Joe Experience With Naval
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Joe Experience With Naval </context> <raw_text>0 好。好的。我们直播了。非常感谢你这样做，伙计。我真的很感激。我已经吸收了你的信息，并听你说话有一段时间了。所以很高兴能真正见到你。 谢谢你邀请我。 这是我的荣幸。这是我的荣幸。你是为数不多的几个人之一，你是一位大投资者，你深入参与科技界。

但你似乎对如何生活有着非常平衡的视角，而不是仅仅专注于成功和经济上的成功以及科技投资，而是如何快乐地生活。这是一个奇怪的平衡。

是的，你知道，我认为人们喜欢听我的原因是，如果你去马戏团看熊，这有点意思，但也没那么意思。如果你看到独轮车，那很有趣，但你看到熊骑着独轮车，那就真的很有趣了，对吧？所以当你把不应该结合的东西结合起来时，人们就会感兴趣。就像李小龙一样，对吧？惊人的思想、哲学加上武术。我认为这是因为在某种程度上，所有的人都是广泛的，我们都是多元的，但是我们

但是我们在生活中以简洁的方式被概括了。在某种程度上，我们知道这是不真实的，对吧？每个人基本上都能体验到每一种体验和每一种想法。你是一位 UFC 喜剧演员、评论员、播客主持人，但你不仅仅是这些。你也是一位父亲、爱人、思想家等等，

所以我喜欢古人，希腊人、罗马人所拥有的那种生活模式，对吧？当你年轻的时候，你刚开始上学，然后你去打仗，然后你经营企业，然后你应该在参议院或政府任职，然后你成为哲学家。这是一种人生轨迹，你尝试着做所有的事情。

正如我的一个朋友所说，专业化是给昆虫的。所以每个人都应该能够做任何事情。所以我不再相信这种将你的生活专注于一件事的模式了。你只有一次生命。去做你将要做的所有事情。我完全同意。我认为有时人们会在任何努力中获得某种成功。然后他们认为那是他们的专长，他们坚持下去，他们永远不会改变。他们几乎是出于恐惧。

这很难，因为有一个关于登山的比喻。就像你找到一座山，你开始攀登，你花了一生的时间攀登它，你到达了，比如说，三分之二的路程，然后你看到山顶还在很远的地方，但是你已经爬了三分之二的路程了。你仍然很高。但是现在要走剩下的路，你必须回到底部，寻找另一条路。没有人想这样做。

人们不想重新开始。而人生后期就是这样，你根本没有时间。所以回到底部寻找新道路是非常痛苦的，但这可能是最好的做法。这就是为什么当你看到最伟大的艺术家和创造者时，他们拥有这种重新开始的能力，而其他人则没有。就像埃隆会被称为白痴，然后重新开始做一些他 supposedly 不

胜任的事情，或者当麦当娜、保罗·西蒙或 U2 推出新专辑时，他们现有的粉丝通常会讨厌它，因为他们采用了他们在其他地方学习的全新风格。很多时候他们会完全错过。所以你必须愿意做一个傻瓜，并且拥有那种初学者的心态，回到起点重新开始。如果你没有这样做，你只是在变老。

是的，我的意思是，我甚至不知道是否愿意做一个傻瓜。对我来说，最令人兴奋的事情是努力在某件事上变得更好，学习东西。我的意思是，当你完全不熟悉某件事，并且取得了渐进的进步时，这真的很令人兴奋。

是的，我渴望顿悟的时刻，当你把两件事联系起来，而你以前没有联系过，它完美而牢固地契合在一起，并且它有助于在你心中形成一个坚实的理解框架，然后你可以挂上其他的想法。这就是我渴望的。

是的。这是好奇心的满足。这也是小孩子也会做的事情。你知道，我的小儿子总是问为什么，为什么，为什么，为什么，为什么？我总是试图回答他。而有一半的时间我意识到，实际上，我并不真正理解为什么。我只是记住了答案给你，但这并不是真正的理解。是的。

是的，这些是奇怪的谈话，对吧？当你和你孩子说话时，你说，看，现实情况是我不知道很多事情。是的，我只是记住了很多事情。有些事情是你根本不知道的。是的，你意识到你拥有……

你对一些你思考过的事情有答案。然后你有一些掩饰，就像陷阱门一样，不要去这里。这只是一个掩饰。我并不真正知道生命的意义是什么，或者我们是如何来到这里的。然后你记住了很多东西，因为现在很多你的，很多智慧只是文明的外部大脑包。我知道它在那里。我知道答案在那里。我知道如何查找它们，我已经记住了一些。我有点理解钱是如何运作的，美联储是如何印钞的，以及这个政府机构是什么，但是没有……

没有真正地。对。嗯，我认为人们现在对生活中几乎所有的事情都是这样做的，例如，有一个，像一张纸，一张单页，像一个简短的总结，

对这个非常复杂的问题的解释可能是什么。TLDR，对吧？不要给我讲课，给我书。不要给我书，给我博客文章。不要给我博客文章，给我推文。不要给我推文。我只是，我已经知道了。是的。我对你阅读的方式非常着迷，因为我认为我这样做有什么问题。但你并不仅仅是完整地阅读一本书，对吧。

你读了，然后你拿起其他的东西，你只是根据你的想法，你感兴趣的东西来阅读。好吧，我是在纽约由一位单身母亲抚养长大的，她把当地图书馆当作日托中心，因为这是一个非常艰难的社区。所以她基本上会说，当你放学回家后，直接去图书馆，不要出来。

直到我晚上很晚来接你。所以我基本上住在图书馆里，我读了所有东西。我读了每本杂志。我读了每一个象形文字。我读了每一本书。我读了每一张地图。我只是读完了所有东西。我只是读了所有东西。所以我克服了这个想法

将阅读大量书籍或完整阅读一本书作为虚荣指标。因为实际上，当人们在 Twitter 或 Instagram 上发布照片，看看我正在阅读的书堆时，这是一种炫耀的行为。这是一种信号行为。是的，当然。而现实情况是，我宁愿一遍又一遍地阅读最好的 100 本书，直到我吸收它们，而不是阅读所有书籍。对。是的，因为你大脑的信息是有限的。

在一个有限的空间里，你得到足够的建议，所有这些都会归零。书中也有很多废话。所以我不再阅读完整的书籍了。我阅读是为了满足我真正的求知欲。它可以是任何东西。它可以是废话。它可以是历史。它可以是小说。它可以是科学。它可以是科幻小说。

现在主要是科幻小说、哲学、科学，因为这正是我感兴趣的。但我将阅读以求理解。对于一本非常好的书，我会翻阅一下。我不会按顺序连续阅读，我甚至不会读完。我正在寻找想法，一些我不理解的东西。当我发现一些真正有趣的东西时，我会反思它，我会研究它，

然后当我厌倦它时，我会放下它，或者我会翻到另一本书。由于电子书，我的 Kindle 或 iBooks 上随时都有 50 到 70 本书打开，我就在它们之间来回跳跃。这也是一种防御机制，在现代社会中，我们获得的信息太多，太快，所以我们的注意力持续时间非常短。所以你会得到 Twitter，你会得到 Instagram，你会得到 Facebook。你习惯了被信息轰炸。所以你可以……

你可以把它看作是消极的，就像我没有注意力一样，或者你可以把它看作是积极的，我能够很好地进行多任务处理，我能够快速挖掘，如果我发现一个有趣的线索，我能够通过五个社交网络、网络、图书馆、书籍来跟踪它，我能够非常快速地找到问题的底层原因，这就像亚历山大图书馆一样，我可以随意进行研究，所以我不再追踪书籍

阅读的书籍，甚至不关心阅读的书籍。这是关于理解概念的。是的，你提出了两个很棒的观点。首先，书籍和基本上任何东西的社交媒体方面。这就像，这是一种展示你生活的奇怪方式，因为你知道，你是在某种玻璃柜中展示你生活中最好的方面。你知道，这是你培养和策划的你生活的非现实版本。

我也一样。每个人都对此有罪。我也一样。我的意思是，每次我跑步时，我都会和我的狗摆姿势。是的。我们总是在发出信号。这就像，与其真正审视自己，不如审视别人如何看待你。所以这就像一个被移除的 mental image。这是一种疾病，因为社交媒体正在将我们所有人变成名人，而名人们是世界上最悲惨的人。

对吧？因为他们有这种强烈的自我形象，这种形象是由赞美建立起来的。每次有人对你或我表示赞美，我们都会说，“哦，谢谢你”，对吧？然后这就会建立起我们是谁的形象。然后一个白痴出现了，十分之一，百分之一百，他们很容易就能把它摧毁，因为要抵消大量的赞美，不需要多少侮辱。现在你带着这种沉重的自我形象，很容易受到攻击。因为你很有名，或者你很出名，人们想攻击你。所以，

成为名人并不好。这实际上是一个问题。就像我的一个推文一样，这些都是对自己的提醒，那就是你想变得富有而匿名，而不是贫穷而著名。当然，当然有好处。但是我们不会这样做。它有一些你没有接受过训练的异常问题。

除非你体验过，否则你真的不会理解。你知道，我和我的妻子有过这样的谈话。我们谈论那些只是走近你的人，他们不在乎你在做什么。他们不在乎我是否和我的女儿在一起，我是否抱着她，我是否在喂她，我们是否，你知道，我们正在进行一次激烈的谈话。她在哭。她可能会哭。一些兄弟会走过来，然后立即拍照。不在乎。他的需求凌驾于女儿之上。

我的妻子说，在她认识我之前，她曾经认为这是成为名人的一部分代价，像你这样的人，这是成为名人的一部分代价。而现在当它打断她的生活时。

而且，你知道，它打断了孩子们，打断了朋友们。而且，你知道，现在她就像，这很烦人。这并不健康。这不是与人互动的明智方式。人们有这种奇怪的挑战，这种奇怪的事情，如果你成名了，就会有这种奇怪的挑战，人们只想来找你，尤其是在今天。因为如果他们能拍到你的照片，那么这就会提升他们的社交媒体形象。嘿，我和 Naval 坐在一起。看看那个笑容。嘿，伙计。

匿名是一种特权。另一方面，这是自我施加的。

我的意思是，是我们自己造成的。是的。我认为我们不知道它是什么，尽管如此。我们继续前进。所以它告诉我们我们从中得到了一些东西。所以，你知道，有时有人会在公共场合接近我，我有点怨恨。而其他时候我只是觉得，实际上，我真的很感激，你知道，我为此努力工作了。我得到了这个。对。这是回报。拥抱它。微笑。咬牙坚持。但你也有不同类型的名人，对吧？你在投资者中是一位英雄。是的。

我在年轻的男性极客中是一位英雄。

那些是我最喜欢的一些人。对，但这不是我认为大多数人想要获得的名人类型，尤其是大多数男人，对吧？你想要可爱的女性。是的，你想要女孩。是的。我看看我简短的 YouTube 视频。我现在有一个小小的播客，它有 95% 是男性。哦，我确定。是的，这是非常高的……18 到 35 岁。是的，数字是多少？

是的，在 90 年代。是的。你做了一个非常小的播客，你只是有一些小的，比如三到四分钟的片段。是的，所以它是这样的，我做了一个名为“如何在不走运的情况下致富”的推文风暴，它在 Twitter 上非常受欢迎。它实际上是关于财富创造的。我只是使用了 clickbaity 的标题。它试图基本上阐述财富创造的永恒原则，如果你吸收了它们，你就会成为那种能够创造财富、创造企业、赚钱等等的人。

而我的理论是，每个人都想要三件事。实际上不止三件，但让我们先从三件开始，三个基本要素。每个人都想富有。每个人都想快乐，每个人都想健康。

我知道有很多虚荣信号，比如我们不想要钱，我不在乎快乐，快乐是给傻瓜的。但让我们面对现实吧，你想要富有、快乐和健康。这就是三要素。当然，你还想要一种内心的平静状态。你想要一个充满爱的家庭。所以还有一些其他的事情会发生。但我认为这三件事实际上是可以教的，对吧？而健身，我不会教。你这里有很多你邀请过的人，包括你自己，他们对健身和健康比我了解得多得多。但是

我出生贫穷而悲惨，我现在过得相当不错，而且我非常快乐。我努力工作了。所以我学到了一些东西。有一些原则。所以我试图以一种永恒的方式阐述它们，这样你就可以自己弄清楚。因为归根结底，我无法真正教任何东西。我只能激励你，也许给你一些线索，这样你就能在事情发生时记住它们，或者给它们命名。

所以这个播客实际上解释了这个推文风暴。所以有一个有 36、38 条推文的推文风暴，非常有名，被翻译成几十种语言，嗯，

而这些是我在很小的时候，大约 13、14 岁的时候想出来的原则。我已经在脑子里记了 30 年了。我一直都在实践它们。随着时间的推移，我意识到，不幸或幸运的是，我真正擅长的事情是观察企业，并找出最大杠杆点来创造财富并捕获其中的一部分。

并以一种非常长远的方式去做，而不是银行家、摧毁经济、获得救助的那种方式。而是建立企业、帮助人们、提供价值的那种方式，尤其是在应用于现代技术和我们这个无限杠杆时代的情况下。

嗯，这个播客只是解释每条推文。所以这些都是三、四、五分钟的小片段。我不喜欢重复同样的事情。我不喜欢详细解释。我感觉，如果你有一些原创且有趣的东西要说，你应该说出来。否则，它可能已经被更好地表达了。所以这个播客试图信息密集。它试图非常简洁。它试图产生高影响力。它试图永恒。嗯，

它包含了所有信息。我认为你需要这些原则，如果你吸收了这些原则，并且努力工作十年，你就会得到你想要的东西。所以我有一个关于财富创造的。我将尝试做一个关于快乐的，这是一个很大的词，但快乐、内心的平静和所有这些。因为你想要的是，你不想成为那种在生活中成功，但却神经紧张、压力很大、不快乐，并且在你和你的亲人身上留下情感残骸的人。这比平常更常见。

因为你必须专注，而且在所有事情上都很出色是很困难的。你想要成为一个平静地到达那里的人，你知道，安静地，没有挣扎。你想要成为一个，当危机发生时，你想要成为房间里最冷静、最酷的人，并且仍然能够找到正确的答案。嗯。

嗯，如果你能做到，为什么不呢？你所说的一件事是，你感觉快乐是可以学习的，然后你可以教会自己快乐，即使只是通过采用你是一个快乐的人的心态，并向你的朋友宣布这一点。所以你已经制定了一个社会契约。我是一个快乐的人。然后，好吧，我必须遵守这个约定。是的，我有数百种技巧。你是如何发展出这种方法的？好吧……

- 有社会一致性，对吧？人类需要与他们过去的声明高度一致。所以我开始我的第一家科技公司的方式是，我在一个更大的组织内部工作，我告诉每个人我将要创办一家公司。我说：“我讨厌这个地方。“我要做我自己的事情。“我要成为一个成功的企业家。”

六个月过去了，九个月过去了，然后人们开始说，“你还在吗？我以为你要去创办一家公司。你在撒谎吗？”这就是暗示。所以我们有点知道这一点，对吧？社会契约非常强大。就像如果你想戒酒，而你对此并不认真，你会说，“我要减少饮酒。我每晚只喝一杯。我只有在周末才喝酒。”你告诉你自己。但如果你认真了，你会在 Facebook 上宣布。

