Deep Dive
Shownotes Transcript
黄金本身我想一个是它的细节性一个是中长期对抗货币的侨发性这两点是非常重要的特征所以黄金是一个非常好的配置姿态所以它在配置中非常关键投资者而言选什么东西我觉得选黄金 ETF 最简单最直接
黄金它其实是应该是作为一个资产配置的一个品种之一而不是说是 all in 这样一个单资产所有的单资产它都有可能给我们造成一个因为集中的持有它而带来的一个风险不要以为黄金是一个只涨不跌的一个资产在正式开始之前主播提示大家市场有风险投资需谨慎嘉宾观点仅供参考不构成投资建议
大家好欢迎来到基金有规划我是本期的主持人江依然来自中金财富证券总部产品与解决方案部落今天我们的直播间有幸邀请了两位专家老师分别是华安基金首席指数投资官总经理助理指数与量化投资部高级总监许志燕许博士和中金财富产品与解决方案部落副总经理资产配置专家李丹玉博士
欢迎两位专家老师做客我们的直播间那我们今天要跟大家聊的话题啊是大家近期非常关注的黄金那么近期呢黄金的资产也在接连的创新高那么我们今天也有幸邀请了两位专家老师来为我们解读一下这个黄金接连创新高背后的原因是什么和未来的一些展望以及我们普通的投资者朋友嘛如何在资产配置当中来加入黄金的这样一个资产
那我们首先呢就想来请教一下许博那么我们观察到就是华安基金在 2025 年的时候又发布了一篇关于黄金的一个投资报告那么这也是连续十多年发布的一个关于黄金的一个研究啊去年从 2024 年开始到现在黄金也是一个备受投资者关注的一个品种有色大宗商品当中最亮眼的一个品种那么我们想请教一下许博就是从去年到现在为止啊
黄金的市场上有哪些大事件或者用几个关键词来总结一下那么许伯您会怎么看好的大家看黄金这个履创新高近期突破了三千一这个每盎司美元的确这个让投资者成为全球非常重要的资产我们管黄金是第十三年我本人也是经理一直在这个领域上做了一些工作吧
每年发布年度的黄金报告实际上 2023 年我们就发了一个在市场里还是非常有影响力的报告这个报告叫黄金开启新周期当时提了四个方面第一个就是美元作为全球美国的主权货币它还是中长期还是要通过货币的宽松来解决它的很多问题
第二个就是央行购金成为全球非常关注的一个话题就从央行购金开启这样一个事件从 22 年到 23 年到 24 年都是持续在购金第三个就是全球以发达国家这个债务的高企的确是走向货币化第四个我想大家看到的就是说黄金的配置力量 2024 年我们又发布了我们的年度
黄金的报告这个题目也是起了一个依然还在新周期的路上我想也是延续了我们 2023 年观察到的黄金的大的变化我想如果用几个关键字第一个就是黄金开启新周期这个周期不是简单的用传统的分析思维来分析黄金这里面叠加了全球的地缘症中途
现在的叠加了这个关税再加上这个押韩购金再加上这个全球这个比较中长期的这个博弈等等因素吧我觉得第二个呢是黄金成为一个长周期一个趋势性的一个大家非常关注的一种资产
第三个我想从需求层面发生了巨大变化除了央行购金之外我们也看到也包括海外的黄金 ETF 也包括我们管理的黄金 ETF 咱们亚洲是排名第一的都出现了比较大的深购也包括食物金条我觉得黄金的投资也发生了非常大
谢谢许博的一个分享啊那么就是刚刚您也提到了一个比较核心一个句子就是这个黄金开启了一个新周期那么随着这个金价的一个上涨那么关于驱动金价背后的一个因素也是备受我们投资者的一个关注啊
就像是您刚刚提到的几个因素比如说美联储降息这个全球央行购金和这个关税这几个要点吧那么我们也想请问一下许国您觉得这些因素它具体是怎么影响到黄金的走势的就是能否请您来帮助我们梳理一下这背后的逻辑
黄金是一个非常特别的资产几千年以来它都是充当着类似货币的功能它也有非常强的文化的支撑它的第一大功能我们认为还是一个货币功能就是说由于几百年的金本位几千年的充当货币的这样一个硬通货特征黄金的本身我们分析黄金首先要去从它的货币属性我经常讲黄金其实是一个非常
非常难分析的资产它不像我们的股票有估值有这个盈利有这个现金流有模型黄金的确它这个估值比较困难一些的确它就是一个价格价格呢涉及到最后的这个我们讲编辑需求决定价格那最后呢黄金值多少钱是由投资者交易来最后中的供需来决定的但是它
大的第一个我觉得还是货币属性货币属性层面呢我们认为是中长期的长周期的这种以美元体系啊全球的货币的这样一个大的趋势之中它起到的作用第二个呢黄金呢其实它也是一个金融资产啊我们配置黄金投黄金 ETF
这个家里去购买食物黄金食物金条等等啊甚至购买首饰啊有一部分认为它仍然是一个投资品啊所以我们要去从中期的角度去看待黄金就要去看它的金融属性它的金融属性的这个充分体现在买黄金能不能挣钱啊我们也看到啊黄金和几个因素有关第一个美联储啊这个到底未来是不是会中短期的开启一个降息通道
这是非常关键的和刚才讲的这个货币属性它货币属性是中长期这个是中期比如说一年两年中短期三到六个月第二个就是黄金是不是合算买了能不能挣钱从全球大的分析的角度来看我们也不断的迭代实际上包括刚才我提到美联储的行为以及所谓的定价利率的一些关键因素譬如真实利率也就是实现其国债减去通胀
以及它的一些供需第三个呢就是黄金它也是有比较大的日常的扰动你比如说一段时间大涨一段时间可能出现一定的波动这个当然过去的一年三年五年七年甚至四十年大多数时间都出现不错的上涨特别过去的十年特别 16 年以后到现在基本上出现一个大的
周期的这个上涨行情之中它这样一个短期的波动里面呢受到几种因素影响比如市场情绪靠 Max 的这个这个非金融机构的多头这个它的头寸然后呢以及黄金 ETF 的深购熟回等等一些因素吧我觉得大概总结一下一个是中长期我们要去看大
货币周期和全球的政治周期第二个呢我们从中短期我们要看它的金融属性然后呢从更短期我们要从它的交易属性但是对我们大多少少投资人而言我觉得要不就看中长期和这个中期啊其实呢交易属性这块呢可能更多的偏向于这个中短期的因素啊
谢谢许博的分享啊那我这里也给大家来做一下总结划下重点啊我们来看影响黄金的一个因素的时候呢我们是可以从长期中期和短期的三个维度我们去看这个的那么长期的因素的话它其实对应的是黄金的这样一个货币的属性啊
中期的话是它的一个金融投资的属性那么短期的话对于黄金短期的这个波动那么它可能是受到这个交易情绪或者是这个避险情绪的这样一个影响
那么关于这个中期的这样一个金融属性或者说它的投资价值我们这里还想再追问一下关于这个金融属性我们其实比较关注的还有一个指标就是美联储的这样一个实际利率那么从历史的这样一个经验来看我们会发现美债利率和黄金的一个走势是有一个比较强的相关性的关于这个黄金后续的
这样一个展望呢我们也会比较关注美联储后续一个降息的一个节奏那么在最近一段时间呢我们观察到美股呢它是出现了一定程度的一个回调那么一方面呢就美国经济啊面临着有一个一定下行的一个压力那么另外一方面啊就是这个关税政策大家也比较关注啊这个反复性和随意性呢也会带来这个
