2025年7月3日（木）辛坊治郎ズームそこまで言うか！
01:08:48 Share

日本放送ポッドキャストステーション。7月3日木曜日、時刻は3時半を過ぎました。FM93、AM1242、日本放送ラジオでお聞きの皆さん、こんにちは。日本放送の飯田浩司です。パソコン、スマートフォンを使ってradikoでお聞きの皆さん、そしてポッドキャストでお聞きの皆さん、こんにちは。日本放送の増山さやかです。

辛坊治郎ズームそこまで言うか！今日は木曜日ですから、飯田浩司アナウンサーとお送りします。手元に原稿があるんですけど、手元に原稿があってもそれ通りにいかないというのがこの番組です。大概、その通りにいかないですね。そういった辛坊イズムを私も継承しているわけなんです。そういうところは別に真似しなくても結構ですけど。

今日のこの、さあ、原稿にですね、フリートークで（カッコ）のところに米印までわざわざあって、太字でね、太字でね、「言いなり政治家モノマネまで気をつけるように」とお達しが、わざわざ書かなくていいじゃないですか。わかってますよ、こっちもサラリーマンだよ。わかってますか？いや、だっていろんな人が私の方こうね、目線を合わせながら「マニュアルがあるんだ」と。「マニュアルを読んだから」。

マニュアルに何て書いてあったか読みましたか？ちゃんと。「いやいや、本当、わざわざさ、モノマネダメだよ」って。どこの会社のマニュアルに、社内の規則にね、その文言が入ってるんですけど、これはもうね、宛先がかなり限られるそうですね。いやー。

今日のね、この番組もそうですけれども、私個人的にやっぱちょっと緊張したのは、今週スペシャルリビングをお送りしております。そうですね。ラジオリビングが、ラジオリビングで、今日は純金亀平ネックレスをね、この後4時40分頃ですかね、ご紹介いたしますけれども、スペシャルリビングって私も。

ちょっと関わることがあって、木曜日のラジオビバリーヒルズのね、紹介してましたね。そこにナイツのお二人と清水ミチコさんがいて、そこに私が入ると混ぜるのは危険なんじゃないのかっていうね。

あえてそこに投入するのはね、「そうは言ってもレパートリーはなかなか限られるぞ」と思いながらやってたんですけど、「やればできるもんだな」っていうね。政治家の方以外のモノマネでもね、「食べていける」と。いや、違う違う、待って待って待って。

ここでそういう売り込みをしてるわけじゃないんですよ、別にね。でもやっぱりね、ちょっと工事期間に入りましたんで、ここは気をつけてというかね。「そうは言っても全く扱わない」というのもあれですんで、制作をいろいろと掘り下げていこうっていうのは朝の番組なんかでもスタッフと話しているところなんですけども。

やっぱりこういうものも立場がね、「人を変えるな」というような、やっぱりそこは極悪ですんで、ちゃんとやりましょうみたいなことに。「そうですか？」なんで意外そうな顔してるんですか？「ほっとしました」。立場でああいうこと変わるなと思ったのが、今日ちょっとね、この打ち合わせのところでついつい熱くしゃべっちゃってですね。

私が熱く喋っているところと増山さんが飽きて落書きをしているところが、打ち合わせの様子がXに写真で出てますんで。「あそこにいるサブサッカー、いつ撮ったんですか？」辻野っていうパパラッチみたいな男ですね。

油断ならないですよ。何だって写真撮りますからね。気づいたら写されてますからね。「ラジオリビングとかで私が大口を開けて試食を食べる瞬間とか動画で撮ったりするんですよ」。そうすると「寄せ橋をするな」とかですね。

下品なとかね、皆さんからご意見いただくわけですね。「お醤油かなんかあるとちょっと舐めちゃったりして、その瞬間また取ってやがるからね」。「寄せ橋をするな」とおっしゃる通りなんですけどね、ご指摘の通りなんですが、またね、ラジオやってるとそういうの気にしないんですよ。テレビの人たちはね、やっぱりそういう所作もやっぱりね、いろいろあるんですけど。「田島が」っていうのはそういう話じゃなくて、違うんですか？

この時話してたのは昨日の日本シリーズでね、ショウアップナイターでお送りしました阪神巨人戦。昨日は1対0で阪神が勝ったんですけれども、そのシーンというのが確か。

ランナーが一塁二塁の場面で大山選手がバッターボックスに入ってショートゴロを打ったと。ショート強襲でショートが弾いた。その瞬間にセカンドランナーはサード回ってホームに来たんだけれども、ホームでほぼタッチアウトのようなタイミングで。

キャッチャーの甲斐選手がややファースト側にそれた球を取ってタッチに行った。そうしたらタッチを避けようとしてちょっとホームからそれた形でスライディングをしたセカンドランナーの森下選手が。

避けてその勢いでベースをタッチしようとしたけどタッチしきれなかった。で、甲斐選手はもう一度タッチしようとしてタッチしに行って、そこでちょっと揉み合いみたいになって、結局タッチに行ったミットを森下選手が避けながら右手で最後ホームにタッチをした。で、球審はアウトの判定をしたんだけれども、これが最後覆ってビデオ判定でセーフになった。なんかちょっと鬼ごっこみたいな、なんかね。「そうなんですよ、最後鬼ごっこ的になっちゃった」っていうの。

私それたまたまこう見てたんですよ、テレビで。で。

今までだったら「ウェーイ！半身痛い痛い！半身ラッキー！」っていうシーンですからね。「上がたい安い」と話してたんですけど、不思議なことに私はあの時に「いや、これはもうアウトにすべきだ」と。まず球審がもう目の前の一番いいところで見ていて、一番見やすいところで見ていてアウトっていう風に判定したんだから、これはアウトだろうと。これはですね、少年野球で私審判をやることが多くて、あー。

