138. 粤语| 养老院的“卧底”初体验
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Hello 大家好,歡迎收聽《你講乜嘢》,我們是 Siri 和瑪莉奧可能部分聽眾都知道我之前回到一趟國內在國內我覺得這次很特別的一件事就是我有機會住進一個理論上不讓年輕人入住的地方你猜猜在哪裡?

不讓年輕人入住的地方會有不讓年輕人入住的嗎?即是甚麼歧視嗎?歧視年輕人在哪裡看到?有這樣的東西但是你很少…打個比方有些酒店可能不會讓香港人入住又或者不讓外國人入住又或者有其他一些

奇怪的要求但我从来没有听过说有些酒店是不会让年轻人住的其实是一个类似疗养院或者是养老院然后一般是不会让外人进去住的

如果你是家屬你可以申請陪護但不能超過不知幾多天類似是有這樣的事情你要解釋一下為什麼你會住進藏養老院?他是這樣的因為我回去後要探望我婆婆但是我媽媽就說你想住酒店還是有可能可以住進去你婆婆住那裡我說

當然住在他家附近,我聽說他一天四餐我很好奇他家是怎樣的因為他經常和我展示他們的過年過節或者是小節日他們都會慶祝方便探望,潘魚那邊如果住遠一點,其實隔的距離也有一點距離可能要打車之類

其實沒那麼方便我就想住近一點他就幫我安排了一個類似他有一些試住服務的比如說他要給一些對這間服務的地方感興趣的人他可以進去住一個星期我體驗一下你們的服務所以找到一間房間跟我婆婆同一層

我等於是住在他對面的房間就可以經常串門但是我印象中的老人院是那種可能一間房間會有好幾張床然後裡面住的是不同的老人家為什麼?在一個什麼情況?這裡就是一人一間房或者是夫妻一間房這樣的

每個房間基本上是一室一房一房所以是獨立自己的房間套房沒錯,你將它想像成酒店公寓式的管理它不是分享床位的那種也像酒店一樣但它應該有自己活動範圍的客廳和房間

看你情況看你付了多少錢你就會有房一廳或者只是一間房但其實一間房都足夠一般來說

所以你想像中我進去後跟隔壁房間有些老人家一樣是嗎?是你這樣說我以為你會你怎會願意進去呢?因為你隔壁還有其他老人家做一股味道又不懂的哇 你真的十分之我覺得我那間房間就像住酒店一樣差不多哦

很神奇,我一下飛機就直奔那裡,然後我放下一些行李,就看到我外婆,第一印象吧,一進去到大堂那裡吧,她就會有一個好像可以回客的中心,真的好像酒店,你可以給老人家,如果你見外人,你不想帶上房間,你就可以…

在回客室那裡它等於是酒店大堂那種類似咖啡廳的地方但是它沒有咖啡給你它就只有一些桌子等等然後它會有一個前台等於服務中心那樣然後我記得它的大堂那裡有一個鋼琴還有一個類似古僧的東西然後有時候有些會彈的那些人那些老人家就可以去彈兩下電梯我記得它要跌卡的它又是一個不讓外人上去的一個措施

你要把卡給他才可以按電鍵就跟酒店一樣現在的酒店也是沒錯 目前還是非常酒店

上去後會發現電梯上有一個小茶几放在角落頭用來做甚麼呢?就是有些人可能會叫外賣沒錯,有些人會叫外賣即是怎樣?那些外賣是不可以…外賣不可以拿上去,可能防菌吧它會放在電梯上,然後電梯的工作人員可能就會

幫你帶上去 或者你自己去電梯等類似是有這樣的防範措施不讓外人進去外賣會在電梯裡有升降機有可能 一路沒有人去拿的話不過你一路都不拿 可能有人會幫你拿出去因為它是這樣的 每一層

一出升降機的位置是一個服務台的地方有觀賞員在那裡坐著?應該是 24 小時一般有一到兩個人坐在那裡值班所以那些人就會幫你拿飯或者拿出來這樣也挺過癮的但是你進去

其實最想說的是你在裡面會參與什麼活動?老友活動嗎?她有很多活動她基本上是幾乎一至五的下午都會有某種課程她這個課程

包括但不僅限於跳舞、敲鼓、唱歌、合唱、做手工、書法、打麻將之類的各種,換著來的然後早上的話,一般 9 點到 11 點左右就會有組織老人家去樓下曬太陽和做一些運動

類似這樣的安排晚上他通常不會開除你晚上這些課程是你自己報名還是他會跟你訂制那種?他是訂制給所有人你會有一個類似時間表如果你感興趣就可以去參加你有沒有參加過其中之一?我參加過我跟我婆婆去參加過唱歌的那個啊?怎麼玩的?

就是你排排坐,然後他會給你一個歌譜,由於我們去的時候他們是一個一周年還是兩周年,甚至有一個他這個地方的一首歌,比如說「XXX 養老院之歌」

很有品牌的感覺不是老人家有一個老師會帶老人家一起唱歌換著不同的歌唱然後會有一個懂彈琴的應該都是住在這裡的老人家負責彈琴的就是伴奏

他們就會唱 一開始有些人可能看不清楚這字那個人不要出聲所以就會唱得很濃郁 唱錯了但他是多人教學還是那種不是 他只有一個人在因為當時那天他的人不多

我记得还有什么做糕点的活动比如说做月饼做酥饼做什么很多小玩意我觉得就是像幼儿园

給我的感覺就好像幼兒園我覺得很有意思 等於說我平時都會報一些班去學什麼 做瑜伽或者是其他一些 其實我都報過名但這些東西全部在社區裡面都有齊全你又不用到處扔一出房門 下樓 是不是就是那些大堂

