2024年12月19日（木）辛坊治郎ズームそこまで言うか！
01:10:18 Share

・オープニングトーク・ズームフラッシュ・4時台オープニングトーク　ズームＯＮ①『北九州市の中学生殺傷事件で、近くに住む40代の男を逮捕』&nbsp; ズームＯＮ②『ズームフラッシュしゃべり残し』・5時台オープニングトーク　ズームＯＮ③『基礎年金の底上げを巡り、自民党の調査会が条件を提示』・エンディング　 出演者：辛坊治郎、増山さやか、飯田浩司See omnystudio.com/listener for privacy information.</context> <raw_text>0 日本放送のポッドキャストステーション

12月19日木曜日、時刻は午後3時30分を回りました。FM93 AM1242 日本放送ラジオでお聞きの皆さん、こんにちは。辛坊治郎です。パソコン、スマートフォンを使ってradikoでお聞きの皆さん、そしてポッドキャストでお聞きの皆さん、こんにちは。日本放送の増山さやかです。そして木曜日は、こんにちは。日本放送の飯田浩司です。「辛坊治郎 ズーム そこまで言うか！」

この番組は、月曜日から木曜日まで、辛坊さんが他では聞けない独自の視点で、今一番気になる話題を忖度なく語るニュース解説番組です。「どうしたんですか？いつもと喋りのトーンが違いますよね？」今日は新鮮なフレーズが1個挿入されていたから。おまけも言いましたが、辛坊さん、今日大阪からですね？大阪開成です。気温は低めですね。7度ですけども。

午前中はチラチラと小雪が舞い散るぐらいの寒さ。大阪もそんな感じですか？東京はどうですか？東京も今は晴れていて、気温8.0度。日本総区上の温度計なんですが、今日は東京都心も初雪が観測された朝ね。雪が舞ってました。そうなんですよ。朝から寒くて、北風も冷たくて、というね。そうだろうな。

今はそういうね。

今は中間。とにかく今週私ですね、気分悪いなと思っていることが一つありまして。「どうしました？」ご案内のように皆さんよく知ってますけど、私今年の8月ぐらいからですね、もういろいろ仕事が、腰痛もひどいし。

もうちょっといろんな遠慮をした方がいいかなっていうこともありのでですね、テレビのお仕事は基本的に「もうありがとうございます」で済ませてたんですが、今回突然ですね、フジテレビの某番組から小倉智明さんのツイートのコメントが

欲しいっていう話をいただいたもんですから。「スケジュールありますかって？」先週末の金土日のどこかでっていう話で、「日曜日の夜にオンエアだから」っていうんで。「そうだ、東京で俺、日本放送のイベントで

11時18分発の新幹線から東京駅から乗るので、前の日に土曜日の夜に東京入りして、日曜日の午前中なら何とかなりますよって言うんでですね、東京の自宅に来ていただいて、そこでツイートのコメントを取ったのでございます。実は私、オンエアの時間帯は宴会で見られなかったんですが、オンエアされたらしいんですけども。

そしたら

今後

あのね

つまり人の目線であるとか、人から指摘された時には自分の頭の色が前とはだいぶ違うんだなっていうのは認識するわけでありますが、常に鏡を見てるわけじゃないので、そんなのって鏡見た瞬間は気になったり気がついたりするけれども、そうでないと

人が思うほど、人が見るほど自分は気になってないわけですよ。「そうですね。」そう、やっぱり私ですか？私はもう別に何も気にしてないです。これはもう赴くままにという感じですね。「柳に風、いいんじゃないですか？」あるがままの姿、吹かれるがままに。「そうですよ、ありのままにですよ。レリゴーですよ！」ふーって吹く芸能人、昔いましたね。

あれはね、結構前髪伸ばさないとフッとならないって何の豆ですよ？何の話だよ？本当ですよ？何の話だよ？そうなんだよ。ほっといてくれ。

「ほっといてくれ」って感じだよね。それも「ほっといてくれ」と言うとですね、スカイプ越しに私の姿が見えてると思いますけど、今週私、偉人になって家にあるヨットパーカー全部借り出してきてるのでございます。私の年齢だともうどうでもいいやって話なんだけど、ターゲットになってて、論争の下にいるのは飯田浩司。

このぐらいの時期になるとパーカーですよ。

「切るんだ、飯田さんの？なんで切るんだ、飯田さん？松山さん、その反応どうなのか？どんな感じなのか見てみたいな。」チームの揃いで作ったパーカーなんてあるんで、チームの相性が。ちなみにタイガースっていうんですけどね。「いいんですか？横浜で東京にいながらね。」いや

確かにタイトルに著作権はないんですよ。だから例えば「初恋」なんていう小説、個々の東西で山ほどあるじゃないですかなんで「初恋」っていうタイトルがOKなのかというと、タイトルに著作権認めちゃうと

もう制限なくなっちゃうし、表現活動があまりにも制約されちゃうというので、世界的に著作権の法上、どこの国でもそうなんですけども、世界の常識としてタイトルには著作権はないんですね。だからどうなんだろう？例えばこれ、飯田君がメインをやって「辛坊治郎 ズーム そこまで言うか」というタイトルでもいいってことかな？

まあ実際それでやってた時期結構ありますよね。「本当ですよ。」最近もこれ

「飯田君任せた！任せた！」じゃない。「どういう話の流れですか？めちゃくちゃです！」「本当ですよ！」ということで何が言いたいかというとですね、人の髪の色が何色だろうと、ヨットパーカーを着ようがどっちしようが、大きなお世話だバカ野郎と、それぞれ自由ですから。この国は自由が担保されている国ですから。でも飯田君は似合わないと思うよ。「いやいや、そう」