供给侧的一个通胀担忧那么我们观察到就是在三月份的美联储的议席会议上是保持了一个安定不动的这样一个状态关于后续美联储的一个降息节奏我们也想请教一下许波您是怎么看这个事情的
稍微拉长一点从 2020 年的 3 月份美联储开启了无限量的零化宽松并将利率降到零这件事情促使了美国在过去 21 年 22 年包括 23 年的上半年产生了一个巨大的通胀创造 40 年的新高我印象中超过 9%这是一个有货币超发带来的流动性极度扩张的一个通胀
紧接着美联储大家在酝酿美联储的降息我们也看到去年 9 月份是美联储的首次降息一下子降了 50 个基点这也是非常巨大的这样一个降息经过上一轮的通胀期间的加息之后首次发生在去年的 9 月份接着 11 月 12 月又开始了降息
但是呢今年的情况呢我们也看到一月份啊也包括最近啊美联储呢一直按民不动我觉得几个根本的原因就是美联储到底看到什么因素啊才会促使它的降息行为呢其实呢他鲍威尔作为这个美联储的主席讲得非常清楚啊第一个就是通胀要下来
如果通胀上升和它制定的长期的 2%的这样一个目标就不匹配因为通胀上的很高如果再降息它也会使通胀上的更高这样和它的目标通胀会有点偏差第二个就要看美国的经济如果美国的经济包括失业率出现了比较
大的波动下行这时候它也会降息就是说这两个因素都是比较重要的就是说从过去的六个月到现在为止它一直在这两个因素上进行做徘徊这次没有降息的一个根本的原因我觉得第一个我们也看到短期通胀指标没有下来
还略微有所上升我们也看到最近的数据无论是核心的通胀还是常规的通胀都出现一定的上行比较关键的刚才主持人也提到马
马上推行的更激进的这样一个关税政策到底会对美国的通胀有多大的提升美联储自己也有句话要保持一定的关注我们的判断认为通胀很有可能年底还会出现略微的一定的上限不排除下半年和更高一点
另外一个纬度就是美国的宏观经济美国的宏观经济到目前为止我们清晰的看到就是说美国的宏观经济不是因为关税政策会变得更为强大从美联储的市场的预期来看对它的经济出现一定的下调也就是说现在通胀略微是上行经济有所下行
经济下行到什么程度呢目前呢失业率啊略微有所上升啊这个上升的幅度也不大经济的预期呢是出现一定的下行啊我们觉得这一次呢包括消费者信息呢也包括 PMV 呢都是出现了下行
所以这和他的关税政策的这个推动啊以及他内部本身的经济动能的下行有一定的关联啊所以呢这两个因素呢我们看就是鲍威尔这次的没有降息啊因为一个对降息不利比如通常上行一个呢对降息有利比如经济呢略微下行啊我觉得呢
下个月我们判断从市场的预期来看如果通胀没有出现加速的快速的提升保持微弱的上涨经济如果出现一定的偏差从市场的预期和我们的预期来看 6 月份大概率上开启降息的可能性比较大所以全年目前市场预期两到三次我们也觉得至少应该有两次
而且呢不排除啊下半年美国可能出现一定的这个硬着的风险啊也可能出现一些滞胀的情况啊主持人我觉得黄金对这种降息呢实际上也是非常积极的哈应该说货币的宽松去年年底啊都觉得今年可能降息最多一次啊有的人还会加息啊我们现在看来呢还是在继续的啊通过不同程度的降息吧整个的降息的大
周期还在的话整个的宏观啊背景和美国所推行的这样一个关税的计划等等也会对全球的宏观经济自身造成一些伤害所以降息呢我们认为六月份之后呢可能重新开启了降息通道那正如许博所说啊那么这个关税政策呢可能短期内会产生一定的扰动啊
那么关于后续会不会降息啊还需要持续去关注这个非农就业和通胀等等这样一个数据那么也是刚刚许多提到的 2025 年的美联储降息会进入一个下半场那么黄金资产在这样一种宽松的环境
之下可能也是会比较有利的那么我们也谢谢许博关于这个黄金的一个分享那么我们知道除了这个黄金之外许博对于这种指数的投资也是非常的专业但我们也了解到您还亲自参与编制了第一支的创业版指数
就是我们也想借这个机会啊来想向许波请教一下就是能不能跟我们的观众朋友们来介绍一下指数编制是怎么样一回事然后呢什么样才算是一个比较好的指数基金那尤其是在当下这个 ETF 的这个盛行啊就是这种同质化的产品也越来越多
我们普通的投资者如何去挑选一只比较合格的 ETF 基金呢反正这是一个非常好的问题也是这个比较有意思的话题大家面临的指数基金大发展 ETF 都突破 1000 只指数规模突破了这个 4.3 万亿其中 ETF3.6 3.7 万亿
整个对投资人也会带来一些选择难度其中我觉得纸化投资它本身它是一个工具工具本身并没有说一定好一定坏可能阶段性或者中长期有一定的配置的机会但是一个好的工具实际上对投资人来讲也是非常重要的黄金当然是我们作为首批是参与包括产品的设计研发都投入了比较前期投入比较大的力量在后期的市场推广也做了大量的工作
但就权益类的指数实际上这一块我想在差异化的竞争上也是非常重要的指数基金就相当于选对了一个方向或者选对了一个策略或者像我们选对了一个中长期的经理当时在创业版 50 的编制上我看到了
这个咱们 2009 年创业版开版 13 年呢推行了创业版指数当时呢选了 100 家公司我们呢一直在在想创业版它作为一个三双四星作为一个中国科技创新当时非常重要的版块怎么去选一条比更合适的指数嗯
后来呢有一只股票我就不讲代码了哈这个是农林牧鱼的公司上市的创业版并成为创业版第一大这个成分股因为当时创业版的并购总组啊这个非常快市场的发展呢也是这个当时是一个创业版的牛市
这个公司成为第一大成本股我们就在想是不是能从创意班指数里把它剔除掉同时剔除一些这个借壳上市农林牧鱼一些基本的加工制造等等这些行业实际上就把这个创意班 50 这个想法就编织出来了创意班 50 的确是作为一个指数差异化竞争指数战略的一个典型案例我想当时也是我提出来
并积极推动我觉得这条指数也成为投资者配置创业板一条核心的指数目前也有大概十支当然我作为当时的编制人也是最早做这个产品大概目前也是市场中最大的也是接近 300 个亿流动性是最好的
我想讲的这个还不止这些我觉得一个好的指数编制实际上就更能突出资产内在的核心譬如在 1921 创意办公林当时是市场中的明星产品我们从两亿份做到这个 230 亿份这个当时的收益大概
这个基金因为经过股贷熔断之后整个创业板跌幅非常大当时最低的时候大概 4 毛 2 4 毛 3 后来 1921 实际上涨到接近 1 块 6 当时是宽级指数遥遥领先的业绩在所有的宽级指数里一年两年三年它都是第一名也战胜了创业板指数大概七八十个百分点
2024 年实际上它市场又来了一些 924 之后这个市场来了一些新的投资机会和一些大的政策的变量川普的表现去年高达 21%也到了关键指数基本上第一名所以我想讲的就是说
第一个大的工具化产品它有比较好的应用场景这个应用场景就是在于我们的配置端比如在一些好的时机我们通过配置为我们的投资者创造更多的价值但是呢其中配置选一些更优质的产品会配置的效果更好川岸版 50 我觉得作为华安的算是对市场的一个贡献也是更多的体现我觉得专业化和以投资者为中心把这样一条
