Deep Dive
Shownotes Transcript
总结下来就三个点供应集中且刚性需求广泛且增速快库存呢有第一这个其实就是我们这个中长期或者说系统性的看好小金属这个板块的三个主要的原因
为什么当前这个时点我们要关注小金属的投资其实最终总结下来还是三个层面库印是非常刚性且集中的同时优势的地区面临了资源消耗的这样一个问题而需求侧有新兴需求同时又有高端装备制造的需求这样的一个快速的拉动同时库存又低这样一个故事我相信是对所有人都有吸引力的
在正式开始之前主播提示大家市场有风险投资需谨慎嘉宾观点仅供参考不构成投资建议哦
各位听众朋友们好这里是话中有金欢迎收听我们的频道我是今天的主持人周青雅很荣幸我们今天邀请到了中金公司研究部有色金属行业分析师何曼文那么有请曼文和大家打个招呼吧大家好主持人好我是中金公司研究部有色金属行业分析师何曼文那今天呢也非常期待和大家沟通交流接下来我们正式进入今天的直播主题
首先我想请问一下漫文就是为什么我们是现在这个时间点要尤其关注小金属的投资是这样的我相信如果最近活跃在资本市场的投资者应该经常被一些某某小金属又涨了多少的这种标题给刷屏因为我们其实也注意到了小金属的价格大多都处于历史高位目前很多小金属的价格都处于历史高位的这样一个状态甚至是创了历史新高的
那我们其实认为这个小金属的价格也是有进一步上涨的一个趋势简单的从供需的逻辑来讲其实供给大多比较刚性而需求侧了除了我们常熟知的像光伏训练车人形机器人等需求的拉动以外小金属还常常应用于高精尖航空航天领域同时呢小金属的库存也是处于相对低位的这样的话小金属的价格有进一步上涨的一个空间刚刚
刚刚曼文回答了为什么是现在的问题很多观众可能还比较困惑小金属是哪些它都有什么样的种类小金属其实是指在这个资源界当中储量比较少常常应用于这个星星然后包括航空航天领域的这样一个元素所以由于它的资源比较少所以它添加量也不太多那常常是被誉为这个工业未经
那与常见的金属像铝铁和铜这种相比的话小金属它有哪些不一样的特点呢其实用一句很简单的话总结就是它是相对稀缺的中国优势性的战略金属从几个关键词来讲吧相对稀缺就是说它在自然界当中增量是比较稀缺的战略性其实很好理解啊因为它常常被应用于在一些航空
那我们常见的小金属都有哪些呢
可能没有像大家所想的就是大家可能没有太听说过甚至有的字在这个化学元素周期表中甚至都找不到但是我相信大家如果经常看新闻的话其实会注意到比如说像稀土可能大家常常听到那其实稀土也属于这个小金属其他的像乌最近比较火的这个 T 然后包括褶这些其实都属于这个小金属的种类感谢万文老师
刚刚我们了解了什么是小金属包括小金属有哪些显著的特点常见的小金属有哪些的问题那我现在想请教漫文既然小金属具有相对的稀缺性那请问这种稀缺性是如何体现的小金属在又在哪些行业或者领域它有重要的应用呢他们在这些应用中扮演了什么角色像梯和稀土这种小金属它的主要用途有哪些呢
好的,那我们其实就一个一个来,第一个刚刚主持人是提到说这个稀缺性,其实我们常常会用静态除彩笔去形容一个金属的这个稀缺性,那我们看到你像 T 乌者,其实他们的静态除彩笔都是比较低的,静态除彩笔的概念其实也比较简单,大家如果说比较简单的理解,那大家可以从这个专业的行业网站上去搜索它。
最新的一个储量是多少然后这个年产量是多少那咱们简单理解就说你用这个储量去除以这个年产量那是不是简单说明了在现在这个条件下它可以生产多少年了那如果这个数比较低比较小的话那说明这个金属是比较稀缺的现在我们对小金属的稀缺性以及在哪些行业领域主要用途都有了了解那请问漫文 T 为何被称为少而精的战略性新能源金属
目前全球 T 矿资源主要又分布在哪些地区全球的 T 矿供应情况又如何呢其实刚刚提到这个 T 被称为少而精的战略性新能源金属其实主要就是四个关键词少的话是指刚刚我们讲的这个稀缺性我们其实也看到了全球 T 的静态出台比只有 23 年那精的话其实就是我们刚刚讲的工业未精虽然说它的这个呃
添加量不多但是它是必不可少然后用途广泛战略性的话其实也很好理解我们刚刚讲到了它被应用于航空航天高端装备制造这些领域
同时它又被全球各个多个地区列入关键矿产目录这个是战略性最后新能源属性其实就是指它的需求里面新能源的占比是达到了一定的比例的我们统计下来在 24 年新能源需求的占比大概在 25%左右我们提到 T 的一个资源的分布跟供应因为刚刚只讲了这四个对
这四个特点那 T 的这个资源分布的话其实也能够看出它在这个中国的一个优势全球 T 的资源分布当中中国是占比第一的它占了这个 34%其次就像俄罗斯玻利维亚都有一些占比那从矿产的这个供应结构当中啊中国也是一个
绝对的这个优势我们看到它基本上矿产的这个供应占比达到了 60%塔吉克斯坦呢大概在 17%左右其实整体来讲啊不管是资源的分布上还是矿产量的供应上中国都是占据这个比较大的一个优势的了解了 T 的分布情况我们也想了解一下稀土它的主要分布在哪些地区还有它的供应情况是怎样的