你会告诉你的所有朋友，你会告诉你的妻子，你会说，“我不再喝酒了。我把所有东西都扔出家门。你再也不会看到我喝酒了。”当你这么说的时候，你知道你是认真的。所以我认为很多这些都是我们做出的选择，快乐只是其中一种选择。这说起来不受欢迎，因为有些人实际上是抑郁的，你知道，化学上的或者什么的。有些人认为这是不可能的，因为这会给他们带来责任。它说，“哦，现在如果我，你说如果我不快乐，那就是我的错。”

我不是这个意思，但我的意思是，就像健身可以是一种选择，健康可以是一种选择，营养可以是一种选择，努力工作和赚钱可以是一种选择一样，快乐也是一种选择。如果你这么聪明，为什么你不快乐？你为什么没有弄清楚这一点？这是我对所有认为自己非常聪明和有能力的人的挑战。如果你这么聪明和有能力，为什么你不能改变这一点？- 但是也有一些人实际上喜欢痛苦。

追求卓越和成功有一些东西超越了所有其他的追求。在他们看来，这是顶峰，是顶点，是最重要的事情。这不是权衡。

嗯。我会争辩说，现在当我提到快乐时，快乐是那些意味着无数不同事物的一个词，对吧？它就像爱一样，对吧？这是什么意思？好吧，我喜欢奶酪。是的，我会更严格地找到它，对吧？所以让我们回到欲望，对吧？这是古老的佛教智慧，我并没有说任何原创的东西，但对我来说，欲望是你与自己签订的契约，直到你得到你想要的东西才会不快乐，并且

我把它放在脑海中。所以当我因为某事而不快乐时，我会寻找我有什么潜在的愿望没有得到满足。

拥有愿望是可以的。你是一个生物。你被放在这个地球上。你必须做一些事情。你必须有愿望。你有一个使命。但不要太多。不要无意识地选择它们。不要随意选择它们。不要有成千上万个。我的咖啡太凉了。味道不太对。我坐得不完美。哦，我希望它更暖和。你知道，我的狗，你知道，在草坪上拉屎了。我不喜欢那样。无论是什么。

选择你那一个压倒性的愿望，并且为那个愿望而痛苦是可以的，但在所有其他的愿望上，你想要放弃它们，这样你才能平静、安详和放松。然后你会做得更好。大多数人，当你感到不快乐时，就像一个抑郁的人，

他们并没有一个非常清晰、平静的头脑。他们的头脑太忙了。他们的自我意识太强了。他们总是待在室内。他们的头脑一直在工作，工作，工作。他们想得太多了。好吧，如果你想成为一名高水平的运动员，如果你总是癫痫发作，如果你总是抽搐、跑来跑去、跳来跳去，你的四肢不受控制地乱动，那么你将成为一名多么优秀的运动员呢？

同样地，如果你想在商业中有效率，你需要一个清晰、平静、冷静、沉着的头脑。沃伦·巴菲特整天打桥牌，在阳光下散步。他不像不断地用无休止的信息加载他的大脑，并且为每一件小事而烦恼。

我们生活在一个无限杠杆的时代。我的意思是，你的行为可以通过播客广播、投资资本、让人们为你工作或编写代码来成千上万倍地放大。因此，由于这一点，良好决策的影响比以往任何时候都要大得多，因为现在你可以通过你的决策或代码影响成千上万甚至数百万的人。所以

清晰的头脑会导致更好的判断，导致更好的结果。所以一个快乐、平静、安详的人会做出更好的决定，并获得更好的结果。所以如果你想以最佳状态运作，你必须学会驯服你的头脑，就像你必须学会驯服你的身体一样。

我喜欢你所说的。嗯，沃伦·巴菲特可能不是最好的例子，因为他每天喝大约六瓶可口可乐，而且他主要吃麦当劳。他不知何故还活着。这表明低压力更重要。但他看起来很糟糕。他多大年纪了？我的意思是，

他是一个相当年迈的人，查理·芒格我认为已经 90 多岁了，对吧？是的，我做得很好。我想知道沃伦在做什么，你知道，我的意思是，他只是……不，这对他不利，但这太糟糕了，不在乎。他不在乎。我认为他只是压力小。是的，对。所以他只是喜欢那可口可乐，这可能是，也许存在权衡，对吧？就像他享受那些垃圾食品和可乐一样，啊，我

这种愉悦心灵的方式可能比他只喝小麦草汁和羽衣甘蓝沙拉，并且只是，是的，只是对所有事情都非常紧张要好得多。这就像，如果你需要一杯红酒来减压和冷静下来，这可能比你失去理智要好得多。对，对。我认为这不仅适用于商业，也可能适用于任何追求。我喜欢你所说的，让那件事成为你的痴迷，对吧？

但其他所有事情，只要学会放手。选择你的战斗。我们喜欢认为我们喜欢将世界视为线性的，那就是我要投入八个小时的工作。我要得到八个小时的产出，对吧？它并不那样工作。在街角杂货店工作的家伙工作和你我一样努力，甚至更努力。他得到了多少产出？你做什么，你和谁一起做，你如何做，比你工作多努力重要得多，对吧？产出是……

基于你投入的工作质量的非线性的。正确的工作方式就像狮子一样。你和我并不像牛。我们不是为了整天吃草而生的，对吧？我们注定要像狮子一样狩猎。在我们杂食动物的发展中，我们更接近食肉动物，而不是食草动物。

不要告诉素食主义者。是的，对不起。看，我希望所有这些都能奏效。我不想吃肉。后代会把我们看作比奴隶主更糟糕，你知道，因为我们对动物犯下的种族灭绝，但他们会有味道更好、比真品更好的仿生肉。据称。据称。但作为一个现代知识工作者运动员，作为一个知识运动员，你想要像运动员一样运作，这意味着你努力训练，

然后你冲刺，然后你休息，然后你重新评估，你得到你的反馈循环，然后你再训练一些，然后你再次冲刺，然后你休息，然后你重新评估。你仅仅通过每天花费相同的时间就能获得线性产出的这种想法，那是

那是机器，你知道，机器应该朝九晚五地工作。人类并非生来就该朝九晚五地工作。不，我完全同意，但对于那些为他人工作的人来说，并没有这种选择。

所以不幸的是，这就是症结所在，对吧？这就是我的推文风暴的开始，首先，如果你想赚钱，那就是你不会仅仅靠出租你的时间而致富。即使是那些每小时收费 300 美元、400 美元、500 美元的律师和医生，他们也不会致富，因为他们的生活方式随着收入的增加而缓慢提高，而且他们没有足够的储蓄。

他们根本没有退休的能力。所以你首先要做的是拥有企业的一部分。你需要拥有股权，无论是作为所有者、投资者、股东，还是你正在建立的品牌，这些都会累积到你身上，以获得你的财务自由。是的，而且……

我对你提到的为自己工作这件事非常着迷，你认为在未来，无论是在 50 年后还是 100 年后，几乎每个人都将为自己工作，我相信你表达的意思是

信息时代将逆转工业时代。是的。如果你回到狩猎采集时代，我们是如何进化，我们基本上都是为自己工作。我们在部落内部进行交流和合作，但每个狩猎者，每个采集者都独立存在，然后将他们的资源与家庭单位结合起来。但是没有老板等级制度，等级制度，等级制度，你就像第三个中层经理。是的。

在农业时代，随着我们不得不经营农场，我们的等级制度变得更加严格了一些，但即使是那些农场也大多仍然是家庭农场。正是工业化工厂的工作创造了这种模式，成千上万的人一起做一件事情，有老板、时间表和上班时间。

现实情况是，如果你必须去，我不在乎你多富有。我不在乎你是否像华尔街顶级银行家一样。如果你必须去，如果有人必须告诉你，如果有人可以告诉你什么时候上班以及穿什么，

以及如何表现，你不是一个自由的人。你实际上并不富有。所以我们现在处于这种模式，我们认为这完全是关于就业和工作。而其中固有的就是我必须为别人工作。但信息时代正在打破这种模式。因此，罗纳德·科斯是一位经济学家，他提出了这个科斯定理，一个非常著名的定理，但它基本上只是谈论为什么一家公司是它现在的大小？为什么一家公司是一个人而不是 10 个人，而不是 100 个人，而不是 1000 个人？

这与内部交易成本与外部交易成本有关。

假设我想做某事，假设我正在建造一栋房子，我需要有人来提供木材。我是一个开发商，对吧？我希望这成为我公司的一部分，还是我希望这成为外部供应商？这很大程度上取决于与外部人员进行交易的难度与内部交易的难度。如果每次在外部进行合同签订都太难了，我会把它内部化。如果在外部很容易做到，而且是一次性的，我宁愿把它放在公司外面。

信息技术使在外部进行这些交易变得越来越容易。与人们沟通变得容易得多。零工经济，我可以向你发送少量资金。我可以通过应用程序雇用你。之后我可以对你进行评价。因此，我们看到公司正在原子化。我们看到公司的最佳规模正在缩小。这是最明显的。

硅谷最明显，大量的初创公司不断涌现，从大公司剥离业务的小部分，并将它们变成巨大的市场。因此，在 Craigslist 上看起来很小的度假租赁市场现在突然变成了 Airbnb。一个例子。

这是一个很好的例子。

你决定是否接受项目，合同就在现场，你获得一定金额的报酬，你每天或每周都会获得评价，你获得资金，然后当你完成工作后，你关闭它，然后去塔希提岛或你想度过接下来的三个月的任何地方。我认为聪明的人已经开始意识到互联网能够做到这一点，他们开始越来越多地按照自己的时间表、自己的时间、自己的地点、自己的朋友、自己的方式远程工作。而这实际上是我们效率最高的方式，对吧？

因此，信息革命通过使沟通、连接和合作变得更容易，使我们能够回到为自己工作。而这就是我的最终梦想。即使我经营一家公司并且有员工，我也总是告诉那些人，嘿，当你准备好时，我会帮助你创办你的公司，因为我认为这是最高的使命。也许不是每个人都能做到，但如果我们甚至在一个 10 人的公司或 20 人的公司工作，那也比在一个 1000 人的公司或 10000 人的公司工作要好得多。

因此，我们都是机器中像齿轮一样的工厂工人，他们专门从事某些工作，必须通过死记硬背或指令来完成工作的这种想法将会消失，我们将回到由一小群富有创造力的个人团队来执行任务。当这些任务完成后，我们收取报酬，获得评价，然后休息和重新评估，直到我们准备好进行下一次冲刺。是否有关于幸福与公司规模相关的研究？

据我所知没有，但对我来说很明显。这很明显。公司越小，你就会越快乐。人际关系越人性化，你必须遵守的规则越少，越灵活，越有创造力，你就会越像一个人，因为你能做很多事情。是的。

这让我想到一个现在不断被提及的话题，那就是随着自动化即将到来的末日而出现的普遍基本收入。这就是正在竞选总统的安德鲁·杨所描绘的方式。我坐下来和他谈论了这件事。这非常引人注目。

他是一个非常聪明的人，他自己也是一名企业家。当他开始谈论自动化以及它将如何消除大量工作岗位并使人们陷入困境时。我知道你是一个思考未来的人。我将对此提出不受欢迎的观点。我认为这对于一个不存在的问题来说，不是一个解决方案。我的意思是，自动化自古以来就一直在发生。当电力出现时，这使很多人失业。

很多工作。是吗？很多人提着水桶，你知道，点灯等等。这也是人们对工厂的担忧，对吧？是的，应用程序，所有东西。字面上的每一件事。甚至印刷机，对吧？绝对的。它所做的是让人们能够从事新的创造性工作。所以问题不是自动化是否会消除就业岗位？

就业岗位的数量不是固定的。我们不像是在围绕着自石器时代以来就存在的相同工作岗位进行分配。因此，很明显，新的工作岗位正在被创造出来，而且通常是更好的工作岗位，更有创造性的工作岗位。所以问题是，这种转变将以多快的速度发生？哪些工作岗位将被淘汰？将创造哪些工作岗位？

展望未来，预测将创造哪些工作岗位是不可能的。如果 10 年前我告诉你播客将成为一项工作，或者玩电子游戏将成为一项工作，或者对电子游戏进行评论将成为一项工作，你会把我嘲笑出房间的。那些是无稽之谈的工作，但我们现在就在这里。因此，社会将永远创造新的工作岗位。文明创造新的工作岗位，但预测这些工作岗位是什么是不可能的。所以问题是这种转变的速度有多快？

好吧，现实情况是，尽管每个人都在谈论这场自动化末日，但我们的失业率处于历史低点。解释一下。转变在哪里？唐纳德·特朗普。这就是……

我所说的只是我没有在数字中看到它。我没有看到它实际上正在发生。问题是你能多快地对人们进行再培训？所以这是一个教育问题。普遍基本收入的问题在于，普遍基本收入存在几个问题。一个是，你正在创造一个直接的，你正在创造一个直接滑向社会主义的滑坡，对吧？一旦人们开始投票给自己钱，再加上民主，那么底层 51% 的人投票给自己所有属于上层 49% 的东西只是时间问题。那是，

顺便说一句，滑坡谬误并非谬误。我知道人们喜欢这么说，但他们没有认真思考过。

但是，一旦你在民主制度中开始拥有这种直接的转移机制，你基本上就是在用资本主义来做这件事，而资本主义是经济增长的引擎。你也在迫使企业家离开或告诉他们不要来这里。我看到的估计是，每个人每年 15000 美元的普遍基本收入将占当前 GDP 的四分之三。当然，随着所有企业家都逃离，GDP 将会相应萎缩。因此，你实际上会使国家破产。

普遍基本收入的另一个问题是，那些运气不好的人，他们并不是在寻找施舍。这不仅仅是关于金钱。这也是关于地位。关于意义。一旦我开始给你钱并将你置于救济金上，我就降低了你的地位。我把你变成了二等公民。所以我必须给你意义。意义来自于教育和能力。你必须教一个人钓鱼。

而不是基本上把腐烂的剩菜扔给他，然后说，来，吃剩菜。所以它没有解决意义问题。最后，向每个人发放 15000 美元是毫无意义的。你想对人们进行需求测试。没有理由把它给我和你。所以你最终回到了福利制度，你必须弄清楚谁需要它，谁不需要它。

所以我认为更好的方法是我们实际上建立一套你必须拥有的基本物质服务。我们通过基于技术的自动化来大量提供这些服务。所以获得基本的住房，获得基本的食物，获得基本的交通工具，获得高速互联网接入，在你的口袋里放一部手机。这些是你想要给予人们的东西。

最后，就自动化速度而言，我认为我们可以很快地对人们进行教育。我们今天的一个神话是成年人无法接受再教育。我们将教育视为一件事，你上学，你大学毕业后就出来了，你完成了，不再接受教育。好吧，那是错的。你有很多很棒的在线训练营和编程学校正在涌现。现在甚至有一些学校会付钱让你去那里。你可以对人们进行大规模教育，你可以将他们教育成创造性职业。那些谈论人工智能自动化的人

编程的人从未真正编写过严肃的代码。编码就是思考。这是自动化的结构化思维。一个能够像人类一样好或更好编程的人工智能是一个刚刚接管世界的人工智能。那是游戏结束。那是人类物种的终结。我可以给你一些论据来解释为什么我认为这也不会发生。

