2024年12月11日（水）辛坊治郎ズームそこまで言うか！
01:11:48 Share

0 日本放送ポッドキャステーション。12月11日（水）、午後3時半を回りました。FM93、AM1242、ニッポン放送ラジオでお聴きの皆さん、こんにちは。辛坊治郎です。パソコン、スマートフォンを使ってradikoでお聴きの皆さん、そしてポッドキャストでお聴きの皆さん、こんにちは。ニッポン放送の増山さやかです。「辛坊治郎 ズーム そこまで言うか！」

この番組は、月曜日から木曜日まで、辛坊さんが独自の視点で、今一番気になる話題を忖度なく語るニュース解説番組です。久しぶりの本日の勇敢から、はい。

今日も某日本経済新聞の社会面に、いつもの鳥取ネタが載ってないかと思って探したんですが、今日はなかったです。さすがにそんなに頻繁には「絶対癒着があるよな、これは」と睨んでいたのでございますが、代わりに他の新聞の勇敢をざっと見ていたら、面白い記事に引っかかりましてね。朝日新聞の勇敢に出てるんですけど、パッと見渡して体重が

あまりにオーバーしてそうな人は視野の中に入らないからいいでしょう。「BMI」ってわかりますね。身長体重でどっちか割って、BMIが高いと早く平たい話が出るんですね。「ちょっと脂肪が出るよ」って。これすごいですよ。半田東大、金沢大学などの研究チームが

イギリスの名門科学雑誌「ネイチャー」に発表したというところでですね、この大規模調査がどのくらいの大規模調査かというと、そうですね、25万人の現代日本人のゲノム解析をしたわけでございます。25万人ですよ。何調べたかというと、どうも日本人というのは3系統で

東アジア系、北東アジア系、縄文系。だいたいこの3種類の遺伝子が混ざっているというのが一般的によく言われていますが、で

健康上のいろんなデータとそのゲノム解析によって、どこの遺伝子が強いかとか、特徴的かとか、例えば縄文系がたくさん入ってる人とか、顔つき見ただけで「この人だいぶ縄文系」みたいなやつあるじゃないですか。「この人北東アジア系とか」「この人南アジア系とか」。うちの奥さんなんか完全に南アジア系ですからね、お顔じゃ

うちの奥さんね、一緒に東南アジア歩いてると間違いなく現地の人と言われますね。「そうですか？日本人と言われたことないですね」。それで言うとですね、この間びっくりすることが起きてですね。「何ですかこれ？ちょっと差し障りがないか、いいか、もう言っちゃうか」。あのね、うちの奥さんとですね

歩いてたんですよね、とあるところ。声をかけられたんですよ。ツツツッと男性がやってきてですね、私の耳元で「お忍びですか？」って言うわけですよ。「いやいやいやいや、俺、神さんと歩いてて、別にお忍びでもなんでもないです」って言ったら「隣にいらっしゃるのは西原理恵子さんですよね？」って言うんです。唐突に

俺、西原理恵子さんの若い時の顔写真は頭の中に鮮明に浮かびますけども、最近はまもなく終わるらしい毎日新聞の連載漫画でしか見たことがないんで、私、割とファンはファンなんですよ、西原理恵子さんは。だけど、突然私のところに寄ってきた人が耳元で

黙っときますからね。「知らない人ですよね？知らない人ですよ」「西原理恵子さんですよね？」「いやいやいや、西原理恵子1ミリも関係ないし」。本当だったらちょっと大変な問題ですよね。西原理恵子の現状。だいたい西原理恵子さん、今の配偶者の方は昔鴨志田さんっていう作家の方

と結婚されてて、お子さんいらっしゃいますけども、今はその後超大金持ちの、そうですよ、イエスタカスですよ。ですよね。CMにもご出演して、超大金持ちの配偶者を持ってる西原さんが、俺と街歩くわけねえじゃん。常識で考えればわかるだろうって話なんだけど

そもそも今西原さんがどういう形状でどういうお姿なのかを知ってる人はほぼいないんじゃないかなと思うんです。私も全く漫画でしかわからないですから。それなら「十字路神さんを見て、西原さんですよね？」って言ったり

どこからその話が出てくるわけ？どういう流れなんですかね。私は思わずひっくり返りそうになってですね、これは本人に言った方がいいのかどうなのか。これ言った時の反応が微妙ですよね。確かにそうですね。なんとも言いようがないですよ。「これが吉永小百合さんですか？」とかね、例えばですよ。「鈴木京香さんですか？」とかなら喜ぶかもしれないけど、小百合さんって今どんなお姿かわからないのに

判断しようがないですよね。西原さんも私のちょっと前のイメージですと、綺麗なおかんたち。私、西原さんはご本人がというより漫画の作風が好きなもんですから、面白いですよね。よくよくそういう意味では一方的に存じ上げてますけれども、驚きました。そんなことはいいんです。日本人のゲノムの話です。今日の勇敢の話ですが、いいですか？よく聞いてください。何？

縄文人由来のゲノムの比率の高い人は、BMIが高い傾向にある。じゃあちょっと副用かな？なんだ、もうちょっとわかりやすく言うとですね、縄文人由来の血が濃い人はデブが多いってことですね。言い方によりますけどね。簡単に翻訳するとそういう意味じゃないですか。