稀土的话其实跟这个 T 也是类似的我们看它的资源的一个占比中国也是占了稀土矿储量的 40%其他地区可能像越南巴西都有一定的这个资源的占比同时我们去看矿
矿的供应结构中国的这个占比就更大了达到了 69%接近 70%的这样一个占比那如果说要到冶炼的话中国的占比甚至是达到 90%以上的这样一个比例不管是稀土也好还是梯也好中国无论从资源的分布上还是矿产的供应上还是冶炼的加工上其实都是具备比较大的一个优势的
所以说中国稀土它比 T 的供应层面它的量还是要更大的而且它的优势也会更大一些接下来我们正式进入第二部分的话题刚才我们了解了小金属的特点分布供应情况等相关背景
那请教曼文中国在小金属产业链中占据怎样的地位在储量产量下游需求等方面又有何优势在当前逆全球化背景下是否存在技术突破可能改变全球供应格局的情况那我们先请曼文帮我们回答第一个问题
中国在小金属产业链中占有怎样的地位在储量和产量还有下游需求等方面又有什么样的优势呢就是我们举了三个例子梯 乌跟稀土这个从储量到这个矿产量再到冶炼回收的产量以及下游需求的一个占比我们会发现其实如果从储量的分布上来看
以这三个小金属为例啊中国在资源量的占比上基本上都在三分之一那从矿产量的占比上呢基本上也在一半以上然后我们再进一步的去往下游去看那这个占比其实就更大了基本上冶炼和回收的产能占比都达到了 60%以上同时呢中国又对接这个
国内广泛的下游需求市场需求的占比基本上也在一半以上短期是否存在这个技术突破去改变我们目前途中所呈现的这种中国为主导的这样一个情况那我的回答是其实我们梳理了过去 20 多年这个
全球小金属的一个供应的情况啊那我们发现中国其实在过去 20 多年当中其实都是在向全球去作为一个主导的一个供应地位的那这个地位其实是帮助他积累了很深厚的一个技术基点那其次呢其实
资源侧最重要的还是资源这两个字资源这个东西它本身具有天生的一个在地属性这是什么意思呢就是说资源本身地处什么位置你这个是无法改变的如果说这个东西这个优势无法改变那后续的你还是需要借助这个优势去发展其次就是我们刚刚提到的在过去 20 多年当中中国去作为一个主导的一个供应它在冶炼层面加工层面积累了深厚的这个
技术的一个沉淀所以我觉得不管是从资源的一个优势上还是从冶炼技术的一个积淀上我觉得短时间内这个主导的地位其实很难被改变去超越的感谢曼文老师
刚刚我们了解了中国在小金属产业链中具有一定的优势在储量产量和下游需求等方面都有了一定的了解那在小金属市场的市场需求中新兴需求主要有哪些方面
从需求端来讲,新兴需求如光伏、新能源汽车对小金属需求增长贡献显著,您认为新能源汽车、光伏等新兴领域对小金属需求的拉动作用能有多大呢?能否举例说明一下哪些小金属在这些领域的应用中尤为关键呢?我们举的这三个例子,
T 褶跟稀土它的一个需求结构的情况那最左边呢我们放的是这个 T 的一个结构在这个结构当中你像光伏玻璃的需求占比其实是达到了 20%以上这个其实是很明显的一个新兴需求嘛因为它跟这个下游的光伏是直接挂钩的那另外的一个领域呢是包括这个
阻燃剂阻燃剂的占比可能是它现在的一个大头当然阻燃剂这块可能是更偏传统领域的一个需求在 50%左右那第二个比图当中我们看到者的一个供应占比啊像红外是达到了 43%太阳能电池是 9%所以其实它的一个吸星需求的占比大概在 10%左右主要是指的这个太阳能电池
那最后稀土咏词我相信讲这个可能大家会更加的了解一些因为我们日常生活中很多使用的东西大家可能自己不清楚但是其实都跟稀土咏词有这个接触其实稀土咏词它是一个硬词体就是它不会太容易退词那像我们小时候玩的一些那种词体嘛
你可能过一段时间发现这个磁性没了那这个可能就不是这个硬磁体了那像这个永磁材料呢它的磁性是会保持比较长的一个时间在稀土永磁这个领域啊我们看到这些需求其实每一个名字我相信大家都非常的熟悉新能源汽车
风电或者传统汽车或者今年春晚非常火的这个人形机器人啊其实在他们的电机里面都有这个稀土永磁也就意味着其实稀土永磁跟我们的生活是息息相关的那稀土永磁其实
它的一个新兴需求的比例可能会比我们刚刚提到的更高达到 35%以上说这些我们常见的领域其实这些小金属它之所以被称为战略性的元素其实就是我最开始提到的它会应用于一些航空航天然后这个高端被制造的这个领域那最近呢其实我相信大家如果去关注时事新闻的话可能也关注到了一则消息就是关于
欧盟的主席他提到冯德莱恩他提到了这个要调动 8000 亿欧元左右的一个国防支出去用于这个国防建设那这个其实可能跟
小金属的一个下游的航空航天需求或者说高精尖的一个需求是非常息息相关的刚刚通过漫文的回答我们了解了就是您测算 2023 年 T 者和高端稀土泳池新兴领域需求占比分别为 24%10%和 35%那结合需求来看传统需求和新兴需求分别有多大的影响呢说到这个问题的话其实
