Deep Dive
Shownotes Transcript
大家好,欢迎收听《你说什么》我是今期的李阿爷,玛利奥大家好,我是 Ciri,我是李阿婆
歡迎收看這期的節目這一期是適合你們在 30 年之後再打開來聽我覺得現在聽也沒什麼所謂我覺得沒什麼問題你才講清楚其實是這樣的瑪利奧突發其想他就想我們去模擬這個假如做了人家阿公阿婆阿爺阿媽那個狀態是會怎樣去
帶小孩的,他突然間有感而犯所以我們就是想像一下,暢想一下假如我們作為別人的長輩、老一輩會如何去照顧孫子呢?我們同年也會有類似的經歷就是比長輩大大那假如為之互換
我们变成别人的夜马公婆那我们会怎么做呢我会觉得每个人的成长过程或者是你之后要想着怎么样做其实和你当初接受了什么教育经历过什么是一定有关的所以你一定是在
對方身上看到的什麼你會覺得是小觀點你會想形容然後當初受過什麼傷害你想去避開這件事情所以也不想未來的孫子會有這樣的遭遇所以我就會想說大家從小時候你是怎樣被你外婆帶大的呢你會覺得她
帶得你怎樣我覺得他整體來說帶得我不錯起碼身體上來說我會覺得我抵止被人好即使我是一個沒怎樣做運動暫時沒怎樣去做但我會覺得我是身體狀況、腸胃
筋骨啊各方面啊我会觉得是比较好的那种状态那我觉得肯定是我婆子小时候常常带我出去晒太阳啊就是我可能小时候我运动量又相对比较足啊然后她可能会有些中药的一些知识啊所以她是那种
而且很懂煲湯所以小時候有什麼小毛病基本上我不需要去醫院的狀態我也很少有需要去醫院的狀況或者有什麼大病痛頂多發過燒之類的就行了他就會自己懂得去撿藥然後可能煲湯或者做菜的時候都會加一些藥一起
一起做一起煲那种然后他喝茶又会喝那种百宝茶可能会有些虚不受保可能太保了你明白吗我明白我明白但是总的来说就是一个他已经是一个懂得养生的年纪他去照顾一个小孩他又很注意五十几岁的时候开始锻炼的一个人的话我会觉得
她树立了一个榜样给我们首先她帮我和我妈打了一个很好的底子然后她怎么说呢她是一个很要强的人所以我觉得我们一点都会学了她她很倔强我们都会继承她的一点然后可能饮食方面我们现在都会仍然是有点受她影响包括会
煲湯時會用一些藥那些湯料對我來說是湯料的部分我覺得這件事很重要等於說我們做事的時候第一件事就是你要
做好养生你要懂得煮菜你懂得煮很好的汤然后怎么样去调理身体我觉得我和你的共通点其实我在我外婆身上在她家里吃了很多很好吃的东西我才不说到底她煮的东西是不是有营养但是
我还可以在家里吃很多美味的东西所以我会很愿意每次都会去我外婆家而且过个暑假我每次就是过暑假、寒假这些长的假期的时候我大部分时间都可能会和我表姐会在我外婆家过我就会觉得哇,很好耶嗯,我想补充一点就是
他煮食的丰富度即是食物的丰富程度是非常之高的即是他的重複率是很低的即是这么多年没错没错所以他不
他不會說每餐都是吃那樣東西他是邊著來做的雞魚菜各種特別在我很小的時候他比較花樣更多在他精力更足他更年輕的時候我覺得我們吃的飯特別是他的蒸魚他會自己做薑蔥汁然後他自己的毒母配方而且以前
过年的时候,他好像是一个人,还是怎么煮两大桌子,那种桌子是十个人一着的,是很厉害的,就是他那个煮东西的能力,他好像以前还是点心师傅,所以他做点心又很厉害,所以就是食方面呢,我觉得就是,
對於小朋友成長來說很重要的一點就是你食物的豐富程度會建立你的體內我不知道我的說法對不對可能有做醫生的可以糾正一下我的意思是你小時候吃的種類越多你身體裡面的種群各種食物之間的那種
元素的聚合,即是它的适应性会越强,即是你的身体对其他食物的各种抗性,各种耐受性会更加强,可能中国人大部分都会是这样的,即是中国人吃的种类是比于西方人我觉得是多的,接着西方人呢,不知道他们打疫苗还是什么回事,反正我会觉得很多西方人他会有些
食物过敏 不耐受 乳酮不耐受 麸质不耐受那些什么现状呢?但我觉得中国人大部分是没有的最多可能有些人有海鲜过敏可能花生过敏也算是少见的但西方学校里面 对于过敏是很严肃的因为它可能会出人命但你想想我们小时候几乎没有这些
