡

所以他发财因为小米做了街业营销所以他成功其实不是是因为那个年代的小米然后用了互联网做了街业营销他才会成功对他是基于那个环境那个时机所以你现在就照他抄那个模式他是不一定的对的他他只是因素之一不是关键动作对对所以我对我们整个账号的一个基准也是做充电视频这件事情比较悲观而且我就是

又爱又恨吧就我们的免费视频已经

差不多顶到我们团队制作的一个头了就很难突破了嗯就如果说一个付费的视频我不能做到是免费视频的两到三倍甚至更高的话我是觉得我拿出来卖我是有愧的哦这个想法对我是觉得说凭什么观众要买你一个跟免费的视频差不多同等质量的视频为什么作为一个创作者我会这么想但作为一个商人我就不这么想了呵呵

对就看我是做哪一个角色这样子所以接下来就顺应这个话题聊到知识付费了也是你熟悉的领域多余我想问你为什么你会选择用知识付费来创业呢你现在觉得知识付费是一个怎样的行业或者说你理解了知识付费它是一个怎样的圈子

我自己是这样子的首先我不定义我做的事情叫知识付费我会对外说知识付费是因为这是一个比较好理解的词我们实际上做的东西叫做知识服务付费知识只是里面很小的一部分我很早之前就有意识到这件事情因为我自己一开始最早在之前在新板工作我们就是做知识付费平台这个板块业务的

然后后来我出来做博主中间不管是我认识的朋友我们算是我算是从知识付费的萌芽期到黄金期到没落期就是完整经过过这个周期的人也算是深度参与过的人我当时就很确信的一件事情是知识付费这件事情绝对是要完蛋的因为因为

因为大家到后面很容易意识到知识这个东西没什么好付费的你可以用很低的成本很容易获取到知识尤其是到现在在有 AI 的产出你太容易获得知识了它的价值被摊得很平所以你要是让我现在去为一个什么类似于干货知识这种东西去付费的话除非它非常的新或者非常的稀缺比如说 AI 类

我没有办法通过买书或者是去上专门的一门课程去学习到它那么买一个支付费产品是我能够接触到它最低门槛而且最快速的方式

那这个东西它是成立的那确实 AI 相关的东西可以非常快速的去卖包括现在很热门的一些东西它什么艺人公司啦你做自由职业啦做一些职业类的知识付费因为你在市面上找不到其他的产品来满足这个需求你只能通过付费来快速获得信息的话那它是可以的因为知识付费我觉得这个词就不好这个词把这个品类的道路给说窄了

但事实上大家卖的比如说是信息最新的信息卖的其实是速度对吧我卖的已经不是知识了是速度你这个信息你过个一个月两个月你在网上随便就能搜到可是你先快一步你就买到了就赚到了可能是圈子我买这个东西是为了跟一些人产生链接像我们在卖的就是服务

就是通过知识本身提炼出来一些服务一些社群陪伴一些咨询一些反馈类的服务来帮助你去获得一些能力这个是我们在做的事情所以知识只是里面非常非常小的一部分所以你们主要是提供服务陪伴然后提供更个性化的方案对 是的

所以我们卖的也不是知识如果是纯卖知识的那种我觉得它在早期是有价值的因为它的形式很新颖可是它在中期其实就已经没有办法发力了在中期开始大家就开始想方设法的比如说做圈子做关系

做名片不是真的在做知识了吗做一些便捷化的服务我觉得是在卖这个东西再到现在我能够看到靠所谓的知识付费变现赚到钱的人无一例外都是提供服务的比如说你说去大公司做培训那他给小 B 或者是给小 C 做培训就是一样的东西只是他的名字叫做知识付费那更好听的名字叫做

做咨询做培训做顾问对这是更好听的名字了但是他在网络上的销售品类依然叫做知识付费所以我前面听到你说你不做知识付费了我就在想那你要做什么因为你后面如果还是要做培训或者是因为我知道你之前不是有做知识付费产品吗就是做那个关于读书的那个产品对对对

那个你是彻底停掉吗后面就不做了对现在还有一些学员在服务这个也是巨坑但是这些就是已经真实到不能在播客里面说了等我先下跟你说好好太好了我要听这一段

OK 好那就说回来知识付费然后你问我说怎么看待现在的知识付费圈子啊就是首先我是一个完全不会圈子的人这个你应该是知道的我跟谁都不成圈子我都是单点就是交朋友就是交朋友我不跟大家有利益往来

我所知道的真实付费圈子一旦成了圈子那事情就要完蛋这是我这么多年看下来的经验一旦你看到谁开始混圈子跟哪个人开始拉关系了那十有八九他的心思就不是真的在做服务上

对这也是我刚刚开始你我说的为什么我后来选择不做支付费之后发现就是这个我不知道从外行人的眼光来看怎么样或者说反正是我接触的可能我圈子比较窄啊我接触的一些之后我不太喜欢这里面的一些氛围嗯我也不喜欢比方说什么从来不把用户当人

对就当流量对然后就能洗就反复洗嗯对能骗就反复骗对然后我不管 3721 你付费了再说对然后还有说你不付费你就不值得看一切东西你不付费你就只能配看广告哎这好脏啊你不付费你就只能怎么样怎么样怎么样

我知道这种还有那种就是我拿了你的钱之后不给你交付的我反复的用别的奇怪的东西来敷衍你糊弄你这已经算良心的了他不给你交付已经算良心了你是没有看过说你给我付钱然后你还得来服务我你说的是我们都知道的那个吗不是不是还有另外一个

真的贼离谱就是用户给我付钱然后用户还得服务这当然在商业史上我看是非常牛逼的一个打法就是你把这个东西放在两三百年前跟一个商人说你有没有见过你给我付钱然后他还服务他可能会吓一跳但是确实在这个时代就是存在这样子的一些东西这些表达都是充满我个人的一个

偏见跟成见的这里也不是说叠加因为这个东西一旦存在一旦被市场认可以及被大规模的复制流行那肯定是存在它的一个原因的它至少能够走得这么畅通就是因为它有这样的需求在所以这个是不能否定它的我们不能说就是因为个人的价值观不符然后你就否定这个东西的一个存在价值那这样子的话就会变得很偏激就是我现在会慢慢意识到就是我就是偏见这就是我的

我就是不喜欢这个东西但是我不会否认它的意义跟价值我觉得不是这样就是因为你刚刚跟我说到的这一些啊我觉得他们是一些可行的商业手段对吧对它是可行的商业手段它是一些运营模式一些方法一些技巧