微妙な判定の時っていうのは、微妙な判定の時でアウトにするっていうのは、ちゃんと自信を持って勇気を持ってアウトコールをしなきゃいけない。だからこれが間違ってたら本当に、特に一点差を争うゲームのその一点だってことになると、相当集中してみたはずだから、目の前で見ててタッチしてるんだから、これはアウトだろと思ったのが1点。なるほどなるほど。

もう一個は少年野球のコーチしてて、だからああいうミスでもってセカンドからランナーが返ってくるみたいなシーンっていうのはいっぱいあるんですけれども、これがもし子供になったら、子供がこのプレー真似するよなってそう思ったんです。

あまり真似してほしくないプレー。もちろんね、頑張って頑張って最後セーフになった森下選手は勝負ですからね。最大限のプレーをしたのはそうなんですけど、野球そのものの精神を考えた時には、ヒットを打ってそれで文句なくホームに帰ってくる。相手のミスをつくにしても、それが野球だろうと、あの時に。

タッチを掻い潜って滑り込んだところでもしホームにタッチしてたら、これは見事な盗塁になったんですけど、そこでタッチができなかった、ホームの反対側の方に抜けちゃったという時点で私思ったのは。

相撲の「これは死に体」のようなもんで、仮に俵を踏んでいない、負けにはなってないけれども、もう体制的にも何にしてもこれは勝負あっただろうと。そこでね、結果を求めてあがく、もちろんそれも大事なんだけど。

そこでタッチアウトになったら、森下選手もそこで「嘘！俺タッチされてないよ！」って抗議を言ってたとか、不服そうではなくて、「まあ、そうだよね」って言って帰っていったっていうのを見ると。

もちろんその後セーフになって喜んだってのは、それはもう感情としておっしゃる通りなんだけど、ちょっとね、そういうところもね、あれはだからサードコーチャーが回すのが果たして正しかったのかどうなのかとかっていうのが検証されるべきなんじゃないかなとふと思って。あれをこう続けてると。

「そうか、多少強引な暴走でもいいんだ」ってなっちゃうと、みんな何でもかんでもサードコーチャーが回してセカンドランナーが突っ込んで、プロの二人だからあれ怪我なくできたんですけれども、あれがもしちょっとでも接触不良になったら、全力疾走で入ってくるランナー。

それをブロックしようというキャッチャー、両方が怪我をしちゃうっていうのを思うと、僕ちょっとヒヤッとしたんですよね。「半身でガッツポーズなのか」と思いきや、立場変わればというかね。それをうちの妻もですね、「冷ややかにあんた言うこと変わったわね」。奥様の気持ちわかりますよ。手のひらが返ったような。

3年ぐらい前まで「あんた見せてやるよ！」コーチを経験して、高校野球を持つと変わると、またもう一回変わるかもしれない。またね、コロッと逆側にね、ちょっとそんなこと思って熱く語っていたら、熱くね、この3倍ぐらいの時間と熱量で喋ってたもんでね、ついつい飽きちゃったんですよね。まあでもね、そのぐらい両軍ともに目いっぱいのプレーをしているということだと思います。

今日も日本シリーズショウアップナイター、5時50分から。今日は鳥谷敬さんと加納恵介さんのダブル解説ということで熱戦をお送りしますので、ぜひこちらもお聞きいただければと思います。ぜひお聞きになってください。さあ、ズームそこまで言うか！この後は最新の株と為替の情報をお送りいたします。そして昨日から今日にかけてのニュースを振り返るズームフラッシュ。

4時台は国際政治アナリストの菅原出さんをお迎えいたしまして、「イランがIAEAに対する協力停止法を施行」というニュースにズームしていきます。5時台は今週の新聞記事にズームアップ。大人気コーナーになりました。今週の新聞記事の中から気になる記事を紹介していきます。番組では頑張ってください。

ラジオの前のあなたからのご意見、今日もお待ちしております。メールで送ってくださる方はzoom1242.com。番組の感想なども送ってください。Xでもお願いします。ハッシュタグ漢字で「辛坊治郎」、カタカナで「ズーム」、ハッシュタグ「辛坊治郎ズーム」で参加してください。森田さんに対する質問とか、ニュースに関すること何でもOK。

そして今日もお届けいたします。5時26分頃、ズームミュージックリクエスト。ラジオの前のあなたが選んだ1曲にお答えするコーナーなんですが、今日のリクエストのお題は。

落書きを書きたい時に聞きたい曲。落書きを書きたい時に聞きたい曲。僕がこうやって喋っていたら、増山さんが落書きを書いている。おそらく増山さんの頭の中ではこういう曲が流れていただろうなっていうのね。なるほど。それはそのシチュエーションありき機能。

何でもいい。落書きを書きたい時に聞きたい曲。結構難しいお題ですけどね。選曲の理由を書いてこなかったら俺のせいだと。そうですね、そういうことになります。でもね、ズームのリスナーの方はね、いろいろ駄洒落考えて、本当優秀ですから。本当ありがたいですよね。今日もお待ちしております。ぜひお願いします。[email protected]までお寄せください。

では続いて、がため.comプレゼンツマーケットインフォメーションです。最新の株と為替の情報を、がため.com総研研究員の上原俊平さんに伝えてもらいます。上原さん、よろしくお願いします。はい、がため.com総研の上原です。