過敏的同學出現的,有沒有這個印象?是的,你這樣說我就會覺得,真的,怎麼說呢?大家都會覺得中國這邊的食品安全很有問題,各種,但是我從來都不會覺得我小時候吃出什麼問題出來,怎麼說呢?雖然有人說這些可能對食物起日後會發作,但是其實
我和你都验证过在成长阶段吸收营养是最关键的时间但是有一点就是我们的年代是比较走运的因为他还没开始形成那些所谓不安全的东西我们小时候你明白吗我们小时候因为他应该是 90
90 00 之後差不多他們才開始做一些食品上普及化的做一些比較不合法的加工的流程但我們可能已經過了這個我就不清楚
有可能我們小時候還是安全的但再過十幾二十年之後隨著加工工業的成熟化可以轉的洞路各方面奇奇怪怪的東西可以研發出來或者發現出來之後那些歪心思出來早期哪有那麼多人可以參與這些行業呢我們小時候
我们很小的时候你说起这一件事令我想起其实那时候经济条件是还可能差到可能还要凭粮票去买买那些肉啊菜啊这一样我们小时候应该有没有到粮票吧我们小时候有用粮票
你小时候没有记忆,但其实你父母的那一代人一定会有记忆,其实那时候他可能在你还小的时候,他可能还会有经历过一些物质不是那么丰富的时候,当然我其实觉得你讲的这个是其中一个环节,就是可能说真的没有去到工业化那么严重,食品加工那么严重的情况,所以那个时候我们还是好的,
但其实还有一种刚才你说的更重要的东西就是多元化就是你不会从你阿婆身上吃整个星期都吃一整碟东西就是不会是同一种类型所以等于说她可以综合不同的东西给你所以你更加例如说你可能觉得莲藕这东西有污染但其实你不是天天吃的你可能隔一个月之后再吃因为你从来都不重复这东西所以你不会
跌加一些有害的每一件事都有害的几率有点低有点高吧不知低还是高反正就是不会经常每一件事都会有害但你不重复就 ok 了就是它是毒素的积累应该去跟不上你排身体的排毒的速度即是类似的意思是吗
是的,差不多,例如大家覺得蕃茄是一件很營養的事物但是現在這樣的狀態,大家都是催促蕃茄的你天天吃蕃茄,天天吃,你覺得很健康其實我覺得不是,在中國這種食品安全的問題下你不應該天天吃蕃茄你可以偶爾吃,但是不要天天吃我覺得一定會出問題,就是這樣我們那時候很幸福
老一輩真的很會煮東西我覺得我未來的話第一樣要做得好的東西一定是在公黑院煮菜這件事上所以要令他有幸福感因為吃得好自然就會開心健康就可以去玩所以我自己要說的就是他帶我去玩的時候真的很開心
你會發現老一輩很願意帶你去玩因為他其實怎麼說呢?我會覺得他會想我選開心當然了,花錢是合理範圍內的過程
不會令他們覺得出去後要付幾百元或幾十元出來花一筆錢我覺得它是可以合理成熟的範圍內他們就會願意帶你出去玩
因为小时候记忆有点模糊唯一记得到就是她一些快乐的店例如说暑假会愿意一箱一箱的可乐买回来而不是一枝一枝买是一箱买你会觉得这个简直是一个大满足你妈都给不到你的床台就是这种这么多可乐
你喝整个暑假哦,整个暑假,但你每天喝都不行吧,有些太多糖,其实未至于每天喝,但是有的话你会觉得超满足,玩这方面,其实的确可能老人家,其实我觉得我以前,
我婆婆其實是有工作的她好像是為了帶我才決定去轉行還是自己做生意還是怎樣我記得是為了有更多的時間帶我我記得我小時候經常都去公園
是經常去公園玩然後他就經常帶我出去曬太陽我很記得他經常都強調這一點就是他會覺得曬太陽對小孩的骨骼比較好各方面吸鈣天然鈣但是呢我現在又會有一個疑問就是因為現在今天的題材是如果是我們兩個作為別人的長輩我們會怎樣帶但是問題就是
我會覺得長輩也需要有自己的時間你不應該全天帶小孩的事你還沒開始想著怎樣帶就想著怎樣哄婆婆了真的很人性不是哄 而是說我沒有可能把我的時間全部給小孩我不可能像我婆婆一樣帶你會不會把你的時間全天給她我覺得你應該不會吧