ダイレクトですね、辛坊さん。「それを言ったら、なんでこの運動神経鈍い私がコーチやってるのかってところから問題なんですか？」飯田君が運動神経鈍いのはちょっと理解しづらいっていうか、普通に飯田浩司君を知ってる人たちはそこそこ運動も普通にできそうな感じがするんだけど。「子供の頃からもう一つ苦手だったんですか？」「そうですね。体育は5段階評価で2を取ったことがあります。」「そうなんだ。1より上か。」

「1はそうそうつかないですからね。」それで言うと俺優秀だったなと思うのは小学校の通知表で5以外見たことなかったよ。「マジっすか？優秀じゃないですか？」家庭科まで5だったもん。「家庭科まで5？俺らの時には家庭科、中学校になると女子は家庭科、男子は技術工作だったんですけど、小学校の時には男女共通で家庭科だったんです。」

私の通ってた小学校は不分立で、ひどい差別なんだけど、男の子には家庭科で5はつけないっていうのが長年の不文律であったらしいんだけど、私たぶんうちの小学校で最初に家庭科で5をもらった男の子って、それから5年生6年生の6回連続で家庭科5でしたよ。だけどね。

私は小学校、中学校、高校、大学といろんな学問というか勉強をさせられたというか、やりましたけどね。

人生振り返って今このタイミングで一番役立った学問というか教育は家庭科だと思う。「本当、役立ってる。」やっぱり家庭科の時作ったね、コフキーモっていうのが。「コフキーモ作りましたね。」コフキーモ作った時に、人間が食べるものってこんなに簡単にできるんだっていうのがね。

なんか料理の原点っていうかですね、いかに手抜きして簡単に美味しく食べるものを作るかっていうところの発想はやっぱり小学校の家庭科で生まれたかなっていう。「なるほど。」

何か私も今履いてるズボンなんかですね、擦り切れてお尻のところが穴開いてるんですけど、これ自分でアップリケ当ててですね。「確かにまめにね、いろいろちょこちょこやってらっしゃいますよね。」「そうですよね。本当に買ってくださいよ。お金あるんでしょうかね？いっぱい。」「もういいですか？先に行ってください。」じゃあ行きましょう。「ズーム そこまで言うか！」この後は最新の株と為替の情報です。

そして昨日から今日にかけてのニュースを振り返るズームフラッシュ。4時台は北九州市の中学生2人殺傷事件で、近くに住む40代の男を逮捕というニュースについて。そして5時台は基礎年金の底上げをめぐり、自民党の調査会が条件を提示というニュースにズームしていきます。

そして番組では今日もラジオの前のあなたからのご意見お待ちしております。メールで送ってくださる方はzooomzoom1242.com。番組の感想などはXでも参加してください。ハッシュタグ漢字で「辛坊治郎」、カタカナで「ズーム」、ハッシュタグ「辛坊治郎ズーム」で参加してください。

では辛坊さん、今日のズームオンミュージックリクエスト。ラジオお聞きのあなたのリクエストにお答えして曲をお届けするコーナーですが、お題をお願いします。「コフキイモがおいしくできた時に聞きたい曲」。コフキイモがおいしくできた時に聞きたい曲。選曲の理由も書いてぜひお送りください。[email protected]でお待ちしております。

さあ、では続いてがため.com presents マーケットインフォメーションです。まず東京株式市場、日経平均株価、昨日と比べて268円13銭安い38,813円58銭で取引を終えました。

TOPIX東証株価指数は昨日と比べ6.04ポイント低い2713.83で取引を終えております。一方、演奏場は1ドル155円20銭付近での取引となっております。東京市場の演奏場、155円台へ円安方向下落する展開となりました。

日本銀行は市場の予想通り、政策金利の据え置きを決定いたしました。一部には利上げの可能性もささやかれていたということで、売りが強まりますと、およそ1ヶ月ぶりとなる155円40銭台の安値をつけたということであります。

市場は来年以降の追加利上げの時期をめぐって、今まさに開催されております日銀上田総裁の記者会見に注目が集まっております。3時半から記者会見が始まったということでありまして、今まだ何がというのが出てきていないところでありますが、来年1月の会合での追加利上げほぼ固いと見られて

上田総裁の発言を受けて、1月会合での利上げ観測が後退するということになると、さらに円安が加速する可能性がある。その場合は11月の安値である156円台後半への下落も視野に入ると

そして160円に近づくということになると、今度は介入がどうなるということもありますので、また年末にかけて神経質な値動きになる可能性もあるというところで為替が動いております。以上、株と為替の情報をお伝えしました。「これ本当におかしいんですよ。おっしゃってることがこんなええもんちゃいますよ。」

飯田浩司のOK! Cozy Up 激論有楽町サミット2025 in 東京国際フォーラム、来年4月19日開催決定！ただいまチケット申し込み受付中！詳しくはイベントホームページをチェック！大阪梅田の日本放送関西支社と東京有楽町日本放送をつないでお送りしています。「今日の辛坊治郎 ズーム そこまで言うか！」まずは昨日から今日にかけてのニュースを紹介するズームフラッシュです。

北九州市小倉南区のファストフード店で、中学3年生の男女2人が男に刃物で刺され、女子生徒が死亡した事件で、福岡県警は現場近くに住む43歳の無職の容疑者を逮捕しました。男は「確かにその行為をしました」と容疑を認めています。

読売新聞グループ本社の代表取締役主筆の渡辺恒夫さんが今日午前2時、肺炎のため都内の病院で亡くなりました。98歳でした。ここで2012年8月26日放送の「テリーとサンデーのってけラジオ」での渡辺恒夫さんのインタビューの模様をお聞きください。「将来的に内海さんがジャイアンツの監督になる可能性もあるってことでしょうか？」

「ジャイアンツの監督ってのは、ハイヌキじゃなければダメだという過去も仕切りがあるからね。それを僕は勝手にぶっ壊すわけにもいかないとはいったってお茶さんもジャイアンツのユニフォームは着てるわけじゃないですか。だけどハイヌキではない。いいじゃないですか。そこのところは。だけどワンちゃんとか原君とかいうのはジャイアンツの女なんですよね。そうなると高橋義信さんとか