それでそういう20数万人のゲノム解析の結果、これはかなり相関関係があるという結論に達したんですって。で、科学者の皆さんはですね、理由も考えたんです。おそらく

縄文時代人はあまり食生活が豊かではなかったので、だから食べ物が得られるときにそれを体の中に蓄えるように、どうやら遺伝子が向かって、縄文人由来の人は何か食べるとですね、何か言うじゃないですか、よく私

「空気吸っても太る」って。「嘘つけ！」と思うんだけど、だいたいそういう時は心の中で「嘘つけ！」と思うけれども、口には出しませんよね。「そうですか？空気吸っても太るタイプなんですよね？」「なわけねえじゃん！絶対食ってるよね！」って話なんだけど、太りやすい体質の方もいらっしゃると思いますけど、それがね、やっぱりね

遺伝的に過去食料が豊かでなかったところで遺伝子が形成されると、それに対応して皮下脂肪とか蓄えるようにできていくんだそうです。そんな大昔じゃないですか。だからそこがDNAの恐ろしいところでね。

我々なんかだから、日本じゃない世界、いや宇宙で、地球でDNAが生まれたのかどうなのか分かりませんけれども、DNAが何かの形で生まれて、こうのずっと引きずってますからね。突然私が単独で現れたわけじゃないわけですから。過去そう思えば私のご先祖様は

何万年とか何十万年じゃありませんよ。何百万年じゃありませんよ。何億年ですよ。そのくらいに遡ってね、みんな冒険好きだったんですよ。世界の海を越えていろんなところに行くような。その頃は多分ね、生命体としては多分単細胞とかそういうもんですから、冒険もクソもヘッダクレもないですよ。それという気がいたしまして、今日の勇敢を読んでいてびっくりしましたね。これからね

太ってる方は、服用かな？方は言い訳ができますよ。今までは「私、空気太っても、空気吸っても太るから」みたいなことを言い訳されてた方は、「私、ちょっと縄文人以外だから、私のせいじゃないの。遺伝子が」こうやって裏付けが。一応私の周りでも犯罪的行為に走るやつの合言葉として

「遺伝子が命じる」って。「いやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやい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0 すっかり忘れてください。さてもう一つニュース、いろいろ今日解説しようと思えば、全部のニュース解説すべきなんだけれども、最近ですね、どうも日本の自動運転の開発が遅れてるんじゃないのっていうのがあるわけですよ。それで2年ぐらい前からのいろんな新聞報道なんか見てると

もう自動運転なんかもう世界中諦めちゃってるよみたいな、そういう報道が相次いだ時期があったんですが、今回もそういう文脈で捉える人がそれなりにいると思います。アメリカの自動車王ってGMとホンダが組んでやろうとしてた無人自動運転タクシーからもGMが手を引くぞと

ホンダは1000億近く金を出してるんだけども、ホンダが出してる金は株をGMが子会社作ってそれをやろうとしてたんで、その株はGMが買い取るみたいで、ホンダには経済的打撃はないようなんですが、ただこのニュースを見て、世界は自動運転もう諦めちゃってるのかなっていうようなニュアンスで取ると間違いですから。今回ここが撤退する最大の理由はですね

Googleありますね。Google分かりますね。検索サイトGoogleの親会社アルファベットっていうんですが、Googleの親会社のアルファベットがWaymoっていう自動運転タクシーサービスをもうアメリカで展開してて、ここがすごい評判いいんですよ

逆にこのGMが手掛けていた自動運転タクシーは実験者が次々事故を起こしてですね、会社によって能力にだいぶ差がついてきちゃってて、GMはこれから莫大な金を投下してもGoogle参加の自動運転のタクシーに対抗できないと。だから今もアメリカのGoogle参加のウェイモとそれから中国が主要都市に自動運転の運転手のいない

ロボットタクシー走り回ってますけども、ここがガーッと先行している状況で

間違いなく自動運転の時代は来ますから、そうするとここにあまり遅れを取るようだと、ちょっと世界で通用しなくなっちゃうかなっていう危機感は、なんとなく自動運転諦めちゃってるよ、どんどん大きな会社が何年か前にアップルが諦めたみたいな話があって、なんか世界の自動車会社自動運転諦めてるよっていう認識でこのニュースを捉えると間違っちゃうかもしれませんよと、そういう話であります。交通機関話で言うと一番最後の

モバイルSuicaっていうのを持ってると、もう改札通らずにJRも将来的にはもうとにかくコスト下げるのに改札とかっていうのはかなりかなりかかりますから、もうモバイルSuicaでその人がどこからどこまでJRを使って移動したっていうのが分かれば、それに課金すればいいだけの話だから、具体的なシステム作りはこれからですけれども、将来的にはそうなっていくんでしょうね

そういうものを持ってない人間は…

移動もできなくなっちゃう。そうなっちゃったら困りますよね。今大手の日本のテーマパークだってスマホが使えないとどうにもならない時代ですから。私なんかはテーマパーク行く時には全部娘にお任せ。お父様に楽してやってもらえる人がいる、そういう人がいる人はいいけどね。テーマパークも行けない時代ですよ。いいのかこれでとは思います。ズームフラッシュでした

人間みんな聞いてねー

12月11日水曜日、時刻は午後4時3分を回っています。東京浦久町日本放送第3スタジオから辛坊二郎と増山さやかでお送りしています。「ズームそこまで言うか！」辛坊さんがね、オープニングで