那些在思考的人，我知道我在这场辩论中与一些非常著名的人持相反的观点，但我们离通用人工智能还差得很远。在我们有生之年不会。你不必担心它。甚至在我们有生之年？真的吗？这被夸大了。这是另一个……

这是卡珊德拉情结的结合。你知道，谈论世界末日很有趣，再加上上帝情结，就像那些失去宗教信仰的人一样。所以他们在某种历史终结中寻找意义。对。我不认为人工智能会在短期内出现的原因是很多

当今所谓的 AI 进步是我们所说的狭义 AI。它们实际上是模式识别，机器学习来弄清楚屏幕上的物体是什么，或者如何在所有噪声中找到这个信号？没有什么能接近我们所说的创造性思维。呃，

要真正模拟一般智能，你会遇到各种各样的问题。首先，我们根本不知道大脑是如何工作的。其次，我们甚至从未模拟过草履虫或变形虫，更不用说人脑了。第三，有一种假设认为所有计算都在细胞水平、神经元水平进行。

而大自然非常节俭。它利用一切可用的资源。细胞内部有很多机器正在进行计算，这是智能的，但没有被考虑在内。最好的估计是，在我们能够几乎完美地模拟细胞内部发生的事情之前，需要 50 年的摩尔定律，并且可能需要 100 年才能构建一个能够模拟细胞内部的大脑。因此，说我只是将神经元建模为开或关，然后用它来构建人脑过于简单化了。

此外，我认为不存在一般智能这种东西。每种智能都在其所处的环境的背景下具有情境性。所以你必须围绕它进化一个环境。所以我认为很多兜售通用人工智能的人，举证责任在于他们。我还没有看到任何能够让我表明我们正在接近通用人工智能的东西。相反，我们正在使用大量数据来解决确定性、封闭集、有限的问题。但这并不性感。

如果你谈论的是镜像细胞的实际能力，或者你谈论的是重现实际机制？细胞内部发生了什么？

和生物有机体。——是的，我们只是不知道智力是如何运作的。——对，我们不知道意识是什么。——我们真的不知道。因此，大多数人工智能方法基本上说我们将尝试模拟大脑的工作方式，但它们在神经元水平上进行建模，这意味着这个神经元是开启的，那个神经元是关闭的，它们正在组合它们的信号。

但我说神经元是一个细胞。在细胞内部，所有这些正在操作神经元的机器也是智能装置的一部分。你不能忽略它并将其抽象出来。你必须将其建模到细胞内部水平。它也是生物有机体本身的一部分。没错。它有所有这些需求……

但是生物有机体必须有食物和休息，并且存在一种平衡。但是当你消除所有这些时，当没有任何这些时，它只是计算，我们到达一个点，它只是……

我们创造的这个东西，无论你称之为计算机，它甚至不必是一个移动的东西，而是一个你创造的东西，它存储着世界上几乎所有可用的信息，存储着所有伟大人物的所有思想模式，所有作家，所有曾经发表过任何东西的人，所有曾经说过任何话的人，以及

存储他们的所有观点、所有反驳、所有矛盾，运用逻辑和推理以及某种对未来的感觉，并开始改进这些模式，然后开始根据它所提供的信息自行行动。好吧，首先你必须……

模拟一个人脑的结构，它可以容纳所有这些信息。你基本上是在谈论数万个大脑的信息量。我们甚至无法在未来十年、二十年或三十年内建造一个大脑。好吧，就实际的大脑而言，是的。但是关于重现大脑能力的东西呢？就像我说的，大自然是节俭的。所以我们有这个三磅重的湿件物体可以容纳所有这些数据。大自然在进化我们如何到达那里方面非常有效。

我只是认为计算机还远没有达到那种程度。就像它们可以容纳那样数量的数据，那样复杂的数据，就像大脑的全息结构一样，它可以以多种不同的方式回忆。

然后我认为你不能在真实媒介的反馈界限之外进化出一个有智慧的生物。就像如果你进化了，如果你在一个没有外部输入的混凝土细胞中抚养一个人，他们就不会从现实世界获得任何反馈。他们不会正常进化。所以我认为仅仅将信息倾倒到某个东西中是不够的。它必须有一个操作的环境，才能从中获得反馈。它需要有上下文。对。

但这难道不是生物学吗？我的意思是，如果你拥有人们积累的所有信息以及人们吸取的教训，你将这些信息编程到计算机中。

就像如果我们可以制造一台可以在国际象棋中击败某人的计算机，真正的问题是，我们可以制造某种人工智能来击败某人在围棋中，围棋比国际象棋复杂得多吗？他们也找到了如何做到这一点的方法。这是一个巨大的冲击，对吧？这些仍然是人为的、非常封闭、有限的游戏。它们并没有走向无限的游戏人生。

它们完全是人工的。但是围棋，那有没有让你稍微停顿一下？一点点。围棋不是，围棋或英雄联盟或堡垒之夜，它们不是完全确定性的。对。但它们仍然是非常人工的、非常有限的游戏。擅长围棋并不意味着你突然就能写出伟大的诗歌。对。

创造力，当然，是一件很棒的事情。创造力是最后的疆界。所以我相信，在足够长的时间内，自动化将取代所有非创造性的工作。

或所有非创造性的工作。但这是个好消息。这意味着我们所有的基本需求都得到了满足，而剩下的就是创造力，这实际上是每个人都想要的。是的。我的意思是，你现在在做什么？这是一份创造性的工作。当然。这让我们回到了意义和普遍基本收入的概念。我认为给某人每年 15000 美元的想法并不一定意味着

因为无论如何，每个人都会担心的是人们依赖救济金。你会有一群意志消沉的人，他们生活中没有意义。但这个想法是每年 15000 美元，我不确定我是否同意这一点。我不是，我甚至没有认可这一点，但每年 15000 美元只会为你提供生活中维持生计的必需品。它会给你食物。它会给你住所。好吧，

好吧，它不会停留在 15，因为一旦人们像，我的意思是，在 15 的时候，像……然后人们要求更多。伯尼·桑德斯将会……16、17、18、19。我想要每年 45000 美元。这些公司太大了。是的。这可能会发生。它不会停止。它一直持续到破产。令人担忧的是滑向社会主义。

这很明显。我的意思是，如果我不工作，并且每年获得 15，我会很乐意投票给会给我 20 或 25 的人。这只是常识。你对那些不相信存在伦理或富有同情心的资本主义的人怎么说？今天有很多人在宣扬马克思主义，他们正在宣扬某种社会主义社会，他们认为资本主义已经把人们搞砸了，并消除了……

是的。中产阶级和。资本主义绝对存在问题。我认为垄断是一个问题。我认为裙带资本主义是一个问题，政府，你知道，与他们同流合污，并强迫事情发生。我认为银行家们真的，你知道，强奸了社会，我们其他人都在为此付出代价。是的。他们基本上承担了巨大的风险，他们将收益私有化，将损失社会化。所以当它失败时，他们基本上会被救济，而其他人则破产。是的。

所以资本主义的名声很差。让我们把它说成是自由交换，自由市场。自由市场和自由交换是人类固有的。从第一个人生火开始，有人带着一只鹿走过来，说：“嘿，如果我把我的鹿放在你的火上烤，我会和你分享一些。”所以劳动专业化，我们进行交易，这已经融入到人类物种中了。基本的数学来自会计，跟踪债务和信贷等等。我们需要能够参与自由贸易。

对资本主义的正确批评是，当它没有提供平等机会时。因此，我们应该始终努力提供平等机会。但是人们将此与平等的结果混淆了。当你拥有平等的结果时，这只能通过暴力来强制执行，因为不同的人，自由的人做出不同的选择。当他们做出不同的选择时，他们会有不同的结果。如果你不让他们承担坏选择的代价或从好选择中获得回报，那么你就是在通过暴力强行重新分配。

有趣的是，没有一个社会主义的例子可以在没有暴力的情况下运作。你基本上需要有人拿着枪出现，然后说，好吧，你不允许这样做。你把这个交给那个人。

所以我做这个播客的原因之一是因为我相信每个人都可以富有。每个人。这不是一个零和游戏。这是一个正和游戏。你创造了一些全新的东西。你把它与我交换成一些全新的东西。我们俩都创造了更高的效用。创造的价值总和是正数。这不像地位那样，你地位更高，我地位更低。你是总统，所以我一定是副总统。你加一，我减一。它必须抵消零。我们应该都支持玩正和游戏

一些道德游戏。问题是，由于这些掠夺者毁坏了资本主义的名声，然后社会主义者就会进来，说，把整个系统都烧掉。你把整个系统都烧掉，我们最终会像委内瑞拉或前苏联一样。你不想成为一个失败的社会主义国家，那里骨瘦如柴的青少年在街上猎杀猫来吃。在这些地方，字面上的情况就是这样。所以我认为，不要破坏将我们带到这里的进步引擎非常重要。是的。

是的，社会主义还没有发挥作用的想法，它需要，我们只需要做对。如果我们做对了，我们可以，如果你曾经有过辩论。一亿人死亡。是的。让我们继续尝试。全世界。是的。而且每次实施时都是如此。你有没有和社会主义者谈过话？很多次。我的一些好朋友是社会主义者。真的吗？我们真的深入探讨了。是的。有什么？我的意思是，有人有令人信服的观点吗？

我认为社会主义真的来自内心，对吧？我们都想成为社会主义者。资本主义来自头脑。

因为在任何制度中总有作弊者。而且任何制度中都有激励机制。所以当你年轻的时候，如果你不是社会主义者，你就没有心。当你年长的时候，如果你不是资本主义者，你就没有头脑，对吧？你还没有认真思考过。所以我理解它来自哪里。我一直很喜欢纳西姆·塔勒布对此的阐述，他说，在我的家人面前，我是一个共产主义者。在我的密友面前，我是一个社会主义者。

你知道，在我的州一级政治中，我是一个民主党人。在，你知道，更高层次上，我是一个共和党人。在联邦层面，我是一个自由主义者，对吧？所以基本上，你聚集在一起的人越多，他们的利益越不同，信任度越低，作弊行为越多，激励机制就必须越协调，制度就必须越有效，你就会越倾向于资本主义。你所在的小组越小，你就在一个集体农庄里，你就在你的公社里，你就在你的家里，你就在你的部落里，无论如何，做一个社会主义者吧。

在我的阿姨、我的兄弟、我的表兄弟姐妹、我的叔叔、我的妈妈、我的家人面前，我是一个社会主义者。这是过上充满爱、快乐、融合的生活的正确方式。但是当你与陌生人打交道时，我的意思是，你想成为一个真正的社会主义者吗？很好。明天打开你所有的门窗。请大家，拿走你们想要的东西。看看结果如何。是的。收入不平等的概念，这总是让我觉得非常……

这是一个具有欺骗性的术语，收入不平等。好吧，让我们反过来看。它来自结果不平等。是的。结果不平等之所以存在，是因为你做出了不同的选择。现在，再说一次，如果这是因为你没有相同的机会，那是一个问题。

因此，社会应该始终努力为人们提供平等的机会。例如，与其提供基本收入，不如在我们基本的社会结构中建立一个再培训计划，该计划规定每四年或每六年，或者无论是什么，也许是每十年，你可以休假一年。

我们会支付你进行完全再培训的费用。你可以进入任何你喜欢的、有一定赚钱能力和产出的职业，最好是创造性的长期职业，你可以重新教育自己。这比基本上只是说，现在你将终生依赖救济金要好得多。嗯哼。

是的，你必须把马带到水边，然后让它喝水。这需要人们付出一些努力。但我们不能都只是坐在那里。好吧，这就是我对收入不平等的看法。总是有努力不平等。

Joe Experience With Naval </context> <raw_text>0 以及思想不平等。有些人就是痴迷于此，如果这些人成功了，并不意味着他们偷了你的东西。这仅仅意味着他们付出了达到他们现在所处位置所需的能量和努力。现在有很多虚荣心作祟，人们会说，这是因为你有特权。就像，你知道最大的特权是什么吗？你还活着。85%的人类已经死了。

是的。那么你有多大的特权呢？然后你生活在第一世界。然后你，你知道，你有四肢等等。所以你可以把这个论点一直说下去。这是一种毫无意义的讨论。好吧，这是一个非常奇怪的进步论点。而且，就种族而言，它总是一个奇怪的论点，对吧？因为对我来说，白人特权，虽然我，

你可以看看他们在纸上所说的内容，比如，是的，是的，我相信有更多黑人受到警察的骚扰。我相信有更多黑人受到店主等的怀疑对待。

但问题不在于那些没有受到虐待的人。问题在于那些虐待他人的人。问题是种族主义。问题不是那些没有要求出生为白人或其他任何身份的人，他们没有受到骚扰。所以这种白人特权或男性特权的想法，

无论是什么，那都不是问题。你只是在看一个不是你所强调的这个问题的受害者的人。

但你并没有关注这个问题的肇事者。你只是通过简单的存在以及皮肤中黑色素较少或祖先来自某个地理位置来使人们成为肇事者。这是一种偷偷摸摸的种族主义方式。是的，然后他们说你不可能是种族主义者。这不是种族主义，因为你是白人。如果你不能歧视白人，那就太可笑了。这是整个“在我恨你的同时保持安静”论点的一个变体。

你知道，在我打你的时候别挣扎。但这太愚蠢了。你完全改变了种族主义的含义。但可笑的是，大多数喊种族主义的人并不是少数民族。当我查看我的推特、我的社交媒体或我的新闻时，是白人对白人的暴力。虚荣心作祟。是的，是白人对白人的暴力。主要发生的事情是，这是精英白人、蓝州白人、受过大学教育的白人，

殴打受过高中教育的白人、蓝领工人。这是一场正在进行的白领与蓝领之间的战争。我们其他人只是在旁观，哦，这有点意思。这也是广播能力的副作用，对吧？就像每个拥有推特账号的人都有能力广播一样。每个拥有脸书页面的人都有能力发表高论，并发表这些冗长的、这些巨大的声明，人们发表出来。

当你读到它们时，你会想，你花了多少时间在这上面？你到底把这么多时间花在了你的孩子、你的工作、你的生活、你的未来或你的计划上，你知道，你一天锻炼多少？我的意思是，你只是，这些，一些，我读过一些人的脸书帖子。我想，你花在几乎什么也没说的努力是荒谬的。让我们看看人类正在发挥创造力。是的，让我们看看人工智能是否能做到这一点。好吧，这是真的。它很有创造力。它是，它是，

以一种非常奇怪的方式具有创造力，对吧？因为它的创造力在于他们试图引出人们的回应，并试图提高他们的社会价值或在社会图腾柱上的地位。这是信号传递，而且很容易信号传递，因为这是每个人都必须同意你的事情，因为没有人想被视为一个可怕的人。反驳细致入微的论据比简单地顺从要困难得多。对。好吧，它也有一些陈词滥调，看起来像

我认识一个人在推特上冒充女人，但他这样做很明显……是的……这是什么名字？塔蒂亚娜·麦格拉思？是的，是的，太可笑了，戈弗雷·埃尔维克？是的，是同一个人吗？我想是的，太可笑了，我没有……他们封了他的账号，他们封了他的账号，因为他假装是跨种族的人，这是对的，他们没有……是的，他