江川さんとかそういう感じになってくるんですかね。吉野なんか有力な。将来的に人間性もいいし頭もいいしね。慶応中、死んだらいいというわけじゃないけども、やっぱり怪我を克服してね、あれだけ大怪我をして大手術してそれで淡々として打ってるしね。彼は人の意見も聞くタイプの人間ですしね。

将来は高橋義信監督というのは必ずできますね。必ずできる。」

日銀は金融政策決定会合で追加の利上げを見送ることを決めました。政策金利を0.25%程度で据え置きます。またアメリカの中央銀行にあたるFRB（アメリカ連邦準備制度理事会）はFOMC（アメリカ連邦公開市場委員会）を開催し、0.25%の利下げを決定したと発表しました。利下げは3回連続です。

政府観光局によりますと、今年の1月から11月の訪日外国人は3337万9900人と、これまで最多だった2019年を上回り、12月を残して過去最高となりました。国・地域別では、韓国が2019年と比べて49%プラスの795万300人と最多でした。

ホンダと日産自動車の経営統合に向けた協議入りをめぐり、アメリカのブルームバーグ通信は日産の大株主、フランスの自動車大手ルノーが両社の交渉に前向きな姿勢だと報じました。北陸新幹線の整備に関する与党の検討委員会は昨日、未着工の福井県の敦賀―大阪間について協議しました。

福井県小浜市と京都駅を経由する小浜・京都ルートの詳細ルート3案から1つを年内に選定する予定ですが、昨日はまとまらず、今週中にも改めて協議することになりました。

「飯田君、忖度ネタ。これ久しぶりに大ネタだね。」「忖度じゃないですよ。これは大きなニュースですからね。」だから今は北陸新幹線は東京から敦賀まで開業してます。「私今年乗りに行きましたがな。東京から敦賀までは本当に便利になった。」

「便利ですよ。」私関西に住んでそこそこ長いですけども、敦賀というと大阪の北の方の田舎町。「申し訳ないけどね。近畿圏なんだけども。」

福井県だから、例えば私が長年勤務してて読売テレビというところは福井県は放送エリアじゃないんだよね。ここでも京都の北の方とか兵庫県の東の方とかっていうのとはもうほとんど隣接してる場所からなので

正直言うとすぐそこなんだよ。敦賀がすぐそこの敦賀まで東京から富山、金沢を回って新幹線が通ってて、敦賀から先のこの大阪、京都、大阪の、いやまあ関西に住んでる人間からすると関西の中心。「ごめんなさいね。それ以外のところに住んでらっしゃる皆さん申し訳ないけれども、やっぱ大阪っていうと大阪の中心、この関西圏の中心なわけですよ。」

そこまで伸ばすのに、手元の新聞記事、これ国交省の発表か？今もう京都の通貨駅どうするかっていうのが今このニュースの話題なんだけど、3つの案が出てて、3つの案どれにしても建設にかかる期間がですよ、最短で25年、最長で28年。「ちょっと待てよ！いつできんだよこれ！」

ずいぶん先。「そういう話だよね。」なんか俺読み間違ってる？「間違ってないよね。」「おっしゃる通りでございます。」そんなさ、25年もかけてはい

ちょっと先の敦賀から大阪までつなぐのにはい。「なんでそんな時間かかるの？」これがまあこれ京都の話がメインのようにこの与党のプロジェクトチームでも出てますけれども、これもう一つの論点としては敦賀から先をこう

福井県の日本海側を通すかどうかっていうのも実は論点だったりもして、これ小浜というところを通ってそこから真南に降りていくこのルートが山を突っ切るんで結構これも環境アセスメント等々も含めて大変だというのも。「だってさ、地図見たら」

多分地図見て素人がみんな考えるのは、大阪駅から東に50キロぐらい行ったら彦根なんだからさ、米原なんだからさ、米原で東海道新幹線につなげちゃった方がさ、一瞬で工費も短縮できるし金もかかんないし、俺が生きてる間にできるかもしれないし、よっぽど便利。それで一筆書きでぐるっと一周できるわけだから

大きな日本、本州の真ん中にある巨大環状線が新幹線でできるわけだから、どう考えたってその方が合理的じゃないのか。「まさにそれが本質ですよ。」辛坊さん、特に関西にいらっしゃるとご存知だと思いますけども、福井県というところは9国名でいうと2つの国が合わさってるじゃないですか。「若狭とね。」「そうそう、越前とね。」それでね、ひどいんだよこれは。「はいはい。」

原発全部越前に押し付けたんだよ。「若狭にごめんね。」だから元々ね、殿様が住んでいて、明治維新の時に割と従順で協力した越前の方は、要するに県庁所在地で、元々の福井のお城の中に県庁があるんだよ。あそこ越前の国のね。

そこから離れて百数十キロ離れて、嶺南嶺北っていうんだけど、大きな山を越えた南側の若狭に原発全部押し付けたんだよ。つまりそこで原発事故起きても、風が飛んでくるのは京都だったり兵庫県だったりするんで、いわゆる越前の福井県の本体には何の影響もないというさ。

「何から何までおかしいだろ。」ここだからこそ今回の整備新幹線のルートは小浜を通ってから京都に南に下るルートなんですが、辛坊さんご指摘の通り、敦賀からですね、もうすぐ南東方向に行きゃ米原まですぐなんで、こっちの方が早いよねって話があるんですが、整備新幹線でそれこそ田中角栄先生の時代に決めたものでありますから、これを

変えるとなると一大事だと。「誰が言ってるの？誰が言ってるの？」一度捨てたものはなかなか使えられない。「おかしなこと多いよね。」中国の新幹線の総延長距離ってさ

まあパクリパクリって言われて、事故を起こすと穴掘って埋めちゃうような新幹線だけれども、でも俺最近東南アジア行くとさ、今のミャンマーの首都のビエンチャンまで中国からダイレクトでつながってるからね。「ラオスですね。ごめんなさい。ラオス。」ラオス。そこからさらにタイまでつなげようとしてるっていうね。「いや、それを見るとこの」