而且他自己也需要他自己的时间我明白你这个意思我们这代人的长辈和上一代人的长辈对自己时间的观念的意识已经不同了所以他不可能像上一代一样全日全日只是带孙的意思这个问题很值得深究一下
我身边早会有一些朋友他妈妈或者他爸爸已经帮他带小朋友带得很烦你怕到这种烦肯定了就是失去了自己的时间你不可以和你的朋友很轻松地喝过茶因为你喝到第 40 分钟的时候你旁边的小朋友可能就说我要走了我要动了我要跑了然后他就开始坐不定了
就是这种情况,还有一种情况就是你看小眼睛都不行,你不知道他跑到哪里了,例如说你好像你 Paul 会带你去公园,你觉得他的眼睛是盯着手机,当年如果有手机的话,盯着手机还是盯着你呢?你觉得下一秒你都不知道被人拐到哪里了,如果盯着眼睛的话,所以是没有自己的私人空间,但是我仍然都会看到有些阿婆阿公会带小朋友去跳广场舞,
那他跳的时候他的孙又跳那这就是 win-win 来的他自己本身都要跳那他的孙又跳那这件事情就 ok 的就是我和你说你可以融入一些兴趣令你的孙也跟着做例如说你想包个饺子轻松一下你就可以叫孙过来一起学包饺子你就可以做到自己想做的事情
嗯
你在说的过程中,我在想有什么可以一起做的呢?其实我会觉得比较理想是可以一起玩其实有很多的,例如现在很多小朋友都会喜欢玩那支敲的那些什么鼓,那些叫做,我不记得了,鸽鞭的那些鼓然后其实你老年,那你又去敲什么不同?对,一起学
你又学,他又学,继续学理想状态下当然,如果你是一个音乐世界你也可以在家里拉着手小提琴弹着钢琴然后和孙子一直在那里唱歌或者是怎么样哇,这个画面多美好但事实上可能不是那么美好的但这个可能性就是你将你的兴趣爱好
和孫子一起入坑因为小朋友接触新事物的话其实很快上手而且喜欢不喜欢他都没得选的你明白吗因为他跟着你我的脑子里过了很多活动但是都被我全否了因为我有点难接受我一个人坐在那里看着他玩的那种状态你可以一起玩你没理由看着他玩要不你教他弹钢琴
彈鋼琴這件事因為我不懂得彈我只可以看著他跟我拍檔彈所以這是屬於偏偏屬於他的領域我的話我覺得也不是我覺得我會不如這樣吧你教他看小說他又看我又看大家都快樂
你要书去认字你小学幼儿园的时候很喜欢看语文的东西我我我
我可以有一点接受的就是我可以带他去看一下带他去看一下不同科目的书不是科目啊就是课外的那些不是课内的那些书有很多有趣的东西我觉得这些是可以让他接触的我又有兴趣去知道的或者去看一下博物馆这个我觉得可以接受的可以一起做的而不是我只看
可能還有一些,踩單車,踩單車我覺得可以,踩單車可以的,撐船,撐船我覺得可以的,踩小艇,還有什麼呢?戶外一點吧,我覺得你不用想了,你想想,孫子照顧你,不是你照顧孫子,
沒錯,因為我的目的就是要可以一起玩我覺得燒烤也可以的我覺得燒烤是戶外燒烤或者是去山上逃步我覺得一定要一起玩不可以只是她玩對,沒錯,這個也是重點所以我就是反對傳統的那種腦袋坐在那裡,然後小孩在那裡跑我覺得這件事挺好其實為什麼有時候會發現
老的坐在那裡看著小朋友跑是因為體力有限我們這代人是不可以坐在那裡的我會覺得如果你想要身體比較但如果去遊樂場是不可能你去玩的可以啊 我嘗試跟我的朋友出去帶著小朋友的時候他跟我去獸山玩一個機動遊戲
我发现我那个朋友玩得比他的小朋友还开心你也知道跟你朋友不是那个年纪我们在说 30 年之后我知道,但你可以说你那时候自己仍然很喜欢玩机动游戏我相信水平座是比较前卫的所以我觉得你那时候一定会觉得玩的时候很好玩不清楚,不清楚
到时再复盘一下我要看你说的是哪种游乐场你还想有老年游乐场我觉得不需要一定要分老年的迪士尼那种其实都可以是咯但是说真的我希望那时候的体力可以更加上小朋友睡一下可能就可以玩一天但是你可能要睡几晚你才可以回复多日的那种
氣場、狀態和體力。是的,這種情況下,你就讓他打遊戲機,例如打塞爾達,他就可以經常坐在那裡。很好,這種也是一種智慧。就是你帶孫子的話,你是一個長期的計劃,所以你不會將每一天都搶自己。問題是為什麼會變成是我主帶呢?是不是他的媽媽也應該帶他呢?