西原理恵子さんとお忍びですかって言われたという話から、私も驚いたな。なぜ西原理恵子神奈川県小田原市57歳。この方は中国人間違えられます。そうですか。いろんなお顔立ちがあるって話したときね

西原さんよく高須さんと仲睦まじく大相撲を最前列で観戦されていますよ。なるほどね。テレビで見ていてすぐ分かります。目立っていますよとありますね。砂かぶり席ですかね。あの辺の席高いらしいですけどね。高いお席でね

大相撲あの辺で見たことは一回もないですね。はい、ですよ。迫力なんでしょうね。そうか。今じゃあ現在の西原さんは相撲中継を見たら分かるってことだね。目を凝らしてよく見ておいてください。ありがとうございます。それから福岡県の九州のダンボさん、辛抱さんの影響もあり、我が家もやっと海外旅行を計画中ですが

コロナで浦島太郎状態です。そこでケチ坊二郎の技、紙パンツ、もらい物のTシャツを現地で捨てるなど、軽量化や安い方法で旅行計画などなど、辛坊さんの独自旅行へ。

エコネタ教えてください。参考になるかわかりませんがいっぱいありますけどね。いっぱいありますけど、そうですね。インターネットサイトで海外旅行のチケットを買って、直行便ならそれだけのことなんですが、乗り継ぎ便ってやつがあるわけですよ。乗り継ぎ便でも

日本系の大手の旅行サイトで買うと、そんなに無理なチケットはそもそも見つからないですよね。ネット上で。ところが海外系のかなりお安い、私そこをよく使うんですが、そういうサイトで買ったチケットで乗り継ぎ便は、実際に飛行機乗り継ごうとしたら、えぇ

ここで乗り継ぐために一変その国に入らなきゃいけないのみたいな。普通乗り継ぎ便の場合は日本で乗るときに次の乗り継ぎ先のチェックインまでしてくれてっていうのがあるんですが、日本系の旅行サイトはそんな無茶なチケット売らないんですけども、安いは安いんだけど、旅行慣れしてりゃね

それでもこの間私フィリピンで飛行機乗り着いた時に、前の便で飛行機マニラに着いた時には次に乗るはずの便がもうチェックイン始まってて、あらかた乗客乗ってる状況で。今どこのセキュリティ強化されてますから、飛行機の中で隣のゲートなんだけど、乗り着くためには一変セキュリティのところまで行かなきゃいけないんで

これは冷や汗かきましたね。これよっぽどね、慣れてないと。日本のチケット会社だと多分だけど、旅慣れてるとそういうところのチケットは安いです。安いです。お安く行くからね。あんまり役に立ちませんけど、参考にしていただければと。ちょっとそれができるようであればね、考えてもいいかもしれないですね

冷や汗かきました。本当ドキドキしますよ。まだまだご意見お待ちしておりますので、メールはzoom.comxでもどんどんポストしてください。ハッシュタグ辛坊二郎ズームでお願いします。今日のズームオンミュージックリクエストのお題は「DNAが命じていると感じた時に聞きたい曲」。難しいかと思いますが、選曲の理由も書いて送ってください。お待ちしております

さあこの後は河井克行元法務大臣をお迎えいたします

辛坊さんが独自の視点でニュースを開設するズームオン。この時間開設するニュースはこちらです。「河井克行元法務大臣が語る公職選挙法」

河井克行氏は妻が立候補した2019年の参議院選挙で地方議員ら100人におよそ2900万円を提供した公職選挙法違反の罪で起訴され、2021年に懲役3年の実刑判決が確定しました。

この事件をめぐっては事件当時河井氏からお金を受け取ったとされる100人の地方政治家からは不起訴となっていましたが、後に検察審査会はこのうち35人を起訴相当と議決しました

また、金を受け取った元広島市議に対する捜査の中で、河井から受け取った金が買収目的だったと認めれば不起訴にするという違法な司法取引を検察官が行った録音データを読売新聞が入手し報じました。

お客様をお招きしております。今年の6月に飛鳥新社から「獄中日記　塀の中に落ちた法務大臣の1160日」を出版されました河井克行元法務大臣です。どうぞよろしくお願いいたします。お忙しい中ありがとうございます。ありがとうございます。この時点もなんですが、まさにリアルお勤めご苦労様でした

3年と2ヶ月。いつですか？仮釈放が去年の11月29日ですね。残りの刑期はどのくらいだったんですか？私は3年の実刑で、ちょうど測ったようにですね、7割

いかにも役所らしいなと思ったんですけど、その3年は経過しましたか？10月20日で無事刑期満了しました。となるともう全部終わりって感じですね。完全に。それからまた公民権停止が私の場合5年続くんです。刑期終わってから5年。あらま。河井さんのケースは異例なことだらけなんですけども、何より

何よりというかそれはもう本当に一つ一つの全部なんだけど、ありえないなと思ったのは未決勾留って普通はですね、逮捕されるじゃないですか。逮捕されると勾留署で最終的な処分が決まるまでであの否認

河井さんの場合は

一切参入してくれなかったんですね。私あれ自動的に参入されるもんだとばっかり思ってた。ただの1日も入れてくれなくて、ありえないですよね。普通私がいたキチレガーの社会復帰促進センター刑務所ですけどね