我相信大家可能也会有一个大体的一个概念就是说传统需求毕竟它是之前发展起来的然后呢它占比相对会稍微大一点当然新兴需求它也是处于一个快速增长快速发展的这样一个阶段那我们其实简单的举稀土和 T 的两个例子 T 的话传统领域跟新兴需求的一个占比大概是 6%
6 比 4 的这样一个结构那稀土泳池的话大概是 7 比 3 的这样一个情况对传统领域的占比还是会更高一些的谢谢漫文为我们介绍传统需求和新兴需求的影响我们对这方面的知识也有了新的了解那我还想问在逆全球化的背景下各国都加强了出口管制提升战略小金属安全库存的需求这样的管制对小金属市场的需求会有怎样的影响呢这个
这个问题其实刚刚主要提到了两个比较重要的概念一个就是安全库存第二个就是说出口管制可能对国内国际的这个金属价格可能会产生怎样的影响那我们就一个一个来去拆分
首先安全库存这个概念其实我们刚刚在介绍战略性小金属的时候就提到了资源的一个在地属性就导致它可能会集中的分布在某一些地区而这个东西是后续的发展是无法改变的所以也就意味着
他本身的会集中在某些地区然后呢又由于他的战略属性他被全球各个地区都比较需要那这些地区如果需要这些资源他只有什么办法呢他就去从别的地方买
那简而言之如果说在一个逆全球化的背景下是不是他去想要购买这种关键资源的需求就会增大那他就会先考虑说我先把它囤起来那这个其实可能就是一个安全库存的一个概念所以在这个逆全球化的一个背景下全球的各个地区他会考虑去加大一个安全库存的一个囤货从而呢去提升对于当期的一个需求那这个是关于
安全库存所以我们觉得在逆全球化的这样一个背景下安全库存的这个需求也是对于小金属来讲是一个很重要的需求的拉动那第二点刚刚主持人提到一个很关键的点就是出口管制出口管制这个事情呢其实也不是去年今年的一个事情了其实比较早的出口管制就在 23 年
当时 23 年的时候中国是对于加 折这两个小金属先做了这个出口管制当然管制这两个词我想想大家也明白他不是说我禁止出口或者说怎么样我是一个管制的一个概念其实简而言之就是我做了管制之后中国的一些生产企业啊我先要去呃
这个专业的部门去申请出口许可证有了这个出口许可证之后呢我就是这个合法合规的一个这个出口啊所以这个其实叫出口管制那话说回来我们刚刚提到了这个 23 年的时候呢中国对于加者做了出口管制然后到 24 年的时候啊中国又对 T 这个小金属做了出口管制那一直到今年 25 年的 2 月份中国对于像乌
屋壁木等等的这个很多小金属都做了出口管制那我们其实观察到一个非常有意思的一个现象就是我们以 T 为例嘛但 T 最近这个在资本市场也是非常的火爆以 T 为例的话我们发现在去年 8 月 15 号宣布说我要在 9 月 15 号正式去实施这个出口管制宣布这个消息之后
海外的 T 价其实就开始快速的这个拉涨然后一直到今天海外的 T 价基本上已经翻倍的增长了现在如果说换算成国内的价格已经超过 40 万人民币一吨那国内的 T 价是一个什么表现呢我相信大家应该心里这个也想到了是不是说这个出口管制之后啊暂时有一段时间这个 T 可能
是不是暂时的出不去因为企业去申请这个出口许可证也是需要时间的嘛所以在这个时间段内哎是不是这个 T 它出口暂时受影响国内的价格是不是得跌啊哎怎么样的一个情况大家可能都已经联想到了
那确实就如大家所想到的这样子 T 的价格国内的价格在出口管制实施之后是微幅下跌了一点的从 16 万的这个价格跌到了 13 万的这样一个位置但最近期我们发现一个很有意思的一个现象这个国内的价格开始快速的攀升甚至这个上涨的速度已经超过海外的价格大家就在想这是为什么呢是不是因为这个出口管制这些企业已经把
许可证已经申请下来了然后这个已经开始慢慢恢复了是不是这个原因去推动的一个国内的一个提价其实这个是有一部分原因的其实一个很重要的一个原因是由于这个中国它其实我们刚刚提到了它在矿的占比是大概一半然后呢这个冶炼占比是 80%也就意味着它要从海外去进口这个矿的一个原料所以海外矿的这个
价格呢他需要按照海外去计价那中国这个企业一看到海外的这个报价因为海外价格 40 万嘛然后一报价你看跟自己这个成本好像倒挂了一倒挂呢就导致这个进口矿在今年大概 2 月下旬的时候可能就进不来了进不来的话就导致中国的这个相当于是矿的原料是非常非常缺的所以
中国的价格就开始快速的去上涨当然我们刚刚所讲到的出口的恢复以及比较重要的光复行业的一个抢装因为能源局也是对发改委和能源局也是对这个新能源的
市场化定价化断的期限是 5 月 31 号所以这些企业会在新能源企业会在上半年有一个抢装的一个动作所以这块其实也有需求的一个拉动所以最后我们简单的刚刚给大家呈现了一个很长的一个故事可能大家这个听的有点晕晕乎乎的其实总结下来就是说出股管制之后由于政策它其实是对两个国内和海外的市场在某一段时间内是产生了一个割裂作用的