我觉得它之所以能够运行下去是因为它从商业的角度逻辑是通顺的它可以赚到钱它可以合法地赚到钱但是不代表那些购买了这个东西的人真是需要的是这个他们只是被忽悠了

他们只是被抓住看到了某些需求并且满足了那一些需求但是实际上他们本来就不应该被放大那些想法就是他们是被制造出来了一些念头然后又被满足了这个念头这个行为本身并不是我觉得合理的

是其实说实在话啊就非常坦诚相见的说实在话就是我自己也做了做了这么些年的这种 C 端的支付费啊嗯的产品其实说真的我到目前为止我没有对哪一个

产品特别特别的满意啊我懂你的意思对就是因为我曾经看过很多关于销售的知识销售的书啊嗯就像蛮格说的嘛你自己都不想要的东西你就不要卖给别人所以我就一直在想我知识付费从来没有做过一个大爆款或者说大爆品的一个前提就是因为我可能连我自己都觉得这个东西不够好啊

但什么是好的产品我现在也没有体验过什么是真正好的产品在知识付费里面说真的我购买的产品也不少就是没有哪一个让我说哇操

牛啊这个真的是 perfect 我愿意帮你推广我就想让大家知道这么好的东西你有过吗我到现在为止没有做过很多的知识付费产品但是我做过的我都非常满意我一共就做过比较正经的算是两个吧课单都不算低都是千元以上的

但是都有复购没有一个人说这个东西不好的这么牛逼你邀请我进去体验一下呗我会邀请体验的他们都会把我的东西去分享给其他人包括我们现在在做的这个训练营产品我之所以能够做到现在就是因为每一次做完之后或者是每次我出宣传就有人立刻预定后面的

每一次做完这一期一开始 50%以上的复购率现在能够保持 20%到 30%的复购率大家还会去购买别的更高价的产品就是在我们完全不做宣传推广的前提下作为一个韭菜老炮我想问你就是那你觉得你这个产品跟市面上那些所谓的训练营制付费最大的不同是什么呢到底什么点会让你这样充满激情或者说你觉得它好的点是什么呢

我觉得首先就是你前面说的那个点这是一个我首先基于我个人需求做出来的东西我首先是为了我自己我做了这样一个东西而且我是百分之百的以我能不能在这个里面获益为目标去做它的包括我现在所有的合伙人和员工不能叫员工我的伙伴都是之前的学员

自己自发的过来说要帮我做这件事情所以他们的高信任才让我有可能把这个事情做下去否则我是不会做下去就如果我做了一个东西出来有很多人说觉得这个东西不太行也就那样不值得我甚至会当场退钱因为我觉得那样子脏良性我既然这个东西对你没用那我就退款给你好了

但是至少到目前为止我没有收到过一单退款然后我们每一期结束之后都会有调查问卷拿到的好评率都是百分之百包括我们的产品效果因为我们的核心是帮助大家完成一件事嘛通过完成这件事的过程中去训练你科学制定目标制定计划自我管理安排休息安排效率等等等等很多事情在这个结果上面至少有 20%的人是超额完成的

50%的人是完成然后 80%以上 80 到 90 的人是在靠近那个目标的就是我们确实效果是有效的我大概知道了你这样我很佩服你一点就是我曾经看过一个极客上的一个朋友啊都我没有见过他但是我们互关然后也聊过天他也是做这种

线下课知识培训这种啊然后呢我刚才听你这么描述之后我想到了他有一个权益我觉得他特别厉害让我值得佩服的一点就是你来上我的课

一周内如果你觉得有任何的问题你觉得不值我无偿退款我本来这个月想去听他的课的我已经撞到了在上海 6000 多两天然后呢我很贵但是可以退款他说如果你觉得没用当场可以退款就是我想说到底是怎样的这个自信啊对会有这样子我很久很久之前刚开始做企业培训的时候雇弊端的时候啊其实我打的也是这个就是说一周内退款

后来呢他真的退款了然后他退款了之后他拿了我那个方案去把他的号做起来了哈哈哈哈哈哈他白嫖我你知道吗好过分啊哈哈对然后我我每一次我想打这种条款的时候我就有点担心这种事情倒不是说我对自己没信心我懂你的意思我懂哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈รร 哈 然后每一次我想打这种种条条款的时候 的时候 的时候 都对自己没清心吗啊

没有啊他就是几天的时间而已啊对就只有几天的话确实这个也很麻烦

但是因为我们的特色是我们服务周期特别长我最开始做的短产品就要有 21 天是最短的时间了我们现在出的是三个月和一年的你这个课程到底是教人家什么的我好好奇不是广告不是广告是这样子的这个逻辑说起来是稍微有一点点小复杂我们生活中很多人他没有办法完成一件事情这个事情可能是比如说减肥学习备考提高工作效率或者是开启一个副业或者是学习等等等等所有事情

它很难去完成那为什么你没有办法完成呢有很多的原因它是因为

它是一个非常系统性的结果就是我们从第一期做到现在我们已经服务了 500 个学员然后不停不停地迭代过程中观察每一个人我要每天对每一个人做反馈去追踪他的情况所以在这个过程中你就会知道你完成不了一件事情它有非常多的原因你没有办法通过网络上简单的片面的原因去判断它但是它背后是有一些底层逻辑的比如说我觉得你应该可能看过这本书《福格行为模型》嗯

嗯 知道知道他会跟你讲一个行为得以发生的几个关键环节那像类似于这样子的书还有很多我们把他们都也不能都读了一遍吧就是比较经典的一些社科类行为设计类脑科学类然后这一类的书籍里面提炼出来一些方法所以我们最后得出来的一个结论是不管是

行为模型还是刻意练习还是心流等等等等里面都提到一个特别关键的词叫做反馈一个人的行为之所以无法得以成形是因为他没有得到有效的反馈信息比如说以你来说你是一个有比较强的作反馈能力的人什么意思呢你做了一件事情你做了或者没做或者你做好或者做错你自己会对他有所觉察对吧对你会去分析思考原因是为什么以及如何优化调整因为你本身是一个能动性比较强的人你可以做这件事情

但是很多人他因为生活很忙或者是自己的阅读量不够或者是独立思考能力不够他是没有注意力去观察到自己真实的问题在哪儿的嗯

所以他这个时候就需要有一个外部的声音帮助他做这个反馈 OK 那我尝试总结你看我说的对不对啊用一句话总结你刚才说的这个这个东西就是生活教练或者说人生教练嗯可以说是行动力教练吧行动力教练我觉得现在他们说的那个 life coach 是帮你去寻找什么人生方向呀什么职业规划呀这种方向的这跟我们还不太一样我们的核心就是帮助你去