那種裡面有些不同的課室然後進去就可以上課它有這個多功能室做這些課程還有就是它後院那裡我記得是有個散步道還有什麼乒乓球桌那些東西我記得

好像一個大學如果你這樣說等於你上課宿舍是有自己住的然後你又可能多了一些比較照顧你的所謂的老師其實都是那些護士或者是那些工作人員那種它這間比較特別的是它旁邊有一間醫院就是它那間醫院是同一個樓等於是同一個公司開發的所以它是

市家議員不是市家的它是對公眾開放的只不過它等於是放在一起而已它是這樣的它一棟樓是

醫院 但是它是對公共開放的不是私家醫院來的然後它旁邊還有一棟樓就是兩棟樓是用來做這些療養院 老人院的而且它是你可以自理的老人就是還可以去行動的那些老人你就住在

不同的洞房假如你是要卧床的你就要去那个应该是要去换一栋楼住的他们当时是这样去安排的所以的话我婆婆住的那栋楼大部分老人家基本上你起码可以坐在轮椅上面的可以推着那些代步车坐步车去移动的那种如果你是坐轮椅的通常会有人推你

有人去推你出出入入然後它有一個飯堂你可以選擇是堂食你想一下就好像自助餐它每一天會給不同的菜

你也可以选择出去吃有一些比较年轻的老人家你其实可以出去的不是关在里面的可以出去公园或者跟其他朋友出去玩这些都可以它本身有一些氯化的地带你可以动手动如果你想要更多比如出去喝茶你也可以出去喝茶当然前提是腿脚比较

比較便利的那些男人才可以這樣出入如果他會顧及你的安全的話他建議你不要出入或者是有人陪同之下出入你為什麼只去參加別人的音樂課不去做一下高點?

你是不想煮飯的剛好還沒輪到我婆婆那段時間剛好沒那麼精神她就沒有去參加全部課程但唱歌和非洲鼓她喜歡非洲鼓是一種什麼狀態?就是一個樂器拍鼓跟著節奏你說起這個音樂課令我想起最近看了一本書它說的是一種音樂療法

原來這種 大家都會知道其實音樂是可以捉進大腦比較活躍有時候聽歌心情也會好一點然後我會發現這本書裡面說的真的是

音樂在大醫院裡面可以有些科室你可以掛去選擇音樂療法去醫治一些病其實我不太確定它是怎麼掛的因為本書裡面說有時候失智老人又或者是專注力沒那麼高的小朋友或者是脾氣比較暴躁的小朋友

例如超红或者是一些激动的基因

他們可以掛這些課室然後老師會安排和他們訂製一些課程就好像你剛剛說的那種狀態就是有個老師然後有個伴唱或者是彈奏音樂的然後就是幾個人在那裡去學但是他不是專業的要學會這首歌他只不過是參與拍打打節奏去撥

撥弄這些琴就行了類似然後大概是 30 分鐘一節課半年就可以有一個很明顯的進步例如說好像剛剛我說的那些失智老人如果你聽一些最經典的自己年輕時候的歌曲的話你會令他有那種熟悉感那種心情也會好一點

然後整個身體的狀態都會舒服很多但我沒想過原來你們那邊的養老院已經去到這種音樂療法因為這種音樂療法我看過一本書是台灣作者他說台灣那邊在近幾年其實都不是很重視

甚至不是每一間醫院都會有這種科目可以掛然後國內我從來都沒有關注過這件事情我就不知道到底這種所謂的音樂療法是不是十分普及還是說真的沒什麼人重視

但我覺得老人院組織他們唱歌是很普及的當然到某種程度的老人院會組織你們唱歌因為我一直理解那種唱歌可能當作音樂課好像講唱舞跳舞那樣沒有想太多覺得這一組只是一個正常的音樂課大家去娛樂娛樂

但是原來我沒想過它真的有療效在裡面老人院它有針對性的因為它除了這隻非洲鼓它還有很多其他剛剛你說的那種跟節奏或者是怎樣的那種然後你剛剛說的陰謀療法我想起兩件事一個就是之前

我这边知道的一个意大利差不多 90 岁的老人家他也是疫情之后状态比较差有一段时间就撑了点撑了点什么但是呢就是执了一条命之后呢给他听一些他可能意大利三四十年代的歌他会懂得跟着哼就是他有那个记忆在那里虽然他当时都是有些主于这种记忆比较混沌的

有些模糊的那種不是很記得清晰的狀態但是你給他聽這首他唱過的歌他還是會記得另一個就是那一齣卡通片超市都要菜你記得嗎

我之前跟你說過 主角唱歌的那個我們在那個夏日音樂特輯那裡我們說過這個超小空二賽初代和超小空要再七主角都是唱歌不過比較誇張就是有一些以前我方的士兵或者是

曾經是人類被呼錄失智忘記自己是誰然後他聽回故鄉的歌主角在星空唱歌然後就喚起他們作為人類的記憶

他們不想再和我方繼續打下去然後走向和平的故事你一早有一點戲劇性我覺得但我覺得都是陰謀妙理我記得有一幕就是超時空要賽七那時候有一幕就是我方士兵被對方

反正你可以當作失智了好像一個很默的狀態類似半植物人可以睜眼但沒有反應的狀態他們叫了主角的樂隊

在他面前唱歌然後你可以觀察到他開始有些動作手指在動 甚至跟著唱的狀態所以其實音樂有很強的刺激到你大腦

記憶或者是某些區塊的作用甚至最近我不知道大家有沒有留意 B 站他有時候會推一些什麼心肝脾肺腎應該要聽的歌

你會覺得那些你一開始看到標題的時候就說聽完之後你的心肝脾氣都會變好這些什麼標題我就覺得很荒謬但是最近我有個朋友可能是春天可能病菌比較厲害又在服藥 新冠接著

後來去過比較嚴重的 出差後回來之後一直咳嗽很嚴重我最近看了一本書 說不如聽聽《星光未廢神》的音樂吧聽完之後覺得真的好一點 有一點感覺真的 拿去白老鼠試一下 其實挺有意思的心理作用而已 還有這邊還會叫他們唱 K