東京株式市場、日経平均株価は昨日と比べて23円42銭高い3万9785円90銭で取引を終えました。TOPIXは2.95ポイント高い2828.99ポイントで取引を終えています。

為替は現在、1ドル143円80銭付近で取引されています。本日の為替は143円台後半へ来やすい展開となっています。また今夜はアメリカの6月雇用統計に注目が集まっています。通常は第1金曜日に発表されます。

同様に労働市場の減速を意識させる結果となれば、FRBによる7月の利下げ期待が高まり、ドル売りが強まる可能性があるため注目しましょう。

以上、株と為替の情報をお伝えしました。今日はしかし株価もそうですけど、本当動きが少ないなという感じですか？そうですね。日本の株価も今日動きが少なかったんですけども、アメリカの株価はですね、今日は雇用統計の他にもですね、経済指標関連の。

経済指標発表されますので、もしかしたら一旦例えばS&P500ですとか、そういうところは市場最高値をまた更新する可能性というのはあるんじゃないかなと思っております。ただなんですが、明日から3連休にアメリカが入るということになりますので、ニューヨーク市場後半では持ち高調整の動きというのが出てくる可能性もあるんじゃないかなと思っています。なるほど。

いずれにせよこの雇用統計、夜に注目というところですか？そうですね。今日のニューヨーク市場、21時半に発表されますので注目していただければと思います。はい、わかりました。どうもありがとうございました。ありがとうございました。ありがとうございました。以上、がため.comプレゼンツマーケットインフォメーションでした。

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日本放送ズームそこまで言うか！毎週木曜日は飯田アナウンサーとお送りしています。では、昨日から今日にかけてのニュースを紹介するズームフラッシュです。参議院選挙は今日7月3日公示されました。物価高対策などを争点に今月20日の投票日に向けて17日間の選挙戦がスタートしました。

アメリカのトランプ大統領は2日、ベトナムと貿易交渉で合意したとSNSに投稿しました。ベトナムからのすべての輸入品に20％の関税を課す一方、ベトナムはアメリカからの輸入品を無関税とする内容だとしています。ベトナムには日系企業がおよそ2000社以上進出しています。

イスラム組織ハマスはパレスチナ自治区ガザの停戦案を中海国から受け取り検討していると表明しました。アメリカのトランプ大統領はイスラエルが60日間の停戦実現に向けた条件に同意したと主張し、ハマスの対応が焦点となっています。

アメリカのトランプ大統領はFRB（連邦準備制度理事会）のパウエル議長に対し、SNSで「遅すぎる男は直ちに辞任すべきだ」と投稿し、辞任を改めて求めました。パウエル議長は利下げを慎重に判断する姿勢を維持しています。

日銀の高田審議員は今日午前、三重県で講演を行い、今後の追加利上げについて「一定期間の様子見の後、再びギアをシフトしていく」と、アメリカの高い関税政策の影響を見極めつつ、政策金利の引き上げに前向きな姿勢を示しました。

インドネシアのバリ島の沖合で乗客乗員65人を乗せたフェリーが沈没し、43人が行方不明になりました。地元警察によりますと、これまでに2人の死亡が確認されています。

ということで、昨日から今日にかけてのニュース。やっぱりね、今日は参院選の公示日でありまして、スタジオに入ってきました有権者各位もさすがに今日はこの公示についてどこもそうですね。

普段は特集記事で書いてくる朝日や毎日もさすがに今日は各地に散った各党の総裁、代表、党首の写真入りで出しております。「朝日新聞一面トップ：参院選考時、暮らしの行方は？物価高対策、政権評価、党首ら訴え」。

まさにこの見出しが物語っておりますけれども、一方で面白いなというのは。

この政権を問うであるとか、過半数焦点であるとか、どう評価？これ参院選って政権選択の選挙じゃないはずなんですよ。でも衆院選でね。

与党がもう過半数割れているということがありますので、今回は事実上の政権選択の選挙となるのかどうなのかというところ。この先の政治の枠組みみたいなものもこれ考慮に入れて投票行動を行わなきゃならないよねと。17日間ありますので、そこでじっくり考えるということにもなってこようかと思います。物価高対策であるとか、生活と。

いうことになって、経済政策というところがこの先の焦点になるのかというところなんですが、そうするとどうしてもこの目先のところで。

給付にするのか、消費税を減税するのかと。与党自民党・公明党は給付で出していて、その他の野党はいろいろと形は変わるんですけれども、消費税の減税を訴えていると。例えば立憲民主党は最長2年間、基本は1年間、食料品をゼロ税率にする。これ日本維新の会も同じ、食料品ゼロを2年間やるんだと。

共産党は廃止を前提にまずは5％まで下げる。国民民主党は一律5％まで下げると。これは確か実質賃金がプラスに上回って、プラス圏で推移してしばらくプラス圏で推移したらやめるんだということなども条件としてつけています。れいわ新選組は廃止賛成。党も段階的に廃止と。

こういうことを訴えていると、実際に恩恵が短期間で出る政策で競うというのもそうなんですけれども、その先でこの国の産業どうやって何で稼いでいくんだろうねと。

ということを考えていくべきなのではないかなと。自動車産業が今裾野が広いよねって話があるんですけども、一方で稼ぎ出すお金の額でいうとコンテンツ産業の方が今海外では売れてるみたいな話があるんですが、ただ雇用を生むという面で考えるとやっぱりなんだかんだ言ってものづくりって本当に人手がいっぱいかかってて、その人たちを育てるためにもたくさんのお金が入っていると。