幼稚的指数在合适的时间服务好投资者谢谢许博跟我们分享了创业版指数编制了一些知识那我们再聊回黄金那么近期呢这个金价一直在上涨那么这个海外资产也会出现一个波动那么这个从大力资产配置的这样一个角度就是许博您怎么看黄金能够起到一个什么样的作用呢以及我们这个投资者是能够怎么样才能够用 ETF 来进行一个资产配置呢
好的回到资产配置我想呢就是说一个比较关键的话题为什么要到资产配置实际上因为我这个好多年都从事这项工作吧这个 2006 年中国第一个 KOD 的基金本身也是个配置基金当时我也是投资经理之一啊
也就是说做了黄金之后 2012 年以来我们过去的 10 年可能深耕这样一个配置领域也发布了市场里面的这个为说不多的公募基金发行的两条配置指数一条是大类配置指数一条是这个行业配置指数
其中我们体会第一点就是你要有好的多元化的资产黄金这一类资产它真的是一个非常优质的资产我觉得黄金所配置无容置疑它是极为重要的而且稀缺的而且真金不怕火炼接得住考验的首先第一点它和黄金和其他资产相关性很低也就是说你看最近整个市场波动很大黄金它是涨的中长期黄金也是涨的
也就是说反映在我们的这个配置中的一些原料的一些最核心的原理二者之间就是说黄金和股票和债券
呈现一定的负相关或者说相关这个有什么好处呢我经常把它形容成咱们这个配置中的柔和剂啊就是说使得我们资产组合的波动啊这个不再出现那么大的波动因为知道波动越大对投资者的承受能力就越低而且呢出现大的回撤容易让我们投资者呢出现这个杀跌的情况啊而且呢投资效果就大大折扣所以配置呢非常重要选择这样低相关的资产
黄金是一个和其他资产都是相关性很低的所以这样是它的非常重要的一点那是不是相关低就一定好呢实际上也不尽然有人觉得相关性很低一个涨一个跌那最后不就对重了吗实际上既相关性又低又要找到中长期它的预期和中长期的历史收益都能够作为我们的重要配置的力量
黄金从一年五年十年二十年四十年的角度来看因为也就是四五十年它有的二级市场公开的交易的价格差不多年化收益在 8%左右 8%到 8.5%特别过去的十年二十年整个的收益很明显所以黄金的收益性也是非常重要的就是说我们除了它的低相关性
缓身的收益性那黄金为什么就有这么强的中长期的收益性呢其实呢跟黄金的刚才讲黄金的内在的熟悉性有关因为他不不是简单单单的一个
一个作为饰品的这样一个贵金属它更为重要的作为一个货币的地带作为一个硬通货它本身是一个极为稀缺的它的稀缺性在我们市场中往往被忽略的其实黄金几千年以来都是从沙子里石头里去挖掘去开采
目前来看开采的技术还是越来越提升但是黄金越来越少世界黄金协会统计现有的金矿就是具有开采能力的金矿现在大概 15 年到 17 年基本上也就开采光了就是黄金的供给是非常紧张的但是我们也看到包括样行的需求 22 23 24 都超过 1000 吨包括今年虽然价格很高都在继续的增持
这样的一个需求的快速的提升也包括咱们的黄金 ETF 也包括咱们网眼公司啊与上周呢也正式的这个入市啊去配置黄金啊去到上海黄金交易所增持了黄金我觉得呢这是非常重要的但是呢黄金的这个供给的矛盾供给的因素啊我们知道它不像股票啊有估值有一千斤两欧它实际上是一个供需啊决定的价格所以黄金本身的我想呢
一个是它的细节性一个是中长期对抗货币的超发性这两点是非常重要的特征所以黄金是一个非常好的配置资产所以它在配置中非常关键那投资者对我们投资者而言选什么东西呢我觉得选黄金 ETF 最简单最直接我们因为也是首批的黄金的 ETF 的创新者就是非常简单的
让我们的证券账户在我们的黄金 ETF 上就能够直接买到了我们背后的 15 黄金就是在上海黄交易所实际上它不对客人开放你去买了这样一克黄金我们通过我们的会员去买了黄金瞬间这一克黄金就变成了上海证券交易所的 100 股也就是说你在证券市场买的这个 15 黄金它就是一个 15 金
几乎百分之百对应的这是第一点第二个点呢它的流动性也是非常好当然它的安全性这次所有的黄金全放在央行下的上海黄金会所第三个呢我觉得它的这个我们还有租赁收益这个成本段我觉得还是非常合算的我们算了一下几乎相当于银行经营商里买的那个 15 黄金的六分之一到八分之一的成本
假设你持有一年的话所以它是成本低流动性好透明度高逆合精度也好而且是 T 加 0 的交易而且咱们所有的 ETF 都是免印化税所以我没有出户也没有门店是一个相当于直营的模式所以大家
宋克尔盐其实它的成本也是应该是最低的所以我建议大家还是高度关注黄金 ETF 投资这也是全球个人投资人保险公司养老机构中大型的主权基金等配置的一个主要的方式谢谢许博那么黄金资产是跟其他的大类资产就有一个低相关的特征那么在投资组合当中能够起到降低组合波动的一个效果
那么另外一方面呢从历史的业绩上来看我们可以看到黄金资产它也是具有一定的收益收益优势的那所以呢它也是具有一定的资产配置价值在啊如何参与投资黄金啊呢刚刚许过也给我们介绍了可以通过场内的黄金 ETF
和厂外的黄金 ETF 连接基金这个 ETF 这种产品呢它也是直接挂钩 AU49 的这样一个黄金的价格那么同时呢跟实物黄金相比啊那么它的这个交易会更加便捷同时也具备一定的安全性
那么我们知道华安基金一直是国内 ETF 创新的一个重要的力量那么许国也是参与了业内首批的黄金 ETF 的一个创立那么也想请教一下许国如果投资者通过 ETF 来参与黄金的投资我们需要注意些什么
个人投资人呢我刚才讲黄金是一个非常好的配置的资产配到我们组合里面它使得我们组合波动的这个历史十年二十年都是这样的数据组合波动下降收益上升这个呢就是所谓的配置的红利也就是配置的所谓的免费的股权
对我们的投资人而言我建议投资人看到黄金涨幅很高不要一顾脑子进真的是黄金的本身的实际上当然大的周期我们还认为黄金依然在新周期的路上就是说短期的确涨的也非常多去年涨了 29%今年又涨了 17%8 的确涨幅比较大对我们投资人而言比较两难的事情一个看到这么个涨幅大家都非常想进来
第二个呢又担心呢它出现一定的回调风险所以我给我们的投资者讲呢你要是中长期投资我觉得定投定额长期应该是还是没有问题的能够这个真正的从分散化投资从中长期配置投资的角度来投资环境 ETF
但是中短期你也别一股脑进来它也是有波动的也是有回撤的它的波动下来股票的一半左右整体下来所以建议投资者还是关注一个是短期上涨过多可能带来一些回撤过去的三年我经常跟我们的机构投资者还有一些高性质客户讲叫退一进二
如果真是有一个不错的调整回撤当然你就进来这样的话看低你的成本所以这样一个技术性的定投可能也对投资者非常有帮助所以黄金 ETF 它其实是一个非常重要的品类我刚才讲就是我们投资者有一部分投资者可能选择了去投实物我觉得实物有两种一种是买一个金饰品金饰品非常火某个黄金的饰品产业也是前段时间非常的火爆