他基本上说了左派人士所说的所有疯狂的事情，但他说了最疯狂的版本。是的。并以此表明这是可以的。就像我最近看到的一条推特，或者说她，说白人不好。是的。然后有些人同意

但这与他们所说的非常接近。它非常接近，就像最巧妙的微妙模仿形式。好吧，如果你替换掉这些东西中的一半，如果你用黑人或亚洲人来代替“白人”这个词，看看暴民会如何向你扑来。是的，在这方面这是一个奇怪的时代。有一句著名的老话，如果你想知道谁统治着你，看看你不能批评谁。好的。

非常好。是的，这是真的，对吧？是的，这是真的。我想知道这是怎么回事。我真的想知道，因为这似乎是我们通过拥有YouTube页面或推特或你正在做的任何事情而获得的新广播能力，这种将你试图说的话传播给这么多人的新能力，在大多数情况下，来自……

我认为总的来说这是一件好事。是的，我也这么认为。因为现在这意味着任何人都可以在任何时间向地球上的任何其他人广播。例如，如果一个极权独裁者上台，有人殴打、法西斯分子殴打老妇人，这将立即被广播出去。将会立即引起愤怒、强烈抗议和集会。从这个意义上说，它有助于引起人们对任何人的困境的关注。但是

现在我们正经历这样一个阶段：我们拥有这种新获得的召集暴民的能力，而人们不知道如何应对。因此，很容易建立一个暴民并让它攻击某人，去除所有语境。就像这次谈话一样，我相信人们会拿出片段，把它们放在社交媒体上，并试图让某人感到愤怒。当然。所以你必须学会如何，首先，社会必须克服这种愤怒的想法。对我来说，就像，

愤怒的人，那些容易愤怒的人是社交媒体上最愚蠢的人。这些是我立即屏蔽的人。这是一种非常低层次的思维，对吧？这些是暴民中的步兵。最终，社会必须克服它。他们必须明白，这些都是脱离语境的片段。这些是篡改的视频剪辑。这些只是试图让人们对某些事情感到愤怒的人。

最终，还会有反暴民策略。例如，如果我去看某人的推特动态，而它全是政治咆哮、狂热、阴谋论，我想和这个人一起工作吗？我想和这个人交往吗？我想和这个人做朋友吗？他们的思想充满了垃圾。

现在，我不一定责怪他们。我认为人脑的设计并非为了吸收全世界的突发新闻、24/7 的紧急情况，这些紧急情况会通过点击诱饵新闻标题直接注入你的大脑。如果你关注这些事情，即使你是善意的，即使你的身心健康，它最终也会让你发疯。

这可以追溯到《发条橙》，他的眼睛被打开，他被迫观看新闻。但我认为这就是现在正在发生的事情，因为这些东西会上瘾，对吧？推特、脸书、Instagram，这些都是武器化的。你拥有社会统计学家、科学家、研究人员和穿着白大褂的人，字面意思是我们这一代最优秀的人才，他们正在想方设法让你沉迷于新闻。如果你上当了，如果你上瘾了，你的大脑就会被摧毁。我认为这是现代的斗争。

现代的斗争，所以古代的斗争曾经是部落的斗争。你有你的朋友和家人的部落。你有你的宗教。你有你的国家。你有你的忠诚。你有你的国籍。至少你有意义和支持，但现在你将与其他部落作斗争。现代生活中，我们如此自由，一切都被原子化了。我们独自一人。你独自一人住在你的公寓里。你独自一人住在你的房子里。你的父母不住在附近。你的朋友不住在附近。你没有任何部落主义。

部落意义。你不再相信宗教了。你不再相信国家了。没关系。你获得了很大的自由。这太棒了。但是现在，当他们来攻击你时，你独自一人，你无法抵抗。那么他们如何攻击你呢？一切都很好。我不责怪资本主义。我喜欢资本主义。但看看它是如何发生的。社交媒体，他们已经

他们已经按摩了所有让你上瘾的机制，就像斯金纳的鸽子或老鼠一样，他们只会点击、点击、点击、点击、点击，无法放下手机。食物，他们拿走了糖，并将它武器化了。他们把它变成了所有这些不同的形式和种类，你无法抗拒食用。毒品，对吧？他们服用药物和植物，他们……

合成它们。他们以你无法抗拒的方式种植它们。你上瘾了。你无法放下它们。色情，对吧？如果你是一个年轻男性，你漫游在互联网上，它会像吸走你的性欲一样，你不再去现实生活中的社会了，因为你得到了这些令人难以置信的刺激的东西。电子游戏，另一种让人上瘾的方式。所以你有这个，你有整个，

大量的工厂里的人正在努力让你沉迷于这些事情，而你独自一人。因此，作为个人的现代斗争首先是学习如何抵抗这些事情，设定你自己的界限，而且没有人会在那里帮助你。——这太可怕了。

我的意思是，是的。这是一条需要年轻人去探索的新道路……没有地图。没有关于如何处理这个问题的指南。我们这一代是过渡一代。我认为我们的孩子会更好地处理这个问题，因为他们会伴随着它长大。我希望如此。我也希望如此，因为你今天看到了一些来自人们的荒谬行为，这是如此普遍。我的意思是，我不知道你是否注意到了这一点，但是有一个家伙……

他制作了一个视频，结果发现并不是他制作的视频，至少这不是他所说的，但这是一个视频，他篡改了南希·佩洛西的谈话，让她看起来像喝醉了。然后一群人转发了它，就像，哦，我的上帝，看，她喝醉了。所以其中一家在线出版物，某个网站，追踪到了他。

并公布了他的身份，结果他只是一个日工，是特朗普的非洲裔美国粉丝，认为这样做很有趣，结果他甚至没有，至少据他所说，他只是把它放在了他的脸书页面上，更令人不安的是，脸书把他的信息提供给了这个网站，为了什么？

因为他制作了一些有趣的东西，让人看起来像喝醉了。关于我有很多这样的东西。我的意思是你可以找到它们。我的意思是，我认为脸书、推特和许多其他社交媒体平台正在通过这些活动进行慢动作自杀。

不过，这是一个令人震惊的事情，他们会放弃这个做日工的人，因为他制作了一个滑稽视频，或者他通过编辑让某人看起来很愚蠢。好吧，你现在基本上媒体认为他们的工作是追捕他们不喜欢的人。是的，在这方面我用带引号的“媒体”这个词，因为我认为这不是《纽约时报》或任何负责任的机构会做的事情。但媒体越来越绝望了，对吧？因为在互联网出现之前，每个城镇都可以有两家地方报纸，每个城镇都可以有两家地方报纸

电视台，电视台。然后 CNN 出现了，开始商品化 24/7 的新闻广播。然后互联网出现了。这是棺材上的最后一颗钉子。因为互联网所做的是，如果有一个事实是新闻，你可以立即传播它。它可以出现在推特上。它可以出现在脸书上。它在谷歌新闻上被转载了数千次。你访问谷歌新闻，你会想，好吧，新闻是什么？哪个来源？以及 3000 篇其他文章。

太多了，对吧？所以新闻已经商品化了。因此，整个新闻媒体已经转向兜售观点和娱乐。所以现在他们已经变成了啦啦队长、突击队、执法者、你知道的，说话的头之间的变体。所以这些现在是部落的，这些现在是为他们的部落发出信号的宣传机器。这是一个右翼的，还有一个左翼的，对吧？有另类右翼，有控制左翼。他们两人只是在使用他们的各种媒体机构和模因进行战斗。

所以基本上，当你看到这些新闻机构中的一家公布某人的身份时，就像一辆坦克碾过一名士兵一样。这就是正在发生的事情。这只是战争。所以不再存在中立的媒体评论员了。新闻业所拥有的客观性幻想已经消失了。不再有一个像沃尔特·克朗凯特那样每个人都会倾听的人了。现在所有的一切都只是突击队互相作战。这种情况会如何发展？

你考虑过吗？是的，一点。所以互联网所做的事情，很多事情都是互联网驱动的。互联网所做的是，互联网为所有事物创造了一个巨大的聚合器或两个。一个出租车调度员，一个电子商务商店，一个搜索引擎，一个用于朋友和家人的社交媒体网站，一个用于业务的网站，等等。所以互联网是这个巨大的聚合器，它为所有事物创造了一个巨大的霸权。

它创造了一个由数百万数百万个人组成的原子化长尾。它去除的是中间中等规模的企业。例如，你可能有七家好莱坞制片厂，好吧，它将全部成为 Netflix。你有，你知道，像 10 个大型电子商务参与者，所以从沃尔玛到好市多到，你知道，凯马特等等的商业参与者。不，现在它将只是亚马逊和大量的小型独立品牌。

所以这就是我们前进的方向，一个霸权和数百万个人。所以长期来看，最终的结果是媒体将成为少数几个巨大的媒体。可能是《纽约时报》。可能是脸书，类似这样的少数几个。而且将会有一个非常长的数百万独立人士组成的长尾。所以谁是记者，谁不是记者，阿桑奇是记者还是不是记者？每个人都是记者。这就是我们前进的方向。

我确实认为极端权力，当今世界上最有权力的人

这并不广为人知，但当今世界上最有权力的人是那些为推特、脸书和 Instagram 编写算法的人，因为他们控制着信息的传播。他们正在字面意义上重写人们的大脑。他们正在编程文化。而且他们做得非常微妙。像谷歌，我相信他们的一个高管在国会面前站起来，国会议员问他，你是否操纵搜索结果？他说，不，我们不操纵搜索结果。真的吗？是的。

那是你的工作。这实际上是谷歌所做的全部工作。谷歌只有一项工作，那就是操纵搜索结果，将它们从噪音中提取出来并正确地对它们进行排名。他们如何做到这一点的精确算法非常隐蔽，非常复杂，但却影响着每个人的心智，包括所有选民。现在，如果……

如果谷歌、脸书和推特在这方面很聪明，他们就不会选择立场。他们会说，我们是出版商。通过我们管道的东西都会通过我们的管道。如果它是违法的，我们会把它删除。给我们一份法院命令。否则，我们不会碰它。就像电话公司一样。如果我打电话给你，我在电话里对你说了可怕的话，电话公司不会惹上麻烦。但一旦他们开始删除并非非法的、因为有人尖叫而被删除的东西，他们基本上就失去了被视为运营商的权利。

现在他们突然承担了责任。所以他们正滑向毁灭的滑坡，左派希望他们压制右派，右派希望他们压制左派，现在他们没有朋友了，他们没有盟友了。传统上，自由主义倾向的共和党人和民主党人会在原则上支持普通运营商，但现在他们不会了。所以我的猜测是，一旦国会，如果这一天还没有到来，它可能今天就已经到来了，因为我看到了相关的

在新闻中，这一天即将到来，当政客们意识到这些社交媒体平台正在挑选下一任总统、下一任国会议员时。他们正在字面意义上挑选，而且他们有能力挑选，所以他们将受到政府的控制。

以什么方式？你认为他们将如何受到控制？你认为他们必须遵守严格的言论自由原则吗？不，不。不幸的是，它正朝着相反的方向发展。我希望它是言论自由。更有可能的是，在短期到中期内，他们将被召集参加听证会。

他们将面临巨大的压力，做这个，不做那个。我对这一点的担忧是，我看到的扎克伯格的听证会，那些人完全没有能力。他们似乎不明白。他们不明白。但他们只是施加压力。他们只是试图吓唬他，让他按照他们的意愿去做。他们想让他做什么？他们想让他基本上压制另一方。

所以，如果你是一个右翼人士，你想压制左翼人士。如果你是一个左翼人士，你想压制右翼人士。如果你只是看看这些公司位于硅谷的总部，所有的传感器，而这正是它们的样子。在这些公司内部工作的传感器。它们只是被称为，它们显然被称为不同的名称，对吧？这是双重说法。当它是战争部时，你称之为国防部。所以在这种情况下，安全与信任部实际上是审查部。传感器位于硅谷内部。所以它将反映硅谷的政治。这是极端的进步左翼。是的。

如果你不是那样，你真的没有地方。这是对的。试着在谷歌做一个保守派，一个公开的保守派。祝你好运。现在你被处死了。这太疯狂了。我的意思是，我不……

曾经有过这样的事情，它如此有影响力，而且在政治上、意识形态上如此偏向一方。——是的，互联网上有一句谚语，我认为它被称为征服法，即任何不是明确的左翼、右翼的组织最终都会变成左翼。

我不知道为什么这是真的，但在我看来，这似乎是真的。这是一场现在正在进行的引人入胜的战斗。我的意思是，它确实是。就社交媒体而言，保守派只是被左右两边砍掉了。最终会发生的事情是，每当你压制言论时，有机体就会转移。然后它必须开始转向其他手段。如果你不走运，它会走向暴力，对吧？

如果你走运，他们会找到其他出口。我认为将会发生的是，我们将开始创建去中心化的媒体，它不属于任何单一实体，无法被压制或关闭，然后将开始传播这些各种东西。这将取代推特或脸书或其他什么。但这需要 10 年、20 年的时间。这不是一夜之间的事情。

好吧，你知道，推特花了 10 年时间才达到现在这种混乱的程度。但与杰克·多西交谈并谈论它的发展方向、他认为它的发展方向以及他自己的原则，他认为这是一个基本权利，这很有趣。而且他认为言论自由是我们所有人都应该拥有的东西，而且

而且这些平台应该基本上像公用事业公司一样，像电力公司一样。杰克是对的，他拥有正确的愿景。只是他所在的组织中的其他人有不同的看法。非常不同的看法。所以组织本身可能会被劫持。而他改变事情的时间表就像，几十年。

我的意思是，我不应该说几十年，但我的意思是，我想知道你什么时候认为某些事情，有一个想法是拥有一个未经审查的推特，就像一个推特是狂野的西部一样。就像你可以拥有普通的推特，或者你可以尝试狂野的西部推特一样。好吧，它已经作为一个名为 Gab 的网络存在了。

是的，但 Gab 甚至不是狂野的西部推特。当人们公布他人的身份时，他们会删除此类内容。是的，我的意思是，我认为肯定有一些关于暴力和违法行为的界限，你不想越过，但 Gab 更接近一个言论自由平台，但它仍然不是去中心化的。它仍然可以被关闭。它仍然可以被清除。好吧，它也被严重压制了。是的，现在那里的人极端右翼，所以对我这样的人来说，这不是一个令人愉快的地方……

与所有被其他东西踢出的人在一起。所以这是对的。试着去那里做一个温和派。试着去那里。没有你的位置。是的。不幸的是，因为我不认同任何政党或任何信条，你知道，它不适合我。当你什么都不认同时，在硅谷这是一个问题吗？你会受到压力吗？完全会。过去是可以的。现在不行了。什么时候可以？大约 10 年前，我会说可以。然后你开始看到转变。是的。现在你必须选择立场。否则你自动成为敌人。

真的吗？是的，斗争会议等等。上帝，斗争会议。我为了效果而夸大了，但它确实有这种压抑的感觉。对，而且你还必须在政治上直言不讳。它不能是你只是保持中立的事情。对，就像蒂姆·费里斯一样，我认为在某些时候，他发布了一条推特，内容是关于你不能再随便说什么了，人们正在被压制，

然后一群人，其中许多来自硅谷，蜂拥而至，说，你不能说什么？你害怕说什么？蒂姆，你可以说任何你想说的话。继续说。你害怕什么？他们像是在引诱他。是的。他想说什么？哇，我们必须把他放在那个盒子里。他是一个正在考虑说一些他不应该说的话的人。没错。现在我们知道了。我看到的一条很棒的推特是，你知道，左派赢得了文化战争。现在他们只是开车四处射杀幸存者。哇，这太可笑了。是的。