これを本当に抜本的に転換するんだということになると、実は教育だとかいろんなところの問題があるんですけど、せっかく17日間もあるんで、大きなピクチャーで話をしてもらいたいなということは思っております。それから一つ気になるというか面白いなこれも思ったのが、日銀の高田審議員の講演についてなんですけれども、これね、追加利上げについて。

「一定期間の様子見の後、再びギアをシフトしていく」ということで、この前者を採ると「今上げられないよね」って風になります。後者を大きく採ると「引き続き利上げの意向」面白いんですよ。日本経済新聞の見出し、これ電子版なんですが「日銀高田審議員、賃上げ確認しギアシフト、利上げ継続を強調」。一方で。

共同通信、これも電子版というかね、ウェブ版なんですけれども「利上げ休止局面、日銀の高田審議、捉え方ずいぶん異なってきますね」。なんかこうスタンスによって全然違ってくるというですね。日経って本当に利上げしたいんだなみたいな、よくわかる所なんですけど、こういうところの見出しの付け方っていうのもいろいろ。

ありますねという話です。せっかく原稿が入ってきたので、その中からですね、気になる記事をというところで、私あの。

鉄道が好きだってよく存じ上げておりますけれども、ただね、今日は鉄道といっても車両とかそういう話ではなくて、時刻表でございます。「人間発見」というこれ日経新聞、有楽の2面にあるコラムなんですけれども、この4回目がですね、今回は時刻表研究家で元JTB時刻表編集長の木村芳生さんという方が。

「鉄道ダイヤと歩み続けて」というコラムを書いてらっしゃるんですけど、このJTB時刻表っていうと、電話帳と同じぐらいね、この分厚いやつが毎月出ているんですけれども、その編集長として1997年にまず1回目に就任されて、その後システムをいろいろ変えるというミッションを帯びて。

帯びて一度はシステム開発の方に専念をした後にもう一度2000年に編集長に再就任されたと。そこから7年間。

据说这位先生做过《地狱桥》的编辑，让我觉得很厉害的是，现在看JTV的《地狱桥》，特别是新干线的运行，比如会来什么编组，N700A啊，N700S啊，现在是这样，但之前是300系、700系、500系等等。

上面写着各种型号，我觉得很方便。N700刚开始运营的时候，我去大阪办事，我特意选择乘坐N700。方便啊，就是这个意思吧？自己可以选择车辆？是的，这是木村先生开始做的。我当编辑的时候，最初的0系即将退役，所以就加上了型号。

多亏了这个人啊。是吗？有需求啊。文章里写着，铁路迷们也确实意识到了这一点。各个铁路公司会送来各种列车时刻表修订之类的纸质文件，数据文件和纸质文件都要一一录入。我问过做过总编辑的人，春天的时候特别辛苦，不能出错，而且总是赶得很急。

要不要回顾一下之前的节目？详情请搜索“总结剧”。

7月3日星期四，现在是4点4分左右。这里是东京有乐町日本放送第3演播室，由饭田浩司和增山さやか为您带来节目。我们收到了邮件，谢谢！神奈川县的みっちょん先生，57岁男性，みっちょん先生。

是昨天饭田先生在开场白中提到的阪神巨人比赛的事吧？昨天森下的意见和饭田君完全一样，我认为裁判应该多做解释。

安倍监督被罚出场了，非常遗憾，说是巨人队监督51年来第一次被罚出场。当时球飞出去后，他去要求换投手，然后发生了那样的事，我只能这样推测。虽然抗议是不允许的，但是……

为什么是出局？去问一下，这应该是允许的，监督和队长可以去确认、去问一下。

在运动员手册或规则手册上应该有写，但是现场人员不明白的情况也是有的。总之，留下不好的余味，真是太遗憾了，感觉有点不爽。

然后，埼玉县反应市的听众“なっちー”说：“听不到政治家模仿秀，太无聊了！主持人模仿政治家太有趣了，我喜欢！”谢谢！其实，并不是在模仿那个人本身，所以没什么。

没什么。还有，在日本放送播出的广金健一《黄昏热门歌曲》中的有点成熟的广播剧里，我也很喜欢饭田播音员。谢谢！您也演过吧？有点装酷吧？

是不是装酷我不知道，但是经常是有点浪漫的故事，也会加入一些成人元素。我和广田みゆき播音员搭档，配合得很好。有时候也装得太酷了。

是吗？我演的角色挺多样的，比如体验过大学教授、快到退休年龄的父亲之类的角色，年龄上有点……是的，是的，是的。如果是年轻一点的角色，可能更好。

您是投入地演吗？现场是什么样的呢？其实，我和共演者并不是一起演的，而是分别录下各自的台词。所以，即使面前没有人，我也会一个人……是的，是的，是的，我会像从远处呼唤一样，“喂！”那样演。

您是演戏啊。我们播音员在录制CM的时候，也经常需要投入地演绎。有时候，著名的演员、配音演员会来一起共演，那真是太厉害了。

是啊，营造气氛的方式完全不同。配音演员们，一进录音棚，这边这样说，那边就稍微改一下。排练的时候这样说，正式演出的时候又不一样。哇，变了！太厉害了！太棒了！在这种情况下，我们也要拿出很多东西来。

现在我很少演高中女生了，但之前经常被要求勉强演绎。我演高中生之类的角色，一开始就没有。小田先生呢？没有。确实，一开始有很多像“刻薄的老头”之类的角色，就是那种！小田先生，请给我年轻一点的角色吧！期待着呢！

我也能演和解药的角色，那就像松本秀夫先生一样。现在，大家好，我是松本秀夫。怎么样？

我们期待您的意见！请发送邮件到zoom.com，或者使用#辛坊治郎ズーム参与节目。今天的点歌主题是：想涂鸦的时候想听的歌。请写下歌曲和选歌理由，我们期待您的来信。