但是有一条你买的金饰品里面它有三分之一左右是消费大概目前金价大概 723 的话现在目前的饰品差不多卖到 900 左右或者有的超过 1000 超过的两三百人民币每克实际上就是你的消费大概占了 30%它当然带来美观带来消费价值带来这样一个价值但是其中的 30%20 以上实际上是一个消费价值
你投的 15 金条是非常不错的它的成本大概相当于 20 到 30 到 40 块钱这样每克平均的成本大概 3%到 5%这和人金价它也是有成本的当然也会要注意安全因为像手机这么大的一块现在达不到 1.2 公斤到 1.5 公斤这不等可能就是 100 多万它的安全性它的保管它的一定要到正规的店
也出现过一些这个一些这个黄金出了点问题的所以呢黄金一贴付呢它其实是一个我刚才讲是一个非常好的对投资人而言投资黄金的一种好的形式这个交易也非常方便账户里面也非常安全然后呢我们管的效果也是非常好的而且有租赁收益也是长期持续的这个在贴付给投资者这个收益全部是贵金资产
所以总和来看我觉得黄金作为咱们配置中的核心重要的资产我觉得投资者中长期我们的资产管理更好的服务我们财务管理要通过资产配置那资产配置首先有多元化的品类华安的 ETF 在多元化的品类上在市场里做的也是非常突出的比如咱们这个是亚洲规模最大的黄金大概 57、58 吨然后我们也有首批的首支的国开债 ETF
我们有德国 ETF 法国 ETF 纳斯达克 ETF 日本 ETF 对吧也有香港的防尘科技防尘互联网等多个 ETFA 股我们有好几十只不同风格的宽基这个行业主题所以通过这样一个方式我们跟我们的投资者在大的配置在一个行业配置上做好
协同我们的渠道吧做好相关的服务我想在黄金作为今天咱们讲的一个重要的话题我觉得希望投资者在黄金投资上能够有收获谢谢主持人
非常感谢许博的一个分享帮助我们梳理了黄金的投资逻辑和参与的方式那么美联储降息全球央行购金和短期的避险情绪是影响黄金走势的几大重要的因素那这里也借用一下华人基金在 2025 年黄金投资报告当中的标题就是黄金依然在新周期的路上
那我们投资者朋友们如果近期想参与黄金那么由于近期的这个金价确实上涨的比较多了那我们其实不妨再谨慎一些等到后期呢这个出现回调的时候再介入或者呢我们是采用定投这种分批建仓的方式可能是更好的一个选择那我们也再次感谢许博的一个分享那么错过以上内容的小伙伴呢也可以在直播结束之后来观看回放
那您现在收看的基金有规划栏目聚焦于基金投资配置投资方法市场热点基金深度解析等等大家非常关注的话题我们通过与基金经理分析师研究员和基金投顾主力人的沟通交流来帮助大家解决基金投资中的各种问题以便在基金的投资上做好规划那么在线的小伙伴们如果有任何的观点也欢迎在我们的评论区进行交流互动
那刚刚呢我们聊到黄金作为一项重要的另类资产比如股票啊债券啊这些资产就有一个比较低的一个相关性是资产配置当中的一项重要的工具啊那我们这个普通的投资者是如何能够在这个资产配置当中把握黄金的投资机会呢
那么接下来我们就有请重金财富证券产品与解决方案部副总经理这个财富规划团队的这个专家李丹玉博士来跟我们分享一下他的观点丹玉总就是除了刚刚许博提到的这个实物黄金和黄金 ETF 这种直接参与黄金投资的品种之外有没有一些基金啊或者是策略啊是这种间接投资于黄金的呢就是也希望您跟我们做一下补充
好的谢谢主持人的提问关于黄金的这个投资的形式因为黄金它作为一个投资品它其实主要的形式主要就是三大类一个是实物黄金二是这个黄金相关的一些股票第三是黄金期货那么我们在前面也已经多次提到就是最常见的一种投资方式就是实物黄金的投资那这个呢我觉得应该是我们中国的依据股
可以概括就是乱世的黄金盛世的古董来形容呢就是在一些风险高发的一个环境下黄金这个资产它作为一个避险的工具可以很好的帮助大家得到一些安全感那这个呢在我们其实身边的朋友啊还有这个家人啊其实都会经常有这种在购买黄金的一个习惯这个我们就
那第二块呢关于黄金 ETF 其实刚才许博已经跟大家分享很多他作为一种跟踪实物黄金的一个指数他可以有一些灵活性比较高比如说可以提加零交易费用也比较低廉这样一个相应的一些优势
那对于这个黄金股票呢其实我们平常呢可能都有一个这个基本的一个认知啊认为呢比如说黄金的价格在过去的这个十年有一波比较大的一个行情那是不是相应的一些金矿企业或者说一些黄金珠宝类的上市公司他们的股票是不是也飞涨了很多事实上呢就是这个
黄金的股票和黄金的食物事实上他们在这个风险波动的特征上呢其实还是有很大的差别的那我们以这个黄金相关的股票为例一类呢是这个金矿相关的股票它其实除了受金价的影响它还会受到一些比如说这个公司的经营管理层的一个运营还有呢就是股市整体的一个表现的一些影响
比如说某一个黄金商务公司它在海外如果说收购了一个新的矿产资源那它的产能可以快速的提升那它的运营成本如果说经营有方运营成本课金的成本在下降那它可能反映在报表上的利润就会相应的提升所以黄金的股票的价格看起来它的弹性和它的回撤都比黄金 ETF 和黄金指数还有实物紧要
还有咱们这两年的比较流行的一些关于黄金珠宝相关的一些股票尤其是今年有一个很潮的一个品牌在香港股票市场上得到了非常多投资者的一个热捧它其实就除了金价本身
还有品牌的溢价和新消费的一些标签这样一些概念在一起所以导致它的股价表现出了一个远远跑赢了黄金指数的一种状态但是我们参与到黄金股票投资其实还是相对来说就考虑的因素就跟比黄金本身要多少
那再到这个黄金期货方面的投资上我们其实在如果说是非常鲜明的或者说就单一的去投单一品种那确实这个前面说的几个已经足够了但是呢往往呢因为这个期货市场它是有很多个品种的我们有一些这个
主观经货策略它是依赖于一些主要品种的产业链的供需关系供求矛盾来做这种产业链上的一个趋势交易或者说是一个套利类的交易这类的策略里它不会把黄金作为一个
单一的品种而是会涉足相应的非常多的一些商品的品种可能跟自己的管理人的能力圈也有关系以及说如果说聚焦于黄金它也会延展到白银铜铝这样的一些铝色金属的一些投资上来
那除了主观期货的投资策略还有这个量化的 CTA 策略那量化策略呢它也会涉及到一些黄金的投资上但它的方法论呢是以这种程序化交易来去捕捉这个大数据统计里的一些统计规律去找到这里的一些这个强弱关系来
形成这样的一个趋势交易或者是快周期跨品种的一些激活交易那黄金可能只是它诸多品种里的一种以上可能就是黄金量化 CTA 的一个投资此外还有宏观对冲策略说到这个其实大家应该不会陌生因为我们有一家世界知名的一个对冲基金它这两年在黄金品种上应该是赚了比较丰收的成果
它其实就是一种多市场多品种多策略的投资尤其是它把宏观的环境比如说经济增长然后物价货币政策还有一些地缘政治的因素合并在一起进行考虑
然后营造一个这样的全天候的一个策略那黄金的可能在这两年就体现出了一个巨大的优势也把握了这样的一个机会这就是这个宏观对冲策略里也会涉及到一个黄金的品种那总结一下就是刚刚列示的这个几种不同的品种啊那就说如果是非常传统的一个头发那就是实物黄金如果是想追求灵活性和这个低成本那应该是这个黄金 ETF