あそこで図書計算工場というところで私は2年1ヶ月いたんですけどね。運動時間に問わず語り合いで、一緒の工場に入っている人たちが「ところで河井さんは未決どのくらいだったって聞かれて、いやゼロだよ」って言ったら、もうみんな仰天してて、ちょっとありえないですよね。考えられない。なんであれは裁判所の判断ですよね。どういうことなんですかね。よほど私が

のことが告白人だと思ったんでしょうかね。裁判所も裁判官も普通の感覚があればわかるだろうと思うのは、私もこの事件完全に週刊誌がこれごめんなさいね。私の感想ですよ。河井さんが言ってるわけじゃないですよ。河井さんは「獄中日記」という本も出されてますが、本の中でも一行も一文字も書いてませんが、私の感覚で言うと

参議院選挙で奥さんとそれから古手の国会議員と争って、古手の国会議員2人通す予定が、古手の国会議員が落ちちゃったんですよ。それで奥さんだけが通って、おそらく私の感覚で言うと、古手の国会落ちちゃった国会議員の側から週刊誌にあることないことリークされて大騒ぎになって、ワイドショーは週刊誌ネタに報道しますから、それでガーッと世論が盛り上がったんで

何回も言うように日本の警察検察って世論で動きますから、世論がこんだけ叩いてるのを事件化しないわけにいかない。ところがですね、河井さんのケースは過去の犯例に照らすと有罪に持ってき非常に辛い事件なんですよというのが

直近で奥さんの当選のために金ばらまいたということを証明しない限りは罪にならないんだけれども、実際に金をばらまいているのははるか前の話で、受け取った側がこれはその

増収外のためにお金を受け取りましたということを言わないと、送った側もそのために金を送りましたっていうのを言わないと、過去の判例に照らすとまず有罪に持っていくのが難しいケースで、これは相当無理だよな、この無理ゲーだよなと思ったんだけれども、検察は事件着手して、それで金を受け取ったこれはもうこの番組で何

今回も申し上げましたけど、金を受け取った側の100人の方にまず間違いなく後にも全部決まったから、読売新聞が「いやあれは金もらった側検察が脅しで、それは奥さんの当選のためのその金でもらったんだろうって言ってくれりゃお前助けてやるからって誘導したに決まってるじゃん」って話で、「今頃何書いてんだよ」って私が読売新聞読んだ時に思ったんですが、そのもの最初からある

おそらくこれはね

これちょっと言っていいのかどうか分かりませんけど、河井さんってキリスト教徒なんですよ。キリスト教徒の信者の方は自分が受けている苦難というのは、苦難というのは

それは聖書に書いてあるのはキリスト教関連で受けた迫害に関して言うと、それは神の意思だからっていう話なんですね。まさに遠藤周作の世界の話ですよ。だからキリスト教徒であるがゆえに大変な迫害を受けるけれども、でもみんなやっぱりその迫害を受けること自体が神の試練だと思い込むっていう。河井さんもキリスト教徒なので

これはわかんない。だから神の試練かどうかわかんないけども、コースを諦めたっていうのが正直言うと、それはコースをして戦うべきじゃなかったのかと思うんですけど、どうでしょう。そこまで買いかぶっていただいて。全く私は不真面目なローマカトリックですからね

本当の気持ちを言うと、もうこの国の司法に私は絶望したんです。「法務大臣そんなこと言っていいんですか？」実際そうですから。だってね、さっきおっしゃった通り未決勾留が1日も認められない。さらに言うと、その前に小菅の東京拘置所に入っている時にちょうど菅総理の信任投票選挙があったんです。私あの時はまだバッジがあったんです。国権の最高機関ですよ

国会というのは、そこのこの国の舵取り役を決める選挙に私はぜひ参加させてくださいと、もう弁護団も何度も保釈請求を書きました。最後はもう私自分で書くって言って、もう中にはPCとか持ち込めないから汚い字で書いて、で裁判所に提出したんですけど、全くもう門前払いですね。つまり、次認めないと出さないっていうそういう傾向があると思います

で結局このまんまね、私ももう当時60近かったですから、それはこれから何年生きられるかわからない。確かに辛坊二郎さんおっしゃる通りおかしいですよ。今回の件は。いやおかしいって言ったらなんかまだ反省が足りないなんて一部に言われるけれども、本当に自分のしたことについて私はやっぱり反省すべきとこは反省してますし、だからこそ3年2ヶ月間塀の中でね、ずっとあの

法に則って受刑を受けてきたわけですけれども、だって投票買収事案というのは、選挙買収というのは渡した方と受け取った方が両方とも対抗犯と言われてましてね。要するに分かりやすく言うと共犯なんですよ

共犯なのになんで差し上げた方だけが罰せられて、受け取った方が何もないの？これはおかしいと。こんなことをやってたら当局の恣意的な判断でこの政治家を潰そうと思ったらいくらでもできると。だから私は一生懸命一心戦ったわけですよ。やめけんのね。まさに法務検察の中枢にいたような先生方と一緒に戦って

2ヶ月間で80回以上出廷しました。こんな出た人はないと言われました。もう深夜までやりました。でもあの結果でしょ。結局一心は何も答えてくれなかったんですよ。私すごくね象徴的なシーンがあってね

これ誰もまだどこも報じられてないと思いますけれども、一審の判決がありました。実刑判決で未決勾留ゼロ。執行猶予つかないと正直私は執行猶予つくかなと思ってたんですね。弁護団にもそういう意見がありました。で、悪権に取られてたんです。そしたらもうそのまますぐにまた