接下来，我们将采访国际政治分析师菅原出先生。

这是由饭田浩司播音员带来的星期四节目《辛坊治郎ズームそこまで言うか！》，本时段深入探讨的新闻是：伊朗停止与IAEA合作的法案生效。伊朗总统莱希于2日宣布，暂停与国际原子能机构合作的法律已经生效。

伊朗强烈反弹，认为IAEA未能阻止美国和以色列对核设施的袭击。暂停合作将导致IAEA无法对伊朗的核设施进行检查，这令人担忧，可能会影响美国要求重启的关于核开发的谈判。

接下来，我们将请专家进行讲解，国际政治分析师、危机管理顾问菅原出先生。请多指教。请多指教。菅原先生，您在早间节目中，每当中东发生变动，都会通过电话参与节目。我曾经负责这个时段，您也多次作为评论员参与节目，真的非常感谢您。

但是，中东发生变动的时候，日本时间往往是深夜吧？是的，通常是星期五。所以，对日本来说，往往是周末。特朗普先生也考虑到了对市场的影响，经常在市场收盘后采取行动。

感觉是这样的。明白了，确实，这样一对比，是这样啊。那么，对菅原先生来说，要应对这种情况……是的，周末也要工作，深夜也要工作。我总是很在意，有什么新闻速报，手机就会嗡嗡响，我就会起床。所以，我总是睡不好。

连续几天睡眠不足啊。是的，作为危机管理顾问，要处理各种工作，还要撰写国际政治分析报告，还要不断发布临时报告。是的，我每天都要向客户汇报当天发生的事情。

在早间节目中，当以色列首先袭击伊朗，暗杀革命卫队指挥官等政府要员时，您也参与了节目。当时，您暗示美国……是的。

会攻击，以色列请求美国这样做。实际上使用了钻地炸弹。是的，以色列既然开始攻击伊朗的核设施，如果不摧毁重要的设施，

中途放弃的话，反而会将伊朗逼向发展核武器的方向。所以，不能中途放弃，必须摧毁福尔多核设施。以色列单方面很难摧毁它，所以从一开始就打算让美国参与进来。

从这一点来看，美国也会被卷入进来，我当时也做了这样的战略预测。但是，特朗普先生不喜欢战争，

所以可能不会发生战争。但最终还是决定了。是的，可能是内塔尼亚胡总理的演讲能力，我不太清楚，但他表示，这是消除伊朗核威胁的历史性机会，这样的机会千载难逢，可以摧毁防空系统，对美国来说是零风险。

我认为他做了这样的演讲。但是，特朗普先生如果中途放弃，伊朗之后发展核武器，最终还是要做的。

所以，如果要决定的话，现在是时候了。我认为他可能是这样想的。结果，美国本土出动了B-2轰炸机，发射了14枚钻地炸弹。是的。

您怎么看待结果呢？各种报道都有，美国国防部昨天说，推迟了两年左右，这是五角大楼的官方声明。地下设施被摧毁到什么程度，当然不知道。还有，关于浓缩铀被转移到其他地方的怀疑，当然也是存在的。但是，想想看，在战争爆发之前，

据说有18000台离心机在运转，以惊人的速度生产60%浓缩铀。这种情况已经消失了。

毫无疑问，数千台离心机被摧毁了。这也是大家都承认的。还有，核武器化过程中最危险的部分，核开发过程中有很多步骤，但是制造核武器必不可少的各种材料的生产设施也被摧毁了，所以我认为眼前的威胁已经被消除了。

那么，对以色列来说，这可以算是目标达成。虽然不知道是一年还是两年，但几个月后就能再次制造出来。在某个地方再次启动离心机是可能的。

但是，能否恢复到战前的水平，那就不容易了。如果放任不管，它可能会再次达到那个水平。所以，美国和以色列可以宣称，至少消除了最危险的威胁。伊朗呢？就这样被打了？

我认为这很难说。所以，伊朗现在正在努力寻找反击的策略。停止与IAEA合作就是其中之一。

伊朗在某种意义上失去了军事威慑力和与美国谈判的能力，所以它正在考虑如何恢复这些能力。是的，是的。

在谈判能力方面，在这次袭击之前，伊朗生产了60%浓缩铀，进行了大量的核活动，所以有很多筹码，比如“我们可以放弃这些，作为交换，解除制裁”。

但是，如果大部分都被摧毁了，伊朗就需要新的谈判筹码。所以，伊朗可能会利用自己核开发的现状或被摧毁的现状作为筹码，

如果要进行谈判的话，可能会把这个作为筹码。那么，停止与IAEA合作本身，当然也可能是为了获得筹码。也许伊朗已经决定彻底停止合作，发展核武器，但并非如此，

我认为伊朗现在正在试图创造新的筹码。我们正在谈话中，但是收到了地震信息。刚才4点13分左右，在吐噶喇列岛近海发生了地震，鹿儿岛县观测到震度6弱。

这次地震不会引发海啸。各地震度如下：鹿儿岛县十岛村震度6弱，天城町、濑户内町震度2。鹿儿岛县观测到震度1。

据气象厅消息，震源位于吐噶喇列岛近海，震源深度20公里，推测地震规模为里氏5.5级。这次地震不会引发海啸。3点多钟也发生了多次震度4级的地震。

从以色列对伊朗的袭击开始……

在这种情况下，伊朗方面想尽办法……但是，即使伊朗不反击，也有合作组织，比如黎巴嫩真主党、哈马斯和也门的胡塞武装。关于哈马斯，在加沙地带与以色列的停战协议方面，

以色列宣布同意停战。哈马斯也别无选择，只能投降吗？现在面临着来自各方的巨大压力，哈马斯表示正在考虑如何应对，所以

我不太清楚，但我觉得哈马斯可能会被迫接受一定程度的停战。现在，特朗普先生的目标是，将伊朗的核问题处理到一定程度，然后促成加沙停战，之后再解决悬而未决的以色列与叙利亚的关系正常化问题，以此来强调自己的政绩。