那如果是涉及到一些这个对股票市场的一个浓厚的一个兴趣和参与度呢那就可能就黄金股票也是一个可以研究的一个标的那此外呢像一些这个策略上包括主观期货量化 CTA 和宏观对冲策略它其实都或多或少的会涉及到跟黄金相关的一些投资品种上来
那也是我们把一些抛开自己对一个单一品种的依赖而是把一些这个管理权和这个交易的能力依赖于一些优秀的一些这个 CMO 或者是公共基金的管理人来进行这是就是黄金的一些主要的投资形式
谢谢丹玉总那么除了黄金 ETF 之外像一些这个主观期货量化 CTA 还有一些宏观对冲策略当中都有可能会有黄金的一个配置在那么我们的丹玉总也是我们的财富规划专家那么也想再请教一下在您给投资者提供财富规划建议的时候从大力资产配置的角度我们怎么样看待黄金的一个投资机会
好的谢谢主持人关于黄金的投资机会刚才许伯跟我们展开聊了很多相信大家可能已经按捺不住了这里可能我想跟大家聊一些关于黄金投资一些底层的逻辑关于黄金产品本身其实它的研究难度是很大的有一句话说如果说你要了解黄金投资的一些
整体的逻辑那其实相当于是要去研究一个世界的经济和金融史这句话演得不夸张因为黄金确实是在这个过去的几百年间都是一个很重要的一个这个货币等价物的存在那所以也是在全世界都有受到很多这个投资者的一个欢迎但是呢关于黄金这个品种的争议是
不少的比如说我们最知道的一些大师们他们就对黄金有不同的观点甚至说可能是截然相反的观点比如说巴菲特古生巴菲特以这个巴菲特老先生为例
他呢其实是不太喜欢参与黄金的投资的他曾经呢打过一个比方他说他把他的这个所设计的一些这个投资品分成这样的几类第一类呢是现金管理类的就是类估收类的这类的这个产品他主要是考虑到的是要跑赢通胀要获得利息以及说呢做流动性的一些管理
那第二类呢就是他最喜欢的就是所谓的生产性的一个资产 Producing asset 这一类呢就是他最喜欢投的一些股票比如说我们都知道的像这个可口可乐呀喜事糖果呀还有这两年投的这个苹果呀等等啊这是他最喜欢的一些投资因为他认为这样的一些上市公司可以产生持续的为这个人类创造一些可用的一些物资以及同时可以为投资这个股东创造一些这个回报
第三类它称为叫基股传花型的一些资产这里什么特征就是说是非生产型的一些资产就是 non-producing asset 黄金其实就列入这一类他曾经打过一个很有意思的比方他就说如果我们把全世界
所有的黄金开采出来然后放在一起大概是一个 20 边长 20 多米的一个立方体然后我们把这个立方体放在一个很大的一个组织场上那所有的投资人呢就守着这个组织场因为是自己的一个很重要的一块这个资产这样的话如果过去 50 年 100 年这个立方体还是这个立方体它没有生产出多余的一个立方体拥有它的人呢只希望未来的人可以更高的价格把它给
拿走所以这是他对于这个三立资产的一个比较深度的一个比喻就是告诉我们就是黄金这个资产它其实是很难去给它做一个像债券或者说是股票那样的一个定价机制的而是一个靠更多人的一个认知更多人的一个接受这才能够使这个投资源源不断的持续下去那这是巴菲特的一个观点
再说回我们刚才提到的就是宏观对冲策略的一个这个全天候策略的一个管理人他这些年呢就是对黄金的这个投资非常成功以及说呢通过他对于这个债务周期的一个研究对美元的这个观点
以及对全球的地缘政治的观点然后导致他做出了一个这样的一个决策就说黄金可以一波很大的一个确信行情他也在中间也把握住了这样一个行情那所以呢我们就从这样的两个例子来看出来就是说黄金的投资呢他确实是很难就你要把它比清楚两个人都是这个顶尖的投资者但是他们却对这个品种有着截然相反的一个观点应该说从 2008 年之后吧
应该说我们的黄金其实走了一波很大的一个行情除了在 11 年到 15 年那段时间就有一定的回撤整个来说黄金的年化收益还是达到了接近 10%的水平但是黄金的研究的逻辑大家也在演进我觉得在 2000 年之后我们一些研究员他有一个找到了一个规律就是说黄金的走势是跟美债的实际收益率有一个显著的相关关系
这个逻辑的来源是什么是黄金和美债它都是全世界最好的这个避险资产但是呢美债是升息的黄金呢是不升息的所以呢美债的收益率相当于是黄金的一个机会成本当美债的实际收益率向上的时候黄金可能就没有那么的胜出但是当美债实际收益率向下的时候呢那黄金是会这个反弹的或者说价格会上涨的
那这个规律在疫情之后发生了变化尤其是在这个俄乌冲突之后美联储是从 2021 年开始开始的进行了一段这个假期的这个节奏连续加了十次期
但这个过程中呢理论上来说美国的十年期这个国债的实际收益率是在上行的那黄金理论上应该是下跌但是事实并非如此而是黄金继续了一场轰轰烈烈的这个行情一路的破了两千破了三千在这个阶段以后呢过去的一些大家发现的规律好像也被打破了
那也有很多新的观点出来比如说文污冲突是一个噴水岭导致大家对于这个美金美元的货币地位产生了一定的质疑或者说是一些担忧转而去拥抱一些更稀缺的或者说是永远不会过时的这样一些资产那黄金可能就首当其冲的成为了一个够金的首选那在这之后不管是这个俄罗斯还有我们中国央行其实都是加快了购金的一个步伐
所以从这几个层次来我就想说的就是黄金单品的研究它其实是很难的所以我们如果说要是凭借对单品的一个研究我们想知道现在这个价格 3000 美金一盎司到底是贵还是便宜我们其实是很难去得到一个自己很有把握的一个结论的
当时 2000 的时候我们也觉得很贵,2008 的时候也觉得很贵,3000 还是觉得很贵但是它还在创新高,以及现在的热闹有增无减已经到了一个非常狂热的一个地步了那我们该怎么样领先去看待这件事情呢?就是说黄金它其实是应该是作为一个资产配置的一个品种之一而不是说是 all in 这样一个单资产
所有的单资产它都有可能给我们造成一个因为集中的持有它而带来的一个风险第一层呢就是说黄金的这个研究难度它会在地产配置中该扮演的角色那第二层呢就想说一点就是黄金其实我们不要以为黄金是一个只涨不跌的一个资产啊
我们回顾一下黄金的一个在过去的一个大周期的走势会发现就黄金也有过很大的这个回撤的时候上世纪的 70 年代到上世纪的 80 年代末也就是说差不多这个十多年的时间
黄金在那段时间其实是一个很强的一个周期因为当时美国发生了一个持续的通胀的格局包括石油危机布雷登森林体系的一个解体然后黄金向上 银元向下那段时间内黄金是短短时间时间从几十美金涨到了 800 多美金也就是三二十几倍
但是从 80 年代中期到 90 年代末期这样的接近 20 年时间黄金走了一波巨大的一个回撤回撤幅度接近三分之二这其实也就是跟当时通胀的格局结束然后美联储开始转而去加息去遏制通胀之后进入了一个大缓和的一个阶段黄金其实走了一个 60%的一个下行
进入 2000 年之后我们看到其实在 2011 年到 2015 年这四年时间其实黄金也是有一个很大的下跌的当时从 1000 多美金下跌到了 1000 美金左右一直跌幅有 40 几以上就是说没有只涨不跌的资产所有资产它都是有一个短期的走势都是有情绪或者说是市场的一些买卖的力量来合成的一个结果如果说我们去 all in 一个资产