她不可能每天跟着我是不是不是主要我们这个话题不是老爸老妈不大是我们要从我们的角度想输出什么给她给孙子是不是
我們不可以輸出太多主要是看你主要教的那個人是他父母還是我你不可以輸出太多因為可能你輸出那套理念跟他父母那套是反的那怎麼辦呢他會很矛盾所以我覺得就要先跟你的子女商量一下你們是想要怎樣教你放他過來你是想你們偷走還是說
我是可以去教他一些东西我觉得要商量而且要看以哪一方为主大几率是以你子女的教育方式为主所以这个情况之下我是不应该束手我不应该伸太多手真的很开明没见过这么开明的阿婆对啊因为不然你就会跟他骂因为你觉得这样是对的他们觉得这样是对的那谁为准呢不行的嘛那我小孩更加分辨不到但你知道吗
假设一个场景是他有一段时间没空交给你抽一个星期左右这个星期不长不短但事实上你没有输出什么给他但事实上你做的任何事他都有学的这个没问题你不要有意识输出你的一些
特別是要跟子女溝通你的孫子放在我身上我可能會跟他做這些活動我可能會讓他看這些書假如他們不同意的話有些事情最好不要做避免矛盾 先時先溝通我覺得這很重要但我覺得很少人會這樣做
我會覺得這件事就是
一个很好的进步例如说很多人会以老卖老我觉得你这样教才是对的年轻人跟我说这样那样的时候我觉得不对
所以这一件事,其实你现在说,可能会说,我想知道年轻的父母是怎么样的,然后我尊重你,然后怎么样大,但是当他说出来的观点和你是相反的,你觉得不认同的时候,你会怎么样选择呢?
我會說出我的觀點但我不會強制他去做這個選擇因為小孩是他們的小孩我不可以伸太多手會增加更多的矛盾但你要讓他知道但選擇要讓他自己選擇我會覺得要保持距離因為我覺得
父母對子女好像我們有一期談完生家庭團奶那一期我覺得我們提過父母對子女的愛應該是托底是一個保底的作用但你不可以對他生太多的仇
你可以让他放手去做他要做的事但是你不可以插手太多用你自己的主观意愿去插手他们自己的生活因为你是代替不了他们去做他们想要做或者应该要做的那个步骤你不可以帮他做决定
這一點很重要但你說到這個就是今期我會想說這個話題的一個最關鍵的點就是我為什麼會想展開討論到底我們以後做人家爺爺媽媽的時候到底要怎麼樣教是因為我發現現在身邊很多老人家是不知道怎樣去教小朋友甚至是用一種很錯的方法去
教小朋友例如他会固定给很多钱小朋友那个小朋友可能就是在读小学或者初中因为我觉得我们这一代的老人家是很幸福的他们可能退休比较早而且当初的工作其实都相对的稳定所以他老年的话其实唯一
受到年轻的阴影就是可能那时候吃得不太好可能三餐都有问题所以他会很在意现在的小朋友就是要吃得好的不可以饿着然后又要有很多的钱可以让他的生活变得好他就会拼命收钱所以这一件事情我会觉得是一定要警惕的
因为老人家会觉得失钱没问题我就让小朋友去灵活去控制自己的喜好去消费还是怎么样但我会觉得这件事一定要慎重
真的很容易因为钱这件事小朋友会去各种情况会学坏甚至现在校园的环境太差了你甚至会有时候发现一些欺凌的情况就是因为发现你身上有钱我就会说你拿你身上的钱出来然后就会被一些高年级或者低年级的小朋友围攻对
对吧?其实钱这件事情我觉得是一个危险的东西但是在老人家身上他会觉得无所谓啊我的孙子喜欢 all in 都行会偶尔给但是好像你刚刚说当一个阿妈的时候给钱孙子然后阿妈又会觉得你不应该给钱他你为什么要给钱他你这样好像什么你就会有这种矛盾你明白吗?但是这种矛盾是永远说不明白的
各執一次的我剛剛的做法就是為了避免這種做法就是你不可以干涉你這個孫的就是你的子女對孫的教育的方式因為可能媽媽其實她教育的過程中可能會說你不可以不勞而獲的怎樣怎樣其實她會教一些東西已經在教一些東西給你的孩子這個時候如果你
無緣無故給錢你孫子又說另一套他會覺得我在那裡什麼都不用做我爺爺奶奶也給我錢我為什麼要聽你這個媽媽的你會動搖你子女教育上的權位