是,長期,有一次是差不多過年之前我記得是元旦當時,好像是 1 月 1 日左右他們就說要搞一個慰勞主查的活動所以就是

他們在下面的廣場放了很多桌子然後中間有個小炭爐然後我們去得比較晚就去桌子比較靠邊邊後邊一個桌子

但这次他们的食物放在比较靠前的位置结果前几位桌子的老人家抢了食物我们等着以为他们会送上门结果没办法拿东西反而我年轻点就拿东西

所以食物就不太充足不過茶就是那種類似奶茶的東西會幫你加茶加奶然後會有一些點心和食物然後重點是

他圍爐圍到一半之後他叫你唱 K 他有一部卡拉 OK 的那些機然後他就點那些老人家想唱的歌然後就拿著咪去你那個位置叫你唱很射死耶那些 Iron 怎麼辦呢是啊 比喻我吧我怎麼辦呢 叫我唱那你有沒有唱兩句《帝女花》你有沒有唱兩句我本來是想叫他點一首

梁峰又說 她說是粵劇來的 別說了 被人震驚了對 點不出來那一天唱《帝女花》好像不是很好那你後來唱了一首什麼《帝女花》還是《雙飛燕》我不記得 我反正跟著我婆婆唱好像是那首《風的》什麼

完全是他在今年夸年央視夸年唱的那首歌對於這些老歌我一般來說是記得旋律是我婆婆的飲歌所以我陪著他一起唱還有我這次很驚訝地發現我認識很多老歌可能我小時候就跟著他聽了很多所以

吃腸了我竟然可以幾乎跟到尾從頭跟到尾真的很誇張我也不知道為什麼我認識這麼多老人甚至認識一些月經我覺得身邊的人都很厲害他們都會甚至現在有一些

去到 95 後的那些他們都認識很多老歌的不知道為什麼還有一幕就是當時他們唱歌在樓下但是卡拉 OK 開得很大聲你就會發現有一些老人家其實他沒有下來但是他還在樓上但是他陽台可以看到下面那個位置

下面在唱 揮手上面三頂上的朋友一起來上面又一起揮手互動所以都挺有趣的挺好玩的我覺得唯一就是老人家在機場跟零的人相處的時候好像你剛剛說的一個活動他們年齡差也挺大的你不要說真的嗎?最年輕的可能

五六十岁吧六十多岁吧跟着就跟老公一起进来的她老公可能年纪大一点所以他们两夫妻就会住在一间房间然后最大的到九十多岁都有所以你想想其实他们中间都差了三十多岁都有但是好像你刚刚说的一个活动有些老人家可能会拿完食物总是觉得一个群体里面

你不會看到有些年輕人去禮養這種情況已經不會有了不是不是 這個完全是他安排得不太完整之前好像是他有人去分他們的桌子他這次是都放在那裡結果就弄到前面的人拿得快點後面的人還在等著他們送上門因為無清菜就是一些牙醫們都很喜歡去搶東西所以

沒錯 對更加不方便後來其實還加了菜但前面那批人差不多吃了差不多走了差不多這樣也比較好跟得上除了活動還有

唱歌之外飲食其實很個人化這點可以提一提雖然有一個菜單但如果你是有糖尿病的話會幫你安排更適合糖尿病的飲食幫你個人化而且不怎麼說呢每天早餐你可以

類似二選一或三選一吧例如說你有豆漿或者你可以要喝的吃的大概會有兩三碟東西左右然後你可以選擇要麵炒麵還是你想要清淡一點要吃粥還是你想吃蒸番薯粟米這些東西你可以選擇不是每天都固定你可以三選一這樣選擇它會收集

為什麼可以選擇呢?因為我外婆不下去她會送上門的等於她提前選好下星期每天早五晚我要吃什麼然後她就會送上來給你但是唯一就是進來太頻繁了我居住體驗就是

比如说 8 点开始送早餐然后他会再敲你一次门大概 9 点左右你吃完没他帮你收盘然后大概 11 点来送午餐然后差不多 12 点 12 点半左右他过来问一下可不可以收盘通常我都还没吃完因为我的原因

起得比我硬所以你覺得他一直在吵著你睡覺不是吵著我不是吵著我而是經常有人敲門很煩然後就等於是他敲你起碼六次門然後還有醫生巡查巡查的時候就有人過來量血壓這個是吃完早餐之後進行

所以這個油敲一次門重點是廁所的位置通常都是固定的

在門旁邊是一個推拉門它為了方便可能造成推拉門問題就是這個門你要經常記得關如果不是的話如果有人一敲門他們自己有機會跌卡進來就會撞到你在某個廁所這棟門不是透明的不是 它不是透明的它是那種推拉的那種所以你如果沒有拉上來如果你要坐在廁所裡你要去關那棟門

你在自己家裡有時候不想過?是否你這樣?不止我出現過這個問題在那裡住的好像有一個廣州叔叔有一次出現過那些姑娘門 立即爆炒就行了他們也要進來的所以有時候不是說你敲門有人回應你才進來

