SE08：对谈比特币个人玩家：博士休学炒币后，我发现一个亿，只是进虚拟货币圈的门槛
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大家晚上好,我是梁舟这里是博客梁舟令的节目录制现场先跟大家说声不好意思因为我最近跨城搬家从广东搬到了北京然后闲鱼的工作和我的工作都非常忙

所以这次的更新拖得比较久其实我们的播客节目最开始是一周更一次后来变成了双周更然后现在因为我跟咸鱼的本职工作都非常的忙变成了三个周更一次但接下来我们会尽量保持一个双周更的频率吧如果没有什么问题的话我们会在每周五晚上的九点准时更新

今天这期节目呢想跟大家聊一聊虚拟货币其一是我有一位在英国赌博的朋友他最近中途休学去炒币了现在每天盯盘也赚了点小钱但是相比其他的炒币者他可能不太一样他更加靠近一级市场这也跟他的

读博经理有一定的关系其实当时知道 Kuma 去休学草币的时候我是非常的费解的因为他在英国的学校非常的好他读的这个专业排名非常非常的靠前可以说是顶尖的存在

知道这个消息之后呢我跟他打了个电话聊了大概两个钟觉得他的经历非常有趣同时我们在这里插播一句我们不推荐任何人效仿也不推荐大家炒币今天叫 Kuma 聊一聊其实是希望说他可以跟大家分享一下他的炒币经历比如说他为什么会休学去炒币他还打算读书工作吗对比特币有什么样的看法并且希望他简单的科普虚拟货币的运行盈利机制

比特币到底是不是庞氏骗局它在未来会有一个什么样的发展这个市场的繁荣还能持续多久呢大家好我是库玛我现在的话是在英国读博主要的一个学术方向的话是建筑和计算机的一个交叉相当于是用模拟去模拟技术去分析室内的一个能耗

但其实本质上来讲的话这个和今天的话题是没有任何关系的就是在国外来讲的话加密货币是比较流行的所以说我才会选择炒币去选择进行投资我觉得在开

开始的时候可以就我来稍微讲一下比特币是什么吧因为考虑到我们节目的受众可能会有一些观众对加密货币不太了解虚拟货币有非常多的类型就比如比特币啊狗狗币还有一些早些年像甚至有叫实币的这种虚拟货币出现

但是呢最出名的虚拟货币一定是比特首先比特币它是一种去中心化的数字货币它是由一个匿名开发者叫做钟本聪在 2008 年的时候提出的然后在 2009 年正式运行它基于的是区块链技术后面呢要请库马来跟我们讲一下区块链技术是个什么东西 OK 就是我我觉得区块链技术和去中心化其实它是一个

可以结合到一起去讲的一个东西这样的话可以更容易去理解加密货币的本质然后区块链的话它其实就像梁周这样的说这个是一个去中心化的分布式账本技术

其实简单的来讲的话它其实是把所有的交易记录打包成一个区块就我们把区块理解成一个模组然后按照时间的顺序把它链接起来形成了链这个就是区块链像去中心化我们理解为叫 web3 这也是区块链中的一个名词但是像我们现在所处的世界它相当于是一个 web2 那 web2 和 web3 的区别就是中心化和去中心化 web2 的话呢呃

我们举个简单的例子就像 B 站微博这一些相关的社交媒体它是由一个公司由一个中心化的机构去控制的

但去中心化技术的话它就是由一个非中心化的控制机构就举个例子梁周和我作为一个单一节点我们两个人发送的推文或者说是发送的一些观点我们两个人是可以互相看得到的而且是不可篡改的

这就是去中心化和区块链我在这里补充一点就是前面库娜有讲到那个节点的问题我觉得或许可以这么理解吧就是比特币它去中心化的特点就是

透明且不可篡改嘛就可不可以理解为它其实是有点像是自下而上的或者说在这个去中心化里它其实没有一个上的概念但是呢在传统的金融机构里它使得就是比特币它去中心化的特点它会跟传统金融体系形成一种对立因为它其实是不依赖任何

这个中心的政府或者是企业机构的监管它减少了一种对货币政策的依赖

可以这么理解吗?