また東京拘置所に収容されるわけですね。少し時間があるんですよ。私を連れ出すための。その時に私の弁護団の先生方は法務検察の中枢にいた方々で、その人たちがまさに教えたりとか部下だった人たちが現場の検察側の中心の検事なんですね。一人の検事がやってきて弁護団にこう言ったそうですよ

「先生方が裁判官に、裁判長に対して提示した疑問質問何にも答えてくれませんでしたね」って言って、にやっと笑ったそうですよ。つまりね、確かに辛坊二郎さんね、その検察の捜査のあり方についていろいろと関心を持っていただいているのは大変素晴らしいことだと思うんですけど、本当に正さなきゃいけないのは検察じゃないんですよ。裁判所なんですよ。この国の

ほとんどの世論調査したら裁判所に対する支持率、信用してるっていう率はもういろんな公的観で断トツなんですよ。でも実際には検察が、だってさっきおっしゃったその読売がねすっぱ抜いた隠し撮りしていた司会議員さんだって、最終的には訴えたけど検察が却下したわけでしょ。最高裁までいろんな権威主義戦ったけど一人も認めてくれなかった

最終的にやっぱり司法が。私はもう一審の判決を見た瞬間にもうこれはいくらやっても難しいなと。まともに私たちがどれだけ利を尽くして、あれは河井案里の選挙のためではないと。それも一部にあるかもしれないけど、ほとんどは

その数ヶ月前、半年ぐらい前かな。あの県議選市議選での人中未満、それから当選祝い。これはもう法で認められている行為ですから。野党だってやってることですからね。それをいくら言ってもそれについては判断しないんですよ。判断しないところに対してまたこれから時間をかけてお金をかけてそして私はずっとまた多分

保釈が認められないと証拠隠滅なんていうのをね理由に裁判所はしてましたけれども、これだけ名前がおかけさまで全国に売れてしかももう全部証拠関係固まってるわけですから、証拠隠滅しようもないのに保釈をしてくれない。こういう状況で続けることは私はもうできないとそういうふうに判断しましたね。あのー

もう一つ私の不満はですね、それでも戦うのをやめちゃったところでですよ。今おっしゃったように、人中未満その他で国会議員が地方議員に金配ることに関して言うと合法であると。

国会議員として立候補するためにはやっぱり地方議員に金をばらまかないと立候補もできないっていうような日本で作られちゃった慣習みたいなものあるじゃないですか。これを正さないと

金を撒いた方だけが罪に問われて、受け取った側が罪に問われない。実は河井さんのケースがあった後の裁判でも似たようなことで地方選挙で金要求されましたと国会議員候補者が言う事例がいくつもあったりして、日本の政治風土を正すためには

そもそもこの段階でやっぱり金を受け取る要求する方が悪いだろうっていうところをどっかで作らなきゃいけなかったんだろうと思うんだけど、結果民心がなかったこともあって、その辺が曖昧なまま終わってしまっていまだに国会議員が地方議員に金をまくという慣例は今まさにおっしゃったように合法だということで慣習として続いていると。これは正さないといけないじゃないですか

おっしゃる通りで、結局ね、そのもう合法で法に則ってかつ長年のその実務で検察実務も含め選挙実務も含めて合法とされてきたことが、今回急に私の時になったらこれは違法だと。あるね。実は全部が済んだ後ですけど、検事が言ってました私に対して。「結局河井さんは違法とグレーゾーンの間に起こったね」と

じゃあその違法かグレーゾーンかというグレーゾーンということは結局裁かないということですからね。それ誰が判断するのか

それは検察当局なんですよ。私それ極めて危険なことだと思うんです。日本の民主主義に私がこんなことして申し訳ないけど、私はそう思うんですね。だからもう当局の恣意的な摘発だとか、その時々の政治情勢でこれは合法これは違法というふうに勝手にされるのは危険ですから、もう全てね、例えばですよ

修改公职选举法后，如果距离选举还有6个月，例如6个月前，即使以前是合法的，但即使是自民党支部之间互转的钱，也必须禁止。

这可能会出现第二个、第三个河井克行案。是的，在日本，什么构成犯罪，取决于检察官。

这在法学院里被称为“起诉便宜主义”，也就是说，问题取决于检察官的判断，检察官决定是否起诉。如果法官能做出正确的判断就好了，但在日本，如果法官不对检察院起诉的案件判处有罪，就会影响他们的升迁，所以检察院起诉的案件，99%以上都会被判有罪。

也就是说，不是在法庭上决定有罪还是无罪，而是由检察官决定有罪还是无罪。这个国家的司法制度难道不可怕吗？

我们的辩护团把只看上级指示的法官称为“拍马屁法官”。还有一点，这本《狱中日记》非常有趣，很好地…

写出了很多东西。据说监狱的玄关非常冷，在那样寒冷的地方，我感到很震惊。文章写得很好，很有味道，我觉得很有趣，但要说一个缺点的话，

我陈述了自己的看法，但对立阵营向周刊杂志爆料，舆论、媒体和脱口秀节目都大肆炒作。某种程度上，检察机关是被舆论左右的，因为如果检察机关不动，就会受到批评，所以检察机关为了打压被周刊杂志批评得最厉害的河井，转向了将他绳之以法。但是，