完全动摇了他那套教育的理念造成一个矛盾可能他用了整个多星期才能听他的弟弟去听他的底去服这件事去信这件事你转过头一给钱一给糖马上他就会觉得他妈妈说的那套完全是垃圾根本不需要听我不这样做我可以拿到好的东西这个时候又可能会导致双方由于要获得这个弟弟的欢心
不斷地討好他他就會不斷地獲利不可以這樣一個家庭只有一套教育標準
所以你们要定好听谁的一般就听父母的除非你子女真的很垃圾真的完全听不到你才可以说考虑要夺这个权过来但是一般来说如果是你子女是合格的基本上可以的情况之下你都不应该去插手这件事应该是一共同商议一套方针然后就按照那套去做如果不是一个家庭有两套的这个奖程机制和教育标准
小孩会出事的教育肯定出问题没可能不出问题你刚才说的大部分的家庭我都知道肯定是这样的
是的,小朋友的怒气这方面是很棒的,其实小朋友一点也不笨他会发现如果你从 A 身上容易获得金钱或者获得一些资源的话,他就会往这边走他根本就不需要听 B 说任何东西但是去到这个时候,我有时候会觉得是不是也很替那个阿妈或者阿婆很困惑因为其实我一把年纪,其实我可以给到什么孙子
我覺得老人家到年紀大的時候都會懷疑自己的一種實用性、有用性、存在感那我要怎樣去突出這件事情我覺得你這個提及的是現在的一代老人家的一部分會有這個困惑我覺得我們這一代人相比會比較少有這種情況起碼我覺得我應該不會有這種情況出現
我觉得不是的,我觉得人年纪越大时可能身体跟不上,有很多事情想做你会觉得自己越来越没用,甚至被社会抛弃的过程中你会觉得会有点怀疑自己,然后去到家庭上家庭你很想做一些贡献,但是你会发现可能又帮不上手或者你可能唯一觉得可以抽一下孙子的时候
你会发现很想给孙子什么可能你想他吃得好你就会不断祸怀避之你快点过来吃这东西你有没有肚子饿然后不断去担心孙子是肚子饿或者饿到这样我不会你肚子饿你自己就会过来吃你不想吃我怎么会让你吃呢我觉得我不会这样讨好他
我會覺得你要成為一個獨立自主的人然後你要從小就要就是這樣了我會盡量控制自己不會過多把我的意願加諸在他身上或者我希望他怎樣去對我他在我面前應該是一個平等的人即使他是一個小孩但我應該把他作為一個怎樣說呢 你不可以把他
當成一個小孩一樣去養那個小孩這句話可能有點奇怪但我會覺得你就是從小要培養他的獨立思維他的待人之物他自己會潛移默化會受你影響所以我覺得你做好你自己就夠你不需要一定要在他面前要表現要討好你剛剛說的那種希望為孫子做什麼我覺得某種程度是一種
要印證他給你情緒價值的行為我覺得是不需要的我覺得情緒價值我自己可以給我自己我自己的價值感我自己可以給我自己我不需要這個小孩的認可所以在我身上我應該不會出現即使我身體變得比較虛弱沒有現在那麼強健也好但我的精神我的積慮是不會令到我產生這種感受的
我个人认为当然我现在还年轻力壮所以也有可能出现你那种你讲的那种比较虚弱比较脆弱的那种情况之下人没那么强怎么说呢强健的时候可能会出现这种东西但是我觉得精神上意识上我是不允许我变成这样的状况的我感觉我会好像有些
很哀求恳求别人的宠爱的感觉虽然这样说好像很奇怪但是你刚才说的这种可能是现今的很多这些爷爷妈妈的那种状态就有点是这样可能他已经脱离了社会的工作脱离了人群太久所以他身边的圈子周边的圈子就比较小所以就导致他的家庭孙子或者是
子女啊就会成为他比较重要的这个反馈就是获取反馈的这种途径和对象就是也都是由于这样呢所以他们的自我支撑是非常不足的除非他可能我自己跳下广场舞但是那里有另一套机制可能另一套的这个等级模式我不知道了
但是我个人身上我觉得你即使年纪大我觉得还是要坚持去做一些锻炼和做你自己感兴趣的领域的事情就是我个人我是不
我不会觉得我会想退休这件事,我会觉得我会一直有感兴趣的事情,我会想继续去做,所以其实某种程度上我就是一个不会退休,不会脱离社会的状态,这种情况之下我不需要从我的家庭身上去获取这种反馈,