那这个割裂作用就会导致供需在地区之间可能会出现暂时的一个失衡在这样一个背景下可能比如说那因为海外它暂时缺少这个供应嘛所以海外的价格先涨然后海外的价格涨了之后呢这个中国出口的恢复以及说它进口的这个原材料它要按照海外价格更高的价格去计价国内的价格又会跟涨所以其实出现了这样一个比较有趣的一个事情啊
其实除了我们刚刚讲到的可能大家还需要去关注的一个点就是库存因为库存比较低的话金属的价格是比较容易上涨的我相信这个大家肯定很好理解你想做贸易的一个仓库比如说在仓库里堆了一堆货你说这价格好不好涨我可以先把库存卖掉吗这是一个很好理解的概念如果说他仓库里面就剩这一两箱或者这个
一小排的这样一个库存那是不是这个价格就更容易涨起来对我相信这个其实大家也比较好理解所以小金属啊它由于这个库存也比较低那你这样一个供需割裂的一个市场一旦出现什么小的这个变动这个价格就很容易的涨起来
感谢漫文老师,漫文老师直接把提升战略小金属,安全库存这件事对国内外的价格影响都给我们解释了。漫文刚刚讲到了对小金属产业链的地位和传统需求和新型需求的影响做了对比,以及小金属的市场需求等有关问题的详细解答。
那我想在接下来问一下您就是近期您比较看好的有哪些小金属以及它的原因这个是我最近在路演当中经常给客户讲的一个事情那我相信大家其实也看到了从左边这个图其实就已经很明显看到因为这根红色的线是国内的一个价格国内的价格其实在 24 年当时 6 月份因为
6 月之前这个光伏的需求当时非常的好所以价格相当于直接从这开始的八九万就直接拉到了 16 万的这样一个价格后续有了一个小的回落这个其实就是我刚刚提到的一个是出国管制的影响第二个就是光伏玻璃去年下半年的一个需求的一个回落那同时我们看到一根更有意思的一根线就是这个 M&B 的 T 这个 T 价这个其实反映海外的一个价格你会发现这根线
去年在最开始 24 年年初跟着国内的价格一起涨之后后续这个上涨的速度其实是更快的而且它因为单位是右轴右轴的这个美元每吨所以它现在其实已经超过 5 万美元每吨了
那换算的话其实简单比如说我们考虑一个 7 点几的汇率然后呢因为中国还有这个 13%的一个增值税啊你会发现这个价格其实就是我刚刚所说的它已经超过 40 万人民币了而中国的 T 价虽然在最近应该大概半个月的时间吧也涨了 60%70%从 13 万多已经涨到目前应该是快接近 20 万的这样一个位置但其实跟海外的价格去比是远远不够的所以我们再看右边这个图
右边这个图是这个应该是我最近在思考怎么去给投资者讲这个问题的时候想出来的一个小的点子就是我们现在假设自己是一个国内的踢的冶炼厂这么一个角色在当时海外的踢价达到 40 万以上中国的踢价只有 13 万的这样一个位置的时候我们去看他
可能所处的一个状况是什么样的这根蓝色的线是海外进口矿的一个成本我们用海外金属的这样一个折价然后折到这个国内来由于这个出口管制所以我们不能说完全的去全部的按海外的高价去卖出所以我们用这样的一个进口矿的成本高成本相当是高成本
和国内的这样一个相对海外来讲的一个低售价我们做一个差额就是销售价格减成本那就是利润嘛利润就是这个紫色的这个面积的图您会发现在某一个时间点他是开始急速的往下而且是
出现了一个非常大的一个负值的一个情况这也就是说明如果我们现在是国内冶炼厂的这样一个角色在当时海外价格达到超过 40 万的一吨的这样一个价格背景下而国内冶炼厂呢暂时
无法按照说全部的去出口按照海外的高价去售卖的一个背景下那国内野链厂的利润其实是出现大幅亏损的所以这个也就说明了国内的价格必须去往海外去靠因为如果他不去往海外靠的话
以链厂由于这个利润是负的他不会选择去加工这个高成本的海外矿然后呢只能按照相对低的价格去出售因为这个亏损的利润实在是太多了所以从这个图啊我们就很明显的看到
其实国内价格上涨的一个短期的原因我想大家应该也是非常的一个了解所以如果说我们了解背后的原因了之后我相信您应该心中已经有了自己的判断国内的 T 价应不应该涨国内的 T 价应该涨到什么样的位置
简而言之是不是咱们这个紫色的这个图的利润至少我要把这个这么多负的部分给它全部修复掉其实我们可以做一个简单的测算啊基本上按照海外大概目前 42 万一吨换算过来 42 万人民币一吨的这样一个
这个海外的一个报价然后呢我们换算到国内的成本基本上是在 25 万元一吨所以其实从这个图啊它指引了我们国内的 T 价在海外这个价格背景下至少要涨到 25 万一吨以上那如果海外的 T 价进一步的上行国内的价格要进一步的上涨这个其实我猜跟
投资者的交流过程中他们给了我一个很好的一个反馈一句话去形容这个东西左脚踩右脚的一个上升对我相信这个事情是让投资者比较激动的就是国内的 T 价未来还有比较大的一个上行的空间同时也会处于持续上行的这样一个通道