他现在正朝着这个方向全力以赴。为了实现这个目标，他正以惊人的速度施加压力，促成加沙停战。如果哈马斯不接受停战，就会面临非常糟糕的局面。以色列也报道说，要像摧毁拉法一样摧毁哈马斯，美国也没有阻止的意思。

所以，哈马斯现在面临着非常严峻的局面。但是，从整个中东的力量平衡来看，以色列今后会变得更加突出吗？从军事力量平衡的角度来看，对以色列有利的新战略环境已经形成，这是毫无疑问的。

为了进一步发展这种局面，特朗普政府正在努力争取叙利亚和黎巴嫩等容易屈服的国家。是的。

在特朗普政府的第一任期，达成了“亚伯拉罕协议”，最终目标是与沙特阿拉伯结盟。目标还是这个吗？目标还是这个。但是，沙特阿拉伯的情况仍然很复杂，所以想促成加沙停战，这也是以色列的想法。

如果停战达成，那么叙利亚、黎巴嫩，甚至沙特阿拉伯……沙特阿拉伯很难说。除非国际社会为巴勒斯坦独立铺平道路，否则沙特阿拉伯很难同意。但是，

特朗普政府的首要任务是创造这种局面。我认为，特朗普政府认为伊朗问题已经基本解决。而伊朗认为问题并没有解决，所以通过威胁来获得与美国谈判的筹码。

我认为，除了核武器之外，还有其他可以作为筹码的东西。

其他地方会不会发生零星的袭击，或者恐怖袭击？风险会转移到那里吗？昨天，伊朗海军被报道称其舰艇上装载了水雷。这在某种意义上也是一种警告，如果你们继续军事攻击，我们最终会采取这种手段。

由于防空系统等已经被摧毁，伊朗很难增强军事实力。如果继续逼迫伊朗，我们会采取这种手段，封锁霍尔木兹海峡，真的会这样做。我认为，这在某种意义上是为了向所有人发出警告。

伊朗很绝望。在以色列袭击之后，人们都在关注伊朗的报复，霍尔木兹海峡封锁的

说法出现了。另一方面，伊朗石油的主要买家印度和中国表示，如果霍尔木兹海峡被封锁，他们也会受到影响。他们已经不再考虑这些了吗？当然会考虑，我认为只有在被逼到绝境的时候才会这样做。如果伊朗政权被推翻，或者伊朗完全无法出口石油，

如果伊朗的石油出口通道被摧毁，那么伊朗才不会采取这种手段。但是，如果让别人觉得伊朗不会这样做，那就起不到威慑作用。所以，伊朗可能会暗中准备，让别人不知道。

之前，在伊朗和沙特改善关系时，中国外交部长从中斡旋。中国可能会帮助伊朗吗？

这可不是闹着玩的，中国面对这种真正危急的局势，往往显得束手无策。它既无法在军事上与美国对抗，俄罗斯也是如此，最终谁也没帮上忙，对吧？虽然俄罗斯自称是战略性的全面合作伙伴，但实际上也完全没有提供任何帮助。

因此，当伊朗与国际社会进行某种合作时，中国只能表示支持，就像这次对俄罗斯的核协议重回谈判桌的支持一样。中国也只能说要避免局势升级，因为中国从伊朗进口石油，也从其他中东国家进口石油，如果该地区进一步动荡，中国也会受到影响。

他们都意识到这一点。顺便说一句，我想听听您作为危机管理顾问的工作经验。许多日本人，例如在工厂等各种地方工作的日本人，都在中东经商，对吧？当发生这种危机时，首先应该注意哪些方面呢？

当然，如果驻外人员或商务人士身处冲突国家，就必须让他们撤离。但是，如果冲突扩大到周边国家，例如这次卡塔尔的美军基地，

虽然受到了精确打击，但最终还是结束了。但如果万一没有以这种方式结束，而是升级为全面战争，那么周边国家也会受到影响。这次中东的航班都被取消了很多，对吧？是的，这样一来，人们就无法移动了，最糟糕的情况是霍尔木兹海峡被封锁。

如果伊朗的核设施被破坏，放射性物质或其他核物质污染海洋，

这些海湾国家都依靠淡化海水来饮用，所以生活也会受到影响。如果这种情况可能发生，那么大家就必须疏散或撤离。是的。

为此，需要进行各种信息收集，并确定撤离的顺序等组织内部的流程。我认为大家这次都做了这样的准备，泰国的机场关闭得很快。

很快，是的。看来机构手册中各国大使馆发布的都是以空中撤离为前提的，如果只依赖空中撤离，很快就会坐满。是这样的。所以如果空中交通中断，就只能走陆路了，陆路可以用车，也可以坐火车，甚至可以坐火车逃生。

需要在平时就考虑各种方法，比如路线如何，陆路通行时签证怎么办，去邻国的手续怎么办，这些都需要提前调查清楚，才能迅速行动。我想这次很多企业都为此吃了不少苦头。是的。