我也需要这种反馈但她不是我唯一的反馈员所以的话我不会过度去追求她对我这个婆婆也好妈妈也好的一种肯定她和我是平等的我希望是一种这样的关系我甚至希望和她做朋友她如果有需要我可以给她一些东西但是我不会太主动去塞过她或者讨好她这个是我个人的观点
你說到這一點就切入了一個很重要的角度就是你一定要有自己的興趣愛好而且你是有自己的家庭意外的圈子
因為很多時候可能隨著年紀越來越大可能交際圈就剩下你家所以也有點像有一部分人我不是說所有人都會這樣就是有一部分會是自己的圈子變回家庭就有點像那種家庭住戶完全跟社會開始有一點脫節了我又覺得
心里面可能是对以前的东西有兴趣对现在全新的一些可能 Cosplay 或者是一些很新穎的 AI 那些东西完全没有兴趣了他就会觉得我心里专注在家庭上面就会想有一种奉献型或者是将精神去投入
力量去投注在家庭里面所以就会导致那种我一定要将它筹好然后要有我自己的经验然后去输出给那个孙但其实我觉得没必要去到这个阶段最重要是要找回自己的兴趣爱好如果你一个家庭主妇你哪有经验输出给个孙你收声吧我心想
不是其实我觉得作为家庭主妇她都会有自己的经验例如说你的碗怎么洗才对其实这些都是很好的经验我知道但是你不应该要输出你不应该强我会觉得你怎么说呢你
我不否认如果是一个他会保持着即使他是做家庭主妇但是他保持着一种输入的状态就是对信息也好对知识也好自己会有吸收的状态的家庭主妇就是他自己有势力的一种可以的是 OK 有的但是如果是一个
已經脫離社會 而且很久沒有吸收的話我覺得這種情況下你不應該覺得自己長大三十多年你就覺得自己是更加有見識或者有東西可以給別人的那一方不要以老賣老我覺得是很要不得的事情其實你應該就是
平等地跟他相處相反他會帶很多新的視覺給你這個小朋友他很多比如你剛剛說的 Cosplay 可能是現在這代人喜歡玩的東西可能在後面的可能是更加其他的一些二三十年後那代人他們一些新的觀念你應該是抱著一個
甚至可以說是學習的心態去跟他接觸因為他可以給你一個不同的視野你不應該以一個長輩或者老師的角度去壓人家這個小孩你應該將他當作一個平等的人去相處可能我的觀點太超前了吧
其實我會覺得這種觀點是可以有的但當你去到實踐的時候你會發現很崩潰的一件事就是你要平等對待你可能對他的超人迪迦一點興趣都沒有但是你仍然要假裝說這個超人叫什麼名字啊那個怎麼變身的然後這樣
你各自都沒有興趣你對他的新絲線沒有興趣?這也是一套討好美花就花的東西當然我可能會好一點因為我是喜歡次元的東西所以我不會說完全對這些東西不感興趣
但我只想表达一件事,就是你已经隔了一代了,其实隔了一代,你吸收的当年你吸收的社会的一些情况,和他现在现行接触的社会的情况,其实你们两个很多时候的兴趣爱好是对不上的,这件事是很理所当然的,不会觉得说真的很奇怪,为什么我对不上兴趣爱好呢?是,
很现实的他适合玩的你不适合玩因为岁数都不一样大陆差 50 多年没问题所以其实我会觉得我不期望在他们在沟通的层面上会达成什么心灵的共识其实我根本就不会觉得我会和我未来的孙会有这种灵魂的交换或者是那种
大家会做老友我觉得这件事实在太牵强了我其实觉得很简单的一件事其实刚刚说了很多东西其实都说老人家这样做不对怎样不对但其实如果转过来你会觉得他应该要做什么呢我会觉得他可以教一些最基本的一些
例如说你对人要有礼貌你进屋要叫人然后你的筷子不可以动你这些最普世的我觉得你再过多 50 年可能这件事情都不会有什么问题这种专重
敬老爱幼这些最传统的东西其实你可以以身作则去教我觉得这件事是可以的你说你吃饭不能动你的脚你吃东西不能叮叮声我觉得这件事其实就是他可以从身边去以身作则去实践就已经可以教导小朋友的东西
至於你要不要陪玩 或者是沉入他的世界其實我覺得這件事有點過時了我覺得不用期待太多這一部分我覺得你一些基礎的東西教是 OK 但不應該給他太多規矩因為我覺得他 我不知道 30 年後會怎樣但是以我