那这个是近期我们比较看好踢以及后续如何看待踢架的一个原因以及看法吧通过漫文的回答我简单给大家总结一下近期比较看好踢主要有三个原因第一
中长期去看好这个小金属我觉得
总结下来其实主要就是三个方面其实我们可能在刚刚的这些回答当中多多少少都有一些提到第一个方面就是小金属供应的一个刚性我们发现这个小金属的供应集中而且可能大多数都集中在中国
然后包括亚洲的这样一些国家同时呢这个小金属的供应又比较刚性由于它的量比较少所以它常常是跟其他金属半身在一块的那比如说像 TT 的话其实很少有那种特别大型的纯的 T 矿当然也是有的但是我们常常见到的它好像跟这些
黄金的企业在一块有的又会跟这种千辛啊稀的这个企业在一块因为它是半生的金属比如说它跟黄金半生或者说它跟千辛稀半生那这会带来一个什么问题啊就我们举个简单的例子就是你做一件事情的时候你是不是奔着这个主要的目的或者主要的这个东西去出发你不会说我为了一个侧面的一个东西我就说我要投入大量的这个精力啊时间啊或者说资源啊我去做这个事情
那这个在矿业企业或者说在矿业领域同样也是适用的一条法则由于 T 或者说其他小金属它常常以这个半身的这样一个属性存在所以就导致这些矿业企业在找矿探矿去找新的资源的一个过程当中啊
他不会说我首先是奔着半身金属去的我更多的是奔着主要的一个矿产这个就导致你可能在很长的一段时间内你很难去发现说有新的项目有新的资源出来所以就导致了最终的一个结果那就是供应的一个刚性这是第一个方面第二个方面就是需求其实我们刚刚提到了传统需求也好新兴需求也好
或者说这个航空航天领域高端装备制造的这个需求也好其实它的应用领域非常的一个广泛同时呢又相对来讲是必不可少的一个小的这个添加剂所以它的价格在上涨了之后由于它添加量不是特别多然后呢下游的这种新兴的高端装备
高端装备制造的领域它对于这个价格的上涨其实不是那么的敏感就比如说你这个像稀土泳池可能就加个几克在这个手机里边那手机比如说一台这个至少是这个上千或者说什么样的一个价格那对于这个几克的一个稀土泳池可能就几块钱或者说几毛钱那你说比如说稀土价格翻倍啊或者怎么样其实对它的价格
的敏感度是没有那么高的那同时呢新兴需求它的增速又相对比较快啊你像此前我们看到这个新园车新园车全球的这个增速可能有的年份甚至是翻倍的这样一个增长
而现在呢就又回到我们刚刚提到的这个充完比较火的人心机器人啊那人心机器人你说从现在开始他以后每年的一个增速你觉得他是一个什么样的一个增长是不是有可能是一倍甚至五倍甚至十倍的这样一个增长虽然说他现在啊
在这个比如说人行机器人在某个下游需求它的占比并不是特别高但是你想它一个十倍的这样一个增速会不会其实对于需求是一个很明显的一个拉动同时我们刚刚讲了它在航空航天领域在高端装备制造领域啊
都有这个应用其实大家如果说不太理解我说的这个是什么意思那很简单嘛你 deep think 一下这个这些小金属在这些航天航空领域啊或者说这个高端装备制造领域有什么样的应用我相信您应该马上就能够查到了包括我们刚刚提到啊就是关于欧盟这个 8000 亿欧元的一个国防支出我相信这个支出
如果真正落地的话它其实对于小金属可能是一个系统性的需求增长的一个拉动同时对于这个小金属的行情来讲我觉得也是一个系统性的一个增长所以其实大家应该多去关注这些层面尤其在当前逆全球化的一个背景下那这是第二个需求的层面第三个层面就是我们刚刚举例子讲到
小金属的库存特别低我们其实在最前面的图就发现了有的这个小金属的库存甚至是接近于零或者说是近几年非常低位的一个状态比如说我们以 T 为例好了 T 的价格我们看到啊它从
20 年上涨以来其实是上了一个台阶又一个台阶的在 20 年之前它可能比如说国内 T 价大概 4 万块钱一吨在低润的上涨当中它先达到了 8 万的这个台阶然后在去年它又达到了 16 万的这个价格 16 万的这个价格其实已经超出了历史上
11 年最高价当时大概是 11 万左右的一个价格也就是说过去大概通过 13 年这样一个时间他才再一次的达到历史新的高点那是不是会说明比如说如果你在这个你作为一个贸易商假设啊假设你在这个 11 年的高点一不小心
囤了货那等了十多年了发现小金属的发现 T 的价格终于是超过了当初自己的一个成本这个时候你会不会选择说我先考虑把这个小金属的库存先清掉一点所以啊这个 T 的价格在一轮又一轮的这个上涨的过程当中不管是我们直接看到的库存也好还是产业链的隐性库存也好可能都在
价格上涨的过程中被逐步的一个消化了所以库存的低也是推升这个小金属的价格去更容易的去上涨的一个非常重要的一个因素所以总结下来就三个点供应集中且刚性需求广泛且增速快库存呢又低这个其实就是我们这个中长期或者说系统性的看好小金属这个板块的三个主要的原因