今から大阪まで、要するに敦賀から大阪まで伸ばすのが早くてあと25年。「どこ通って駅どこにするかも決まってないなんだよ！」このスピードの遅さは、これがまた京都の地下水田とかの問題とかにも発展するので

いやあのさ、京都って下手なとこ掘ったらどんどん遺跡が出てきて工事なんか進まないぞ。「そうです。おっしゃる通りです。」本当にもう、すかどうかっていうね。「飯田君、はいはい。」総理大臣になってさ、もう一瞬で書いて、「これもう、もう来年作っちゃうよ！米原まで敦賀から繋げばいいだろう！」って。「鉄道好きの私でも難しい。どうすればいいのか？おかしいだろ、この国は！笑ってる場所じゃねえよ！」「おっしゃる通り。」

これ本当におかしいんですよ。おっしゃってることがこんなええもんちゃいますぜ。「飯田浩司のOK! Cozy Up 激論有楽町サミット2025 in 東京国際フォーラム、来年4月19日開催決定！ただいまチケット申し込み受付中！詳しくはイベントホームページをチェック！」

12月19日木曜日、時刻は午後4時3分を回っています。大阪梅田の日本放送関西支社から辛坊治郎と、東京有楽町日本放送第三スタジオから増山さやかと飯田浩司の3人でお送りしております。今日もご意見をいただいております。どうもありがとうございます。こちらは兵庫県のひねりあごさん、44歳男性の方ですね。

何でも週末に北海道に行かれるとのことですが、その後になんと私の地元兵庫でも講演をされるではないですか。もちろん私も参加させていただく予定です。今からとてもワクワクしております。この講演会ちょっと特殊でですね、確か環境問題かなんかの講演会で、私あんまりやったことないので

0 说实话，我不知道会怎样，而且周末的天气预报是个问题。今天我本来打算开车去，但是收到了邮件问我说“没问题吧？”，如果下雪了该怎么办呢？

我现在正在检查车链，这很重要。这位听众也很担心呢，希望雪不会导致航班停飞。我在大阪，只要开车就能到，所以如果下雪了，我的车，我平时开的轻型汽车，有车链，应该能应付吧。

天气预报让我有点担心呢。是啊，这个没办法，只能尽早获取信息了，谢谢，拜托了。最近很少演出，所以这个周末有点特殊，北海道和兵库县南部，有点不寻常的组合呢。

然后是来自栃木县的克雷格先生，52岁男性，感谢您的来信。我平时用radiko在工作结束后回家后收听，谢谢。从星期一开始喉咙痛，戴着口罩工作了一天，但是星期二早上发烧和倦怠感，所以请假去发热门诊就诊。早上体温是37度左右，但在就诊过程中寒气不止，检查结果是甲型流感。

体温升到了39.5度，本来有机会在现场听演唱会，但是几乎什么都没记住。没关系的，没说那么重要的事情啦。感谢您期待着呢。从今天早上开始恢复工作日，但是头痛和关节痛很严重，没有食欲，体重减轻了大约3公斤，这算不算减肥成功呢？

要不要这么想呢？不，这应该很难受吧。从81公斤减到78公斤了，今天应该可以冷静地听演唱会了。我觉得没必要跟风，但是这周都得在家疗养了。今年从年初孩子感染新冠病毒开始，以季节性流感结束，真是2024年啊。

还剩一点时间吗？总之，要好好照顾身体。流感和感冒真的都是万病之源，要小心啊。现在可不能生病啊，一定要彻底治好。谢谢。最近诊所也很拥挤，火车和飞机也是。

咳嗽的人很多啊。曾经大家都是100%戴口罩的，但是最近不戴口罩就咳嗽的人也出现了，看到就觉得受不了。大家要注意啊，尽量保湿，戴口罩吧，现在很干燥啊，要好好加湿。

我们还在等待您的意见，请发送邮件到zoom.com，也可以在X上参与，请使用标签#辛坊治郎ズーム参与。今天的Zoom On音乐点播主题是“番薯做得很美味时想听的歌”，请附上选歌理由一起发送。

接下来，我们将关注北九州市中学生杀伤事件的犯人被捕这一新闻。

辛坊先生将以独特的视角解读新闻，Zoom On，本时段的新闻是：北九州市中学生杀伤事件，逮捕了住在附近的40多岁男子。

在北九州市小仓南区的一家快餐店，一名初中三年级的男女两人被一名男子用刀刺伤，女学生死亡。福冈县警逮捕了住在案发现场附近的43岁无业男子。

该男子承认了自己的行为。福冈县警表示，是根据其驾驶的车辆信息锁定嫌疑人的。他们调查了100多起防犯摄像头和行车记录仪的影像，确定了嫌疑人的行踪。

昨天或前天，我们请到了一位前刑警，谈论了这起事件。包括当时谈到的内容，我认为警方不公开防犯摄像头影像，可能是因为他们有信心自己能抓住犯人。但是这次，

抓到了嫌疑人，真是太好了。但是，作为今后调查的方式，是否公开防犯录像，还是要好好考虑一下。

因为是结果论，所以不是说这次这样就对了，而是要作为今后的问题来考虑。如果公开防犯录像的影像，大概很快就会有人说“是他”吧。可能是警方内部认为很快就能逮捕嫌疑人，所以没有公开，警方自己调查了防犯录像，抓到了嫌疑人。