通过以完成一件事情为对象做一个长期的练习在这个过程中去学习很多关于行为设计学和脑科学的知识所以每个人都是每个人的事情都是不同的

对有人是要阅读有人说要锻炼有人说要恋爱有人说什么对那这么多他们不同的需求然后你们就一个一个针对性服务吗是的哇塞那你这个所以我告诉你这件事情为什么有效是因为我们从一开始你报名开始我们就会给你一个长问卷这个问卷里面我们就要收集你的日常生活模式你的休息怎么样你的娱乐怎么样你的擅长的和不擅长的点你对自我的评价情况是什么样子的我们通过你的文字分析

然后开始问你要完成什么事情你的动机是什么你的目前的障碍是什么你怎么去解决这个障碍你之前为什么尝试过它没有成功你认为的原因在哪里

你后面计划怎么解决它在这个过程中我就能够看出来你在设定行动这个过程当中的思维有什么问题比如说一个人完成不了一件事情很有可能是他同时想完成太多事情了但是你自身是无法觉察到这件事的因为你默认很多事情是一个正常状态嗯

所以你无法同时完成它也有人的原因是因为他那个目标太虚无了比如说我想变好这是不可能完成的一件事情或者是他那个行为根本就不是他真实想要的比如说他说我希望我像你一样每天早上六点半起床但是他的生活根本不需要他六点半起床他没有那么多的事情嗯

他没有任何一个动机去真实的让他六点半起床他有很多的原因那我们一开始要做一个很长的问卷去做一个分析开始我们就要做问卷反馈帮你去找出来你真实要做的事情和你可行的方案是什么然后反馈给他他开始执行在整个周期里面我们每天只要你发了你的记录我们会有一个专门的记录表你发了记录我们就会给你反馈告诉你你这一天的行动是不是有效的

你这个思路是不是正确的那这样子的话听上来我也有一个问题啊那假如说我突然间有一个非常大的流量我一千人灌进去你怎么服务这一千人呢所以现在就没有这个流量呀假如为什么我们不是一个非常商业化的团体我们一直的思路都是我们每一期的人数是有限的我们只根据我们现有的服务能力来选择学员现在大概多少人就最多能服务多少人我们最多一期是八十人那挺多的呀大部分

80 个人 80 个方案一对一对很多了对这是我的能力上限了这一天时间干不了别的我也实话跟你讲不会每个人都每天发他的记录因为我们是从周一到周五就是工作日然后周末的时候我们中间还会上课就是我们给你的反馈是一部分我们帮助你去锚定你的方向我们把这个过程形容成像我带着大家在爬山一样

我告诉你路径在哪里你脚疼的时候我告诉你怎么做拉伸你不舒服的时候我告诉你怎么办但是你要自己走这条路那过程中我们每周还会有两节直播课一节是快闪一节是正式的直播课去跟大家讲这些过程中你需要用到的一些原理和知识比如说你自己刚刚你会很清楚的知道你的什么前额叶呀你的性人核呀你的身体机能然后

一些脑科学的知识但是大家其实平时是没有那个时间和没有那个思考能力去阅读并且使用它的就是我做这个问卷的时候我们里面会问大家有没有阅读过任何关于个人身上管理脑科学行为设计学心理学方面的书基本上是没有人读过一部分人是读过但是忘记了

还有一小部分的人是看过视频但是也用不上所以我们洞察到这件事情之后就决定 OK 你用不上的话我就来把它简化成你可以直接用得上的方案来带你现场做练习我们每周的课程里面会有大量的练习部分你怎么样去锚定你的主观时间跟客观时间的差距你怎么样去做有效的日常管理思维他不是

说给你一个模板你就往里填就完事了而是你要调整你的思维模式你怎么样去做弹性的动态东标管理然后你怎么样去了解你的大脑里面的什么激素呀什么前额叶 杏仁核这些东西它们都在干什么这样子你才能够知道为什么我需要调节压力以及我怎么调节压力才能够保证我的效能从而减少自责 减少内耗 减少焦虑才能够让你的效能更好

你这个听上去就让我特别想到一种国外的有一种模式就是互抱团好像是吧就大家一群人对吧然后去到一个地方然后互相倾诉然后其中有一个领导人他就根据每个人的问题提供具体的解决方案有点这个感觉

然后因为我们做长期陪伴嘛所以他到最后最后会有一个问卷跟开头做对比你能够清晰的看到他们的变化就是他们自己可能都没有觉察到但是有了问卷做对比你就能够看到他们的自我评价

然后自我效能感比如说之前会觉得我什么都完成不了现在明白了我只是缺乏方法我需要时间去践行它我就能够完成每一个人在最后的自我效能都有大大的提升就是自我认可的部分这些用户都是

阶层都是怎样是比方说大学生宝妈还是都有我跟你说我很震惊就是你说的大学生我们从学生开始说啊大学生研究生博士生海外留学博士生然后大学老师好全都有呃公务员国企员工私企员工这个在海外工作的员工哈哈全都有然后到这个正常

普通的都市白领然后小城市的然后再到无业再到比如说什么打零工的都有那你们的招生源是怎么来就是你发公众号然后一期就能一篇推文就能招满你转化怎么样

一期推文招不招不不能说是招满吧因为我们之前测试过最高是 80 人我们现在平均稳定在尽量在 40 人因为我们还有更多的别的工作要做所以一期到两期吧我基本上就只发推文了嗯基本上能招满哇那你这个转化其实在很多知识付费里面是特别特别高的一个转化率啊因为里面我跟你说真的一半都是之前过来的我们现在是复购的人就很多

然后他有的人是复购三个月有的人是复购一年的就直接复购年会员我们之所以会开年会员我其实本来不想开因为还要增加我们额外的工作量我其实已经工作量饱和了但是大家就是说很需要这种一年的陪伴服务我们就减轻了工作量给大家开了一个这个会员然后也有人报也还挺不错的因为我们没有做任何的对外宣传

哦,啥时候把我招进去,然后我看我能不能把你这个模式扒过来啊,你怎么回事啊,你怎么不是说跟我一起做大做小你记得去年我有跟你说我在做一个产品吧,我当时,我知道,对,你当时不就说我们可以合作一下,然后是啊,那我一直看你没找我呀,对,我不是一直这个

都没有搭好嘛我到今年才开始就是决心要把这个作为我的一个重点事业来做然后开始产出那些我觉得拿得出手的东西

那当然啊那肯定要找你了可以可以可以那你赶紧找我呀我就不扒了对所以我们这个产品就是有一说一我在产品质量方面非常有自信刚才说这么多其实我再得补一句我特别还担心听众觉得说我们这一期就是为了这碟醋包了这顿饺子啊那不是啊其实因为本身就闲聊嘛然后我也不知道他最近在干嘛但是我听了这么多之后特别大的一个反馈