现在目前的这种状况我觉得他们接收到的规范规矩已经太多我反而会鼓励他去做一些他自己认为是他感兴趣的他内心的声音他如果已经感觉到有些东西他是感兴趣我会鼓励他去
相信他的这个直觉而不是说周围的人说的你应该怎么怎么甚至是老师甚至是父母我觉得他我会更加鼓励他去从小去有一个
批判思维我会觉得这件事如果你可以带到给他如果他从小就可以成为一个有自己思考能力自主意见的人这件事才是之后可以帮到他所谓的那些规矩是
某个世界某个阶段约定俗成的一些东西它可能对大部分的人是成立的但是它对于一些比较特立道行的人可能它是一种束缚所以我会更加支持它解放自我这样说好像有点奇怪因为我其实你问我这些话题我是思考着我
我小时候到现在如果真的有什么点如果我是希望很少时候有人可以问我的话我就希望这个人可以问我他真的问我我想要什么而不是周围的人或者这个世界希望我做什么你明白我说什么吗嗯 我明白你的点
因为很多人都会觉得我们小时候成长过程中很多声音都会说你应该……老师说你要……你看看谁谁……但是这些东西和我有什么关系呢?有没有人问过我真的想要什么?我到很迟才有人问我这句话是问得我吓了我不懂得怎么回答因为我从来不需要思考这件事几乎是
没有人问过这个问题所以如果我是有一个孙的话我会从小就去引导他因为引导不是强行引导而是说我会引导他关注他自己的想法而不是世界的想法因为对于世界周围道德上的这些社会性的这些已经很多人会教给他包括他的父母包括学校他周围的所有的叔叔阿姨都会教但是就
我觉得反而小朋友是缺少一个是要他引导他去关注自己内心,他自己的兴趣,他自己的思想,和他要坚定去有他自己的批判能力去做选择,做抉择的这种能力,我觉得很多人是缺乏的。
即使在歐洲我覺得都是缺乏這種人他要有一種勇氣他要知道其實你可以這樣去思考很少人會給他這種肯定因為很多時候其實你這些力量你這些信念可能你內心你是有一個模糊的意識但是很多時候就因為很多外界的聲音他會將你這種想法去
就是否定了它这个外界的影响可能是可能是孝道可能是道德可能是很多这些东西它会导致你将你一些原本你可能内心想做的选择去否定了那我觉得其实如果是有一个小朋友他这么初生的这种状态在我面前我会更加去
鼓励他挖掘他自身的一些需求但我會覺得這是另一個觀點不是說我覺得我要去學會一些最基本的禮儀這件事是不需要的我覺得是需要的我沒有說不需要但是它不應該變成一種束縛你說的時候你可以加一個原因一個理由為什麼你不可以這麼做我仍然畫面會拉我們我記得有一次我坐車的時候
有一個媽媽可能帶著自己的小朋友大概三、四歲或四、五歲左右然後她很大聲地在車裡喊
然后他妈妈会跟他说你不要那么大声你这么大声会影响到人你可以把声音收小一点不要那么大声他会告诉你他不会像人家妈妈会说不要那么大声这样说完之后你就没有下文了你不会有理由告诉小朋友其实你这样可能会影响到其他人
我愿意你说一件事的规范的时候你要打一些理由令这个小朋友可能多一个角度去设计去想
我会觉得是有一种东西当然我其实很支持你这个点就是说有很多选择上很多时候家长或者是老一辈会直接就和小朋友做了决定我觉得这件事真的从我小时候我都觉得很明显例如我过年会被人包到像个历史封这样我从来没觉得那套东西有什么好看还是不好看也都不会有人问我你到底想不想要这一套东西你想不想要这一双鞋这样就是
很多东西我觉得其实到他买要什么的时候我觉得要习惯要问小朋友就是你到底喜欢什么你自己选我觉得这东西就是一种学习的阶段小朋友自己的自主意识要他选择就是你让他做选择就是你从小给他更加可能性他自己是帮他自己做选择而且他要自己承担这个选择的后果他不可以再选择因为你自己选择的
而不是说因为你不可以帮他选为什么你不可以帮他选呢你帮他选的话他就会首先他会失去这个懂得做选择的能力其次就是他会怨你没错会有很多借口当然有时候可能你小朋友选了一样东西不好的然后他他都会有可能会怨但是你可以跟他讲回道理我觉得你自己选的