是的，我想知道。我想知道谁赢得了文化战争。就控制社交媒体而言，肯定有一场战斗已经取得了胜利。控制社交媒体绝对是左派的。好吧，这对保守派来说是不幸的，但技术也是一种向左推进的力量。嗯哼。

所以如果你看看整个人类历史，左派基本上越来越强大，对吧？为什么是这样？为什么不可避免地，正如一些评论员所说，利维坦向左倾斜，对吧？利维坦是政府。为什么它向左倾斜？

我认为这在很大程度上是因为技术。技术使得它更像工业革命技术。我们都团结在一起。我们是国家的病房，对吧？避孕是一种有助于向左倾斜的技术。它削弱了家庭单位。堕胎是一种技术。

几千年前这是不可能的。所以技术实际上赋予了个人权力。个人意味着你有了家庭结构和宗教的崩溃等等。我并不一定反对这一点，但这确实意味着它向左倾斜。现在我们正在获得一小部分技术，这些技术实际上可以让你更向右倾斜。加密就是一个例子，因为加密更容易获得隐私。它更容易拥有在国家之外的资金。

枪支，3D 打印枪支是更向右倾斜的技术的一个例子。但总的来说，技术使世界向左倾斜。是的，它通常也与首先参与技术的高学历人士有关。而且我认为，当你特别关注大学时，它们也倾向于在这个国家向左倾斜。

好吧，大学，大学发生的事情非常有趣。大学首先成为数据和知识以及对错的仲裁者。所以有一段时间是这样的，我们应该这样做吗？好吧，让我们看看大学。他们有什么要说的？最聪明的人、教授、智库有什么要说的？大学从硬科学那里获得了这种信誉。所以他们从大学那里得到了这一点

你知道，物理学、数学、计算机科学和化学，因为这些会带来真实的东西。曼哈顿计划、微处理器、宇宙飞船等等，电动汽车。

所以他们从硬科学那里获得了这种权威和合法性的标志。然后社会科学偷偷溜了进来。然后你得到经济学。微观经济学是一门真正的学科，真正的科学，真正的数学在它背后，逻辑，理性。然后你得到宏观经济学，它可以被政治化一点，更像巫术。然后你得到社会研究。然后你得到性别研究。然后你得到等等等等等等等等。

所以，事情是这样的，因为我们把科学家视为我们新世界的最高祭司，科学本身就被腐蚀了。而社会科学，你可以看出它们是伪科学，因为它们是在末尾加上“科学”一词，它们已经渗透到大学，成为新的智库。

所以，今天你在大学里看到的实质上是社会科学和自然科学之间的战争。而交叉点是生物学，对吧？你可以看到整个“性别是一种社会建构”的运动正在攻击生物学和进化生物学。就像在社会领域，他们正在攻击喜剧演员一样，对吧？但你可以看到在大学里正在进行的斗争。我想说的是，自然科学基本上输掉了这场战争。怎么办？

或者这仅仅是必须发生的事情？我们是否必须意识到愚蠢行为的后果？好消息是，自然科学有现实站在它们一边。是的，但它甚至，我的意思是，在许多方面它并不受尊重。

是的，但归根结底，你的飞机仍然必须飞行。你知道，你的微处理器仍然必须计算。所以他们只能做到这一步。但我确实看到，例如，在生物学领域，许多生物学家正面临着这样一件困难的事情，他们必须说出他们知道是假话才能保住工作。比如什么？好吧，你邀请过布雷特·温斯坦来这里，对吧？这是一个明显的例子。所以，什么是可以接受的，什么是不可以接受的，这条界限正在进入生物学领域。生物学可能会遭受最大的损失。例如，合成生物学，很多这样的东西最终会流入中国，因为你无法将事实、现实和行动联系起来。你无法获得资助。你无法获得同行的赞扬。我不太了解这里的情况，所以我现在处于不稳定的境地，但这只是我的感觉，现在交叉战场就在进化生物学领域。

经济学输了。当然，就性别而言。这似乎是主要的战场之一。例如，空白石理论也会发生这种情况。我们是天生的还是后天养成的？说很多事情是天生的而不是后天养成的，或者反过来，这在社会上是不可接受的，这取决于你站在哪一边。对。这些讨论都被扭曲了。它们确实被扭曲了。这真的很不幸，因为这是一个……

极其重要的事情。比如是什么让一个人成为反社会人格？是什么让一个人成为一个非常成功的人，一个赢家？是什么让一个人成为吸毒者？这些因素是什么？你再也无法就气候科学进行合理的对话了。这不是科学。这一切都被政治化了。你甚至无法提起它。每个人的想法都已经定型了。让我感到不舒服的是，人们的想法已经定型了，他们甚至没有数据。

关于这些话题，人们无论如何都在互相交谈。他们在谈论不同的事情。例如，当你谈到枪支管制时，对吧？

一方谈论的是，万一暴君或国王试图接管国家，拥有武器的权利。另一方谈论的是校园枪击事件以及保护人们免受犯罪的侵害。所以他们只是在谈论两件不同的事情。在政治上，甚至谈论同一件事都是不可接受的。或者当谈到移民问题时，右派谈论的是……

左派则将非法移民和合法移民捆绑在一起。是的。对。而右派中，有时会有种族主义者隐藏其中，所以这无助于他们的事业。对。他们在谈论两件不同的事情。如果他们谈论的是同一件事，那就是我们应该让多少移民进入这个国家？你知道，标准是什么？这将是一场与“没有移民”或“所有人进来”完全不同的对话。然后在左派方面，

你知道，他们有一个好处，那就是所有目前非法进入的人都会因为他们的出身和社会经济状况而投票给左派。对我来说，任何良好制度的检验标准是，你建立一个制度，然后把它交给你的敌人运行十年。

例如，如果你想要对推特或脸书进行审查，你应该建立这个系统，然后把它交给另一方来运行。所以，如果你是一个支持审查制度的左翼人士，那就让其他人来运行它。移民也是如此。如果你想要一个移民制度，那就建立这个制度，然后把它交给另一方来运行。

这就是你如何知道这是一个好制度。当你处理这些政治战场时，当你处理左右之争时，一方有明确的立场，你应该采取这种立场，就没有回旋的余地。枪支管制就是一个很好的例子，对吧？没有空间去考虑“精神健康”问题？为什么这么多人都在服用精神药物？为什么不讨论这个问题？我们正在进行历史上最伟大的……

精神健康实验，我们正在给每个人服用兴奋剂和选择性5-羟色胺再摄取抑制剂。而且，你知道，也许如果你给3000万人服用选择性5-羟色胺再摄取抑制剂，也许大约2990万人会快乐得多。然后你有一小部分人自杀或引爆。你基本上是用平均值来换取方差。你有爆炸风险。

是的，没有回旋的余地，这就是为什么我基本上远离政治的原因。但是，他们有时会把你拖进去吗？他们总是尝试。好吧，这场谈话将迫使你被拖进去。当然。我相信会有一些人……这就是政治的本质。因为我们实行的是“赢者通吃”的制度，这意味着在这个国家赢得51%选票的人会获得大部分权力，对吧？这不像比例代表制那样，绿党有10%，自由党有3%，或者其他什么。就像你现在都是民主党执政，现在你们都是共和党一样。对。

正因为如此，为了获胜，你必须选择这两方之一。你必须选择。你不能只是说，我要对此采取细致入微的态度。你不能投票给第三党，因为那样会浪费你的选票。我有一个朋友正在试图解决这个问题。他正在启动一个名为“好党”的东西，在那里你可以启动你的投票。所以你把所有的选票结合起来，把它们保留起来，然后当你拥有足够的选票来获胜时，你就把那个人选为掌权者。所以你不会浪费你的选票。但是

除了这些策略之外，我们永远不可能选出一个第三党。正因为如此，你所有的信仰都必须完美地融入民主党或共和党的阵营。所以当你进入那个部落时，

如果你发出超出那个范围的信号，超出那个阵营的信号，你就会受到攻击。所以，从字面上看，它让你成为一个思维不清的人。它让你成为一个思维混乱的人。如果你的所有信仰都与一个政党一致，那么你不是一个清晰的思考者。如果你的所有信仰都与你的邻居和朋友相同，那么你不是一个清晰的思考者。你实际上只是，你的信仰是被社会化的。它们是从其他人那里获得的。所以，如果你想成为一个清晰的思考者，你就不能关注政治。它会摧毁你思考的能力。

-多么可怕。-现代生活的大部分，我们所有的疾病都是富足的疾病，而不是匮乏的疾病，对吧？过去我可能会挨饿。过去如果我得到糖，那是一件很棒的事情。我应该吃掉所有的糖。如果我得到一些新闻或八卦，那是有趣的数据，这将有助于我的生活并让我前进。如果我得到一些短暂的娱乐，无论是通过电子游戏还是杂志，或者其他什么，那将是很好的。

现在都是富足的疾病。我们接触到的一切都太多了。所以，在现代社会生存的方法是禁欲。就是从社会中退缩。无论你去哪里，社会都太多了。你手机里的社会，你口袋里的社会，你耳朵里的社会。你现在正在通过收听这个播客来被社会化。我们正在社会化你。我们正在编程你。每个人都在试图编程每个人。唯一的解决办法是关掉它。

唯一的解决办法是关掉它，专注于你的呼吸。冥想，是的。是的。我的意思是，这太重要了。这对我来说是一个救命稻草。哦，我这样做。每当我有一些空闲时间，我都会这样做。今天早上我在医生办公室，我知道要等20分钟。所以我只是闭上眼睛坐了20分钟，然后冥想。你知道，在我成长的过程中，有这样一句话。我认为是帕斯卡说的，你知道，所有人类的问题都源于他无法独自一人在一个房间里坐30分钟。

这是非常真实的。我一直都需要刺激。当iPhone出现时，无聊消失了。我再也不会感到无聊了。即使我在排队，我也在玩我的iPhone。我认为这很棒。当我还是个孩子的时候，我曾经试图超频我的大脑。就像，我一次能想多少个想法？答案是一个。但我试图同时思考多个想法。我为此感到自豪。我为我的大脑总是运转而自豪。这台引擎总是在运转。这是一种疾病。这实际上是走向痛苦的道路。现在我年纪大了，我意识到，

你实际上想要休息你的大脑。你想学习如何平静你的大脑。现在，我期待着单独监禁。你让我一个人待一天。那将是我一段时间以来最快乐的一天。我认为每个人都可以获得这种超能力。学习独处并享受独处的超能力。是的。是的。好吧，我认为这至关重要。而且我认为这……

这些你只是思考事情的时间，只是独自一人思考事情的时间，现在非常罕见。我认为在这些罕见的时间里，你才能真正理解你真正相信什么或不相信什么。是的，很有趣。当我第一次开始冥想时，这真的很困难，对吧？因为每个人，我认为很多收听这个节目的听众，他们都听说过冥想，它有很好的声誉。所以每个人都尝试过。他们挣扎着。

那种放弃它，这是每个人都说自己做的事情，但实际上没有人做的事情，对吧？这就像不吃糖一样，每个人都说，是的，我不需要糖，但是，是的，然后，当甜点盘端上来时，每个人都去拿饼干，是的，对吧？所以它已经成为那些事情之一，事实上，它现在甚至已经成为一种信号，就像，哦，你冥想了多少？我冥想了这么多，或者，你知道，现在有些人戴着印有推特的鸟的头带，然后当他们处于深度冥想状态时

我不知道他们是怎么做到的，但他们会说，我今天得到了很多鸣叫。你得到了多少鸣叫？哦，你的冥想技巧错了。我的才是对的。但实际上，它只是无所事事的艺术。好的。这很重要，因为我认为当我们，

当我们长大后，对吧，生活中发生的所有这些事情都在发生在你身上。你处理其中的一些，你吸收其中的一些，你可能应该多考虑一些并努力解决其中的一些，但你没有。你没有时间。所以它被埋藏在你心中。它包含所有这些偏好、判断和未解决的情况和问题。它就像你的电子邮件收件箱。它只是堆积如山的电子邮件，一封又一封未回复的电子邮件，可以追溯到10、20、30、40年前。

然后当你坐下来冥想时，这些电子邮件开始向你袭来。嘿，这个问题怎么样？那个问题怎么样？你解决了吗？你考虑过吗？你后悔了。你有一些问题。这会让人害怕。人们不想这样做。就像，它不起作用。我无法清空我的大脑。我最好起来不做这件事。但实际上发生的事情是自我疗法。只是你不需要付钱给治疗师坐在那里听你说话，你是在倾听你自己。你只需要坐在那里，让这些电子邮件一封一封地过去。你处理每一封电子邮件，直到你到达神奇的收件箱零状态。

有一天，你会坐下来，意识到你唯一想到的事情是昨天发生的事情，因为你已经处理了其他所有事情。不一定是解决了，但至少听听你自己。这就是冥想开始的时候。我认为这是每个人都应该体验到的非常有力量的事情。这就是你到达无所事事的艺术的时候。好吧，我认为大多数人从应用程序中获得冥想也是一个问题。我不会使用应用程序。这是偷偷摸摸的。我的意思是，萨姆·哈里斯有一个非常好的冥想应用程序。我应该这么说。但是……

你应该能够做到这一点。而许多人做不到。它确实是无所事事的艺术。所以，你只需要坐下来，闭上眼睛，舒服地坐着，无论发生什么，都会发生。如果你思考，你就思考，如果你不思考，你就不要思考。不要努力去做。不要努力反对它。这就是你所需要的。

你会专注于你的呼吸，还是你有一种特定的技巧？什么也没有，什么也没有，不，你只是坐着，你只是坐着，我想着我的呼吸，这就是我所做的，我只是试图只专注于呼吸，我过去这样做过，但在某种程度上，所有专注，每种冥想技巧都会引导你走向同一件事，那就是见证，是的，专注是一种技巧，它可以让你平静你的大脑，这样你就可以放下专注的对象

所以你也可以直接尝试进入最终状态。我所说的问题，即不专注于你的呼吸，是你必须长时间倾听你的大脑。除非你每天至少做一小时，最好至少60天才能解决很多问题，否则它不会起作用。所以一段时间内它会很痛苦。但当你从另一边出来时，它很棒。你摆脱了喋喋不休。是的。

或者当喋喋不休出现时，它就在背景中。它更暗淡。它更小。你以前听过它。你看到了模式。它更近了。无论如何，你需要解决它。你会得到真正的寂静时刻。你冥想时的最终状态是什么？比如，你是否达到过一种很少，甚至从未达到过的状态，你只是……

你处于极乐之中，或者你处于和谐之中，或者你处于开悟之中。这很难形容，因为当你真正冥想时，你不在那里。当没有想法时，就没有体验，或者什么也没有。什么也没有。所以很难形容，但我认为这就像……

你绝对可以，人们使用所谓的植物药遇到的所有迷幻状态都可以通过纯粹的冥想达到。我肯定达到过其中一些状态。你达到过一些超然的迷幻状态，你产生幻觉了吗？我经历过迷幻的视觉效果。我经历过所谓的灯光和色彩。我经历过所谓的下载。我经历过顿悟。我经历过极乐。我经历过光明。我经历过色彩。