就是因为我觉得多余一般最差他不坑人你知道吧因为他这个人还是比较爱面子的对对对你说对了你这是抓住我的要点了我真的很爱面子坑人尤其是传出去的话我真的江湖上都不要混了对对对所以一般就是还行

所以我要么就是不做要做我觉得至少你要做一个得体的拿得出手的东西所以就是如果说有听众听到这里觉得感兴趣的话我们也不做推荐你就去了解一下多余的公众号这些自己去看就行了因为我们确实现在还没有到一个专门做

流量宣传的时候就是有在开始做宣传了但是也做的不多因为还是一样就像你问的说如果 1000 人突然灌进来怎么办接不住确实能力不足所以我们就只能先小规模的跑然后等到我这边因为我们也在介入 AI 工具然后也在培训新的人等到我们这边有承接能力了

我在去投资源做更多的宣传包括我们现在的物料还在做升级我们现在其实客界已经升级了六轮了还在升级所以就慢慢做等到你觉得合适的时候你再找我吧看我能为你做啥然后

我肯定能够为你解决流量的问题哎呀那可太好了就等着这一天呢哎呀维护你就等这一局你能为我解决的问题肯定是很多很多的说回来这个知识付费圈子这件事情啊就是为什么我说我不混圈子因为我不玩玩法我相信你也是一样的就是那种特别纯粹商业化纯粹为了赚钱的事情我们都是觉得没意思的

对 也不是说没意思赚钱这件事情有意思赚钱有意思 对但是不体面没意思以及要昧着你的良心没意思只为了赚钱而赚钱你为了赚钱别的都不在乎了我觉得这个就很没劲就很没意思 对因为赚钱路子有很多赚钱路子有很多就没有必要说或者说还没有到内部对 就是没有必要非得选一个最脏的

说的好像别人很赞也不也不就是对对对可能就不是不符合我们价值观吧是的所以就是我觉得他们有他们的玩法他们有他们商业化的路子他们把这个东西当做一个商业产品在做那当然也很好可是至少对我来说

我是把它当做一个事业一个品牌一个正儿八经的产品在做的我接不住的钱我就不赚我觉得我最欣赏你的也是这一点就跟我很像也不能就是这两个穷逼互相的安慰我是穷逼你早就不是了你是老板老板也很穷的然后最近不是知识圈就出了一个大瓜吗

就是我前段时间我就跟多余分享我有时候现在跟多余聊天虽然说我们半年没有聊天但是我们每次聊天都很丝滑就是我会跟他说我这里有个瓜你吃不吃

就跟他分享了这圈子一个事简单来说如果说有关注这个圈子里面就知道嘛其实就是抄袭嘛其实抄袭这个话题在自媒体这个行业发展到今天已经是屡见不鲜了它不是一个什么新鲜的事但是在这么一个小圈子里面你完完全全照搬然后还被人爆出来然后还是一个比较顶尖的一个自媒体圈子然后两个都算是比较顶尖吧都挺多付费学员的然后各自在这样的一个

私逼征吵你是怎么看件事情的其实你是怎么看的我觉得就是怎么说呢我能直接说吗直接说好像又感觉得罪人我一直在想就是我看过一些非常非常极端的私欲的操作然后我就一直在想他们这样的操作真的能走得远吗走不远

但是你说他走不远吧人家的成绩就是摆在那就是创造那种很多人说一夜百万的这种销售神话数据摆在那嘛对吧数据是查得到摆在那它是透明的对啊它就是会有时候你会经常会

跟價值觀去發出這種靈魂的考問你說他走不遠但人家確實成功那這不衝突呀他就是走不遠的成功他就是做短線成功的呀他就是做短錢的對但是你有個人是曾經也是這樣反駁過我的他說那人生不就是有很多個短線組成的嗎

我觉得这个不是啊这个点是不对的不符合我吧就是首先人生肯定是走长线你说人生是有很多个短线构建起来的没错但是你的主线是一条长线呀你的主线怎么能是断断续续的吧你积累了很多赚赚快钱的办法吧这么说

它可以帮助你赚到一些快钱但是你能不能守得住这些快钱你能不能每一次都赚到这个快钱或者说赚快钱这个模式它在你的生活里面是不是能够持久的

这是一个问题而且你能不能保证每次赚快钱都安全下车你有合理的退出机制吗这个比较重要对我当时也是注意到了这一点就是我做事我会问自己说你做件事情你五年后会不会继续再做如果不会你就尽量不要去碰一件事情然后还有其次就是我跟你一样就是

我也是一个死要面子的一个人就是我尽量不想出现这种太大的翻车然后形成这种口碑极端的滑落嗯因为我会觉得说这会是我人生的一个污点是的说的有点严重但确实是这样子所以我后来发现就是为什么我说我想退出这个这个行业呢等待你下一次邀请我之前我下一次再干支付费肯定是跟你一起了太好了对如果没有你的邀请的话我大概就不会再碰这个行业了

对因为我觉得首先我做不好说实在话我做不好我做不好的很多原因就是因为我知道我的上场点我的技能点不在那然后其次我找不到一个能够与合我的能力相知跟价值观特别是价值观相知匹配的合伙人

我找不到就是没有那种说互相配合然后你理解我理解你然后我解决流量你解决销售你解决内容大家配合了没有就是我觉得我目前找不到这样子的人所以我就决定我就不干这行就这么简单

就当一个产品不能做到跟你一样说你不后悔有很多反馈好评然后能过你自己这一关那我就不碰那可能我现在或许我五年后六年后或者说几年后我觉得我 OK 了我到了另外一个阶段对吧

我可能会再出来干一说不定但最近应该不会了就是也是这个圈子这个事儿给我的一些冲击一些反馈吧这个圈子的用户还是有人会发声的因为我有时候会经常在想就是那些受过伤的用户他们为什么不站出来发声呢很多个原因啊就是一开始就是觉得说发声没什么用因为他们本身可能不是那种具备影响力的人

其次呢会觉得说浪费这个时间我有时间发声还不如说有时间有时间干点别的嗯对吧但是这种其实口碑它会形成负力但是同时它也是会反向负力的我把它起一个名字叫掉落脱落嗯就当你的一个学员不满意第二个学员不满意三四个不满意他慢慢慢慢可能不会见像那么快但是慢慢久之后他也会滚成一个雪球然后慢慢你的口碑啊各种产品就就再也不行了嗯