有人拍在廁所裡面這是一個比較搞笑的地方你會觀察到一些色路化的裝修比如說有些地方比如說走廊全部配了一個扶手的位置然後你去廁所或者有關鍵點都會有一個扶手

而且我会觉得其实他这里工作的一些员工就是那些比较主要的几个比如老师或者是客服部的经理那两个就是经常负责去去问讯去照顾那些很热情其实坐班的那些就不太热情但是他那些

经常跑出跑入去贴身去关注那些人就很热情比如说今次我回去我婆婆轻轻有点跌倒所以的话他们就会帮忙说其实可能她腿部力量不太够可能需要一步做一步气然后她就会拿

一部給你試一試你試對了你可能覺得真的適合你他再幫你訂一款試不適合你再給他他給了兩款來然後他那個廁所的位置由於

她也是同樣地要去完廁所撐起來可能力量不夠所以她這次出了一點事後她就幫你加裝了兩個不只是一個把手 平時只有一個把手她幫你左右各自安多兩個比較近的把手讓你自己撐起來

其实他也挺专业的看贴是啊然后他比如说他去医院吊了两天水差不多住了一个星期观察和做体检和吊水去通血管然后我们当天第一天

她刚刚入院的那一晚当然有一个 24 小时的陪护的阿姨在那里但是另外我们去完台山回来的那一晚再去看她一眼我打算那怎料那间房间里面很多人除了阿姨还有两个人一个就是客服经理另一个就是一个

應該是主任去陪我阿 Paul 怕他悶還有一件事很誇張的由於醫院的病房比較新沒有電視機頂盒 電視對我阿 Paul 來說很重要

我們去了台山之後你知道他做了什麼嗎?他把我們的電視拆了,安排到醫院那裡其實他可以這麼小全部發生在同一天之內照顧得很細緻和很關懷其實挺好的但是他當著你的面才這麼好畢竟你是財主金主也不是的

甚至有一個醫生經常跟我一趟那這種關係挺好的甚至一起逛花街厲害喔其實這樣關係好一點的話會令老人家在裡面沒有那麼寂寞她是一種服務宗旨就是說她希望你不是那種很冷漠式的那種照顧關係而是說

比較…交友、友好一點類似吧關心你那種是他們工作的宗旨的一部分可以這樣說還有一個事情我覺得很特別我參與了就是他們有一個年終

年中大会就是去探访所有园区的主管那些负责人会坐在那里然后一些代表的老人家感兴趣想参与的会坐在一个 U 型桌子那些很大的会议台

然後是對話 她會問 她會幫 怎麼說呢她首先會介紹一下我們今年做了什麼有什麼新的一些項目或者是一些新的優化項目然後就叫這幫老人家提意見就是給反應 你明白嗎?就好像那種小區的物業 是不是?是 是 類似

我剛剛在米蘭開過一次所以這個相當於是住戶物業的意見大會其實我看他們回報的 PPT 已經覺得很驚訝它裡面說過往老人家反映過的一些意見比如說

他們報告了蚊蟲消殺活動槍鏈更換的活動比如每年要洗一次槍鏈但洗槍鏈的同時一次過拆掉

拿去洗但當天又送不回去有些人由於太乾睡不著覺所以有意見所以他們會注意更換的頻率盡量保證無縫銜接讓他們幫你們洗窗簾這點我覺得可以還有報告一下餐飲的完善等等還有活動的細節還有春節他們是

有些人可能是在这里过年的所以就怎么安排他们春节的晚会短点那些安排要登记这些就是很多这些细节性的东西然后就是到老神仙在这里给反应的这个环节我真的非常之我觉得这些老神仙以前应该都是一些

幹部級的開慣會說話一套一套 套話一套一套首先我覺得你們的表現值得表揚但是還是可以優化的地方 但是很搞笑還是可以優化的地方你還可以開多少個鐘 請問

很正式的口吻去说一些很生活化的事情比如说他们今年不知道为什么医院的正门不让车进入他平时可以在那里进入是最方便而且他的白道地图也是倒在那里进入的但问题是他现在改了开车可以进入的门去了侧门那里问题是他的白道地图又不显示那个门所以就很有可能导致你开过那个门比如你叫木滴滴

他不熟悉路的他开过了那个侧门因为侧门在正门的前面你如果错过了侧门去到正门你正门又进不了你要兜一大圈又回去所以有些阿姨就在反馈你们可不可以和百度地图沟通一下让他们更新一下这一部分的位置要不然我们叫不到车进来这个一个还有一个叔叔他就在说

首先要表揚你們這個飯堂這個菜的多樣化還有這個味道確實水準有所上升但是呢你們這個菜品的單價實在太貴了譬如呢我要去買一個蛋撻外面哪裡哪裡賣多少錢你們這裡哪裡哪裡賣多少錢我覺得這個價格可以再優化一下他講完蛋撻再講雞好像自己在拆隱證因為他以前

他以前是一個什麼大家投出來負責餐飲管控的委員所以他甚至去後廚做了檢查檢查他們的食品安放和他們的

排水系統和秋風系統是否做得好如果排氣系統做得不好是否會干擾到樓上的住戶因為他以前有工作期間有相關的食品安全經驗所以他有經驗任何一個社區都有這樣的管理階層哇 我聽到 但問題是

因為我就是領導 因為我就是韓沒有的 你們是領導 應該是覺得你們說完就差不多要執行該執行就執行 改不了始終改不了不是啊 他真的要執行 因為他會繼續說的有另一個阿姨說了很長的這個關於服務態度的改進意見比如說 今年我覺得在這裡有一點加壓的感覺 因為

服務員見到我們就會打招呼叫我們的名字以前有些人是口渺渺的我就不說是誰了嘴渺渺

然後又打你一下又給你一口糖你明白嗎? 明白明白全部都很厲害可以說一長串從衣食住行各個細節甚至你想想之前的窗簾那些全部有些東西全部反賄反賄所以我很好奇你一總會開多久開了兩小時多他開始 PPT 介紹