今天我们采访了专家，国际政治分析家兼危机管理顾问菅原出先生。非常感谢您。谢谢您。

除了 FM93 AM1242 电台外，您还可以通过 Radiko 收听。Radiko

在 Radiko 上，您可以收听 Atom 和内田由纪主播的现场报道，以及辛坊先生介绍产经新闻上值得关注的文章的环节，还有 Zoom On Music 点播等，这些内容在播客版本中是没有的。请务必通过 Radiko 收听。

7月3日星期四，现在是下午5点多。再次问好，我是日本放送的饭田浩司。大家好，我是日本放送的増山纱矢香。现在是5点多，Zoom On Music 点播开始了。今天的话题是“想涂鸦时想听的歌”，我们收到了很多点播，非常感谢。

首先是山梨县一位63岁的女性，甲斐野匠。以前，她一边和朋友用固定电话聊天，一边在手边的便签纸上画着眼睛、手、脚等神秘的涂鸦。可能是因为长时间通话感到无聊吧。所以今天的点播是药师丸ひろ子演唱的《あなたをもっと知りたくて》。

“喂，是我啊。”这是来自神奈川县横滨市的一位56岁男性，がんばろってさん。说到涂鸦，以前有一部电视剧叫《High School Graffiti》，齐藤由贵饰演一位新来的高中老师，我经常看这部剧。电视剧的主题曲是

The Blue Hearts 的《Train Train》。这是主题曲。然后是来自三鹰市的一位56岁女性，福福猫さん。“说到涂鸦，我想起了《涂鸦教科书》和《只顾看外面的我》，我能唱吗？

《涂鸦教科书》和《只顾看外面的我》，这有点像在嘲笑我吧。小泉今日子的《十五の夜》，这是一首忍不住会哼唱的歌。”来自千叶县市川市的一位46岁男性，富山の野間さん。“说到涂鸦的歌，那就是あいみょんの《スケッチ》。”

然后是来自埼玉县三乡市的一位60岁男性，プリンパさん。“画涂鸦的时候，我会画我最喜欢的动画。画动画涂鸦的时候，我总是边唱动画主题曲边画。最近，我和孩子一起看了《宇宙战舰大和号》后，一边哼着歌一边画了《宇宙战舰大和号》的涂鸦。”他为此受到了表扬，有点得意洋洋。

点播是《宇宙战舰大和号》。哇，这已经不是涂鸦的水平了吧？能画动画真让人羡慕。说到涂鸦，水森アドさん（电台听众名），电台听众名有点长呢。几十年没听了，但《好き好きソング》的军乐队演奏版一出来，母校就强大了。说到水森アドさん，那就是《好き好きソング》。

点播是水森英夫的《好き好きソング》。是《秘密のケンちゃん》的主题曲。各位，真的非常感谢。在 Zoom On Music 点播环节，我们将播放来自千叶县市川市富山の野間さんの点播，あいみょんの《スケッチ》，将在结尾播放。

我们仍然欢迎您通过 [email protected] 发送您的意见。这是日本放送播出的《Zoom そこまで言うか！》。在这个时间段，饭田浩司主播将介绍他从本周的报纸文章中挑选出的文章。那么，请开始标题介绍吧。是“新闻文章特写”环节。

啊，还是选举啊。是的，如果专题报道中出现重大新闻，那么报纸版面就会被占据，我们常说的版面空间就会被抢走。今天我

翻来覆去地想该怎么办，最后看到了一幅可爱的插图。这是6月30日，也就是本周一出版的报纸。

是《你出生的那天》。这是在19页的“生活”版面上，内容相当可爱。标题是“出乎意料的高知男子和他的同伙——偷猫团伙首领”。这是讲述了一个绘本故事，

作者是小松信久先生，插图是加纳佳林女士。两人接受了采访。“偷猫团伙首领”于2020年出版了3卷，累计发行量达3.4万册。带孩子的家长可能都看过。

书中刊登了偷猫团伙首领及其同伙的插图，非常可爱。猫很多，喜欢猫的人一定会爱不释手。这本书，是的，是的，是的，最开始是

他想到一个主意，让秋刀鱼从天上掉到街上。但是，这样一来，来买鱼的人就会减少，鱼贩子肯定会很困扰。那么，该如何解决这个问题呢？想到这个问题后，就诞生了偷猫团伙。所以，猫和鱼贩子通常是敌对关系，但故事中却暗含着温馨的寓意。

人们常说，喜欢狗的人喜欢自己家的狗，而喜欢猫的人则喜欢各种猫。我听说，如果同时出售狗的日历和猫的日历，猫的日历销量会更好。像这样，

虽然以狗为主角的绘本很多，但以猫为主角的绘本也确实不少，比如《穿靴子的猫》。是的，最近我漫不经心地浏览X时，看到了一部名为《变成猫的老头》的动画，一个老头变成了猫。

是前额还是后脑勺？

这部动画也很受欢迎，最近好像还在电视上播出。看来喜欢猫的人

需求量很大。饭田先生养狗，我家也养狗。您喜欢猫吗？我不讨厌猫，但狗更会对家人撒娇。猫的想法有点难以捉摸，神秘莫测。是的，是的，是的，有些人就喜欢这一点，但也有人觉得这很累人。

然后是值得关注的文章，与体育有关。这是6月27日星期五的“生活”版面，朝日新闻刊登了关于“儿童与体育”的专题报道，标题是“20%的儿童无法上场，被剥夺了比赛的权利——来自小学生足球赛场的报道”。

足球的基础非常广泛，从最底层到最终的日本国家队，甚至在海外活跃，都有一套完整的培养体系。日本足协一直在努力完善这套体系。但另一方面，

对于那些能进入国家队的球队来说，优秀的球员会很早就被选拔出来。在这种体系下，有些孩子一直无法上场。这20%的儿童无法上场，指的是去年年底在鹿儿岛举行的全国U12（12岁以下）锦标赛。