对其实我也是意识到这一点所以我知道我现在做不好那我就不做不过这一点我之前从一个投资人朋友身上学到一个知识我觉得还挺有意思的你跟我我们其实都是做作品心态的人就是我们做创作喜欢做长线的事情因为一次创作出来有效的东西是需要很多的成本投入的我们不希望它是一次性的工作但是做投资的人他们不是这么想的他们就是要短平快

我之前跟一个朋友聊天他投资另外一个人的一个生意我说当时那个人也跟我聊过我也想过要入局但是我没有入因为当时是让我做创作者嘛我说我觉得这个行业我不看好我觉得他过几年之后是就肯定是要往下行的他有很多的这个问题存在

然后那事实也证明确实这个事情到后来就黄掉了但是我那个投资人朋友说你是从这个角度思考的他说我没想那么多我当时就想的是我投了这个本多快能回本回本之后我多快能盈利我能盈利多久 OK 这就足够了我不在乎他这个生意到后面能不能做下去这个跟我无关我只在乎我能不能赚到钱是的这是纯粹的商人思维对他是纯粹的就是商人的这种

投资的模式金融游戏的这种玩法了快进快出嘛我现在身上我也有这种我觉得我挺大的一个变化就是我可以在作者跟商人两个模式去切换对但是我发现我在跟作者聊天的时候比方说像你

然后我就希望我们是我切到一个跟你差不多同频的一个角度但如果说现在坐在我对面的是个投资人他是个十足的商人那我就会切到他的角度我们就是要讲究 ROI 就是要讲究效率要讲究成本

对我不管你要怎么干我结果你达到就行这两个东西能够结合起来的话你这个路才能走得长久是这样子的虽然我们都不认可这种模式我自己从更高的维度上来说我觉得它长期去就是我们只说支付费这个事情长期去做这种短线获利的模式吧我觉得它就是不成立的它在你整个人生维度上就是不成立的因为你当前做的这个事情把自己的价值破坏掉了

你没有办法再信用它了你的你的简历花了你只要想往上走大家都知道你干过什么事当然有的人在乎有的人不在乎那就看你自己的个人价值吗那他个人价值里面他不在乎他就是无所谓了那你就跟不在乎的人去来往嘛这个思维有一个在他们听来可能有一个弊点叫做同时付费的可能不是同一批人你刚说的这一点就是默认

用户是一直陪伴你过来的就是有可能会复购或者说可能是你的老朋友或者是怎么样他可能是新的一群人了新的粉丝也好新的怎么样也好那他很厉害他掌握了一套非常有效的赚钱的闭环逻辑对对对所以就是为什么现在很多知识付费打着各种心血的

噱头啊各种高科技的东西但实际上它的变现就是拉人头嘛嗯 是的这个确实挺让人不喜欢的就是你会觉得他把本来一个挺好的事情做得很污糟糟的对可是我自己是这么多年看下来老了老了心态上有一点成熟的点叫做我走我路你走你路我确信这个世界上的蛋糕很多大家可以用各种各样的方式吃到自己的那一口

至于你能吃到多大他不爱着我就行了对对对我也是刚刚这两年才想通这个道理有点慢你吃你的我吃我的反正我吃到我嘴里的都是我凭本事的那你要是来抢我的那我们就要白白手腕了但是你要是不爱着我你爱怎么样怎么样你自有你的因果循环

说到这个因果循环就是前两天我在跟波宇说我们聊这段播客的时候他刺激到我启发到我一个想法他说波宇说他身上有一个能力就是他能够感知到人身上的那种气韵我觉得好厉害这个人就一看这个人就知道这个人气韵怎么样怎么说呢气韵这个词可能有点嗯

嗯有点大啊感觉像是能能看到这个人未来是不是有王霸之气的这种感觉也不是就是我只要跟这个朋友坐在一起聊聊天我就能够明确的感知到如果是熟悉的朋友的话我知道他的

运势怎么样最近的势头好不好他这个人是处在一个比较正的能量场里面还是他这个人处在一个比较负的或者是虚张声势的就是你看他外表很张其实心里面很虚的那个状态是能够看得出来的

我不知道别人有没有这个能力啊但是我确实有这个能力这是通过言语动作语气细节还是表情他的面部的肌肉走向他的笑容他说话时候的语气他讲话时候强调的那个关键词他的

心虚时候的表现他是不是沉稳的他是不是焦躁的他是不是着急要掩盖什么的就是通过很多细微的地方你能够一下子感受到这个人的状态对不对早知道今晚开视频聊了早知道开视频聊了因为我好像我很爱观察人

然后我也特别喜欢比如说隔个一年隔个两年跟人见一见跟人见一见你能够通过这种时间的拉长看到他很清楚的看到这个人状态的不同他可能去年还是意气风发的你今年再见了他的时候就明显感觉到他整个人

很颓丧的感觉它可能表面上都没有表现出来但是你能感受到你这样子给了我一个今年或上半年不得不去建立一个硬性理由啊给你做个评估对啊那得去如果你听我刚刚说了那些之后你是不是会觉得说我今年会比较难过我能感受到你是有比较大的压力然后能感受到你有点憋屈

也不能说憋屈吧有吧但是但还行还行整体的势头是好的对因为哪有人不憋屈呢对吧都有都有嘛都有都有但我觉得你还整体是顺的然后一直在朝着你喜欢的方向去走这个就已经很好了对我觉得我很幸运的事情就是确实是一直在做自己哪怕是偏见的自己

我觉得你可能今年就至少目前给到我的感受啊所以没有见到你但是通过你聊天那种我感觉今年会比去年要更加的社会化和成熟一点啊就说明你去年看到我是不成熟的不是不是不成熟不是不成熟就是你去年是什么感觉你去年像是那个刚刚进入公司然后拿到了一个很好的职位然后非常有劲头的非常单纯的去做一些事情的样子啊

哦 原来我是在你这里是这样的 有意思到目前为止的感受是你会更加的需要去像一个成年人一样去做事情了没有办法把手脚像之前那样完全的打开你需要开始收一点你的招了有点这个感觉

是就确实是因为现在公司人越来越多了对然后又得对他们负责就是我还不想说因为想带大家赚钱然后一起去做一些大家都觉得很憋屈的事

因为我现在有一些工作伙伴他会跟我说好在他们跟我说他说这件事情我们觉得不对就做很憋屈他就会直接问我说我们是不是要调整一下或者说你有没有感觉到我觉得这点非常好嗯就是就是哪怕就是最后我们这个真干不下去真真真散了但是我觉得大家都是开心的至少是那就很好那就很好了你就是你看你整个人你做事情的逻辑是很正的就是嗯