周刊杂志的报道到底是怎么回事？这应该是一个值得讨论的问题。这本书中只在开头出现过一次“文春”这个名字，描写了警察冲进河井房间的场景，河井当时以为是文春的人来了。只有一行字，但关于周刊杂志的报道方式和中国新闻，书中写了很多。

但这让人觉得是文春，这是为了顾及这本书的出版者、文春的前主编花田吗？不是，虽然不是，但包括文春在内，正如刚才所说，

我的案子很不寻常。据辩护团说，现场记者们都清楚情况，辩护团也提供了信息，我知道了，所以在这里说了出来。但我即使不说，大家也都知道，但就是不能报道。这其中是不是有什么新闻社的难言之隐？我想，其中一个原因是（这只是推测），

记者俱乐部的机制，也就是说，检察院不再提供消息。这可能是有的，肯定有的。通过检察院泄露的消息进行报道，仅在过去十年里，我就能说出好几个例子。

很明显，新闻媒体和检察院串通，导致了起诉。我觉得这绝对是不公平的。但即使是前法务大臣，也会遇到这样的事，这或许是…有点过分了，但最终，我的样子，或者说，我的样子被展示在了永田町，某种意义上。

河井先生，5年的公民权停止会在64岁左右结束吧？66岁？您打算怎么办？还会再次挑战政治吗？我现在什么都没想。我一直…

从6、7岁起就喜欢政治，更准确地说，从小就喜欢政治。现在在监狱里，要写一篇关于自己一生的作文。我以前没意识到，但想想看，从小学开始，我就躲在被子里听大选开票速报，真是个讨厌的小鬼。我一直很喜欢政治。

我一直努力工作，很幸运地进入了县议会和国会，一直努力工作。但是，在房间里思考了很多事情，以后该怎么办。以前太着急了，如果用河流来比喻的话，

我的人生就像用快艇以最短距离冲向对岸一样。不管途中有什么障碍，或者其他船只，我都毫不犹豫地冲过去，一定要做到。

现在变成这样了。我必须改变自己的生活方式和想法。一段时间内，我会顺其自然。我现在乘坐的船既不高也不低，没有舷外机，也没有桨，什么都没有。我和妻子两个人一起在这艘船上。

我会随着河流漂流到哪里，先观察一段时间吧。时间已经过了很久了，只能说一点点。我的妻子…她能挺过去吗？妻子的公民权恢复还有一年多。还有一年多。这都是我的错。

她的内心受到了深深的伤害。从书中可以看出，我希望这样内外兼修的人能为日本国民服务。今天占用您宝贵的时间了，我一直想见辛坊治郎先生，今天很高兴能有机会与河井克行前法务大臣交谈。非常感谢您。谢谢。

日本放送辛坊治郎Zoomそこまで言うか！的播客和YouTube听众朋友们，我是増山さやか，我是飯田浩二。您听到的内容是为广播节目编辑过的版本。辛坊治郎Zoomそこまで言うか！从周日到周四下午3点半开始

现场直播。除了广播FM93 AM1242，您也可以通过radiko收听。在radiko广播中，您可以听到在网络版中听不到的各种内容，还有记者到您所在的城市进行报道的特别企划，以及辛坊先生对《ゆうかんふじ》文章的解读《ゆうかんふじそこまでズーム》。

还有只能在现场直播中参与的听众参与环节“Zoom On Music Request”等等，内容丰富多彩。请通过广播和radiko收听辛坊治郎Zoomそこまで言うか！

12月11日星期三，现在是下午5点多，晚上好，我是辛坊二郎。晚上好，我是日本放送的増山さやか。5点多了，接下来是“Zoom On Music Request”，今天的话题有点难，是“当感觉DNA在指挥时想听的歌”。

大家绞尽脑汁想出了很多歌，谢谢大家。首先是来自静冈县的桑トロ先生，59岁，“当感觉DNA在指挥时想听的歌”，在这种情况下，请遵从本能，点播椎名林檎的《本能》。真是这样啊。

札幌市的平二号先生，“说到DNA，马上就想到了这首歌”，川本真琴的《DNA》。原来有这样的歌啊，谢谢。然后是兵库县三田市的沢沙里永先生，68岁男性，“说到DNA，就是横浜DeNA贝星队，贝星队的队服颜色是蓝色的，蓝色来源于…”

“蓝色之光，来自横滨”，石田亚佑美《蓝色之光，来自横滨》。

太远了，真是个奇妙的联想游戏，谢谢。千叶县市川市的富山のノア先生，46岁，“与基因相关的歌，基因之歌，基因之歌”，所以是南方之星的《ZERO→ONE MESSENGER》。电子音乐的歌，各种各样的歌，对不起，谢谢。

然后是年巻54岁，辛坊5分之1先生，“疯狂的猫乐队，《苏打拉姆西》”，我虽然知道，但停不下来，一定是DNA在作祟。原来如此，谢谢。然后是长野县的トローチ先生，52岁，

DNA的正式名称是脱氧核糖核酸。听到脱氧核糖核酸…

很有趣，怎么办呢？今天的“Zoom On Music Request”

疯狂的猫乐队《苏打拉姆西》，将在结尾播放。节目欢迎大家随时发送意见，请发送到…邮件是…，请使用标签#辛坊治郎Zoom参与。期待您的意见。

辛坊先生以独特的视角解读新闻的“Zoom On”，今天最后要介绍的新闻是：厚生劳动省提出废除106万日元门槛的方案。兼职等短期劳动者的年收入超过106万日元，就必须加入厚生年金，由于保险费的负担会减少实际收入，因此导致了工作意愿下降，这就是所谓的“106万日元门槛”。