是的,你自己选的,那你是不是可以下次你选之前可以问一下别人的一些经验啊,怎么样,其实这个就是一个学习的过程,所以以老卖老这件事情就要避,因为很多时候不是你做的抉择,就是为了小朋友最好的选择,我觉得这件事情可以作为
慢慢可以学一下我觉得他们很难学的了这件事是给你自己听的 30 年后我还用听吗 你听我说的话你觉得我是那种人吗可能 30 年后你忘记了说过什么你可能会变成另一个人但我觉得我是一个经常反思自己的行为的人所以我应该
你可能反而反而最後你可能變成另一個人比較少機率那最後你希望成為一個怎樣的老人家?即是你希望成為一個怎樣的夜夜晚晚婆 外公外婆簡單點就是我要成為一個煮飯很厲害的
可以为他满足到口福的一样东西因为我觉得吃这东西民以食为天我觉得你吃得好的话你生活都会觉得很开心我觉得这东西是可以转移可以去成为一种兴趣爱好这个是其中之一我们一开播就说了然后第二样就是确实真的需要留一些空间选择给你自己的孙子然后令他会有一些
思想会令他学会主动去考虑到其他人例如说你也要给一些世俗上的规训例如最基本的一些礼貌礼仪你是要教因为我觉得这件事情不教你去到初中的时候教其实他已经不听你说了因为他已经太有自己的思想他会觉得你说的这一套东西耳边风根本就不会听但是很多东西是小朋友小时候最容易入路去教所以
所以我觉得最基本的礼仪是要有的然后最后就是一定要保持自己的开心我觉得你要教导一个小朋友你影响身边的人或者是你要做好身边任何一件事情你首先自己一定要处于一个很好的状态
我覺得這不關乎你是否要大宣 是你一定要保持良好的心態有自己的生活 活力平衡大宣是一種工作 有工作量的那時候你還在工作嗎?工作就是大宣這個工作 你明白嗎?我的生活就是你所說的要放飛 吞撲自由
就是这个 life log 的 balance 所以我觉得这一件事就是我想期待我未来可以 30 年后做到的事情然后你呢你会觉得你从刚刚说的那种之外还有什么你会觉得一定要自己注意的
我觉得我做好自己就是了孙子子女这方面他们有自己的生活我不应该过度插手甚至用 word 这个词去形容大孙我觉得就是一个正常的家庭接触真的 其实我觉得没有人会真的想大孙 30 年后应该已经有马克思的机械人帮忙照顾孙子很多这些仔细的家务活应该不用我去做
如果你有能力的话,你就帮一个家庭做一个保底就够其他就由他们自己去做决定,将他们培养成一个可以有自己做决定能力和自己会负责的成年人这个就够了,我觉得我不需要插手太多东西
我觉得都是做好自己 你就是他们最好的榜样所以我觉得没需要过到去其他太多约束的东西这些很多东西他们社会上都会接触到而且他们如果已经形成自己的消考能力 思维能力的话他们会自我合习 都不需要担心太多总的来说就是一个放养的状态我明白了 所以这么麻烦的一件事情就是你已经揭示到未来三十年的话
可能根本就不需要大宣这件事情从来不会存在所以这一期大家都白听了就这样吧多谢大家的耐性
我不把她當成一個需要我帶的我把她當成一個她自己會成長的一個人所以我不需要過度操心這件事雖然我覺得我帶孫的可能性不高但這期也是挺有意思的你不用懷疑你帶孫的可能性不高因為我身邊的水瓶座全部都沒有帶孫子或帶子女全部都是放養的狀態我認識一個是有的 有兒子的但這個媽媽也很有個性
OK 那我们今天先聊到这里拜拜
你可醒了看过了远方才懂牵挂让你的手牵着我回家就像小时候一样用每个刹那来陪你写下岁月啊这世界再大它不过牵挂爱过一句话
Zither Harp
Zither Harp
这世界再大 它不过牵挂爱不过一句话我们走过高原 海边窒息日渐陪伴在身边有你的我 就远处在远方每一朵茶 每一朵泪 岁月这世界再大 它不过牵挂爱不过一句话
我们走过高原才更真心遇见穿越这风霜路尽头又强这旅途再也不好