人来到这个世界上而且自由职业也不容易那开心也是一天不开心也是一天这句话其实是一句非常很多人都知道的废话但真的要知意行难啊真的要去知道这句话然后去行动其实特别难特别难就开心的也是一天不开心的也是一天为什么要不开心特别难这句话

我也是这两年才慢慢 get 到所以我跟你说我刚刚想到就是看到别人的这个气势这个运头的感觉里面有一个很重要的点是他在做的整个的事情是不是符合他的逻辑哦就他自恃我自洽对他如果一个人不自洽的时候你能够明显感受到他那种局促遮遮掩掩然后有的人是为自己做一番解释解释有的人是要开始抱怨

然后有的人是要开始逃避或者是伪装就是他会有很多动作变形的时刻你能够很明确的察觉出来哪怕他自己都没有意识到自己在做这件事情但是你能一下子看出来当你看到这个人有点局促有点动作变形的时候有点夸张的时候你就知道了这个人状态不对劲

所以说我们要佩服那些赚快钱的就是我觉得他们很厉害的一点这不是阴阳啊就他们很厉害的一点是他们真的打从内心就认可这一套这套价值观所以我真的我特别确信人这辈子你能赚到什么样的钱这个事情是定好的你就只能赚你这样的钱我太太也经常这么说你就只能赚这种辛苦钱不好意思

我也只能赚辛苦钱有的人辛苦钱没什么不好有的人他是要赚要赚这种就是投机的钱有的人是有这个本事吃到这碗饭的有的人就是要赚假的钱他就是可以是但辛苦钱至少能睡得着觉睡得着觉是的

各有各招各有各的本事有的人他就是胆子大到哪怕我赚刑法的钱我也能赚那你说赚快钱这样的人后来形成一种心态一种习惯之后他是不是慢不下来了还是说你觉得有一种对商业的一种思维成熟到他可以思考比方说他既可以这一段时间完全的赚快钱但另一段时间之后又可以沉下心来慢慢去沉淀还怎么样你觉得有可能吗

不可能 因为在这些人的认知里面这两套逻辑本身就是冲突的 比如说就对你来说是一样的你已经天然的本能的认为我做一个事情需要它有长期价值我要有价值沉淀 那你就不会去做一些赚短线快钱的事情你说我发自肺腑的认为我是一个要口碑的人你怎么可能现在说但是我突然去赚一点不要脸的钱这个事情你是做不来的 对他们来说也是一样

他既然已经发自肺腑的认为人赚钱就是应该赚快的

你慢了你就吃不到这一口了这慢钱的人他是要靠别的什么什么东西的我就是不认可那一套我才来做这一套的我为什么在我这一套都已经验证可行的前提下我还要去做别的事情就算他验证不可行我也会觉得是不是我这一次的元素有问题哪个环节有问题出错了对出错了我再去重复一遍他我再微调重复我不可能整个人投身到另外一套逻辑里面去还是想作为一个

带有感情的商人就是比方说我知道这个东西是不好的是怎么样的那我就尽可能不销售那我既然要卖东西那为什么不选择卖好东西呢是的但是有的人他就可以用另外一套逻辑去收复自己但这个东西很危险就是我之前还在跟我们团队里面的人说

就像你前面说的那个问题一样就是失败倒没有那么可怕但是成功有点可怕就是突然的成功突然的有一笔钱给到你你突然靠某个东西赚到钱了你要立刻的警惕起来我是靠什么东西赚到的这笔钱我能不能驾驭这个财富它会不会我被这个财富吞掉了

因为很多人他比如说我靠直播卖烂货快速的赚到了一百万我快速的享受到了一些生活体验之后我只会想怎么靠他再赚到五百万我不会对我靠卖更好的烂货我卖更多的烂货我既然都能够忽悠到这一批人像你说的我再有一批新的流量更快的赚到更多的钱我赚够一笔钱我就退休

你这个给到我一个很好的一个启发就是说你看我们为什么有些时候会本能的去警惕这些疯狂搞私欲的这些人其实某种可能是不是我们的直觉或者怎么样已经洞察到里面一些不可表述的或者说一些

没有办法形成口头语言的这种危险对我自己反正对于很突然的流量突然的钱突然的成功是很谨慎的我很怕这个事情发生这个倒是给到我非常大的一个启发是是是对所以像你说的这个私域流量我基本上如果进去一看我看到他们是那种私域营销打法

我第一反应就是我觉得这个不太对劲了我要警惕一下他是不是真心的要教会我什么东西还是只是想从我这里搞点钱我觉得我们是这种比较警小慎微型的人所以赚辛苦钱吗对所以说什么人赚什么钱真是应该的头脑发热的人就喜欢给这种头脑发热的东西付费然后大家就形成一个闭环

就你是我我是你对他们有他们的玩法我只能说我不认同我也并不认为这件事情可以持久我也并不认为这是一个人能够赚钱的最好的路子或者是唯一的路子

因为我今天在做职业分析的时候我就问自己说这个事情值不值得做嘛然后我想到的第一个问题就是值得做的评判标准是什么你对于一件事情值不值得评判标准你能想到的第一个是什么首先它一定得有意思嗯得有意思第二就是能学到东西嗯第三就是我会非常看重跟谁去做啊

然后第四点我会去研究或去看我做这件事情的专注跟热情因为这件事情的专注跟热情就决定了我喜不喜欢这件事 OK 这是几个非常好的维度你看你的第一反应不是说他能赚到多少钱对不对对对

你的第一反应不是他的投资回报比有多少这件事情是不是轻松对因为在我的价值观里面我一直这个也是被许多投资人或者说商人诟病的但我到现在我还在内心深处依然相信虽然我有时候会打一些场面话去迎合他们但怎么但我还是依然相信我内心里面这句话就是

我一旦把一件事情做好做到顶到头我是有可能靠这件事情赚到钱的我有可能的虽然说很多人对我这一套说法他是嘲笑冷缝阴凉说你这个就是文艺青年理想化主义者他说商业不是你这回事我也尊重他们的思考但我还是相信我这一套我也相信这一套自古以来的逻辑就是这样子的呀人类有史以来的

整个历史里面就是靠这一套赚到钱的人非常多呀我觉得有的时候有些人他们的思维稍微有点局限性的点在于他们不相信别人可以靠其他的方式赚到钱他们觉得人只能靠一种方式赚到钱比方说你靠专注靠长期靠热爱去赚到这样的钱对他们来说是一种亵渎有点它会动摇他的世界观就为什么这么笨的人这么傻的人也可以成功