主辦方搞了差不多四十分鐘然後老人家有意願開口的逐個說唯獨是我婆婆給了一個表揚因為她這次出了一點問題所以就照料 而且她當時跌了一下那一晚其實是由於幸好她住在前台

服务中心那里比较近所以那些人听到可能有喊一声所以就去看他的情况所以我也提出这个意见你们可以加强一下寻房还加强寻房你还说人家敲门敲灯盘你又说人家加寻房你真是矛盾不是 你不是寻房你不要进去你在走廊里寻也是寻那你走廊寻的话你见不到屋里的情况寻里有什么意义呢

聽起來好 比如說 IIK 的人去做其他事情可能會好一點點還有我就叫他們來一個安全中他們有一種安全中 比如說浴室有一個 廁所邊有一個 然後

房間裡面有一個 聽到有一個類似是這樣如果你感覺到有什麼不同 你就可以拉鐘拉鐘的話 人就會過來查看你有沒有問題我就說你可以加點鐘因為有時候如果他 特別是廁所我覺得廁所簡直是老人跌跤的一個工藝地帶你可能加多幾個設施防跌

所以會比較背我穿它好像有時偶爾還會開講座給老人家比如養生或者是防跌講座反而就很多事情要搞我覺得它

忙到七彩 如果全部都差不多整體上我聽來講其實它也是算自由又舒服然後又比較有社會化那種你不會把老人家隔絕然後怎麼樣除非可能你失智或者是那些不能活動的那種但是真的有多少錢每個月才有機會去享受到這種高級一點的老人院的服務我覺得都是那些

我觉得要一万块吧老实说就是他很多这些我刚才说他们的干部级那些他们退休金应该是比较多的如果不是就可能会我甚至知道有一个老人家他是卖了房子在那里住哦这么惨

但是你這種不是慘啊他會覺得這裡好過家但是你不是說過不可以買的嗎?你這個公寓式其實就是不能買斷但是他

但它可能等於是你買斷了它 50 年使用權那你現在這個人也六七十歲你覺得你可以活到 120 歲嗎?你意思是它其實不能賣斷但是單純覺得每個月給一萬元進去住它都覺得我們現在買的房都是 70 年而已它這裡 50 年然後配套全套房我意思是說其實你這裡也是不能買的你覺得更好更好其實只能越繳越繳這個費用

你可以选两种模式一种是买你房间的 50 年使用权然后你的使用权是可以转移的比如说你可以转移给你的子女不是只有你一个人住的就像买房一样买房兼买服务

然后如果你不是你如果是不想一次过给那么多的你就越交我越交哦那也好比较自由但是一万块的话我觉得我之后以后如果退休每个月有三千块我都偷笑了你不要说有一万但是有些人真的退休金很多而且他而且每我不知道是不是我不太清楚但是据我所知呢

你每多活一年它会帮你加一点点的所以我婆婆加加加越加越多所以如果是一些以前那些干部那些不知道什么机构那些国企还是什么那些

有些人是很厲害的所以能說會讀但很多時候都是普通人一般來說是兩三千元起步的退休

不知道一兩百元也不知道有沒有可能是 5%吧也不知道有沒有的一個升幅哇 你得到我身邊我其實身邊也有一些退休金比較高一點但它的高你知道是多少錢嗎?是七千到八千元

他們每個月拿著 7 到 8 千元這個價錢的時候他們每個月都會說他們在自己家裡住沒有說在老人院住他們都會說 哇 這麼多錢不知道怎麼花 很難花得完

簡單來說只要你不進入老人院然後你的生活是可以治理的其實在廣州這個城市生活的話你每個月的七到八千元你是真的要花盡腦汁老年的生活的時候你真的不知道怎麼樣才可以用盡它但是你要想一下它這裡旁邊有一間醫院陪圖醫生天天檢查著你你說的那些老人家我不知道他幾歲但是你到了七八十歲有一部分人來說

其實最重要的是最快的醫療如果出了事 跌倒了 最快速的醫療就是救命所以你買這東西不只是買他這邊的服務你還要買萬一出事的最快的救護時間

因为他旁边就是医院问题是没有人买得起呢你明白吗我意思是去到最高所以这里一般就是有些子女会再补贴反正子女有时候都会想送老人家去老人院如果他自己本身有退休金可以交给大部分然后你又可以再贴一点就行了你再贴一点当然这个就是通常住得进去这边的老人家要么就是

子女比較有能力,因為他本身的退休金比較豐富,他自己有些財產可以售出,就好像我知道的老人家一樣,他賣了自己的房子,然後錢自己拿去旅行和住在這裡

這是他們自己一個個人選擇他們可能會覺得我住在這裡更加有尊嚴和自由所以他們會選擇這種方式去養老而不是純粹從這個同樣都是這麼多錢同樣都是一萬元或者八千到一萬元那你自己選擇你住在家裡你一個人住萬一出事或者你有時候需要子女隨著年紀大你也說不出你需要人幫忙還是怎樣怎樣

你跟別人住 時間久了你就很沒有自尊的一件事那這裡的話就是我給了錢我是皇帝你們是要照顧我的就是兩回事是這樣的一個邏輯那我也要開始努力存錢存錢以後可以住一些高級又自由的地方但是雖然這裡的服務是這麼好但是其實我個人不傾向於住老人圈的這種方式因為我會覺得

虽然它很多活动很多性但是始终我刚才也说了很有意愿的感觉我觉得始终是我自主去安排会更加好

我更加期望提前去規避一些我需要入住的情況,除非是到某個時間段我真的不能動,那就實在沒辦法當然現在這些提早入住的人,他們是預防,提早預防之後會出現一個狀態,然後如果真的出現了狀態,比如說不能動才入住,那你就直接去

一個很惡劣的轉變但如果你先進去處理你適應了一個環境你適應了一些人你就不是那種完全突然要進去一個很陌生的最不好的狀態去一個陌生的情況其實是一種提前預警和某種程度他會不會覺得這樣的選擇更加有怎樣說呢他覺得他更加自由吧