根据数据显示，参加比赛的48支球队共有749名小学生注册参赛，但有139人（占18.56%）没有上场。

包括替补出场在内，有这么多孩子没有踏上球场。对此，日本足协的木村康彦育成指导者养成本部部长表示，这令人担忧。孩子们有比赛的权利。虽然比赛是为了胜利，但

培养人才，所有孩子，所有球员都拥有这项权利。并非所有球员从小就展现出天赋，有些人是到中学或高中才开始踢足球、棒球或田径，并在那里绽放光芒。在什么时候，以什么契机，这谁也说不准。但是，

如果连比赛的机会都没有，就无法找到这样的契机。如何解决这个问题呢？比赛毕竟是为了争胜，很容易陷入唯胜论。是的，我希望孩子们都能体验到比赛的乐趣。所以，

应该在多大程度上重视胜负？或者，是否应该举办一些不那么重视胜负的比赛？也许在某个年龄段之前，应该让所有孩子都参加比赛。另一方面，如果没有比赛，

就无法激发动力。是的，为了未来的培养，如果远离竞争，那就毫无意义。有人指出了这一点。看来只能增加练习赛之类的比赛了。以上是“新闻文章特写”环节。

接下来是 Zoom On Music 点播环节，播放的是来自千叶县市川市富山の野間さんの点播，あいみょんの《スケッチ》。感谢您的点播。谢谢。今天是日本放送，接下来5点30分是《异次元光线的种子》，5点50分是日本放送的《Show Up Night》，将从甲子园球场直播阪神对巨人队的比赛，解说是鸟谷敬先生和加納圭介先生。然后

从明天早上6点开始是《饭田浩司的けっこうです！》，评论员是产经新闻网站编辑长水内茂幸先生。星期五内田裕树主播将登场。是的，从早上8点开始我也会参加。春风亭一之辅先生的《あなたとハッピーメッセージ》，主题是“你和水果”。明天7月4日是梨子节。原来如此。嗯。

然后是7月7日，也就是下周一，下午3点半是辛坊治郎的《Zoom そこまで言うか！》。辛坊先生将来到演播室。4点钟的嘉宾是香港问题专家，政府系研究机构的研究员石井大地先生。石井大地先生将谈论香港《国家安全法》实施5周年，民主派人士即将消失，未来将会怎样。

在民主化示威期间，我在香港采访过石井先生。真令人期待。本节节目由我和増山纱矢香主持，明天早上再见。

本周，我们将举办为期一周的“夏季大感谢祭特别直播”，以惊人的低价推出超人气商品，数量限定。今天是第四天，我们将介绍超人气纯金金币项链。而且，在金价上涨的情况下，我们的价格比市场价低约20%，非常划算。是的。

怎么样？饭田先生，您脖子上戴着闪耀的山吹色项链，拿在手里沉甸甸的，真是令人印象深刻。山吹色很衬您，饭田先生。真的吗？纯度99.99%，24K纯金打造，所以

在紧急情况下，它的保值性很高，当然，它也是一种受欢迎的佩戴型资产。今天介绍的金币项链就是这样。金价一直在上涨。是的。

就像刚才菅原先生说的那样，6月16日中东发生冲突的那天，市场最高价为每克17678日元。是的，从过去5年的情况来看，虽然每天的价格会有波动，但总体趋势是稳步上涨。与5年前相比，上涨了约2.5倍。

预计未来金价仍有可能上涨。中东局势就是其中一个因素，此外，人们对经济前景的担忧也在加剧。如果发生冲突或经济危机等紧急事件，黄金作为安全资产的价值就会上涨。所以

黄金的人气急剧上升。就是这样。如果您想购买黄金，现在正是好时机。由于是“夏季大感谢祭特别直播”，我们准备了25条项链，以超低价出售，但现在只剩下9条了。所以，现在是购买黄金的绝佳时机。

10克纯金金币项链的特别价格为含税27万8000日元，30克的特别价格为含税80万8000日元，而50克的特别价格为含税132万8000日元，在其他专卖店，相同重量的项链价格超过180万日元。嗯。

请拨打免费电话0120-1242-86。

黄金已经接近枯竭，全世界都在争夺现有的黄金。稀缺性只会越来越高。很多人把它作为资产来购买，黄金项链就像棒球运动员佩戴的一样，被称为“胜利之金”或“力量之金”，它可以提升一个人的地位。

设计是标准的双面切割，长度为50厘米。重要的是，它带有造币局的检验标志，这是质量和信誉的象征。

在紧急情况下，有和没有它完全不一样，所以请务必购买。这次的价格比市场价低约20%。不仅价格便宜，质量也很好。如果您想用黄金持有资产，这是一个机会。从早上开始就有人订购了，看来那些了解情况的人都在购买50克的。

据说卖得很好。今天，10克纯金金币项链的售价为含税27万8000日元，30克的售价为含税80万8000日元，最受欢迎的50克的售价为含税132万8000日元。我们还准备了同样具有资产价值的纯铂金产品。请来电咨询。

关东地区运费为800日元。有关送货和退货事宜，请联系客户服务中心。请拨打免费电话0120-1242-86。只剩下9条了。如果您正在考虑购买，请尽快行动。这是 Radiko 直播。

本商品在节目播出时介绍，可能已经售罄，敬请谅解。网络订购请搜索“Radiko 直播”，电话订购时间为星期一至星期五早上5点40分至晚上7点。