但并非每次都是这样。不，很少。事实上，我想说这就像一种你开始渴望的体验，这实际上会让你脱离冥想。你真正地，我并没有开悟，甚至接近它，所以甚至不在同一个领域，但根据我自己的经验，这只是个人经验，我最终到达的最多的状态，也是我最想到达的状态是平静。只是平静。平静，快乐，平静。

是的，对我来说，平静是静止的快乐，而快乐是运动中的平静。你可以随时将平静转化为快乐，但你大部分时间都想要平静。这很有趣。你可以随时将平静转化为快乐。是的，如果你是一个平静的人，你做的任何事情都会是一项快乐的活动。

顺便说一句，使用社交媒体和参与政治不会给你带来平静。没有什么比这更不平静了。对。在当今时代？我们认为你获得平静的方式是解决你所有外部问题。但外部问题是无限的。所以，实际上获得平静的唯一方法是从内心放弃这种问题的想法。除了政治家之外，还有谁认为你可以通过解决外部问题来获得平静？每个人。真的吗？这就是每个人都在努力做的事情，对吧？你为什么要赚钱？为了解决你所有的金钱问题。嗯。

你为什么要在政治上获胜？因为那样你就会平静下来，因为你的人民会获胜。把你的事情整理好是一项艰巨的任务。改变自己比改变世界更容易。这是真的。改变世界的最好方法是改变自己。没错。这一切……

所有在社交媒体上喊叫的人，最好的方法就是真正过上你希望其他人过上的生活。就像我去新西兰，我遇到一个人，每个人都在社交媒体上喊着环保、节约和可持续发展。我去这个人的家，他非常安静、非常温柔地做了一个为期两周的零浪费实验，他什么也没有扔掉。所以他打开的每一个包装，他都会保留。

他会清理干净。所以他会保留他的亚马逊盒子。他会保留小容器，甚至是一个茶包。如果你打开茶包，他必须弄清楚如何堆肥里面的茶叶，如何使茶叶本身有用，如何使茶包成为一个小储物物品。所以没有垃圾。他真的过着零垃圾的生活。

他正在这样做，这真的很鼓舞人心。遇到像他这样的人让我比任何在社交媒体上对我大喊大叫的人更环保。-他做了多久？-我认为是两周，这很难。-你打算拿茶包怎么办？-他收集了不少。-茶包是——-他用它们装一些小东西。-他听起来像是一个疯狂的囤积者，像是一个家里堆满了茶包的囤积者。-非常令人印象深刻的人。-是的，这是一种奇怪的做法。

我很欣赏。我的意思是，看，完全有可能以某种方式或另一种方式设计我们所有的杯子、我们所有的东西以及我们所有的——使其可生物降解。你知道，现代环保运动的斗争在于，他们找到了正确的问题，那就是有限的地球，宇宙飞船地球。这就是我们所拥有的一切。不要毁掉它。

但他们没有解决方案。所以他们说的是不增长，不增长，不增长。问题是你有30亿印度人和中国人不会留在贫困中。无论你是否喜欢，他们都会增长。所以你可以对他们大喊大叫，你可以对他们尖叫，你可以对我们大喊大叫，对我们尖叫，但这不会发生。所以，不幸的是，唯一的出路又是通过技术。

那就是你必须建造绿色技术。我非常赞扬马斯克，你知道，他是少数几个正在努力做到这一点的人之一。所以你建造的东西是可生物降解的，对你有益，更健康。每个人都想要更健康。中国人想要更健康。印度人想要更健康。他们想要更清洁。如果你说，我可以清理你们的河流，我可以清理你们的森林，我可以

让你们的孩子不会患霍乱、白喉和伤寒。我可以治愈你们的疾病。我可以帮助增强你们的免疫系统。我可以给你们提供干净的饮用水。这就是导致人们成为环保主义者的原因，而不是对他们大喊大叫，说他们不应该增长，他们应该停止向空中排放东西。而且，你知道，他们对此没有概念。他们只是试图摆脱贫困。所以我认为现代环保运动是，

找到了正确的问题，但没有提出对人们有吸引力的正确解决方案。人们不会放弃经济增长。他们必须先致富。是的，这是一个非常好的观点。但是你如何做到两者兼顾呢？你大幅降低清洁技术的成本。所以你基本上使清洁技术的成本与不清洁技术的成本具有竞争力。通过补贴？

理想情况下，创新可以在短期到中期通过补贴，直到创新曲线被超越。我的意思是，特斯拉没有任何专利，对吧？对。或者他们免费放弃他们的专利。这是一个你可以做到这一点的例子。所以，你知道，如果你想摆脱塑料吸管，

是的，你可以在这里和那里做。你可以让旧金山禁止塑料吸管，但中国不会禁止塑料吸管。除非你制造出一种纸吸管，它的成本相同，耐用性好。然后你教育中国人，嘿，这是石油。你知道，你喝的这种塑料是石油。这对你有害。这是化学成分。这是进入你血液中的东西。他们也想要健康快乐的孩子。所以他们会让他们的孩子使用纸吸管。

也许吸管不是最好的例子，但是，你知道，这对化石燃料来说也是如此，例如。这可能是最好的一个。或者用玻璃和纸张等材料代替许多塑料。是的，一项新技术刚刚出现，Rhonda Patrick今天在她的推特上发布了关于他们能够将塑料垃圾转化为燃料的消息。

而且现在有一些公司正在积极尝试这样做。这样一来，塑料垃圾就会变得有价值。它将成为一种商品。它将成为人们资源的东西。现在，这并不能解决某些问题。这不能解决碳排放问题。这不能解决森林砍伐问题。所以你必须用其他方法来解决这个问题。例如，你看亚马逊，对吧？

每个人都在抱怨亚马逊森林遭到砍伐。好吧，你不是那个贫穷的巴西农民。所以你舒适地坐在椅子上，在社交媒体上猛击那些邪恶的巴西人，因为他们砍伐了亚马逊森林。但亚马逊拥有丰富的资源。如果我们真的关心它，我们应该把它变成一个令人难以置信的旅游公园，并说到做到，开始在亚马逊进行生态旅游，开始为此付费。

然后也许可以获得所有将从那里所有令人难以置信的植物中提取的药物的未来权利，并开始出售这些权利，以便也许激励制药公司保护亚马逊的生物多样性。说，嘿，如果你购买了亚马逊的这块地，你保护它，你保护它，

无论从那里提取的任何植物药，你都可以获得20年或30年或其他什么的专利。所以我认为有一些解决方案，我们可以作为拥有资金的发达国家的人们，将我们的资金投入到我们所说的行动中，并去拯救这些类型的财产。

这是一个非常有趣的解决方案，但我可以看到人们会立即反对，他们认为制药公司不应该拥有这种天然植物的权利。或者政府这样做，然后政府获得专利，政府稍后会拍卖专利。这更糟糕。或者他们会授权它们，或者其他什么，对吧？通常，就像这样，通常问题是没有真正好的解决方案。有很多解决方案也存在缺点。

-这就是生活。-是的。-对吧？这是一个权衡。-作为人类，这是非常混乱的。-是的，这是一个受约束的环境。显然，我更倾向于私有财产资本主义类型的解决方案，因为即使它们并不完美，它们已被证明是有效的，对吧？一旦某物成为你的财产，你就会照顾它。你不会把你的房子弄脏。

但这应该是暂时的财产，而不是永久的财产。你会看到世界各地许多国家现在都在这样做，例如禁止外国拥有土地，或者墨西哥没有私人拥有海滩的权利，对吧？所以你可以在某些点画线。嗯哼。

是的。你喜欢做这种事情吗？你分解事物，给出你对事物的看法，并试图阐明某些复杂的事物？我并不是试图阐明，而是，你知道，和你交谈，我尽可能多地学习。

我为自己学习，因为我被迫表达出来。我可以整天坐在那里思考我的想法，但很多想法都是废话。这不是，我会，因为在思考中存在差距，你会因为对自己的仁慈而跳跃，你没有意识到你在跳跃。但是当你被迫写下来时，这就是我为什么发推文的原因，或者当你必须和某人交谈时，你必须填补这些空白，并使其成为一个适当的逻辑链。

我年轻时犯的一个错误是，你知道，我一直想成为房间里最聪明的人。你知道，就像你可能想成为房间里最有趣的人或最坚强的人一样，对吧？我们一开始都是失败者。我们想成为赢家。所以我们选择我们擅长的事情，然后加倍努力。所以我一直想成为房间里最聪明的人。那么我做了什么？我读了很多书。我记住了很多东西。然后，无论我没有记住什么，在谷歌出现之前，我都编造了。

所以听起来不错。好的。谷歌之前。谷歌的事实核查开始后，我不得不做得更好。对。所以谷歌在这方面提高了我。很多人。没错。所以我现在意识到，最大的错误是死记硬背。对。因为当你真正试图按照现实生活时，你，你，

你想对你做什么以及为什么这样做有深刻的理解。因此，真正了解基础知识比了解高级知识重要得多。知道微积分不会帮助你今天。它不会帮助你在商业中。它不会帮助你做大多数事情。但是非常了解算术会帮助你，无论是在街角的杂货店数零钱，还是计算播客业务的价值，还是计算你想要采取的某些行动的概率数学。

因此，彻底理解基础数学比死记硬背微积分概念重要得多。

问题是，我认为这适用于所有推理。从头到尾了解基础知识，建立坚实的理解基础，建立钢铁般的理解框架，比仅仅搭建脚手架，死记硬背高级概念要好得多。这就是为什么我相信有很多你听过的人非常聪明。他们使用很多术语，你无法完全理解他们的推理。你不知道他们是如何把事情组合在一起的，你内心深处怀疑他们甚至并不真正理解。

因此，如果你看看最有力的思想家，尤其是那些金钱或生命攸关的思想家，

他们必须非常非常了解基础知识。著名的物理学家理查德·费曼能够，他在他的一个讲座中有一段话，他带你从数你手上的数字一直到微积分，在四页文字中，口头上的，但写下来是四页文字。这是一个完整的、不间断的逻辑链，带你学习几何、三角学、预备微积分、解析几何、图表，所有的一切，一直到微积分。他从核心层面理解数字。他不必

死记硬背任何东西。当你死记硬背时，这表明你并不理解。你应该能够当场重新推导出任何东西。如果你不能，你就不知道它。

那么你是否将此应用于数学以外的事情？一切。你把它应用到一切吗？一切，是的。你甚至不会试图记住事情，只是试图理解它们？你情不自禁地会记住一些事情。对。但是如果你不能，这就是推特对我来说很棒的地方，我试图理解一些事情，然后我试图把它写下来，这样我就能记住它，只是指向更深层次理解的基本线索，我被迫向人们解释它。

这就是我知道我理解了一些东西的方式。这就是我最初谈到阅读时所说的意思。一本好书，我晚上读一页，然后我花剩下的时间思考它，或者我在维基百科或奇怪的博客文章中追溯参考文献，试图理解它。你知道，例如……

几个月前，我处理过一个问题，这是一个愚蠢的话题，但人生的意义，对吧？意义是什么？——这怎么能是愚蠢的呢？这很陈词滥调。——这很陈词滥调。你不应该考虑它。这是你年轻时问父母的问题。他们告诉你别担心，或者说这是————去工作吧，嬉皮士。——是的，没错。去工作吧，你这个该死的嬉皮士。或者这就是上帝。上帝是人生的意义，对吧？所以我只是试图为自己解决，答案可能是什么，对吧？不是答案是什么，而是答案可能是什么？

所以在核心层面，我被迫追寻所有这些奇怪的小东西，并真正理解我自己。它必须是私人的，对吧？但我必须为自己确定它可能是什么和不可能是什么。这给了我一定程度的平静。所以我现在不必再问这个问题了。人生的意义是什么？是的。

我的意思是，我认为这个问题比答案更有趣。每个人都应该自己探索这个问题，但我只想和你一起探索几个部分，对吧？首先，如果我给你一个答案，如果我说人生的意义是取悦上帝，那么，哪位上帝？好的，犹太教-基督教上帝。好吧，为什么是那个？为什么是这个东西？问题在于这是一个为什么的问题。你可以永远问为什么，对吧？我给你的任何答案，你都会再次问为什么，为什么，为什么。没错。

你最终会到达一个叫做阿格里帕三难困境的地方。好的，这是一个哲学练习，但我考虑了一下，并在谷歌上搜索了一下，有一个叫做阿格里帕三难困境的东西。阿格里帕三难困境说，任何像这样的提问，为什么，总是会以三种情况之一告终。好的，首先是无限倒退。

对吧？为什么？因为这个。为什么那个？就这样一直持续下去。第二是循环论证。好吧，A。为什么是A？因为B。好吧，为什么是B？因为A。你被困住了。或者第三个是公理。最流行的公理是上帝。但它可以是任何东西，因为数学，因为科学，因为大爆炸，因为模拟，对吧？这些都是公理。这些都只是停止点。说我们生活在模拟中，或者说这是大爆炸，只是另一种说法上帝。这只是

上帝是一个脏话，所以我们现在不怎么用了，但意思一样。所以你最终会陷入这三个死胡同中的一个，本质上是这样的，对吧？所以没有答案。真正的答案是因为。对吧？人生的意义是什么？是的，你可以自己编造答案，这很美妙。如果只有一个答案，我们就不会自由。我们会陷入困境。

因为那样的话，我们都必须按照那个答案生活。然后我们会像机器人一样感到厌倦，每个人都互相竞争，以比其他人更充分地实现那个单一意义。回到信号传递，就像我比你更擅长一样。但幸运的是，没有答案。所以你只要做你想做的任何事情。人生的意义。有趣的是，这是所有存在主义焦虑的基础，你不知道……你不知道你为什么在这里。你有一种感觉，它可能是毫无意义的。是的。

是的，我的意思是，如果你，当你开始思考，

多元宇宙、宇宙、星系、太阳系、行星、生物体、生物体内的细胞、细菌、寄生虫，对吧，我们与环境的共生关系，你开始想，天哪，我只是这个东西的一小部分，就像，所有重大问题的答案都是悖论，是的，例如，你问，我重要吗？这就像你问的问题，对吧？那么，在这个无限的宇宙中，我如何重要呢？好吧，

一方面，你是独立的。没有两个点是相同的。每个点都是，每两个点都是无限不同的。你完全是独立的。没有人会拥有你的想法、你的情绪、你的感受、你的经验。所以你的生活是一个单人游戏。你被困在你的头脑里，你只是意识到发生了很多事情，就是这样。另一方面，

我不能不说乔·罗根这个词，而不提及整个宇宙。乔·罗根，外星人来了，说，那是什么？乔·罗根。什么是乔·罗根？是一个人。人是什么？两足猿。地球上的猿是什么？地球行星是什么？行星太阳系是什么？碳是在哪里产生的？在恒星内部，对吧？我必须创造整个宇宙。

只是为了说出乔·罗根这几个字。所以从这个意义上说，你与一切相连。它是不可分割的。所以，我是否重要这个问题的答案是我一无所有，我又是一切。你会发现所有重大问题的答案都是悖论，这就是为什么在某种程度上，追求它们，找到像我给出的那种陈词滥调的答案，有点没有意义。但追求它们的行动实际上非常有用，因为它会给你带来生活中某种内在的理解，带来一定程度的平静。