厚生劳动省昨天向审议会的部会提交了废除这个106万日元门槛的方案，并获得了批准。目前，兼职等人员加入厚生年金的条件是：在员工51人以上的企业工作，每周工作20小时以上，年收入换算为106万日元以上，并且不是学生。

其中，将逐步取消年收入和员工人数的条件。此外，还将进一步讨论企业承担更多保险费的特别制度等，计划在明年的通常国会提交法案。我觉得这太糟糕了。如果用一句话来形容我的感受的话，那就是厚生劳动省在胡闹。

这是我的印象。最初报道这条新闻的是读卖新闻吧？很明显，厚生劳动省与读卖新闻联手，进行了误导，或者说，现在103万日元的所得税门槛问题，废除的方向已经确定，现在新闻稿中也提到了，是130万日元、150万日元还是178万日元，有很多方案。

超过这个数额就要缴纳所得税。更重要的是，如果超过130万日元，并且有大学生子女的话，

可以减免相当多的税款。但是，如果超过103万日元，孩子打工的话，“今年你赚了多少钱？赚太多了！”，“控制在103万日元以内！”。现在正在讨论是否将103万日元提高到130万日元或150万日元，这就是所得税门槛废除问题，正成为热门话题。这时，厚生劳动省突然提出废除106万日元门槛。

这会给很多人留下国民负担减少的印象，但实际情况完全不同。这太荒谬了。怎么回事呢？现在，兼职人员，例如每月6万或7万日元的话，

肯定不会成为厚生年金的适用对象。不会的。所以，如果已婚，妻子兼职，每月收入6万日元，就会被视为第三号被保险人，也就是说，不用缴纳国民年金相当额的国民年金保险费，在老年时，

作为第三号被保险人，可以全额领取国民年金基础养老金。如果缴纳40年的话…，如果是这种情况的话…，这个模型案例现在是否存在，我们先放在一边。但是，废除106万日元门槛，让人觉得是门槛废除，对吧？这意味着即使是这些人也会成为厚生年金的适用对象。实际上，

只要工作一点点，每月或每周工作20小时，一天4小时，大多数兼职人员都会超过这个时间。总之，只要稍微做点兼职，所有人都会成为厚生年金的适用对象。成为厚生年金的适用对象后，每月要缴纳多少保险费呢？

雇主和雇员各承担18.3%，所以各承担一半。困难的是雇佣兼职人员的中小企业，他们必须承担雇员和雇主各承担一半的厚生年金保险费，这将是巨大的负担。同时，税收负担根本无法相比。所以实际上是9.15%，

大约十分之一的工资将用于厚生年金保险费。现在提出了一些缓解措施，最终法案会如何还不确定，但目前的提案是，即使要缴纳，个人也要缴纳9.15%，如果直接扣除，工资就会减少十分之一。

如果企业也承担员工应承担的9.15%，那么对该企业进行税收优惠。我想方向大概就是这样。但目前的方案中，不允许全部承担，必须支付一部分。最终形式还不清楚，但可以肯定的是，

以前被视为第三号被保险人的兼职家庭主妇，将全部、100%失去第三号被保险人的资格。实际上，现在完全不工作，过着悠闲自在的家庭主妇生活，并且是第三号被保险人的人，我想应该很少吧。除非丈夫赚很多钱，或者其他特殊情况。也就是说，

日本全国现有的第三号被保险人，实际上是接近于废除第三号被保险人的提案。我认为几乎没有人会这样理解这条新闻，这是新闻媒体和厚生劳动省联手进行的误导。

所以，说废除106万日元门槛，与103万日元门槛的废除完全是不同的讨论，但大多数人会以同样的印象来理解。我主张将国民年金和厚生年金统一，

让国民在理解的基础上做出选择。但厚生劳动省有时会使用这种手段。例如，典型的例子是，厚生年金60岁领取，不知不觉就变成了65岁领取。这种类型的变更过去有很多。

这与之类似，不知不觉就发现，“啊？不是60岁开始领取，而是65岁开始领取吗？”，与这件事很相似。如果不注意的话，所以，现在进行的讨论，所谓的所得税103万日元门槛的讨论，与厚生劳动省的106万日元门槛问题，意义完全不同。

我对新闻媒体的误导感到非常震惊。我认为，很多日本人只是看了标题就被骗了。媒体应该认真一点，否则会出大问题的，会被国民讨厌的。

看了这条新闻，我深有感触。我希望收听节目的朋友们能记住辛坊先生今天说的话。如果在充分了解的情况下认为这是好的，那也未尝不可。但是，这种明显欺骗性的做法是不好的。是的，“Zoom On”结束了。

“Zoom On Music Request”播放的是辛坊5分之1先生和ぶっとびゃんこ先生两位点播的歌曲，植木等《苏打拉姆西》，很怀念啊。植木等先生的唱法很轻快，很轻松的感觉，作词是青岛幸男，那个时代啊。

怀念啊。是吗？在年末的聚会上唱这首歌吧。《苏打拉姆西》不错啊。知道这首歌的人可能会觉得好笑，但不知道这首歌的人占大多数，我想大多数人都听过这首歌吧。20多岁的人也点头表示知道。