他一定会遇到这种回撤幅度超出我们的承受范围的这个情况如果说我们是做了新货那相应的如果你加了杠杆保值金交易那可能会真的会发生一些无法控制的一些后果因此呢我们觉得还是黄金它其实是一个资产配置的一个很好的一个品种
那第三点呢就想说一下就是对于其他类的大力资产来说黄金作为一个组合的成员之一是一个非常有价值的品种这个呢我们回到资产配置的这个理论框架来啊就是我们谈资产配置啊就是说要谈它的这个风险是每一个资产的风险收回特征要谈它在这个彼此之间的低相关系尽量的避免发生那种啊
在某一段时间内所有的资产同涨同跌这种情况一旦发生这种情况那可能我们的这个资产配置整体的这个进制都会受到一个挑战那在这个黄金啊它的这个
收益和沟通特征刚刚已经讲过了那跟其他资产的这个相关性上啊其实刚才许伯已经跟我们列了一个很清晰的一个数据就说我们不管是跟这个宽积的股票市场比跟这个债券市场比跟这些境外的一些资产品黄金跟大力资产的相关性都是很低的不到正负 0.1 的这个水平
那这就是让我们对他的这个作为一个资产配置的角色就非常的喜欢因为有他在如果发生那种比如说地缘政治冲突或者说是像这个疫情阶段或者说一些其他的一些轨迫风险的时候那他可能是一个对冲这种其他的资产可能会同涨同跌风险的一个稳定器
这是在产配中起到的一个价值再延伸一下比如说我们觉得黄金资产还有一些很好的优势就是它的受众很广泛这里可能要回到一些我们对于信用体系的一个
回顾我们之前在国际金融学科讲的其实所有的货币都是信用的生物比如说我们愿意持有一国的货币是因为我们相信政府相信国家的信用它是最牢靠的一个信用的主体我们如果是相信黄金其实同样也是需要有很多的人群来相应它一些古玩一些收藏品也都一样它都是这样的一些属性也符合巴菲特说的
低谷传花店的投资他需要
参与者众黄金就非常符合这个特征说不管是年轻人然后老年人然后男性女性包括现在还有保险资金也要求去开发了投资黄金的一个体系央行购金不同的主体它都是黄金的一个非常认可和愿意把它作为配置平衡的主体所以我们认为它这个特征也是很难被
以及说它的稀缺性我们知道全世界的黄金的总的存保有量也就只有 20 万吨左右每年的新开采出来的金矿也就只有几千吨左右央行的购金的节奏来看刚刚也提到从俄罗斯俄乌战争以后央行加大了购金的一个节奏从我们看到的就是说不光以前的话是欧美
或者说是西方的一些中央银行他们的这个在国际储备里面黄金占的比例比较高但是呢像亚洲的一些国家尤其是刚刚提到了几个国家的黄金在国际储备中的比例还是比较低的那这几年之后呢我们可以明显的加大了这样一步行的一个步伐就跟应该说过去几年的这种世界的这个地缘政治局势的一些不稳定性还有大家对于美元去美化的一些一些意识相应的有
在延伸一点到我们财富规划的角度来说正因为有这样的一些受众和这样的一些文化作为一个财富传承黄金可能也是一个非常好的一个品种因为它稀缺嘛它是一个这个标品那它又是这个国际定价它很好的可以作为一个家族代际之间传承的一个财富的一个载体好那以上就是我们我对这个黄金作为资产配置的一个角色的一些跟大家的一些分享
谢谢戴玉总的分享,那么戴玉总刚刚也提到了这个黄金的低相关性,那么这个其实也是资产配置的一个理论的核心,那么不把鸡蛋放在同一个篮子里,通过一定程度的分散风险,能够起到拓展投资组合的有效边界前沿的这样一个作用。
那么另外一个呢就是黄金它是一个长期的这样一个投资理念那么对于一些有这个代际传承的这样一个需求来说啊那么黄金也是一项重要的资产
那么我们提到了资产配置啊那这里也想再追问一下可能也是屏幕前的小伙伴们近期非常关注的一些热点那么从年初至今呢我们观察到北股港股的估值啊快速的修复但是海外资产出现了一个波动的在震荡那么想请问一下单玉总对于目前的这种各类大力资产咱们是一个什么样的观点
关于这个市场我们这个也稍微跟大家先回顾一下就是说从去年的 924 行情之后应该说我们这个 A 股呢是确确实实从这个 2760 点的这样一个比较大的一个底部然后估值一度抬升了不少港股呢是主要是除了这个 924 到 10 月 8 号那之后是在今年的冲击后来了一波特别猛进的一个行情
这波行情它有几个特点第一是来势汹汹就从一个去年的七八月份一个非常悲观的一种状态中然后政策打了一针强心剂而且这个政策的力度是 180 度的一个大转向就是包括这个一行一会一局的领导还有我们的国家主席都对于经济的态度还有对于市场态度还有了一个积极的表态
那之后呢这个资本市场呢就立刻做出了反应从这个 924 之后就一路这个把高冲高那在这个国庆回来以后呢行情其实是有一些新的特点啊第一它不是一起在上涨了比如在这个 A 股方面呢像这个小市值的一些公司比如说在中正 1000 以后的这样的一些公司那它呢就
早就已经创新高了从 924 到现在应该说中正 1000 和中万的小市值还有微盘股这样的一些指数可能已经涨幅已经达到了 5%60%应该说已经是一波不小的一波行情了另外还有就是结构性的一些分化比如说以科创为代表的一些行业的一些指数
也是频频创新高科创 50 科创 100 科创宗旨这样的一些科创相关的指数也是从 924 以后有了这个 40%以上的一个涨幅那在其中的一些个股来说那就更是有这个翻倍的或者说几倍的股票都已经屡见不鲜了港股的情况跟 A 股不太一样第一呢它是在 924 到 10 月 8 号之间这个也是一次性的冲量很高
但是在 10 月 8 号到春节后应该说是基本上保持一个静默状态到了春节之后催化剂快速的发酵包括 Deep Seek 包括传媒
包括移动互联网还有轴轰机器人这一类的这些在港股快速的发酵然后所以恒生科技和恒生指数都是在春天后的一个远远跑赢 A 股的一个表现这是对行情做的一个回顾接下来的话我们认为就是第一个是最近的情况是有一些情绪是有一些退潮的很明显一个是成交量从 1.5 到 2 万亿之间这个区间慢慢的缩到了 1.1 到 1.2 万亿这样一个水平
科技相关的一些标的呢在上周还包括小票包括港股其实刚刚说的前面几个主要的这个突进的方向其实都是在最近有一些退潮的退坡的那这是结构性的一个总结那展望的话呢我们认为第一呢是今年还是对 A 股持一个相对乐观的一个态度
为什么呢一定是回到刚刚说的这个逻辑就是从 924 的这个政策转向它其实是一个非常意义深远的一个转折它不是说是这个一个小的一个变化而是一个大的一个动作以及说后续的相关的这些政策是在跟上的不管从去年的这个经营工作会议然后参与
财政啊这个货币还有两会的一些定调包括两会之后对于一些库内需对于一些科技创新的支持然后经济方面的一些这个发声其实都是在把这个政策意义是贯穿往后的
这是最主要的一个逻辑在这里至于说最近的市场非常胶着或者说非常的犹豫和分歧主要就是因为大家是没有本来基本面的一个显著好转因为压在我们身上的通缩的大山还有过去几年的一个基本面的信心的一个缺失它不是一朝一夕能改变的它的效果是需要逐渐去验证的