他們這個年齡段應該已經嘗試過跟子女一起生活還是相處其實應該是經過了這個階段才做出這個選擇因為其實很多現在老一輩也好或者是再再老一輩那種他們都會覺得是迫不得已才要住老人院但聽你剛剛那種氛圍和環境的話 我覺得

它好像和我想像中傳統的那種老人魚不一樣如果以後我自己我定於會住這種因為你說你要自由自己安排但是其實這種它也可以讓你自由自己安排而且我要的是一種社交因為我有時候會覺得人的年紀大了你越來越

不喜歡向外走或者會覺得認識的朋友都差不多走就走差不多那種你很難去認識一些新的人除非你每天在廣場舞 又很依你才可以有最基本的社交但如果你本身是一個 I 人你身邊已經沒有多少個人可以跟你聊天為什麼你不可以進入這些有社區 有交流的一些

可能每天都去查看你身体的医生跟你聊两句你的心情会好一点我觉得这种方式会更适合我老年的时候即使我可以带我老公一起前提是当然的可以啊 你可以带老公

當然是很酸的 裡面很臭不是 不是很酸但他不是完全隔著他會做一些事比如他做活動 園遊會他會邀請家屬經常去參與他不只是讓老人家做他會希望家屬也會多點一起參與這方面的活動當然啦 但有時候家屬沒空的時候也可以的不一定開家長會一定要那你家屬沒空

他們就說有我們那裡有一些員工就會說我們來陪你們他會很有客氣有一部分你會看得出有一部分特別是那個老師

我不知道 他們可能他們真的以此為覺得很有意義的工作狀態當然不是所有人都是這樣我覺得那些坐班的那幾個直班的就沒有那麼多有客人在玩手機 都有的但是有些老師剛剛說的經理級他們的服務意識很強強到嚇到你

除了這種最基本的機構或者你自己治理家裡的養老還有什麼方式可以想想呢?

現在不是很流行說幾個住得比較好的閨蜜一起去買一棟別墅或是房子到時候說露了之後就抱團養老那種你覺得怎樣?可以這樣說吧其實我覺得講養老方式之前我覺得每個人的情況都不同可能每個人現在

虽然有些人觉得早 但应该及早衡量年纪大后想以怎样的方式生活而且可以有多少的养老金

去生活很多人其实现在都不知道你之后你现在疯狂工作但你之后可以拿到多少钱我觉得这笔账可以先提前去计算一下尝试去了解一下

然后你才会对之后的这个有个底或者你完全不依靠这个养老金系统你去通过自己做一些方式去养就是去储这个金或者是投资保险或者基金养老基金各种都好我觉得其实现在怎么说呢你三四十岁可以开始去了解和规划就是去投资因为有很多类似保险或者是一些

基金不是啦保险我知道是有年龄限制和要看你身体情况你如果年龄太大或者是身体情况有些问题开始有些基础病是比较明显的它会不接你的就是它不让你买这个保险这一种是属于重责的类型就是

重则或者是相关类似的所以有这个意向的话都是趁早买 趁早去安排关于养老金其实大家可以每个国家都不同到时候还有一种养老金替代就是说你现在交的百分比和你之后拿到手的每个月到手的数

我覺得每個國家都不同 每個人都可以提早了解一下包括我剛剛在聊這個博客之前 我問馬利奧你知不知道你的情況是怎樣其實他都不是很清楚 因為其實一部份是公司幫你交你問我是知不知道我工資百分比是多少交到養老金那裡

是的 你的看待率你個人的情況大概是怎樣的?我真的不知道因為這一筆錢總額的話其實佔工資 10%但是

是 5 險 1 金總額去佔這個錢不是單獨的養老所以真正如果你單獨要抽出養老的話我覺得是微乎其微的我可能已經忽略了這個數所以我一直都沒有考慮到但是我知道的話真正到我可以拿到這個養老金的話 我覺得

金額相對應該很少所以我剛剛所說真正機構的一萬元來說是壓力很大這個支出是挺大的所以就是說你現在要開始計算有一個大概的數大概的知道如果在這樣的情況下你再去想像你之後你想要以什麼樣的方式去讓路你就知道要往哪個方向努力完全不敢想像

只会觉得越来越穷不会的其实你可以是一笔数可以大概的计算除非他以后通胀通到妈妈都不认得如果意大利这边它是有一个叫 IMS 的社会保障体系就是你基本上每个月你的工资要交 24%到 26%

可能行業有些不同吧進入這個 IMS 裡面這個只是社會保障體系可能包養老和醫療的部分但是稅不在裡面所以我們一般的稅不拿來就是因為這個 IMS 加稅實在太高了會拿了你工資很大的一部分那你交完這個 IMS 之後由於其實我對於我們這邊的

不是非常了解我之後會拿到多少所以我就深入地問了一下基本上它會比如說幾歲開始拿?基本上可以接近 40%至 60%每個月拿到這個工資的錢但我聽說這筆錢好像聽說要交稅我不知道是什麼回事這個我還要再了解一下

比如说你可能拿到你现有工资当然你可能从现在到之后你的工资将会跌不清楚但是如果按一个定率来算你可能拿回你现有工资的 40%到 60%左右要视乎你交的年份比如说你交 20 年和你交 40 年是

数额肯定是不一样的储蓄量是不一样的然后从意大利 67 岁开始你可以开始领养老金假如按这个时间退休的话你就可以大概每个月拿回大概你之前的它是有一个公式你可以计算大概就是你目前现在收入的大概

大概一半左右 看情况按公式来算 如果按这个钱 总共投入了养老驰和 67 岁可以开始拿的这个钱到你几岁才可以把这数换平我算了一下这数 差不多到你 87 岁左右你开始赚