日本放送接下来是下午5点半的《イジュンイヒカルの種》，6点是鹤子市长おみわ子様の《鹤子の噂のゴールデンリクエスト》，8点是《もやもや解決ゲッターズ飯田ラジオで占いましょう》，今天是加长版。

明早6点开始的《飯田浩二のOK! 工事中》是激论双评论员周，主题是“如何守护国民的生活”，明天的评论员是佳能全球战略研究所主任研究员峰村健二先生和东京电视台解说委员山川达夫先生。此外，关于11月的

企业物价指数，我们将采访前日本银行副总裁、早稻田大学政治经济学术院教授若田部昌澄先生。这个节目“辛坊治郎Zoomそこまで言うか！”是明天的周四，明天饭田主播将登场。上周休息了一周。话说回来，开头提到的西原玲子…

为什么是西原玲子呢？为什么呢？真是不可思议。是秘密约会吗？不，不可能！我不禁脱口而出“不可能！”。

说到西原玲子，她和年轻时去世的丈夫鸭志田一起写了一本名著《亚洲的悖论》，是一本很大的书。这本书插在我的书架上，但由于紫外线照射，已经变得很破旧，看不清了。

其他的书，因为不得不处理，所以我会拿到旧书店去卖或者扔掉。但这本书我却一直舍不得扔。话说回来，为什么不可能是秘密约会呢？今天的“辛坊治郎Zoomそこまで言うか！”到这里就结束了，我是辛坊和増山さやか。

日本放送ラジオリビングです。年末の大掃除、近づいてきましたね。そこで今日は、清掃のプロが認める、ちょっと待ってくださいね、待つんですか？マキタ充電式コードレス掃除機を、ちょっと待ってください！メーカー希望価格から大幅値引きでご紹介いたします。じゃあ、先にやりますか？吸ってみましょう！かすげーいい！玉、ボンボン！すごいでしょ？なくなった！

このパワーの秘密をね、そうなんですよ。これからご紹介いたしますが、このマキタのコードレス掃除機、軽いでしょう？本体はね、軽い！強力充電が長持ち！しかも安い！3拍子どころか4拍子揃っちゃってますね。ラジオリビングだけでも愛用者が延べ3万人を超えています。超が付くほど人気の掃除機なんです。

市場でも品薄状態の中、年末のお掃除に向けまして、今回何とか800台用意したんですが、もうね、残り少なくなっておりますので、今年のご紹介、今日が最後ですので、お申し込みを早めにお願いいたします。

たくさんの掃除機がある中で、なぜ大人気なのか？一つ目は、パワーアップした吸引力！コードレスなのにね、強力パワーなんです！今ね、辛坊さんがね、ビー玉を吸いましたけれども、あっという間にグイグイ吸っちゃいましたよね。

これだったら、多分部屋中の埃が一瞬で取れるな！掃除したい！掃除好きですよね？私、結構掃除好きなんです。便利ですよ、これは！強モードが従来の1.4倍！パワフルモードにすると、なんと1.5倍なんですよ！もう一つ特徴、使用時間、標準モードならなんと

50分使えるんですね！じゃあ、うちの大豪邸でも大丈夫だ！大豪邸でも大丈夫！大掃除も楽々できると思います！3つ目は、さっき辛坊さんもおっしゃっていましたけれども、本体の重さなんですよ！軽々！なんとたったの

1キロ！片手でラクラク！重い掃除機はやだな！そうなんですよ！ちょっといいな、なんていう掃除機も結構重かったりするんですよね。これだったら、お子さんもお掃除のお手伝いなんて進んでできると思いますし、しかもすごいのが

LEDライトが手元を照らしてくれますので、暗いところでも使いやすいんです！スイッチ入れるだけでつくんだ、そうなんですよ！だからソファーの下とかね、ちょっと暗いなっていうところも綺麗に、ほこり取りなんかもできますよ。

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お付けして、だから合わせて2個ね、ついているというこのセットが、なんと税込15,800円です！まあ、高機能の掃除機っていうのはね、5万円以上したりしますが、機能充実でこの価格はかなり安いと思います！売れてるわけですよね！

お申し込みはフリーダイヤル0120-1242-86番です！この使いやすさと機能性というのは、清掃のプロも認めております！有名なのが、新幹線の車内清掃。

たった7分の掃除時間で確実にきれいにするんです！さすがマキタですね！新幹線の中でよくこのマキタの掃除機持っている姿見ますよね！実際にお使いの方からも「軽いので階段などの掃除が楽」「ライトがあるとテレビ裏のゴミも見やすくて掃除しやすい」「片手で軽く持てて吸引力も強くて使いやすい」「もっと早く買えばよかったです」と大絶賛です！

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関東一都六県は送料込みです！お届け、返品についてはお問い合わせセンターへ！お申し込みはフリーダイヤル0120-1242-86、0120-1242-86番です！

ラジオリビングのホームページや公式LINEアカウントからもご注文いただけますので、ラジオリビングで検索してください！年内最後のご紹介になりますので、ぜひどうぞ！この商品は番組放送時にご紹介しているため、すでに販売・取扱い終了となっている場合がございます。ご了承ください。

インターネットでのお申し込みは「ラジオリビング」で検索！お電話でのお申し込みは月曜日から金曜日の朝5時40分から夜7時までになります！