世界应该是属于我们这种强者的对对对我们才是掌握真理的一方我们掌握真理我们敢冒险我们有特别理性的思维我们又怎么样但凭什么就他会给他们造那种冲击其实我也能够理解所以你看我们两个人在就是这一类事情上的标准是一样的我当时在想值得做的评判标准是什么呢我第一反应问我自己第一个想到的是这件事情是有前途的是有积累性的而不是一次性的越做越完蛋的

但在我的价值观里面这种一次性的事情我就不要去做它我觉得就不值得做第二件事情是这件事情得到的综合回报应该配得上我的综合付出

那比如说物质回报我的社会口碑我的智慧我的技能我得到的技能经验知识信息等等我在这个里面得到的回报应该是配得上我的付出的第三件事情是这个事情对社会有益我在给这个世界做增量而不是在做存量的搬运

你这些是真的是我能听得出你是经历过非常清晰的思考跟规划才能说出来对所以我很认真的有去思考我的价值观人生观等等所以我在做这一类价值判断的时候我知道我因为觉得什么重要我才要做这件事

这个我们跟相似对所以这就是为什么我刚刚说个人赚个人钱他们的价值观跟你价值观就是不一样的所以他们的价值观里面可能第一排是叫做这个东西能赚多少钱他投资回报比有多少我花一个小时在这事情上是能赚到一百还是一万

我只看这一件事情它的回本周期有多长我只把它当生意看它就只有这一条标准那么大家做事情的逻辑就是不一样的这个确实是有启发有启发我们来聊最后一个话题就是因为我感觉我跟你经常在一起聊天的时候你会时不时给我聊到一些玄学对然后我对玄学又非常的感兴趣但是我这个人我是迷信的说实在话我是迷信的但是我就是因为太迷信所以我才不敢去知道这些东西

你知道吧对所以我就是不想去知道这也是我们很多听众应该感兴趣的话题从学习角度来看我们应该怎么才能把生活过好或者说越过越好就你不要说受人以鱼或者说不如受人以鱼你直接给我给他们鱼吧因为他们就是直接要那个东西就是不要绕圈子我发现很多地方说来找我做咨询的他们其实有些时候不想得到我的方法论他就是说你帮我做个好你不要告诉我怎么做

你就帮我做我自己啊在这个事情上能够我知道的然后我看到过的能够把生活过好并且越过越好的人他们只有一个特质就是他们特别坦诚的对待自己的欲望嗯就是我清楚的知道我要什么

然后我去要他我不为这件事情感到羞耻我不因此而去伤害什么人去做就是我不对这个世界做破坏首先是我对自己的欲望非常坦诚第二件事情是我有基本的做人原则基本上能够做到这两点的人就是他的底线和他的方向都是没有问题的

她这个日子不会过得太差但是我知道很多人她不肯面对这个事实比如说我举一个特别简单的例子我前两天刚刚给一个学员做咨询就我们的课程当中如果他们有很大的问题的话我们要做一对一咨询打电话就里面就有一个小姑娘也不算小姑娘吧年纪也不算小了然后中姑娘对中姑娘然后她存在一个什么问题她在生活她觉得不快乐嗯

什么都提不起动力去做没有兴趣去学习任何东西但是他又觉得他的生活不满足我就问他我说你的这个人生的价值排序是什么你想要过的生活是什么你羡慕的向往的人生大概是什么样子的他就说他没有什么羡慕的向往的然后说他自己之前去读书在大城市工作都觉得不是很好他觉得就是为了家里面的要求就去做了但是呢自己其实也不喜欢那种事业型的生活

我说 OK 那你基本上确定了一个点你不喜欢事业型那你是不是其实是喜欢小城市的生活的就是安稳的物质条件还不错的这种生活他说是可是我就觉得这个事情不是我自己选的不甘心我觉得是不是我选别的我说那你选别的会你会想要干嘛呢你只想要去拼事业还是想换个城市还想干嘛他说倒也没有我就是想自己选一选

很拧吧很拧吧所以我就说我们到最后分析的结果就是他其实骨子里就是一个安逸享乐型的人不敢承认因为他会觉得说这个社会对待成功的标准就是要努力要奋斗要上进对你说对了就是

这个社会它其实反而有一种我觉得错误的上进观就是你一定要女生一定要活成大女主一定要事业有成然后你如果在家蹲在家里相夫教子做饭你就是白活了白瞎你这个女性的身份对你都已经是什么海外留学的研究生了你为什么还要在小城市里面

做这样的事业就是做一份普通的工作然后要结婚生子你这就是向下的自由你这就是失去了自主权你应该自己做决策他说你的人生都是别人给你做的选择你为什么要这样子你要自己自主的做选择可是事实上因为他的家人非常了解他所以帮他做了最好的选择但他不接受自己过这样幸福的人生我

我明白 我明白我觉得他应该去 cutting 我上一期的播客我会推荐给他的我上一期播客的名字叫做一个人可以废物到什么程度 OK 讲了一个 29 岁的一个男主叫李树

他就是辞职在出租坦了三四年坦到没钱了就去户外织着帐篷继续躺对然后他他说穷呃就贫跟苦是有区别的贫只是物质上的匮乏但苦是心理类对物质上的匮乏是随时可以解决的但心理的苦其实很难哪怕很多有钱人都解决不了嗯

我觉得李树这个人之所以不废物的很勇敢的一点就是跟那个中姑娘有一个很大的一个特质就是李树反抗了社会的规则对努力跟上进什么时候就变成了这个社会的标配呢放屁唯一标准唯一道路了已经是对甚至你会发现其实在很多圈子小圈子或者说怎么样上进变成了一个不太好的词

你上镜啊你全家都上镜与之相对比就奋斗逼嘛奋斗逼是一个非常不礼貌的说法但就是很多社会已经警惕了这样子的一个行为就是后来我们跟他咨询完之后告诉他说你就是这样的人你就接受你他接受他接受他说 OK 他说哦原来我其实并不想要那些东西我说你现在要做的事情就是多玩

不要在你那个工作上卷了你又不是一个事业心的人你就是喜欢享受小日子你就享受它就完了多出去玩你就快乐了

然后他就快乐了就这么简单我们说这些话的时候肯定有一些听众是持反对意见的觉得我们是误人子弟那是我在这里想叠个假呢就是说其实很多时候你有你的人生你有你的价值观然后你千万我们在听别人的故事的时候可以站在自己的角度给一些东西但是实际上就是人家到底怎么样觉得对那是人家的事了对就是