感谢曼文给我们详细的讲解非常高兴今天曼文能够跟我们分享这些关于小金属的信息那我还是想请问一下曼文除了 T 之外您还有比较看好的其他的小金属吗我觉得相信这个近期在资本市场比较活跃的这个
投资者应该也关注到了可能除了 T 之外你像近期的这个币甚至说像之前的稀土甚至像这个沽我相信大家可能最近都在这个资本市场上看到他们的一个身影那其实比如说简单来讲像币他可能
所呈现的一个状况其实跟 T 看起来是很类似的就是你会发现它的国内外价差其实也是比较大同时呢它也是一个中国主导的这样一个优势的这样一个资源所以它其实可能也是类似于 T 的这样一个情况那像稀土稀土的话
因为中国的这个主导优势其实是更大的我们看到不管是在资源的占比上还是矿产供应甚至或者说在冶炼的这个占比上当然冶炼的占比更加的夸张是达到了 90%以上所以它其实也是跟 T 类似的就是这个中国有优势的一个
战略矿种同时它的需求里面我相信其实就是我们刚刚所说的新能源车然后呢包括像人工机器人或者包括一些大家常用的一些手机啊或者是说手机电脑这些里面其实
都会用到这个稀土永瓷电机所以我相信啊大家可能现在都把 25 年称为是人型机器人发展的一个元年我相信伴随这个人型机器人的一个发展未来稀土永瓷领域的这个需求应该也是一个非常不错的一个增速所以其实我们之前的这个研究报告里面可能也提到了就是稀土价格它应该会处于一个温和上涨的这样一个呃
状态那像沽的话可能跟刚刚提到的不太一样其他的我们刚刚好像都说是中国优势矿种那沽的话这个全球不管是资源量占比还是供应占比第一的是非洲的一个国家叫做刚果金它的
这个去年啊供应量的占比是达到了全球 70%以上的这样一个位置那近期为什么大家会在资本市场上频频的看到这种元素是因为刚果金啊政府他在 2 月 24 号的晚上发布了一个关于禁止沽出口四个月的这样一个禁令那我想各位投资的简单想一下一个占了全球 70%多供应的国家突然说我要禁止这个东西出口四个月
这个对于金属的价格会有多么大的一个影响所以也正如我们现在所看到的金属沽的价格从人民币价格大概是 15 万亿 15 万元一吨基本上就这么半个月的时间吧涨了 60%70%大家会看到小金属的这个
由于说供应集中然后呢供应集中的这样一个特点所以一旦某一个地方发生扰动或者说一些政策的一些变化它是很容易引起这个价格的一个大幅的这个波动的包括我们看到的像 T 也好像 Q 也好像 B 也好其实都是这样的一个情况所以整体还是回到我们刚刚讲的三个点供应刚性且集中需求有增长
然后库存又低所以我们其实也是非常建议大家去系统性的关注小金属的这样一个情况听曼文老师这么一说看来小金属行业未来的价格还是值得大家期待一下的
那我想问您一个问题就是您在参与撰写有色金属行业 2025 年的年度报告中用了拨云见日这么一个主题您能给观众朋友们讲一下拨云见日代表的是什么吗其实拨云见日这个词啊我觉得大家其实直接用字面的意思去理解就可以了把这个云彩拨开然后我们见到了这个太阳其实是形容
是我们在对于 2025 年有色金属行业的展望当中啊就是形容一个非常有希望的这样一个特征因为 25 年呢首先我们从整个的这个宏观经济上来讲啊因为美联储的这个名利率其实或者说它的这个呃
名利率是处于比较高位的一个状态那我们其实对于未来美国这边其实降息是一个大的一个趋势那降息的话其实对于这个流动性的释放是一个比较好的一个情况那相当于对于资本市场来说这个是注入流动性的一个事情那同时呢不管是从需求侧来讲就是不管是
海外也好还是国内也好我们是认为都会有比较积极的一个财政刺激的这样一个政策的去推动同时供应策供应策的话这个故事的叙述可能就比较长了因为开矿其实是一个很长的一个事业不是说你这个比如说大家做
这个商品或者说做一些日常生活中常见的这种商品的一个消费你可能想到一个点子你把它设计出来然后你马上就能够去销售或者怎么样但是矿业不一样它是一个非常长期的一个事情你在初期你需要去勘探这个资源你需要去找这个资源找到了之后你要进行一个长时间维度的一个建设建设完了之后呢你才会有这个
成功的果实就是你的这个矿产才能够被挖出来然后去在全球的一个领域当中去应用去流通所以我们供应策的故事其实比较长的是因为在过去十年当中整个矿业领域一个扩张性的这个资本开支其实是比较低的其实我们通俗的话来讲就是说我在这个领域过去十年投的
扩张性的钱不是特别多所以就导致了这个供应策的一个整体的刚性的一个问题所以在这两个大的背景下我们是觉得波云仿佛是拨开了之前政策不是特别清晰的或者说我们需求策看的不是特别清楚的一个状况的这一片云彩我们把它拨开了之后看到了后面冉冉升起的这颗太阳就是我们对于有色整体的这样一个看法
感谢曼文老师,我相信观众朋友们应该也会更期待小金属方面的投资价值,我们也特别期待小金属拨云见日的那一天。那想问一下曼文老师,您针对 2025 年的展望在小金属方面,您有没有什么特别想聊的呢?