我觉得很多人对这个问题的压力也因不快乐的生活而加剧。它因不快乐的选择、被困住而加剧。不知道人生的意义与上帝之间有很大的区别，我必须摆脱这份工作。我必须，我不能这样生活。如果这就是我的生活，人生的意义是什么？这就是为什么我总是先让你变得富有。

这就是为什么我对它非常实际。因为你看，佛陀是一位王子。他一开始非常富有，然后他去了树林里。在过去，如果你想内心平静，你会成为一名僧侣。你会放弃一切。你会成为一名苦行僧。你会放弃一切。你会放弃女人、男人。你会放弃孩子。你会放弃金钱。你会放弃政治、科学、技术，所有的一切。你会独自一人去树林里。你必须放弃一切才能在内心获得自由。

好吧，今天我们有了这个奇妙的发明，叫做金钱，你可以把它存入银行账户。好的。你基本上可以存钱，你可以非常努力地工作，你可以为社会做伟大的事情，社会会因为你给予它想要的东西而给你钱，而它不知道如何获得。

然后你可以存起来，你可以过着低于你能力范围的生活，你可以在其中找到一定的自由，这会给你时间和精力去追求你内心的平静和快乐。所以我相信让每个人都快乐的解决方案是给他们他们想要的东西。让我们让他们都富有。让我们让他们都健康强壮。然后让我们让他们都快乐。

这些事情甚至可能吗？绝对可以。每个人都可以富有？每个人都可以富有。每个人。这是我给你的一个思考练习。现在看来我们好像在做电视购物广告。每个人都可以富有。看看我的家。这是我的劳斯莱斯。是的，这是一个很好的观点。因此，关于如何赚钱这个话题，我所创造的一切，我永远不会收取一分钱。

因为那会毁了它。那会表明我只是另一个试图从你身上赚钱的骗子。没有快速致富的计划。那只是其他人试图从你身上赚钱，对吧？所以对我来说，它更像是一种哲学贡献，为了让它有意义并合法，我不能向你收取任何费用。但是是的，每个人都可以富有。让我给你一个思考练习，好吗？想象一下，如果明天我们可以挥动魔杖

每个人都被训练成科学家或工程师。每个人。即使你不太擅长，你也对计算机有足够的了解，你可以编写一些代码，你可以构建一些硬件。不要告诉我人们做不到，因为他们可以。这只是软弱期望的暴政。这只是你瞧不起别人。他们做不到。他们只需要接受教育。现在，如果他们都接受了硬件、软件工程师、科学家、生物学家、技术人员、硬科学方面的教育，而不是社会科学，对吧？

五年内我们就能完成所有工作。机器人将做从清洁厕所到烹饪食物，到驾驶飞机，到驾驶优步的一切事情。我们将做什么？我们将从事所有创造性工作来娱乐彼此，并研究科学和技术。我们将拥有美好的生活。所以这实际上只是一个教育问题，仅此而已。

但这是否是一个规模问题？我的意思是，你谈论它就像这适用于3亿人一样。它适用于100亿人。它适用于拥有100万亿人的星际种族。我们拥有资源。我们有……

能力。宇宙拥有无限的资源。你建造它，你知道吗，你听说过戴森球吗？你知道，你把戴森球放在一颗恒星上，然后你收集它所有的能量。那里有如此多的能量。一颗小行星就拥有我们所需的所有矿物。一颗太阳，一个太阳系就拥有我们很长很长时间内所需的所有能量。你知道，我们可以从核聚变中提取它。你知道，我们离这些技术工作并不遥远。

这只是一个勇气和兴趣的问题。就像我们应该在月球上建造核聚变试验工厂一样。月球上应该到处都是它们。没有缺点。对。是的。如果你能……

那将如何运作？派一群人上去工作？——好吧，问题是，机器人。核裂变的问题是，自然通过核能产生能量，对吧？就像太阳产生能量，核能。现在对于传输，我们使用光子，因为光子不相互作用。所以光子非常适合信息传输，但它们实际上并不适合能量传输。对于能量产生，你希望核能发挥作用。

问题在于，因为核能，你知道，我们用炸弹制造了它。我们有脏核弹，所有这些福岛、三里岛、切尔诺贝利的问题。我们不再在核武器方面进行创新了。想象一下，当第一台蒸汽机爆炸时，我们说，哦，暂时不要再使用蒸汽机了，或者进行严格监管的数十亿美元的监管。你不能那样创新。当第一架飞机坠毁时，我们说不要再在飞机方面进行创新了，对吧？对。

所以我们需要一种方法来迭代核裂变，最终实现核聚变，并使它们安全、清洁、被动失效等工作，如果我们要摆脱能源陷阱的话。而最好的地方是在月球或火星这样的地方。你认为他们实际上有可能——

让核电达到不再有害的程度，因为每个人都担心的是熔毁，对吧？是的。我们确实有这些正在运行的老工厂，它们正在运行。这是50年前的技术。这太疯狂了，因为他们，没有办法关闭它们。

对。非常古老的技术。他们现在确实拥有第四代核反应堆，它们是被动式失效安全的。换句话说，当它们发生故障时，它们会发生故障，当你拔掉它们的电源时，它们会发生故障到没有泄漏、没有问题的状态。对。它们的默认值是积极的结果，而不是当前的那些旧的，如果你拔掉它们的电源，就像，

即使这些第四代也只是第四代。它们不是第五代、第六代。它们不是第八十代、第一百代，我们有微处理器，对吧？这应该是人们努力的方向。我希望如此。我的意思是，在一个理想的世界里，问题是，如果你在月球上有核能，你如何把它带回家？对。所以你实际上必须……

在月球上启动它，你可能在那里使用它来发射更多卫星，更多火箭到更远的太阳系。这是最初的用例。但最终技术会变得如此好，你可以把它带回家。

现在，我想回到让人民富有的这个想法，这在某种程度上会让人们快乐。你如何阻止人们的自然发展，哦，我有一辆不错的雪佛兰，但我真的很想要一辆宝马。我有一辆不错的宝马，但现在我想要一辆梅赛德斯。我有一辆梅赛德斯。我想要一辆法拉利。你如何阻止这种物质上的进步？

占有陷阱，因为在某种程度上你无法做到，但我认为大多数聪明的人最终都会意识到，拥有财产并不会让他们快乐，对吧？你必须经历这个过程，你必须购买你那辆愚蠢的汽车才能意识到它不会吸引有魅力的女孩，它实际上只会吸引其他像嘿一样的人

我喜欢那辆车，伙计。对。就像你有一些昂贵的汽车，一些豪华的汽车。告诉我这有多吸引女性而不是男性。好吧，我结婚了。这些是给我的。我只是喜欢机器。是的。对我来说，它们是玩具。这是一件特别的事情，你享受机器。但我认为随着年龄的增长，你就会意识到物质财富中没有快乐。现在，缺乏物质财富会让你非常不快乐。是的。所以贫穷会让你不快乐。但富有不会让你快乐。对。

不幸的是，很多人一生都在努力赚钱。他们赚了一些钱，他们筋疲力尽了。然后他们说，好吧，为什么我不快乐呢？我想我只是一个不快乐的人，聪明人是不快乐的。这就像人们让自己感觉更好的好方法。他们说，好吧，如果你很聪明，你就不快乐，对吧？而我则认为相反。如果你很聪明，你应该能够弄清楚如何快乐。否则你就不那么聪明了。是的。

是的，如果你很聪明，你就不快乐，这是一个具有攻击性的说法。我以前听过这个说法，我只是不明白它的逻辑，除了自我辩护之外。我理解它来自哪里。它来自如果你很聪明，通常是因为你考虑过事情，并且你有一个非常忙碌的头脑。所以忙碌的头脑往往会剥夺你的平静。因为我们寻求的平静不是心灵的平静，而是来自心灵的平静。

因此，如果你看看你为了快乐而做的所有疯狂活动，无论是试图发生性关系并获得性高潮，还是极限运动，还是欣赏美丽的事物，还是服用迷幻药，你都在试图摆脱你自己的思想。你试图让你的猴子般的心智停止在你耳边喋喋不休一会儿。你试图从心灵中获得平静。还有其他更好的方法可以做到这一点。我们试图从心灵中获得平静的大多数方法都是间接的方法。

而如果你理解事物，如果你正确地看待事物，你自然会慢慢地从心灵中获得平静。如果我在这里跑题了，我很抱歉。不，这是一个很好的跑题。这是一个很好的跑题，因为我认为人们追求的东西往往是令人兴奋的，并且有一天他们能够休息，并且他们会达到这个目标的可能性。对。

这是一个根本性的错觉，认为外面有一些东西会让我永远快乐和满足。黄金岁月。有。它叫做死亡。哦。我会处理好一切。这是伟大的平衡者。但是当人们特别关注社交媒体时，让我们回到这一点，当你看到某个人，你知道，你看到他们摆姿势站在他们的豪宅前，他们的漂亮汽车，他们靠着它，穿着设计师服装，戴着昂贵的表，你会说，啊，我想要那个。这就是我想要的。对。

你真正想要的是自由。你想要摆脱你的金钱问题。——对。——我认为这很好。所以人们，一旦有人能够解决他们的金钱问题，要么通过降低他们的生活方式，要么通过赚足够的钱，

而且，你知道，你基本上想让每个人都达到退休状态，但不是指我65岁，坐在养老院里，领取支票的那种退休。不同的定义。退休是你停止为了某个虚构的明天而牺牲今天的时候。嗯。

当今天本身就完整的时候，你就退休了。那么你如何到达那里呢？一种是你攒了足够的钱，你只需要靠这些钱的被动收入，而不需要你动手就能支付你的开销，保持你的开销低，对吧？第二种是你把你的开销降到零。你成为一名僧侣。

第三种是你正在做你喜欢的事情。你非常享受它，它与金钱无关。所以有多种方法可以达到这条道路，但最常见的是人们只是说，“我需要赚更多的钱。”而我谈到的那种财富创造是关于创造永恒的原则和适应自己，这样赚钱就不会成为问题。你可以通过做你喜欢的事情来做到这一点。就像我们进入这个模式一样，我必须为其他人工作，努力向上爬。我必须做那个人正在做的事情来赚钱。

但实际上，在今天的社会中，你会因为创造性工作而获得奖励，因为创造了一些社会甚至不知道它想要的东西，除了通过你之外，它不知道如何获得。因此，最强大的赚钱者实际上是个人品牌，像你、埃隆、坎耶、奥普拉或特朗普这样的人，对吧？这些都是个人品牌，同名品牌，他们自己被利用，就像你被利用一样。你有播客媒体向所有人传播。这是杠杆作用。当你睡觉时，播客会为你工作，对吧？

他们拥有其他人没有的知识，那就是你的知识是成为乔·罗根的知识。我的意思是，还有谁是UFC格斗家、评论员、播客、喜剧演员，并且对所有这些事情感兴趣，并且认识所有这些人？无法取代你。所以我们必须支付你应得的报酬。但我从未在UFC比赛中战斗过，虽然。哦，你没有？好的，对不起。

或者其他什么，你参与了整个场景。你只是一套独特的技能。由于这种独特的，我称之为特定知识的东西，由于你对你名字的责任，由于你通过媒体获得的杠杆作用，你是一个赚钱机器。我相信在这一点上，我可以让你明天重新开始，清空你的银行账户，你很快就会再次富有，因为你拥有所有技能。所以一旦人们拥有了这些技能，而美妙之处在于你所做的事情是你没有任何竞争。

没有替代品。如果乔·罗根明天从广播中消失，这并不意味着随机播客第12号会介入并填补这个空缺。不，它只是消失了。所以摆脱竞争陷阱的方法实际上是真实地做自己。退休的方法实际上是找到你比任何人都擅长做的事情。你比任何人都擅长做这件事，因为你喜欢做这件事。如果你喜欢做这件事，没有人可以与你竞争，真实地做自己，但是

然后弄清楚如何将其映射到社会真正想要的东西。运用一些杠杆作用。把你的名字放在上面，这样你就能承担风险，但也能获得回报。拥有你所做事情的所有权和股权，然后继续努力。我认为人们必须非常小心，不要在途中被……

你可以用你目前的生活方式买得起的东西所困住，就像你生活的方式，你赚钱的方式，但它们也把你囚禁了，事实上，你现在必须做这份每周40小时的工作才能得到这个东西，你买不起，但现在你被这份工作束缚住了。你没有，你没有储蓄，你没有，你没有把事情放在一个好地方，你正在为这些事情工作，而且

为奖励而工作是一个真正的陷阱，很多人都会陷入其中。这是最大的一个。纳西姆·塔勒布还说，有两种主要的瘾，海洛因和月薪。这就是为什么你不能通过出租你的时间来致富。因为即使你开始为你的时间收取越来越多的费用，这也是一个缓慢的升级循环。然后你同时升级你的房子。你同时升级你的汽车。你搬到那个社区。你真的也必须习惯于忽略你的同龄人。

或者升级或改变你同龄人的定义。这里有很多穷人，但如果他们住在泰国和巴厘岛，他们就会富有。如果他们有远程可行的工作的奢侈品，他们可能想住在那里并攒钱。但忽略同龄人是一个问题，因为与琼斯一家保持一致是一个真实的现象。是的，嫉妒使世界运转。是的。

然后还有另一件事，人们必须避免让自己的思想去想。当他们听到你所说的话以及所有这些合乎逻辑的绝妙建议时，有一些脏话很容易让你说出来。这是一个可怕的陷阱。——我的意思是，你看，我在牙买加皇后区长大，第一代移民，没有钱。

单亲妈妈，两个孩子，日夜工作，上学。我洗碗。我做餐饮工作。我修剪草坪。我从11岁起就断断续续地工作。没有一分钱可以用来摩擦。我不得不借400美元去上大学。从字面上看，我差400美元。我必须找到400美元。我没有。被邓肯甜甜圈拒绝了工作。好的。

这并不是说很容易。这并不容易。这实际上非常非常困难。这是你将要做的最困难的事情，但它也是最有意义的事情。你知道，看看那些出生富有的孩子，他们的人生毫无意义。——这是一个可怕的地方。——是的，你真正的简历只是你所有痛苦的目录。

如果我让你向自己描述你真实的生活，当你回顾你临终的时候，你会回顾过去，说，我做过哪些有趣的事情？而这一切都将围绕着你所做的牺牲和你所做的艰难的事情。你得到的一切都不重要。

你拥有四肢、大脑、头部和皮肤。这些都是理所当然的。所以无论如何你都必须去做一些困难的事情，才能在生活中创造你自己的意义。赚钱就是一个很好的例子。是的，很艰难。我不会说它很容易。它真的很难，但工具都是现成的。一切都在那里。还有一些陷阱，人们……

会在自己的头脑中设定一些借口，或者给自己设置一些无法逾越的障碍，无法逾越的

道路和地形。受害者心态。是的，这是别人的错。是我的肤色造成的。是制度的错。是的，这些人正在沉沦。我为他们感到难过。我想把他们从这种状态中拉出来，并说，实际上，你可以摆脱这种状态。你只需要停止认为这是别人的错。你必须改变你的视角。是的，但这对人们来说是如此困难。对人们来说，最困难的事情之一就是改变他们看待现实本身的方式。是的。