参考思路思路叫做找到你自己真实的价值观和你自己的人生欲望不要听任何其他人的想法

听你自己内心的你是想要钱我之前也遇到过一个跟这个完全相反的例子就是那个人他工作特别上进也喜欢自己的工作但是他其实骨子里是想要钱他想要多一点的钱可是我问他的价值排序的时候他不停的在给我打掩护说我想要去创造我想要去帮助别人然后我说那你要现在比如说有一个可以帮助别人也可以创造的工作但是收入不是很高你能接受吗不接受对

我说那你就是想要钱呀我说想要钱又不丢人你就想要呗然后当他接受我想要钱这件事情之后你就会发现他的很多事情的逻辑就顺了他就会开始找到自己就是我想要什么我就为之去去得到他我得到他我就快乐那你这个日子就能过好我觉得就是这一个想要钱这一块其实很多人他都不敢直面去面对他想要钱对他会觉得我太虚荣了我太

太不清高了我怎么那么功利怎么那么现实包括我前段时间也是遇到有一个人他说发小红书一开始说我只是想分享后来说我想磨练我的写作技能他说后来但是一旦流量下滑他就接受不了了他就崩溃了我说

那你就是想要流量你就直说你想要流量我们就按照怎么搞流量这个思路来搞你就搞点运营手段把它搞起来就行了你不要装着想要 bcd 其实想要那个 a 你又得不到那个 a 你又无法说服你自己你就痛苦嗯你直面自己的欲望接受自己的欲望然后顺着他去做哎我听到这些话真的我一直在心里嘀咕我要是早三四年认识你我太好了

他说的这些问题全都是我自己三四年前遇到的而且让我为之苦恼的就是怎么正视自己欲望这回事我觉得我这一点我是怎么过来的呢我也不是自愈的这些东西也是我太太教会我的刚开始做自媒体的时候我也有搞钱羞耻你知道吧就觉得说一个你一个读书博主你怎么能搞钱呢然后经常会有这样子的一个羞耻但现在会现在我觉得没有什么问题了可能

身份也变了然后理论上也对了然后公司要养对吧家庭也要养什么所以我就觉得变得非常的顺其自然整个人就舒服多了对啊而且我现在从来不在意别人说你怎么怎么样特别搞笑比方说我现在公众号发广告

一周两更但是这周他的广告我就变成了一周的三更我得补一下给观众但现在有时候是个月接两三条广告我也负罪感比较少因为我觉得能理解我的观众甚至可以理解我的对就是甚至你都无需要在意他们理不理解你

就是完完全全由你自己主导的一件事情我做了一个可以让我赚到钱的商品一个东西吧也不能叫它商品我就靠它去赚到钱了就行了结束了对我来说就闭环了至于你们怎么想那是你们的人生功课你们的事情你觉得这个是对那是你的价值观你觉得它不对那也是你的价值观跟我没有任何关系在我的价值观里面这件事情就是可以达成的

对只要是不违法不损害他的利益不要伤害任何人所以我不亏欠任何人我不需要得到任何人的认可许可我才能做这件事我想做我就做了我只是自己承担后果而已

对那就是广告就最多不看嘛对就是后果顶多就是我掉掉粉或者你们有些不好的留言或者是降低我的阅读率等等等等这个后果我能不能承担我能承担我就做我承担不了我就不做我就少做我觉得今天晚上有特别好几个启发的一个点一个就是对快钱的那个解释我应该剪出来之后我会再听一遍

然后一个就是正式欲望这个虽然我现在已经做到了但是我还是想替几年前的自己再听一遍所以这就是你看我们的课程多么的有必要我觉得有意思的我觉得有意思我觉得等到时机成熟你应该是会邀请我的但是你邀请我之前我也会去先体验一下的那是当然的是应该的要体验一下全流程所以这是为什么我觉得再回来说我觉得我做的这件事情很值得

然后为什么我们要投入那么大的精力为什么要做这么长期的事情因为就像我今天会给到你启发一样你已经是很聪明很成熟的人了你也有很多的独立思考的能力了你尚且需要被启发那么对于那些自己生活里面没有机会做深度思考没有机会做阅读然后

没有人去交流的人来说他们更加更加需要这些东西他们非常非常的需要人的可能在我的视角里面就只是说一句就是你这个路子不对你换一条路子就行了他可能就能省很多很多事儿

他自己的逻辑也能够自洽很多所以我们为什么这件事情做到现在这么有劲那么多人愿意自发地过来帮助我们就是确切实施看到在过程当中大家认知上面调整要么行动上面具体得到结果这是一个非常让人有成就感的过程所以我觉得可能对于你的事情来说也是一样你做出来一个长期的内容像你们烫出来一条新的变现的路子它既体面又能够赚到一些钱然后你在过程中还觉得有趣

那这个事情对你来说就是高度值得做的所以钱本身对你来说不是一个关键因素它重要但不关键对你说对了所以别让钱是关键因素就让他去赚钱让他享受他的赚钱他也自然承担他的后果那你

做了你喜欢的事情你做了你的选择你的综合回报所以为什么我下面写的不是物质回报是综合回报你的综合回报是极大的它对你来说很值得做你就做下去好那我们已经聊了这么多感觉还是有很多很多很多很多可以聊特别是你刚刚聊到那个小姑娘那个话题啊

其实我刚刚特别有一个冲劲儿想跟你再延伸去讨论一下它为什么会变成今天这个样子因为现在社会的一个极端女权把人一些正常的女孩磨害成到底什么样了这我本来想延伸一下的但后来我看一下时间

也可以延伸下一期吧我们下一期聊聊当代女性的一些我觉得其实不应该有的一些困境和头脑中我真的是因为我们的用户里面 80%以上都是女性你可以从他们那里面看到特别多当代的这种话语给他们的影响

对这个因为我也从我太太那里学到了一些关于女性的强者思维那可以做一个分享我应该我自取我应该是一个比较能够接受女权的这么一个男性了我觉得女权没有什么不好真的说实在的极端女权才是不好的

我觉得维女权是很有问题的你看不知不觉就抛出了下一期的预告所以听众如果觉得想听我们聊这个话题的话然后也想听我们更多一些偏见的话可以留言然后我们再次请多余来一个反场好呀但我有点不敢聊这个话题我们的播客没人听没事没人听

没人听没人听不要有这种顾虑播了这一期就有人听了我的流量就起来了对啊黑红也是红嘛对不对 OK 好那这期节目就到这里然后祝各位听众朋友们晚安然后我们下一期愿赌复输再见拜拜大家再见