这次成功了，很好。但是，关于公开防犯录像，有一些问题是不可否认的。首先，现在是互联网时代，信息会迅速传播，可能会将有冤屈可能的人作为嫌疑人公开。然后，

这次新闻稿中说的是43岁的无业嫌疑人，但是福冈县警在记者会上，

公布了姓名，住在附近的无业人员平原正则，平原正则，平原……对，平原正则嫌疑人，43岁。公布了姓名呢。有一点，就是公布了姓名，但是如果未成年，根据少年法，

少年法虽然进行了修订，但是对于重大犯罪被起诉的情况，媒体可以报道姓名和照片。但是，对于18岁以下的少年犯罪，原则上仍然禁止报道能够识别本人的信息。所以不能公开。如果公开防犯录像，嫌疑人是

未成年的话，也是需要考虑的。这次还不清楚具体情况，但是如果缺乏责任能力，根据日本刑法第39条，不能追究刑事责任。所以，对于不能追究刑事责任的人，公开其姓名和照片，

为了抓捕犯人，我认为应该这样做，也可以这样做，但是当然也会有人反对，这是一个需要讨论的问题。警方在有把握自己能逮捕嫌疑人的情况下，没有公开防犯录像，而是直接抓捕嫌疑人。这次成功了，很好，但是最近的案例，比如

十多年前发生在兵库县和冈山县的中学生在家门口被杀害的案件，如果当时立即公开防犯摄像头的影像，结果可能会有所不同。当时冈山县警可能也认为很快就能抓到犯人。

最终，案件几乎成了悬案，最后是监狱里的人说“是我干的”，才重新确定了犯人。所以，关于防犯录像，

原则上，要考虑国民的知情权和尽快抓捕犯人。如果像这次一样，有相当可能性会再次犯罪，并且怀有疯狂想法的人在逃亡，那么首先要考虑的是安全保障。我认为不能仅仅以结果论来处理。

过去，安装防犯摄像头本身就被认为是侵犯隐私，会造成监控社会。现在也有人这么说。不仅像中国那样到处安装防犯摄像头，而且都连接到电脑上，通过人脸识别……最近李素妍的故事……从朝鲜脱北……

这样的话，就会出现反乌托邦的情况，乌托邦的反义词。

反乌托邦，简单来说就是不好的未来。所以，防犯摄像头需要对当局如何使用进行限制，但是一般来说，为了犯罪预防，在公共场所安装防犯摄像头，

权衡利弊，并不是说要安装在厕所里或酒店房间里。因为是在公共场所。但是，现在即使在公共场所，我也最近在做YouTuber的事情。YouTuber让我在意的是，以前电视也是这样，

比如今天这么冷的天，故意在街上走，然后追着那些看起来可能会滑倒的人，如果他们滑倒了，就会在中午新闻里播放。风很大之类的。但是现在这样做是否合适，这是一个需要讨论的问题。我甚至在机场拍摄自己说话的视频时，背景中出现了普通人，我通常不会

在背景中打马赛克，擅自将我的脸在互联网上公开。以前，这在全球范围内有很多判例。根据过去的判例，在街头的公共场所拍摄人的视频，

在酒店房间或私人住宅内拍摄是绝对不允许的，但是在公共场所拍摄人的脸，根据判例，这并不构成肖像权或隐私权的侵犯。所以，媒体一直以来都公开过在街上滑倒的人的影像，但是根据最近的趋势，这还能持续多久呢？是啊。

同样的语境下，这次如果公开的话，我想犯人很快就会被抓住，但是可能警方有信心自己能抓住犯人，所以没有公开。但是我再说一遍，虽然结果是好的，但是这样对吗？为了保障国民的知情权、国民的安全以及避免当前存在的危险，

像这次的情况，也许一开始就应该公开防犯录像的影像。据说向警方索取影像也很困难，最终只能以自愿提供的方式获得，所以商店的人决定是否提供。

媒体当然也会去，但是如果媒体去了，就会被警方控制，之后就拿不到了。就是这样。今天，这条新闻实际上是放在了3点钟的Zoom Flash的第一个项目中。Zoom Flash实际上是关于新干线问题的，饭田君喋喋不休的问题，我

时间不够了，是的，是的，还有一些重要内容没有解释清楚。例如，刚才有这样的新闻，根据日本政府观光局的数据，今年1月至11月访日外国游客达3337万9900人，超过了2019年的最高纪录，12月还没算，已经创下了历史最高纪录。是的。

更让我吃惊的是，按国家和地区划分，韩国以795万300人，比2019年增长49%，位居榜首。最让我吃惊的是，第一名是韩国，第二名是中国大陆，第三名是台湾。但是韩国，是的，

人口只有日本的一半以下，老少加起来只有5000万左右。人口只有5000万左右的国家，来了800万人左右。比例上来说，非常惊人。人口方面，7个人中就有1个。从老人到婴儿，

今年一年，韩国有七分之一的人来日本了。当然也有回头客，这只是总人数，同一个人可能来过多次。但是考虑到一年有800万人，那么几年后，

几乎所有韩国人都来过日本了。更令人吃惊的是，第二名是中国大陆，有637万人，这也很惊人。最近对日本进行过骚扰的中国，

允许了日本免签入境。放宽了签证要求。所以现在，饭田君和松山先生，只要有日本护照就能进入中国大陆，但是饭田君可能会很快被逮捕。我不知道会不会这样。

反过来，从中国来日本，需要个人签证。现在这600多万人都是办了个人签证来的。是所谓的富裕阶层。

中国并没有故意全面取消对日本的旅行团，日本政府也没有像疫情前那样放宽对中国人的签证发放要求。如果今后放宽了这些要求，来自中国大陆的人数将会激增，3300万人，很快就会达到4000万人。

让我吃惊的是第三名，来自台湾的游客有555万人。台湾人口只有2300万人左右。也就是说，

今年，包括老人和婴儿在内，四分之一的台湾人都来过日本。就是这样。这太不可思议了。就像刚才说的那样，几年后，几乎所有台湾人都来过日本了。所以，

像台湾这样，台湾的人均国民生产总值，人均收入比日本高得多，对台湾人来说，日本真是个便宜的国家啊，想吃就吃，想买就买。在棒球世界杯的时候，来自台湾的球迷也很多啊。

棒球世界杯是什么？上个月，上个月，不是有吗？关于读作12还是12的争论很多啊。有很多事情。是在台湾举办的。在台湾举办的比赛，决赛是在日本东京巨蛋举行的。如果是12的话，台湾的