归根结底，即使在我之前所说的话之后，我认为生活确实是一个单人游戏。这一切都发生在你的脑海里。你认为你相信的东西会在很大程度上塑造你的现实，这既体现在你承担的风险和采取的行动上，也体现在你对现实的日常体验上。如果你走在街上，你一直在评判每个人，你会想，“我不喜欢那个人，因为他们的肤色，我不喜欢……哦，她不漂亮，那个家伙很胖，这个人是个失败者，哦，是谁把这个放在我路上的？”你知道，

你评判得越多，你就会越孤立自己，你会在一瞬间感觉良好，因为你会对自己感觉良好。“我比那更好。”但随后你会感到孤独，然后你只会看到周围的负面事物。世界只是将你自己的感受反射给你。现实是中性的。

现实没有判断。对一棵树来说，没有对与错或好与坏的概念，对吧？你出生了，你有一整套感官体验、刺激、光线、颜色和声音，然后你死了。而你如何选择解释这一切取决于你。你确实有这个选择。这就是我所说的，幸福是一种选择。如果你相信它是一种选择，那么你就可以开始努力争取它。我无法告诉你如何找到它，因为……

是你自己的条件反射让你不快乐。所以你必须解除你的条件反射。这就像，我无法帮你改正你的饮食习惯。我可以给你一些通用的指导方针，但你必须经历养成正确饮食习惯的艰难过程。但你必须相信这是可能的。这绝对是可能的。我曾经很痛苦。我现在快乐得像只蛤蟆。这不仅仅是钱。我在得到钱之前就快乐了。——你在得到钱之前就快乐了？——大部分是的。——你在得到钱之前是怎么快乐起来的？——我开始变老了。我只是意识到人生苦短，我会死的。

再说一次，陈词滥调，对吧？陈词滥调。在很多方面都是。是的。孔夫子说过一句名言，你知道，每个人都有两辈子。第二辈子从他意识到自己只有一辈子的时候开始。哇。

——我读到这是书中一句令人印象深刻的话。就像话筒落地一样。孔夫子有很多令人印象深刻的话。——孔夫子是个厉害的角色。——是的。——这真是太棒了。或者另一个例子是，下次你生病的时候，因为每个人都会不时生病，快乐的人想要一万件事。一个病人只想要一件事情。所以是你无限的欲望蒙蔽了你的平静，你的快乐。

拥有欲望，你是一个站起来说“我可以做些什么，我可以移动，我可以抵抗，我可以生存”的生物，但要非常小心你的欲望。这是最古老、最陈词滥调的智慧，欲望就是痛苦。这就是它的意思，对吧？你拥有的每一个欲望都是你将会遭受痛苦的地方。所以一次只关注一个欲望。宇宙的运作方式是这样的：如果你只想要一件东西，并且专注于它，你就会得到它。但其他一切你都必须放下。

你是逐渐地转向快乐，还是发生了彻底的改变？这是一个持续的过程。是逐渐的。每一天都变得更好。所以你今天比一个月前更快乐。是的，据称如此。是的，是的。我最近非常快乐。高兴得难以言喻。事实上，我很难和普通人相处。真的吗？是的。所以你在大约多少年里发生了重大的转变？大约八年。八年。是的。哇。而且。

这是你通过某些书籍追求到的，还是你只是在自己的头脑中获得了理解，然后开始根据这种理解去追求它？是的，这是非常非常私人的事情。基本上，你必须决定把它作为优先事项。

然后我尝试了所有我能想到的技巧。我曾经，你知道，我尝试过所有，我尝试过冥想。我尝试过旁观。你知道，我甚至尝试过选择性血清素再摄取抑制剂，只是为了看看感觉如何。感觉如何？它把我从悲观主义者变成了乐观主义者，但我不喜欢它的副作用，也不想长期服用药物。所以我放弃了。但它确实让你变成了乐观主义者。是的。那时我是一个悲观主义者。是的。

我开始做一些事情，比如我会开始关注，你知道，在每一刻和发生的每一件事中，你都可以看到事情的光明面，对吧？所以我过去会强迫自己这样做，然后我训练它，直到它成为我的第二天性。例如，我妻子的一个朋友来访，她去世了

当我们约会的时候，她拍了很多照片。她拍了大约数百张照片，然后她把它们都发给我们。我当时的反应是，“你为什么把数百张照片都传到我的手机上？我不需要数百张照片。要有判断力。”这是我当时的反应。然后我可以说，“实际上，她真好。她给我发了数百张照片。我可以选择我喜欢的那一张，对吧？”几乎所有事情都有两种看待方式。有些事情是极度痛苦的。所以除了说，“好吧，这是一个教训”，你什么也做不了，对吧？

但我慢慢地克服了我所有的负面判断，直到我看到了积极的一面。现在这已经成为我的第二天性。我还意识到，你想要的是平静的头脑。你想放下思想。

快乐的想法会自动消失在你的脑海中，很容易放下它们。负面想法会挥之不去。所以如果你很快地从每一件事中解读出积极的一面，你就会放下它，对吧？你会更快地放下它。简单的技巧，多晒太阳，对吧？学会多微笑，学会多拥抱。这些事情实际上会反向释放血清素。它们不仅仅是快乐的外在信号，它们实际上是通往快乐的反馈回路。

多花时间在大自然中。你知道，这些都是显而易见的。观察你的思想。整天观察你的思想。观察它做了什么。不要评判它，不要试图控制它，但你可以24/7地冥想。冥想不仅仅是坐下来闭上眼睛的活动。冥想基本上就是观察你自己的思想，就像你观察外部世界中的任何其他事物一样，然后问自己，“我为什么会有这样的想法？这对我还有用吗？这是我10岁时的条件反射吗？”例如，

为这个播客做准备。你准备好了吗？我没有。哦，很好。我准备好了。但我准备好了。但我准备好了。我无法控制。发生的事情是，在之前的几天里，我的思绪一直在运转。通常我的思绪很平静。它一直在运转，运转，运转。我想到的每一个想法，我都想象着自己把它告诉你。我的大脑情不自禁地排练着一切。

它在做什么。它一直在排练着和你说话。然后我甚至在排练着告诉你关于排练的事情。所以它一直在玩这些元游戏。我只是想，“闭嘴，停止吧。到底是怎么回事？”我花了一段时间才弄明白，“哦，是的，你知道是什么吗？”

当我还是个孩子在皇后区，我没有钱，什么也没有，我需要自救，我脱颖而出的方式是听起来很聪明，而不是真的聪明，听起来很聪明。这是我磨练的技能。所以我被硬编码成总是排练事情，这样我听起来会很聪明。这是一种疾病。它让我无法快乐。但当你看到这一点，当你意识到这一点，当你理解某些事情时，它自然会让你平静下来。所以在那之后，我减少了排练的次数。哇。但这仍然是一种习惯。

你想要听起来很聪明，这是一个非常有趣的观点。很多人都会这样做，尤其是年轻人。当你看到一个聪明的人或一个看起来很聪明的人时，他们会说聪明的话。他们会说，“上帝，我想听起来很聪明。我希望人们对我的看法和我对那个人的看法一样。”这就是我的疾病。这就是我的感受。这就是让我头脑混乱的东西。我现在必须问自己的问题是，

如果可以的话，如果我永远不能告诉任何人，我是否仍然会对学习这件事感兴趣？这就是我如何知道它是真实的。这就是我如何知道这是我真正想要知道的事情。但这很常见。我知道我年轻的时候也受此困扰，渴望听起来很聪明。这是一种，这是一种非常，非常普遍的现象。我们所有人一开始都是

你现在的生活中你是赢家，是因为你曾经是一个失败者。如果你得到了所有女孩，如果你拥有所有金钱，如果你拥有你想要的一切，你在初中或高中很帅。

你不会在生活中做任何事情。你会过早地达到顶峰。就像布鲁斯·斯普林斯汀的《光荣岁月》这首歌一样，对吧？你会嫁给你高中时的恋人。你会住在你的家乡。你会成为当地麦当劳的经理，无论你第一个梦想的工作是什么。谢天谢地，我们年轻的时候并没有得到我们想要的一切。否则我们会困在那里。所以你必须能够摆脱你来自的地方。

我不知道我要去哪里。关于那些过早达到顶峰的人也很有趣。是的。或者也许那些过早达到顶峰的人可以做埃隆·马斯克那样的事情，放弃它，开始新的事情，然后学习在某些事情上很糟糕的乐趣。是的。实际上，在我们这个行业，尤其是在你高调的时候，达到顶峰的问题在于，你随后会被

被一千刀杀死。人们对你有所期待。“嘿，乔，你能来我的活动吗？”“嘿，乔，你能看看我的商业计划吗？”“嘿，乔，你能就这件事给我一些建议吗？”“你能和我朋友谈谈吗？”“你能来这个播客吗？”你一直在被各种各样的机会攻击。所以你没有时间从头开始任何事情。所以你必须无情地，无情地让每个人失望，清除你的日程安排，取消所有会议，甚至不回复电子邮件。这是你能够从头开始任何事情的唯一方法。

是的，我们谈到了这一点，我喜欢你处理会议的方式。我讨厌会议。如果它们不是生死攸关的事情，我也是这样。我最近避免了一次很好的会议，这是一个——

在一个大型组织中追踪我作为高调人士的人。我说，“我们能不能只是在电话里谈谈？”然后我们在电话里谈了。没有什么好说的。只是，他们想让我去办公室。是的，会议应该真的是电话会议。电话会议应该是电子邮件，电子邮件应该是短信。对吧？

很多都是，对吧？关于会议，我的意思是，我讨厌会议。我曾经拥有idontdocoffee.com这个域名。我最终放弃了它，但我过去常常从Nivali@idontdocoffee回复邮件。哦，这太搞笑了。但这实际上源于我年轻的时候，我的一个原则是，我知道我必须赚钱。这是我压倒性的愿望。我做的一件事是，我说，“好吧，我的价值永远不会超过我认为的价值。”

好吧，没有人会付给我超过我认为我值多少钱的钱。那么我值多少钱呢？所以我为自己设定了一个我认为自己值多少钱的小时费率。我说，我永远不会为了低于这个费率而浪费我的时间。所以如果最初是每小时500美元，那么我就升级到每小时5000美元。你知道，这很荒谬。但要选择一个有抱负的小时费率。有抱负的。它必须有点荒谬。然后我会做的是，如果我必须退回什么东西，我正在排队退回什么东西，而它低于我的小时费率，我会把它扔掉。

如果我必须，如果我，或者把它送人，如果我必须做一些任务，而我可以雇佣别人以低于我的小时费率的价格去做，我会雇佣他们。所以我变得非常珍惜我的时间，这并不意味着你不能玩乐、休息、休闲、与朋友和家人共度时光。这些都很好。不要计算这些。但如果你正在做任何你不想做的事情，这就是工作的定义，这是一系列你必须做但不想做的事情。如果你在工作，最好是按照你的小时费率来工作。否则就不要做这项工作。

所以一旦它从这一点出发，我就意识到会议的成本是如此之高，尤其是在所有参与其中的人的情况下，对吧？一个人在说话，七个人在听，你实际上是在一小时一小时地死去。所以你必须取消不紧急的会议，或者弄清楚如何在做任何伟大的事情时提高效率。

一个极端的例子是商务旅行。为了参加一次永远不会有任何结果的会议而乘坐飞机飞到世界各地，然后在那里浪费你的一点点生命，然后飞回来。所以大约五年前，我下定决心，我永远不会为了商务而旅行。

从那以后，我就没有为了商务而旅行过。我只会在旅行体验本身就非常有趣和快乐的情况下旅行，因为我有朋友，或者这是一个我想去的地方，或者其他什么原因，因为它本身就完整了。因为我知道，无论我从哪个商务会议而来，它都不值得。哇。

实际上，这个原则不仅仅适用于旅行，它也适用于生活本身。幸福的秘诀之一就是真正地拥抱你此刻正在做的事情。这很老套，但它的来源是说，我只想做那些本身就完整的事情，对吧？如果我在寻找未来某个时间点的最终动机，

它不会实现。即使它实现了，也许它也会很短暂。你生活中想要的任何东西，无论是汽车、女孩还是金钱，当你得到它的时候，一年后，你又回到了零。你的大脑已经对其产生了快乐适应，你正在寻找下一件东西。这是一个很好的说法，快乐适应。

这就是发生在人们身上的事情。你习惯了任何事情。我意识到，当我第一次得到一套新公寓时，那是一套不错的公寓。过了一段时间，我就习惯了。我想，“哦，好吧，这只是一套公寓。这只是我的住所。我习惯了，它很好，但我习惯了。”是的，我们都会经历这种学习。这是，这是，你知道，这是在人生的摩天轮上骑行。就像，你到了底部，你会想，“哦，我想到达顶部。这太令人兴奋了。”你向上骑行，你会得到一点多巴胺的激增，得到一点血清素。然后

然后当你感觉消失时，你向下骑行。然后你需要另一个高潮。然后你向上骑行，然后你向下骑行。事实上，你获得的高潮越多，绕摩天轮就越难。你对它感到厌倦越多，向上骑行就越难。所以现在是什么点燃了你的热情？比如什么让你有动力去做事情和行动？艺术。艺术？这就是艺术。哦，好吧。艺术就是创造力。它只是为了它本身而做的事情。

那么为了它本身而做的事情是什么呢？除了爱一个人、创造一些东西、玩耍、艺术之外，没有其他东西了。对我来说，创建企业就是玩耍。我创建早期阶段的企业是因为它很有趣，因为我喜欢这个产品。即使我投资，也是因为我喜欢这些人。我喜欢和他们一起玩。我向他们学习。我认为这个产品真的很酷。

所以现在我会放弃各种各样的伟大投资，因为我想，“这个产品没有意思，它很无聊。我不会学到任何东西。”——这是一个美好的奢侈品。——这是一个奢侈品。艺术和学习，是的。这是一个奢侈品。

这些不是100%或0的事情，对吧？在你的生活中，你可以开始更多地朝着这个方向前进。——对，但这是一个目标。——这是一个目标。当我年轻的时候，我曾经非常渴望赚钱，我会做任何事情，对吧？如果你出现并说，“嘿，我有一家污水运输公司，你要加入它。”我会说，“太好了，让我们开始吧。我要赚钱。”

谢天谢地，没有人给我这个机会。我很高兴它走上了科技和科学的道路，我真的很喜欢。所以我能够将我的职业和我的爱好结合起来。我的意思是，你在做什么？你在玩。你玩得很开心。你在做艺术。你没有工作。不。这就是我总是对那些说我工作努力的人说的。我说，“有点吧。不是真的。我一直在工作。但这在他们看来像工作。但对我来说感觉像玩耍。这就是我知道没有人能和我竞争的原因。

因为我每天玩16个小时。如果他们想和我竞争，他们要去工作，他们会输，因为他们不会每天工作16个小时，一周七天。

听着，伙计，这次谈话中有一些智慧的宝石。我希望人们能从中提取一些东西，并将其应用到他们自己的生活中。我当然会再次倾听你的话，并尝试将其中一些应用到我自己的生活中，一些我还没有应用的东西。但我真的很感谢你的时间，我很感谢你来到这里。感谢你的邀请。请告诉人们，你小小的播客只是Naval播客，对吧？是的。找到我的最佳方式实际上是在Twitter上。我只是@Naval。然后我在nav.al有一个网站，我在YouTube上有一个频道Naval，我还有一个播客Naval，就是这样。非常感谢你，我真的很感激。谢谢，再见大家，再见。