在小金属 2025 这个层面啊其实我们肯定还是脱不开刚刚那个大的背景波云见日所以其实刚刚主持人也讲得很好我们期待小金属波云见日的这一天但其实我想回答的是其实我们可以不用期待因为它已经到来了我们去年发布了这个小金属的大逻辑这篇报告啊
这个应该是在春节前就发布了当时我们其实也是意识到了一些迹象因为有时候投资者在做投资的时候啊可能太关注于比如说眼前了比如说某天看到价格涨了或者说怎么样大家开始去
去关注这个事情如果我们把这个眼光稍微的拉的长一点我们去总结一个规律性的东西就会这个其实就是我们为什么在年前会形成这边报告的一个原因小金属它也有自己的大逻辑而不是说像以前可能一些供应的扰动它出现一个上涨又回到了最开始的
这样的起点但是现在我们觉得不是我们觉得小金属的大时代已经来了因为我们总结这个过去比较长时间的一个规律发现小金属其实通过刚刚大概这个四五十分钟的一个时间啊投资人应该已经基本上都了解到了他
他是中国的这个优势的矿种那中国在过去二十多年当中他作为一个全球供应侧的一个主导方的一个角色他经历了什么事情可能我刚刚没有提到其实我们在梳理这个供应当中发现啊中国的这个资源在过去二十多年当中他其实是有一个透支开采的这样一个概念的我们发现像乌金矿的一个品位它是在有下降的像 T 的这样一个产量啊
在 08 年的时候中国 T 矿的产量是达到了 18 万吨这样一个概念的那在过去去年这个量被降到了什么数字其实只有 6 万吨了
短短大概十多年的时间从 18 万吨减少到 6 万吨我相信大家也对于这个数字是非常的出目惊心的所以其实在这样一个全球的供应的一个优势的地区资源消耗的如此之快那我相信大家其实也应该意识到对于供应侧我们应该更多的去关注这样一个事情而供应侧中国作为这个优势方资源消耗
消耗的比较刚性了之后海外会不会有新增的供应去补起来其实这个是比较难的因为我们在前面的问题里面提到了这种供应的主导结构其实是很难被短期的一个技术的一个
这个赶超或者什么去改变的所以海外本身一个在这个技术层面尤其在冶炼加工层面它可能相对的欠缺第二个呢就是在资源分布上我们刚刚其实不管是介绍稀土的资源分布矿的供应分布还是 T 的资源跟矿的供应分布我们都发现其实海外的
资源是相对分散同时占比又比较低的所以从供应侧来讲一个优势的地区资源被快速的消耗而其他劣势的地区由于这个技术可能会导致高的成本同时资源上本身又不具有所以整体供应侧就是这样一个刚性的逻辑而需求侧我们刚刚讲到不
首先新兴需求它已经达到了一定的比例或者是 10%的比例或者是 20 或者是 30 更高的一个比例它已经具备了一定的基数同时心理学需求在未来也会有一定的这样一个相对的高增速的一个增长所以在需求侧也会有一个明显的拉动同时就是我们刚刚讲到的这个
小金属系统性的拉动是什么就是我们应该去关注在高端装备制造在这个航空航天领域它系统性的一个增长可能又要回到刚刚所说的那个数字 8000 亿欧元这个我相信对于整个小金属的需求都是系统性的一个拉动
那最后就是说库存库存低我相信这个已经不用再强调了在这三重的一个背景下小金属的价格应该会有一个系统性的迎来一个新的一个时代小金属的价格其实
在高位已经不是一个月一个季度的一个时间了小金属的价格在过去的两到三年的时间当中其实可能有的时候是这个品种有的时候是另外那个品种它在价格处于高位的一个状态下那企业的这些相关企业的盈利其实都会有一些显著的一个改善
同时呢一些历史的这个相关的这个问题可能也会被处理那盈利改善之后其实就是这些公司对于大家去投资是非常有吸引力的
所以在整体这样一个背景下我们既看好价格的上涨同时公司这个相当于是像行业内的公司像这个各位投资者也是伸出了这个橄榄枝他们具备了比较有吸引力的这样一个估值水平所以呢我们在这个板块的这个投资机会也是比较看好的感谢漫文
今天非常感谢曼文给我们的专业分享还想请问一下曼文就是帮我们详细的总结一下为什么当前这个时点我们要关注小金属的投资其实最终总结下来还是这个三个层面
供应是非常刚性且集中的同时呢这个优势的地区啊面临了资源消耗的这样一个问题其他地区呢又因为成本或者说因为资源的原因无法补上来所以供应侧是很难出现大幅增长的而需求侧有新兴需求同时又有高端装备制造的需求这样的一个快速的拉动同时库存又低
这样一个故事我相信是对所有人都有吸引力的所以这个三个方面其实整体的小金属的三个大的逻辑那同时我最后也提到了因为小金属的价格它在高位不是短时间了它有一定的持续的时间所以呢这些行业内相关的一个公司啊估值也相对的有这个吸引力所以整体下来我们其实
是整体的看好小金属板块一个系统性的一个机会所以也借用我们这个 25 年的一个这个标题啊我觉得有色金属可能是波云见日但是小金属的这个云已经是波开了目前太阳正在处于这个冉冉升起的一个过程当中