寒带地区……是地区的问题，但是应该用中文来读啊。7倍，2×3×3×4×9，数到9就数不下去了。接下来是新闻，另一个新闻是，关于本田和日产汽车的经营合并谈判，美国彭博社报道称，日产的大股东法国汽车巨头雷诺对两家公司的谈判持积极态度。关于这一点，昨天我们详细介绍了，是的。

昨天我说的是中国的家电制造商，也就是说，夏普收购日产，打算卖电动汽车。本田不想被日产收购，日产也不想被夏普收购，宁愿和本田合作。

所以，大概是因为这些想法，才提前泄露，昨天日经新闻的头版报道了这件事。昨天我没有说，

日产，日产宇治工厂，在京都宇治有一个工厂，以前在这里，被卡洛斯·戈恩关闭了，当地受到了很大的打击。因为卡洛斯·戈恩，裁掉了很多人。但是卡洛斯·戈恩，现在想想，如果不是卡洛斯·戈恩接手，20多年前日产就倒闭了。

日产的经营状况得到了显著改善，在卡洛斯·戈恩时代，销量超过了1000万辆。汽车专家说，卡洛斯·戈恩离开后，日产的声誉下降是戈恩时代负面遗产的结果。但是事实上，

卡洛斯·戈恩来了之后，日产确实得到了重建，卡洛斯·戈恩被检察院和朝日新闻的报道，以及当时日产日本高层管理人员的调查赶走后，日产的数据，各种数据，也有人说是戈恩的错，但是事实上，戈恩离开后，日产的很多数据都明显下降了，所以，

那次驱逐事件到底是怎么回事呢？我心里真的有点不舒服。

法国雷诺，日产一直是雷诺的子公司，去年还是前年，今年？总之，雷诺和日产终于实现了长期以来的愿望，成为了平等的伙伴关系。但是雷诺持有大量日产股票是事实。反过来，想收购日产的人，只要收购雷诺的股票，再加上一点溢价，就能控制日产。

雷诺也不想持有累赘的资产，如果能高价卖掉的话，雷诺本身的经营状况也有可能改善。所以，

很多人都在暗中活动。昨天我说，幕后还有村上基金的残党之类的，增山小姐露出了明显不悦的表情，说不要提村上基金和堀江贵文。没关系，完全是事实。像被称为行动主义者那样的人持有股票，他们会试图高价卖出。

饭田君应该能说吧？是什么？在你们这个团队里，提到村上基金和堀江贵文是禁忌吗？不，不，本来进行正当的资本活动，报道这件事本身并没有什么问题。那么假设，是的，是的。

假设因为某种缘分，饭田君收到了堀江贵文打来的电话，“饭田先生，要不要一起喝一杯？”，如果他去了，在公司里说这件事，

嗯，如果被邀请的话，可能会商量一下，但是饭田先生基本上不会拒绝聚会的邀请，所以他大概会去。除非身体上不可能，否则他不会拒绝。而且，如果被邀请的话，一定会去好地方，而且还能用堀江贵文的钱请客，对吧？我会去的，我会好好喝，好好吃。我会去的，不够的话，我会说“不够啊”。

一边这么说，一边喝酒吃饭。然后第二天，嗯，饭田君，有什么有趣的事情啊？不，不是这样，我觉得很有趣。

这是好事啊，辛坊先生，很有趣。卡洛斯·戈恩来的时候，那些被关闭工厂的人们确实很怨恨，这很正常。我也是横须贺出身，那是日产的大本营，村山工厂关闭了，座间也关闭了，关东地区很艰难。我成为社会人后，第一辆车是铃木吉姆尼，第二辆是日产Fairlady。是Fairlady吗？是的。

我家以前开的是蓝鸟，还有款名车叫Sunny。我有很多朋友是日产员工的孩子，他们从九州转学来了。日产的车和发动机很有魅力，现在也是，日产的技术领先。好了，时间到了，结束节目了，谢谢收看！

这里是日本放送，辛坊治郎《Zoom そこまで言うか！》的播客和YouTube节目，我是增山纱友香。我是饭田浩二。您听到的内容是为播客编辑过的版本。《Zoom そこまで言うか！》节目从周日到周四下午3点半播出。

我们通过FM93和AM1242电台以及radiko进行现场直播。在radiko收听，您可以听到广播版中没有的内容。

此外，还有记者到您所在的城市进行采访的直播环节，辛坊先生讲解《读卖新闻》文章的“读卖新闻 そこまでZoom”环节，以及只能在直播中参与的听众参与环节“Zoom On Music Request”等等，精彩纷呈。请通过广播或radiko收听《Zoom そこまで言うか！》。

12月19日，星期四，现在是下午5点多，晚上好，我是辛坊二郎。日本放送的增山纱友香，晚上好。日本放送的饭田浩二，晚上好。是的，已经过了5点了，外面很冷，今晚请注意保暖休息。

我们收到了很多“Zoom On Music Request”的点播请求，现在开始介绍。今天的话题是“做成功好吃的烤红薯时想听的歌”，源于辛坊先生的烹饪实习中制作烤红薯的故事。来自埼玉县行田市的听众“なっちー”说，因为是红薯，

所以想听かぐや姫的《芋音》。不是红薯吧？美味的烤红薯和光雪的这首名曲一样，让人感到温暖舒适，真好吃。

接下来是来自大阪丰中市的“虫餅”先生。我也在烹饪实习中学习了烤红薯，之后在家做了很多次。做了很多次呢！想点播《キテレツ大百科》的烹饪主题曲。有这样的歌吗？是的，这首歌是关于把土豆捣碎的，但最后做出来的不是烤红薯，而是炸土豆饼吧？