这是就是关于进步面的一个看法当然我们认为就是在因为去年那个低基数以及说政策它是要逐渐去见到这个效果的那后期的进步面的恢复仍然是可以去期待的那第三就是我们刚刚也提到就是从 924 以后的这一轮行情它其实是有很多结构性的特点的我们看到的都是一些小市值的公司科创的公司还有港股的公司可能已经涨幅很大了
但是像比如说婚三百像一些全用的一些股票他们的估值仍然还是一个比较低的水平从这个角度来说我们一轮行情它总是会经历一个从低估或者说从绝对低估到低估到正常估值然后再到高估再到泡沫化这是一个完整的周期我们现在除了一些局部的一些行业大部分的一些股票可能还处于一个相对
这个正常估值甚至说是可能还偏低估的一个水平因此呢我们不认为现在市场整体来说并不贵啊那再回到这个其他的一些方面啊比如说就是我们觉得这可能短期的这个相对高估的这些科技啊可能会做一定的这个调整啊但是呢等到这个镜面逐渐的兑现或者说政策力度逐渐的加厉啊我们还是可以看到啊情绪的这个重新的一个一个回升那这是关于这个 A 股的一些呃
观点再到这个关于债券市场啊债券市场的话呢他其实今年的前两年应该说过去两年啊债券是走了一波很好的一个牛市的可能前两年如果说持有一个普通的一个债券基金那可能年化 4%甚至说 4%的 5%那如果再买一点这个之前的成头方向的一些标点那可能能做到 5%以上那这是过去两年的一个债券市场的一个特点当然到今年来看我们觉得债券市场的这个
收益期肯定要适当的放低了那第一个最主要的原因是因为呢我们的这个现在的无分解收益率已经在一个相对低的位置了时间记录在在 1.8 左右的水平我们的这个货币基金到了 1.5 以下的一个水平也就是说你所有的利率它是基于这样的一个基准来做交易的
1.8 的这个五年利率我们怎么样去给它增厚收益那像过去几年可能还有一些举过的机会比如说成都债的一个这个化债带来的一个资本利得的利差的收窄资本利得的上升那还有一些呢是比如说地产的一些减购的一些机会那还有去年像这个可转债可能还有一些机会在年初还有一些瑞慈的这个机会但是放到现在我们觉得可能去寻找利差的这个空间是变小了的以及
以及说今年可能更多的要从一个是做交易就比如说在债券市场上做一些
97 的管理或者说是一些上涨买卖然后下跌的买这样的操作来增后收益但这样的机会毕竟不多所以说我们觉得今年这个不利收益资产可能是一个相对来说表现会比较平淡一些那再到这个海外市场吧海外市场我们稍微这个跟大家聊一下就海外市场的话呢因为美股啊其实大家也很关心因为前两年我们看到这个美股走出了一个气势的
气势磅礴的一波行情尤其是以它这个科技机械妹为代表的这些科技股长到我们非常羡慕然后呢这个故事呢其实在去年的 12 月之后有一些变化
虽然说我们民间经常在说东升西落来形容这样一个情况那事实上这个情况其实从美股从 12 月份到现在下跌幅度大概是 10 个点左右标普 500 和纳斯达克都是大概 10 个点左右在这个过程中它其实交易了两个事情第一个是
关于美国新的政府的一些政策的确定性,我们都知道美国现在总统上任之后,他很多的政策的施政的方法和出台的一些节奏都还是跟市场的预期有很大的差别的。
他不按常理出牌因此呢就是目前对于这个这个政策到底会导致怎么样的一个对于世界经济的结果大家是持一个观望的态度比如说从今年这个一二月份的数据来看那美国的相应的一些基本面的数据已经发现了发生了一些疲弱和这个下降的一个一个态势
那如果说这些对外加关税啊或包括明天要这个出的这个对等关税到底要落地的一些一些具体的细则还有呢就是他这个啊限制移民等等的这样一系列的这些举措可能会使得这个美国的通胀处于一个维持在高位的一个水平那这样会
约束它的美联储对于货币政策的一个调离的这种节奏因此回头还是会导致它的国内的融资成本高企或者说是制造压力的增加等等所以这是大家对于政策不确定性带来的一个观望态度那也导致年初以来的很多资金可能从美国流往一些非美的一些地区和国家第二
他们交易的是就是关于科技这个故事的一个改写就我们中国的这个 DeepSeq 普通出世之后然后呢这个因为它是一个开源的结构然后性价比很高属于一个相对于美国的这些科技公司一个大模型公司一个比较低的一个一个一个训练成本可以达到一个跟他们相应的一个这个一个搜索的一个效果嘛
所以说在这个故事出来以后其实对于美国的长期讲的科技叙事有一定的形成临界挑战当然了在这期间美国科技部也发生了一些故事的下移我们认为这两个逻辑它未必是一个长逻辑接下来的很多宏观的一些叙事
它都是需要且走且看的只是说在短期来看这种风险不确定性始终存在的情况下可能我们对美股是一个保持一个谨慎的态度再到美国的债券市场我们觉得今年的美国的美债市场可能会比我们国内的债券市场的收益预期要更高一点
那一方面就是因为它这个利率水平还是处于在 4 到 5 之间的一个水平远远的高于我们的这个 1.8 的水平二是就是美国的这个货币政策虽然说它可能降息的节奏是幅度可能是会低于我们的预期或者说是低于市场的预期但是它仍然是处于在这样的一个货币政策降息的一个大周期里面
即使是它降的晚一点降的少一点但是还是会对债券的资本利得上会有一定的一个增厚
因此我们对于这几个主要的资产的观点总结一下就是对于国内的 A 股还是持有一个乐观的态度然后对于国内的债券今年的预期收入率会降低海外的股票暂时持一个观望的观点对于海外的债券认为今年的性价比实际上是比较高的
非常感谢丹玉总一个非常详细的一个解读那么我们在关于国内的资产其实还想再细问一下今年以来的这个行情是由 DeepSeek 引发的一个科技主线的这样一个行情也是受到投资者的广泛关注那么关于这一轮的科技行情和今年以来相比之下略显的平平无奇的这个红利资产就是关于这两端想请问一下丹玉总咱们是怎么看的呢
好的这个其实是问了两个这个行业的一个问题就是一个是关于科技行业科技行业大家都非常关心这里我想到的一句话就是格雷厄姆说过一句话叫股票在短期是一个投票机在长期是一个称重机
这句话怎么理解呢就是说我们看一个股票它的短期的走势其实是很随机的它没有一个依赖于这个财报或者是依赖于一个公司的这个长期的一个创造财富的能力它是有受到了相当多的一些情绪和这个交易者的共识所影响那所以把它比喻为叫投票机称重机呢意思就是说在长期来看还是要看这公司质地到底如何是不是能够
取得稳定的回报能够稳定的给投资人创造收益这是叫冲动机其实我觉得从 924 之后的科技国它其实就是很好的解释了短期的投票机这一点
比如说现在这个上回归下这些上涨这些科技股它除了这些龙头的或者说是真正的有一些比较硬的一些这个科技创新的一些标的之外只要是跟它相关的甚至说可能我们在这个 DeepSeek 这个大模型出来之后杭州的一系列的这个公司只要跟它挂上名字甚至说在地理范围内跟它比较近的这些公司都发生了一些这个其上涨那其实这就是一个投票机的业组因为大家都觉得哎呀