感谢曼文节目最后还想请教一下曼文小金属产业链上的公司有什么特点比如说像类似于石油产业它是不是有很强的周期性小金属行业这个公司的特点其实我刚刚可能在介绍行业的时候没有就是太注重公司的这个层面那现在我可能给大家也分享一下公司层面的一个特点就是在过去这个我们看到资源消耗的一个问题了之后其实是做了很多措施的
那我其实措施就不一一展开了我直接给大家讲一个结果这个其实是对于我们去看公司特点是有很大的一个帮助的就是这个行业的集中度是在持续提升的也就是说其实是会产生行业内的一些龙头的公司因为本身小金属之所以称为小金属是因为它这个行业的这个整体的
行业总额呀或者说它的量不是特别多所以一些头部的企业它其实很容易出现一个向中间去向头部去集中的这样一个趋势所以其实在中国过去的这个 20 多年的发展当中虽然我们看到了资源的消耗但是同时我们也注意到了这个行业的一个集中度的一个持续的提升这个其实
我觉得它是对投资者是有好处的你如果说这个行业有十几二十家公司我相信您可能挑的眼花缭乱但一旦这个行业是集中的而且呢它可能就集中在大概率就集中在这些比较优质的这些上市公司当中我相信对于投资者来说您也省去了很多去挑选的一个烦恼所以其实这就是小金属行业一个大的一个过去的一个发展的趋势啊
就是他集中到了一些不管是矿的资源也好还是矿的供应生产也好或者说冶炼加工的占比也好他其实集中到了一些行业的头部的企业而且我们相信这个趋势会持续的进行下去为什么因为
我们刚刚提到小金属的价格在高位不是短的时间它已经有了比较长的时间而这个盈利的改善对于这些公司在资本积累上也在资金的积累上也好或者说他去做一些相关的这个资本开支的动作也好其实都给了他们一个很好的一个基础同时在逆全球化的这个背景下我相信行业的头部企业它有动力同时呢它也有实力去做这个事情所以我相信小金属这个行业
过去已经呈现出一个向头部集中的一个趋势我相信未来也会是持续发展下去的一个趋势那我还想请问一下漫文像我们投资者在投资小金属产业链公司的时候我们应该注意什么样的问题呢
在投资过程当中我觉得因为小金属毕竟种类还是比较多所以我觉得虽然我们刚刚提到它是一个系统性的一个时代但是比如说当下我们可能最看好的是 T 可能之后我们更看好的是某一种其他的金属可能在这个
小金属的这个品种的这个选择上大家需要去辨别一下这个具体的这个情况然后精准的找到那个当下逻辑最顺或者说这个涨价趋势最顺的那个品种找到了之后然后我们再去挖掘公司挖掘公司其实我给大家说一个最简单最粗暴的逻辑有色行业你找有矿的公司我相信大家如果平常这个在
投资里面看的比较高大家知道这个微笑曲线微笑曲线它是一个弧形那说明这个利润其实是集中在这个上游或者说这个下游的两端比较高的这两端然后中间它因为是微笑是这样往下的嘛就下游中间的这个环节可能它的利润占比会相对比较低一点所以
给大家分享一个这真的是干货给大家分享一个非常简单粗暴的道理你直接去找有矿的公司它一定是价格弹性最高盈利改善最显著最丰厚的企业
所以我们在投资的时候还是要找到有矿的公司而不是简简单单的冶炼厂这种公司吗对还是大家可以更多的关注这个有矿的公司当然冶炼的公司它会受益于这个存货的重估其实大家也可以去这个关注好的感谢曼文
节目的最后也想跟漫文聊一下投资以外的事情我们这边有一个开放性的问题就是想问一下何老师能不能跟我们分享一下您的某个信念或者是某个行为或者习惯真正改变了您的生活
对突然刚刚还在分析刚刚还在跟大家分享这个投资的观点突然这个说到一个比较轻松的话题我觉得还得稍微适应一下对其实您刚刚提到就是说有没有什么观点有没有什么信念就是影响了我的生活我觉得暂时不用看得那么远吧因为对暂时不用看得那么远但是我觉得近期我是有一个非常
深的一个感受的其实是我们这个组长我们首席分析师他在分享我们报告的时候写到一句话是我就是感触非常深同时我也非常认可的一句话他说的是认知的深度决定了坚定的程度这个其实我相信大家也很好理解就是
我们为什么会在年前就去发布小金属的大逻辑这篇报告我们为什么在踢的行情可能还没有来的时候在 2 月十几号的时候我们就在市场上去发声去看好踢这个板块我相信能够去坚定的去推荐坚定的提前的去看好一定是我们在过去的比较长的时间当中可能是两年可能是三年甚至像我们
组长可能是十多年的这样一个积累有了这样一个深厚的积累有了这样一个深厚的认知我们在认知上觉得这件事情是正确的我们就会去坚定的去推行所以我相信这句话我觉得也可以送给屏幕前的各位投资者认知的深度决定坚定的程度您对于这个板块的坚定的认知我相信也会支持您去坚定的去看好这个板块
看来深度的认知还是很重要的感谢曼文老师今天给我们的专业分享以上就是我们节目的所有内容感谢收听节目之外更多精彩内容请关注我们的视频号中间公司财富管理欢迎大家点赞关注转发您的支持是我们更新的动力我们下期再见
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