啊，好详细啊！是的，不愧是育儿中的妈妈！不不不，我小时候看过这部动画片。列车大学科？是吗？意外啊，平成年代的少年，真是意外呢！应该是《铁腕阿童木》或《マッハGoGoGo》吧？不不不，不会的，还有《赤影》等等。

新宿区42岁的“シャコパンチ”先生点播了隧道乐队的《ガジャイモ》。有年糕、肉じゃが、烤红薯、咖喱、薯片、浓汤，土豆有很多种做法。确实，土豆很方便。没错。

接下来是来自东京都葛饰区北斋先生。做成功好吃的烤红薯时想听的歌。我不知道烤红薯是家政课的定番菜，我以前没学过。这位60岁的男性听众说，这不像孩子们喜欢的菜，但很容易做，也容易教。大概是这样吧。烤红薯金三角组合的《ハイスクールララバイ》。

还有，刚才提到的烤红薯金三角组合，还有大分县的常先生（57岁男性）说，烤红薯更适合用“断釈”方法，如果没有的话，用“メイクイン”方法也可以。“メイクイン”方法不容易变形。是的，形状能保持住。所以，

点播了皇后乐队的《Radio Ga Ga》。啊，原来如此。Radio Ga Ga，不是Ga Ga吧？不是Ga Ga吧？谢谢。

接下来是来自葛饰区58岁城南岛的正春先生。说到烤红薯，就是土豆，说到土豆，就是米克·贾格尔。不是土豆啊！是贾格尔！点播滚石乐队的《Satisfaction》。做成功了，很满意，对吧？各位，真的非常感谢，今天的“Zoom On Music Request”

最后点播的是滚石乐队的《Satisfaction》，将在结尾播放。

节目24小时欢迎您来信，请向辛坊先生、饭田先生提问，或分享您对新闻和日常生活的感受。邮件地址是zoom1242.com，X平台请使用#辛坊二郎Zoom标签发推文。期待您的来信。

辛坊先生将以独特的视角解读新闻，“Zoom On”环节今天最后要报道的新闻是：关于基础养老金上调，自民党调查会提出了条件。

自民党的年金委员会昨天总结了关于年金制度改革的建议，关于厚生劳动省正在研究的基础养老金给付标准上调方案，他们附加了“经济状况好转后再实施”的条件。年金啊，是的，年金，很多人听了还是不明白吧？

像饭田君和增山小姐这样的年轻人，因为职业原因了解这些，但很多人并没有把它当成自己的事来考虑。年轻人可能觉得，将来再说吧。但可以肯定的是，现在大多数老年人如果没有养老金就无法生存。

这是现实。有些年轻人会讨论将来要不要养老金，但现实是，大多数老年人如果没有养老金就无法生存。对大多数人来说，养老金是生活支柱。此外，公共养老金的好处是，

只要国家不崩溃，就能终身领取。人生最大的风险是什么？不知道能活多久。无论存多少钱，买多少商业保险，商业保险没有终身险。

终身险，70岁去世，90岁去世，120岁去世都一样，但公共养老金是直到去世都能领取。像我这样，如果早逝的话，就不知道了，例如，如果早逝的话，养老金

与缴纳金额相比，可能会亏损很多，反之，如果我活到150岁，只要目前的制度继续存在，日本政府继续存在，就能领取到150岁。

的公共养老金。而且，支付金额也基本在变化，以前是物价联动，现在是工资和物价双联动。但无论如何，货币价值会发生剧烈变化，特别是战后的恶性通货膨胀，货币价值下降了三位数，那时可以用一战时期的钱买东西，

而现在已经没有比一円更小的单位了。那个时代的一円和现在的一円完全不同，就像现在的1万円，例如，30年后、50年后，与现在的1万円价值完全不同，例如，现在的国民年金大约每月支付6.5万円，

如果30年后1万円变成废纸，通货膨胀达到100倍，那么月支付额将是6.5万円的100倍，即每月650万円。公共养老金的基础是值得感谢的，所以，在收听节目的各位中，

有些人可能不知道能不能领取公共养老金，或者担心会破产。特别是上班族，必须强制加入厚生年金，强制转移，但国民年金基本上是全民强制加入，但有些人未缴纳。国民年金未缴纳的话，

将来就领不到养老金了。将来领不到养老金的损失有多大呢？现在的基础养老金和国民年金已经合并了，金额相同，但基础养老金和国民年金的一半是由税收支付的，如果完全未缴纳，就等于放弃了一半的领取权利。

这太愚蠢了。而且，将来，就像现在的老年人依靠养老金生活一样，将来老年人也会依靠养老金生活，所以，如果没有足够的养老金来维持生活，就没有意义。但现在冷静地计算一下，厚生年金的

财政状况近年来有所改善，但国民年金不仅没有改善，反而越来越糟糕。如果少子老龄化继续下去，国民年金和基础养老金可能会减少到现在的三分之一左右。

年金严格来说不是积累制，日本也不是附加制，而是修正积累制，是积累制和附加制结合的，但核心是附加制，所以，有多少在职人员，他们缴纳多少保费，决定了当时老年人能领取多少养老金。

这就是所谓的宏观经济滑动，一个难以理解的日语术语。将来年金会怎样，其实没有人知道，因为不知道日本的人口动态，所以没有人能准确地说，只能预测大概会怎样。但由于制度的性质，如果日本没有工作的人，就可能领不到养老金，但如果那样的话，日本这个国家就完了。

只要日本这个国家存在，无论金额多少，养老金都会继续发放。但是，以目前的资产来看，最坏的情况是，现在的基础养老金可能会减少三分之一左右。领取厚生年金的人因为有两层，所以还能生活，但只有基础养老金，也就是国民年金的人，就无法生活了。现在的金额大约是5万円，