认为别人会觉得很美大家一呼而上全部都去给他投票好这是这个就不管你是是好是坏是白猫是黑猫你率先投了再说先涨了再说
这波是投票机的一个淋漓性体现经过这一番上涨科创的相关的标题确实都已经比较贵了我们看到这些科创的主要指数就是科创 50 科创 100 科创宗旨都是在 100 到 200 倍这样的一个估值水平那在这里面的这些个股那更是这个 10 倍股应该说已经不少了
以及说一些可能根本就那个为所未闻的一些股票也都已经被炒得这个非常而天在这一段这个时间内科技相应的出现了一些这个退场的一方面也是因为呢大家提前的把这个故事拔起来了但是呢接下来会面临着一些验真章的时候来了好比这个国际条的一年以后的这个实施还有呢这个财报季四月份是一个密集的年报和一级报的一个披露时间点如果
如果说这些估值高高在上的一些公司它出来的财报的业绩却仍然的不达预期那可能就会导致一个怎么涨上去的从哪再跌回去所以这就是短暂的发生的作用之后可能会再回到沉重级刚好就是上周末也有一位这个一级市场创作创投的一个投资人他也把公开去发表一些观点他认为现在他已经开始把一些跟这个人行机器人相关的一些早期投资的项目在推出
它的理由就是呢当一个这个赛道或者说一个概念涌入了太多的这个投资者来就得非常拥挤然后大家都不去看它到底有没有实际的商业模式开始成熟的应用在实际的生产生活中应用在这个可以去获得
真金白银的收入的这种情况下大家都不去看这个只是去看新年大海的一个零估值那这时候就是一个他该退出的时候了他要等到他去找到一些可能在应用领域内可以快速的发挥我们中国的制造业中国的在应用领域的这些技术优势市场优势能够去快速变现的这样一些标题可能是他更为亲爱的一个品种
所以这是我们对于科技就之前长得很快最近又有进入了一些质疑和分歧中的一些观点至于说未来科技行业枕头的价值我仍然认为它是具有一个星辰大海的意义的因为这是我们必须要走的路是我们国产体大资助可控我们的政府在大力鼓励和推进的这样一个领域再具体到科技本身就是它中国
过去可能大家都认为我们是比较擅长于做从别人发明的从 0 到 1 这样一个原创性的研究我们比较擅长的可能是从 1 到 100 这个领域但事实上从 AI 的弯道跟上以来大家发现我们可能能做这种从 0.5
或者说从 0.5 到 1 之接了一定往前面再去发展一步那这是一个非常振奋的一件事情也就是说呢包括我们现在这个年轻人的创造力然后这个工程师的红利还有这个制造业的一个晚辈的一个产业链还有这么一些这个出海能力一些搭建相信来说这是真正的可以
给我们带来国运的一些方向我认为还是具有一个很高的一个投资价值只是说可能随着这个称重机的上台那可能我们未来就不是这种这个白猫黑猫一起长的他要检验烈火这个检验真经的时候到要看谁是真正能够跑出来的变成这种能够科技的这个领先者的这样一些标题可能会成长为一个真正的一个牛股和这个成长股
这是关于科技高层的一个观点至于红利方向因为这个不是一个行业其实红利它更是一种投资的一个策略就是说它是最贴近的价值投资的一个本源我们说价值投资最初始的定义就是说是以这种投资一个股权投资投资一个生意模式投资一个这样作为一个股东的身份去参与一个投资的一种出发点
来进行投资那作为一个股东去参与一个生意他其实就是想去分享这个公司成长然后公司赚来的一个商业的一个利益获得一个回报那红利呢他其实就是贴合的这个这个这个模式来设计的嘛因为我们看一下这个中山红利指数他是选取了这个比如说按举个例子过去三年啊每年的股息率达到了 4%以上然后呢这个经营稳定 ROE 达到什么水平然后呢这个
编制了这样的一个指数所以他就特别强调你这个公司是要经营稳定
然后呢能分红然后呢还愿意分红所以这是一个指数的一个编织的规则那回到我们的这个红利的指数的表现上来看其实红利确确实实它是从这个 924 之后是显著跑输的应该说只有十几个点的一个涨幅以及说呢在科技和这个港股突飞猛进的时候它可能还甚至还是有调整啊
这个就是说红利它在风险情绪特别高的时候它其实是有一定的这个防御性的一个属性的以及红利它是强调的是一个就是对于股东创造一个持续的回报那我们
看到的这个红利不是说是只有这个银行啊只有大家过去熟知的这些银行才分红或者说是一些这个水电电力高速公路还有就是一些美产股这可能大家觉得是一个传统的一个分红利的一些标的
事实上可能在我们 A 股的制度的改革和体制的一个优化上已经对红利有了一个更宽泛的改进比如说可能我们看到的红利手术里面它其实不光是包括了刚刚说的那些品种还有一些偏这种消费的
比如说上周末刚刚出了财报的某家电企业它就是有一个大额的一个粉红的一个动作导致大家对它的股票就投了赞成票还有就是说一些周期类的行业如果它过去曾经是在一个周期的一个
下行周期那他可能没有足够多的利润来进行登火但他一旦做过了这个拐点进入一个上行周期他又会变成一个红利的一个很好的一个标准还以及说呢还有一些这个偏成长的行业他可能也会因为他的资本开支缩减以后
会变成一个分红的一个一个标的那以及说呢现在我们这个监管对于这个上市公司分红还提出了一些更高要求比如说有的成年度分红开始增加了这个年周末分红包括一些这个行业就是我们可能也会对这个红利有一些不是只是过收在过去的一些固有的行业里还会涉及到一些更多的一些这个行业领域以及说呢就是在
补充一点就刚刚这个漏掉眼就说在这个利率的下行周期红利它还是属于是大家不管是在我们中国还是在过去的这个美国或者说是其他亚洲国家他都经历过就是利率的下行周期高股息红利相关的资产然后作为一种雇收类资产的一个
替代的一个角色存在以及说我们也看到就在制度上除了刚刚说的从制度端去鼓励分红和回购还有是长期资金的入市把写字的入市他们可能也是将来红利资金的一个增量资金的来源因此我们看这一段就是说科技行业我们认为是短期
它会有一些因为前期的过高估值到了现在财报的验证期会有一定的侯条压力但是长期我们看来还是会有跑出这种结构性行情的一个能力红利资产我们觉得是一个长逻辑它是符合价值投资的本质以及说红利的标的会从过往的一些相对比较传统的一些领域像一些更多的领域去扩展也会给变成一个比较有宽泛的一个概念
非常感谢戴玉总的分享帮助我们从财务规划的视角来梳理了黄金投资的一个新思路并且也分享了关于 A 股港股海外资产和科技主线的这样一些看法
那么资产配置呢它的一个核心啊就像刚刚单一总提到的它是一个重配置重应对那么通过多元化的这样一个分散来帮助我们的投资者朋友们更好地面对跌宕起步的市场也是能够力争获得更好的一个投资结果
那我们今天的节目也接近尾声了那么非常感谢许国和单于总两位重磅嘉宾给我们进行的分享我们从黄金聊到了这个资产配置相信也是满满的收获凡事欲则利不欲则废我们希望持续的通过跟大家一起来聊一聊投资理财的这样一个话题能够陪伴大家一起有规划的来投资基金我们下期节目再见风险提示
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