哇 那其實也是虧欠的是啊 之前也是虧欠的假如你提早刮路塵那其實你的錢假如沒有繼承人沒有伴侶或者子女的話你的錢就會被他吞了

等等 你說沒有子女的情況下其實本來你養老金的話 你掛了之後政府應該不會繼續給你 會將剩下的給他肯定不會 他就吞了你已經交過的那個部分對 即使你有子女 他也不會給你他會給的 他可以繼承的

可以某種程度 伴侶肯定可以拿但他不能拿全部大概可以拿 60%到 70%好像比我們這裡好我們這邊走了就走了 就拿不到子女我其實不是非常確定但我知道伴侶肯定可以拿到

所以他就会有这样的事情所以你一定要活到那个岁数从 87 岁开始你就开始赚了因为你开始拿的钱就是公共钥匙里面的钱而你已经拿完你自己拿过的就是你已经付出过的那笔数了就是这样的东西所以是有数可以算的放心 我很放心你的基因放心那说回我想想先是咯 所以按这个情况然后我之前

看过一个德国的情况都是比如说他去访问一些不同的人然后他有年轻一点的有比较老的比如说一个家庭

有 2-3 个小孩的主妇目前收入是 3500-3600 欧元一个月然后有一个专家帮她计算了这一条数据说你退休按照你目前的薪资水平退休可以拿到每个月多少钱

差不多是他现有工资的一半左右 1500 到 1600 左右所以他目前的生活水平包括房租包括子女包括饮食各种他列一张清单出来如果他之后退休之后他其实根本掩蓋不到他现有的消耗基本上全部都是负的

而他这个访问里面的三个情况无一例外因为你突然间你的资产每个月你的收入是减半的减半之后但是你的支出是如果是现有水平是完全不行的而这个支出表里面他们最大的消耗是房租

房租是大頭所以我覺得這是一個警醒所以大家可以感覺一下假如你以後退休而假如你沒有其他讓路方面的投資而你又沒有工作沒有去繼續工作

你的收入水平是現在的一半你要計算一下你目前的支出是否能夠平衡我覺得這一點提早了解會對未來有更多的準備重點是這邊的養老金甚至連本身現有的工資的一半都沒有

四分之一 我覺得這麼少嗎?我真的不知道怎麼算反正我現在看到我身邊已經退休的人除了你說剛剛做的醫生 護士 幹部等等比較高的 少許就是七八千其他全部都很低我覺得是這樣的狀態

所以我沒有什麼信心所以我覺得是不是需要一種多支柱的養老方式比如說我們這邊的 IMS 或者國內你們的養老金也是其中一種支柱然後你可能需要其他的支柱然後日本的話很多人就是繼續工作這個也是一種

但是你不知道你可以工作到多少岁另一种就是你可能提早买一些商业保险投资或者是如果荷兰我听说它是有两种

兩種不同的那種讓路的那種支柱方式好像是比較完善一點 Anyway 我覺得支柱多一點會好一點但是我個人來說其實我是沒有想著去停止工作我不是說我幫其他人打工其實現在最慘的比起日本那些最慘的就是你

团快世代那些人可能 60、70 岁那些人吧就是他又要工作又上有脑又下有小养老金或者他的储蓄又不足够 cover 他目前每个月的消耗等于是一种坐食山会空的那种状态就很绝望了如果是这样的所以的话

我個人覺得,首先我應該會盡量在我身體允許的情況下希望去工作,但不是為了賺錢而是為了維持一個一個是社交,一個是保持你的活躍度,無論是大腦還是身體,我覺得是需要有這東西去維持

其中一種方式 當然你可能不會像我們現在的工作時間長度和強度可能會減少但是它可能都是一種無論對身心還是對於資金都是一個比較好的維持保持你不會突然間從一個社會面跌入另一個社會面的狀態那你剛剛說的那種就是

可能上有老下有 而且就是你老年的時候已經沒什麼能力去工作了然後你還要在下面養這麼多人但是我們現在這樣的狀態更多可能會有很多人是那種沒有自己的子女然後自己的養老所以就會剛剛我說的那種閨蜜包圍著你那種

你会喜欢这种类型的吗我觉得挺好的而且我会觉得怎么说呢我会觉得如果处理得好可能会比传统的居家和养老院的那种方式可能会更加自在吧因为你是等于和朋友一起这样去住

當然要看是甚麼人,好看你選的人是哪幾個但你不是有聽過一句話叫做相處好和住難嗎?有時候我真的會覺得不是不是,其實他這樣的,你不是說住在同一間屋的有時候他可能是,如果你真的要住在同一間屋,你的房子要很大

只是分享客厅和厨房这些空间那其实也等于同居吧但还有一种方式就是这个是合租式的还有一种是社区式的社区式就是说你可能是租邻近的房产就是说住在同一个小区附近就是很近但是你不住在同一间屋

所以這個小區等於是變了某種程度的養老小區你又可以互相幫助但是又互不干擾就不會出現相見好同住難的問題很鄰居啦 相當於還有一種就是更加大範圍的可能不一定在城市裡面就是在鄉村其實現在現有的農村很多都是這一種只不過他們可能不是居民

而是邻居那样它是会有更加多的可以一起做的一些东西当然这个可能去倾向一些对自然对田园生活有向往的一些人的方式因为你其实可以有一些除了你有自己的屋之外你可能有自己的田有你自己的宠物或者是一些

雞蛋有羊一樣你可以做一些自己的產出然後又可以通過這個田地的勞作去吃新鮮的食材之餘想太多了哪有體力還有可以做一定的運動

這種抱團式的話其實它有一個重點就是你可能要提前積累你的朋友資源不是說到時候你想抱團你就可以抱團所以其實除了剛剛才說的養老金各方面的支柱準備不同類型、途徑之外我覺得人、社交方面對於我們