即使是6.5万円也很艰难，5万円就更不行了。所以，现在讨论的改革方案是什么呢？就是把财政充裕的厚生年金的钱拿出来用。但是，厚生年金财政状况之所以大幅改善，是因为

女性劳动力参与率提高了。以前，很多女性都是第三被保险人，说难听点就是依附丈夫，将来只有基础养老金的保障。现在，她们自己工作，虽然有106万円的壁垒，但总之，职业女性，

不限于职业女性，突破了106万円和130万円的壁垒的人，自己缴纳厚生年金。这样一来，以前不缴纳厚生年金的人大幅增加，导致厚生年金的财政状况得到改善。但考虑到未来，厚生劳动省对年金的预测过于乐观，因为在进行未来预测时，

已经考虑到了老年人劳动力和外国劳动力。将来，外国人将占日本劳动人口的10%左右，他们会缴纳厚生年金，这是基于这样的前提进行各种计算的。但日元贬值如此严重，韩国的工资比日本高，那么厚生劳动省的预期是否会实现呢？

这是一个问题。无论如何，目前就是这样。关于这个问题，有很多结论，但开头说过，还有一点，国民年金未缴纳的风险很大，如果残疾，可以领取伤残年金，

但国民年金未缴纳的话，可能领不到。考虑到人生的风险，很多人会感到各种不安，我不说他们的不安和不满是错的，很多都是对的，但国民年金未缴纳的风险太高了，而且有一半是由税收支付的，所以不能不缴纳。

我想反复强调这一点。以后再详细讨论这个问题。好的，谢谢。“Zoom On”环节结束了。“Zoom On Music Request”环节由葛饰区城南岛的正春先生点播的滚石乐队的《Satisfaction》。谢谢您的点播！谢谢！谢谢！

这里是日本放送，接下来下午5点30分播出《异兽院光之种》，6点播出《鹤子首相とおみわ子様》。明天早上6点播出《饭田浩二的OK浩二Up》，评论员是政治评论家平井文夫先生。

国会似乎要延长到圣诞节前夜，情况会如何发展？我们将讨论103万円的壁垒等问题。还有活动通知：明年4月19日（星期六）下午3点半，将在东京国际论坛举办“OK浩二Up激劳有乐町峰会2025”。场地很大。

所以，最速先行票现在开始销售！详情请查看“OK浩二Up”的X平台和网站。那是最速先行，肯定有好事情吧？是的，能拿到好座位。越早预订越好。之后8点播出《新妇亭一之助 あなたとハッピー》。明天的主题是“智能手机那些事”，请分享您与智能手机相关的趣事。期待您的来信。

下周一3点半播出的《Zoom そこまで言うか！》的嘉宾是体验型纪实类搞笑艺人コラーゲン。

下周再见。

现在是“Radio Living”环节。天气突然变冷了，今天早上出门觉得冷的人很多吧？空调的暖气够不着厨房、厕所、浴室等地方，如果这些地方有暖气就好了。

我想家家户户都有这样的地方吧。能瞬间变暖的超方便商品，我们“Living”找到了！商品名称是“すぐにあったか 人感センサー付き大風量セラミックファンヒーター Poka Cube”。卖得太好了，很多商店已经缺货了，但我们

准备了很多，这次“Living”首发纪念，准备了500台，但已经卖完了！从早上开始就卖得非常火爆。我们好不容易联系了厂家，又追加了250台，但现在也所剩无几了，请大家尽快购买。

厨房脚冷，浴室冷得发抖，厕所冷得瑟瑟发抖，马上就要出门了，还没来得及开空调，但换衣服很冷啊。有很多这样的情况吧？空调很好，但需要时间。是的，空调的暖气会往上走，天花板很暖和，但脚冷是很常见的情况。

所以，有些人把它放在桌子底下。陶瓷暖风机不使用煤油等，安全性高，便于携带。这款产品特别便于携带，A4大小，很紧凑，大约和小巧的电饭煲差不多大小。是的，是立方体形状的，很可爱。外观这么小，却很暖和。是的。

而且，全功率启动后1分钟，地面温度就能上升4度，比普通产品快得多，很快就暖和了。而且，大风量，最远能达到3.5米，功率一流。现在工作室我的脚边放了一个，有点远，但很暖和吧？暖洋洋的，辛坊先生，您没注意到我开了开关吧？

没声音呢！没声音！在大阪也是这样，很安静。可以随时携带，带一个真的很方便。这次是“Living”首发，所以价格很优惠。“すぐにあったか 人感センサー付き大風量セラミックファンヒーター Poka Cube”

厂商直销价是13800円，但这次含税只要9980円，不到1万円！订购电话是0120-1242-86。

标题里也写了，有一个人体感应传感器，能感知到人的存在，自动开启，人离开时自动关闭，所以节电效果非常好。大风量，不仅可以取暖，还可以烘干衣物，有送风功能，

所以也可以用来烘干衣物。重量只有2.5公斤，很轻便，有把手，方便携带。而且获得了优良设计奖，所以不会影响室内装饰，放在房间里也很漂亮。使用者说：“因为担心热休克，买了这个，90岁的祖母很喜欢，说很暖和。”

“早上厨房太冷了，放了这个之后，做饭轻松多了！”好评如潮。著名的医学博士也说：“让家里暖和起来，就能健康长寿。”天气越来越冷了，别等到后悔才买，现在就准备一台吧！暖和舒服，

脚暖和了就好了。是“即热型”的，所以是“すぐにあったか 人感センサー付き大風量セラミックファンヒーター Poka Cube”，厂商直销价13800円，Living售价含税9980円，不到1万円！

0 关东一都六县送料無料送料込みです。送达、退货请洽询客户中心。申请免费电话：0120-1242-86 0120-1242-86。也可通过Radio Living官网、官方LINE账号订购，请搜索“Radio Living”。

本商品为节目播出时介绍商品，可能已停止销售或处理，敬请谅解。网络申请请搜索“Radio Living”，电话申请时间为周一至周五早上5:40至晚上7:00。