年老之後都有一個很重要的方面但是這些社交資源我覺得這些朋友不是說你以後就有的所以現在你身邊的朋友你甚至可以開始篩選譬如我聊一下馬尼奧以後住我附近吧

你開始發覺這些人就算不是住在一起也好你也可以是一個保持溝通的重要人物但是你有沒有本事可以維繫這麼多年的話也不會太大問題

我们这个活动我们这个博客我们要做到脑的这件事就已经是其中一种很强的一个支柱方式还有你想想我们一路每个星期都要这样去产出这个博客的一个话题你觉得我们的脑会动吗

可能性会减少,这其中之一。你还可以建立一个公共社区,社区里有很多好朋友,我们有一个录音室,专门每个星期都去录音,这是其中一个活动方式。你可以将我们现在的生活方式分享给其他老人,以后会是一个老龄化社会,以后的老人,特别是现在这么多人不想生孩子,

对老人的关注和他们需求的服务就好像日本一样因为日本现在有太多的老人所以它会变成一个色老化社会就是它所有的服务要倾向于对老人友善就是用户友善所以以后中国也会变成这样所以随着老人数量的比例的增长所以其实更加多的养老方式都会出现

比如说其实还有些什么房车现在很多人都开始做房车旅行养老是啊旅行当然了这个听说在美国不是一个非常之

看面子或是美麗的事情當然你年輕的時候可能是但他那邊房車讓路完全是因為房子沒有了只能住一部車一般我現在懷疑老人家不能開車他就住在車裡面其實現在中國很多人都有很多影片很多視頻播主會給你看

我住在深圳我住在上海但是我不用租房子我就住在那部车里那部车就停在公司楼下的车库会有很多这样的视频去展现一种通过房车来逃避不是逃避就是去避免租房支出的生活方式被房东压榨的这种有一群这样的人出现其实更早的时候在美国已经出现了那一堆中产

曾经的生活得很体面的那堆中产阶级由于失业或者破产各种原因都好他们的收入已经不足以支撑他们去租房所以他们就会去选择住在车里面美国人很多会开车的因为那个地方太大甚至就会出现了群落式的房车的

聚居团他们可能会一起最晚一起住或者互帮互助但这些人他们不只是住在房车里他们的存款如果有一天会用完的话他们始终过程中是需要打零工的所以我会觉得其实一个比较好的解决方法从个人角度出发就是你有一定的社交支持体系甚至是抱团或者是住在附近的那种朋友圈或者是朋友

小邻居然后可以做一些一定程度的互动然后你个人可以坚持锻炼还有多分散式的多支柱式的养老金的投资还有就是你自己会有一份兴趣爱好或者是专业事业你是觉得你可以一直做下去然后这件事会是在之后反报回来对你的人生来说是一个很重要的支柱所以就是金钱然后就是

一個可以從事的專業或興趣愛好 還有朋友 還有身體就是這四樣東西如果你提前做到準備的話提前去思考和構思會相對比較穩妥一點點目前的想像是這樣聽完都很頭痛從今晚開始要凍膏床板要想清楚

不是 我觉得其实老年的时间段你反而是你人生当中你不需要去强烈的工作你可以有一定的资金资金钱起码虽然养老金是很少但是你起码是一个

你不用工作他就會給你錢 沒錯所以你有多好會有這樣的人生階段呢?有一定的錢 又自由去選擇所以很多人現在都祝人早日退休我覺得早日退休不等於什麼都不做對 意思是早日不用工作可以拿到錢只是一個物質上的激勵

但事實上我覺得這句話很奇怪因為大家有年輕力壯的身體為什麼會喜歡老年的身體的時候喜歡躺平去拿錢呢?你年輕的身體的時候不是應該可以做更多可能性的事情嗎?不是應該更開心嗎?我覺得他們只是對工作狀態的厭倦對現有的生活模式

但退休不是完全沒有支出的你的儲蓄資金如果沒有現金流的話沒有一定定時定量的增進的話你始終有一天用完你的壓力都很大

沒錯 現在已經很大了你還要我算一下那筆錢有多少啊哇 我算完之後頭髮也多了防患於未然嘛 你提早想好到時候一下子就好像日本那些他們當年的团塊世代就是大部分人四十多歲的時候突然間面臨失業潮所以才會導致他們集體出現這樣的一個上有老下有少當然資金又不足 就是坐食三空的那種情況

當然我問 Deep Sidd 假如我目前的狀況我退休我又沒有 我不要小孩的話我特別是加多不要小孩的一點他說如果你不要小孩的話你的退休條件會更好笑死了 AI 就是這麼直接地回答你

因为我叫他帮我算支出那时候他不断地将假如一个人的衣食转行支出是怎样怎样两个人或者有家庭有孩子的话是怎样怎样他都要帮我整一笔

小朋友支出我就说我没有孩子的话我这笔支出直接帮你拿掉这一笔支出然后强调这样的话你会更加欢迎你们也可以试一下 Deep Sip 这个很好玩你直接问他比如说你们不清楚现在中国的养老金的规制或者你可以拿多少钱或者大概收入拿多少钱你叫他帮你计算一笔数然后你帮他计算你现在的支出比如说你是一线城市你住哪里你有没有房子

租房不租房你將你的條件放下去叫他幫你算筆數你都不需要自己想了其實他大概幫你出一個大概的支出表出來大家可以玩一下我們今天先談到這裡如果大家對這方面有什麼想法的話可以留言我覺得不一定是一個需要這麼灰的事情可以是一個很

它可以是一段很好玩的一段人生的时间来的假如你身体好的话所以大家都要锻炼一下身体嗯那我们下期再见

i know you

我只能去的地方

现在不知情的魔法

不知情的 不知情的 啊