区块链中我们是可以看得到我们每一笔钱的使用是的你当时是为什么休学去炒币就包括你是从什么时候开始炒币的我是从上就是也从这一轮的熊市末我进场的吧大概是两年之前因为是这样的就是说炒币来讲呢其实什么时间炒币都可以其实就算错过了这一轮有事我们还有下一个四年

只是说今年的牛市它作为一个狂暴牛就当所有的消息面都堆加到这个牛市的身上之后那我们预料我们是可以预测的这样那这种机会我就不想错过但是读书来讲的话它它其实没有那么强的时效性就是说我们可以晚一点而且我觉得我现在还年轻是在这一点上我跟你看法是一致的因为其实现在呃我个人更倾向于认为读书它是一种消费而不是一种投资

当然我们并不鼓励任何人效仿就是这种行为而且还有一个问题是就之前我是知道库曼你就是有报过仓的对吧有的我给大家科普一下什么叫合约什么叫杠杆就是

就是合约的意思呢就是说我像我们用买房这个概念吧这个是别人也问过我这个东西我就拿这个比较通俗易懂的概念给大家说你就像你要买房你买一个价值 100 万的房子但是你手上只有 20 万元那这 20 万你怎么去买这个 100 万的房子你就向银行借贷那你借了贷之后是不是还可以去购买这个 100 万的房子那你就开了五倍杠杆

你相当于用 20 万的资产把它变成 100 万然后你购买这个资产但之后假设说你买到这个房子这个房子从 100 万增值到 200 万那是不是代表着你当时借的这 20 万也升值了就是代表你的本金也升值了那这就是你开了合约赚到了钱开了合约和杠杆赚到了钱那如果说

这个房子在你购买之后你向银行借贷了就是五倍杠杆那从 100 万跌到了 10 万银行就要向你强制征收他们所亏损的利益对吗就是说可能没有到因为你向他借了 80 万嘛那可能说这个房子跌到

80 万的时候他就要强制品仓了也就是说所谓的爆仓因为你没有足够的本金支付给银行所以说这就是合约和杠杆的基本理念那也有人会说这个什么叫扛单嘛就是这个非常经典的名词就是说这个房子跌到 80 万的时候银行跟你讲你要再交多少钱

但这个时候你就需要去补仓你就要一直去补你的保证金你这 20 万的保证金你可能慢慢补到 40 万 60 万 100 万最后补到房子的钱这样才不会爆仓但一般人来讲还是没有资金量去补仓的因为你既然都开了合约了那么你哪里来的钱再去补仓为什么不去直接购买这个房子我个人的爆仓经历的话其实是

我进入币圈没多久的时候因为当时比较沉迷于这种币圈的造富神话就是造神神话有人开了合约可能说开了十万人民币的合约然后他最后赚了几千万人民币出来这种情况是有的但他一定是天选之子就是从我现在的角度来理解的话一万个人中可能都没有一个人你所看到的所有的这种信息一定是

来诱导你进入到这个市场然后亏钱然后你会变成一个亏钱的韭菜然后回过头来看这个东西一定是一个吃亏的他不会赚钱的然后开合约和开合约只有两条路了第一条路就是

你开了合约,然后直接爆仓。然后第二条路就是你开了合约,报复之后再爆仓。最终归路一定是爆仓,没有赚钱。是的,我们那天聊的时候,我也跟 Kuma 讲到,之前我有一个关系非常好的朋友,他不是炒比特币的,他是炒原油的。他当时也是从 10 万块钱开始炒,炒到几千万人民币吧。

然后当时应该是 20 年还是什么那个时候有一次是原油跌得非常厉害嘛然后它直接一夜之间就几千万全没了它当时就一直会跟我们周围的朋友

说就包括借钱他会希望说他能扛过这一步他觉得扛过去他肯定就财富自由了那没准再翻一个翻呢那可能就一个小目标对对对但他就一直到现在都还没走出来他一直认为就是那天晚上扛过去他就能财富自由

对其实其实这一点我就想我就想说嘛因为我我也是报个仓的人嘛其实这个时候人性在你开合约的时候他占据了主导地位他不是你的理性基本上已经没有了那个时候只想赚钱所以说就是因为在开合约的过程中你是没有办法保持理性的你没有办法像计算机一样严格执行你的代码所以

你就只能包藏,这是我们所谓的最终的归路。是的,就所以我是真的不建议任何人就开合约,因为我亲眼见过周围的朋友因为这个东西,就是他倒没有家破人亡,但是我觉得对人的摧毁性是巨大的,因为我感觉首先是你赚过那种快钱,

就是因为他当时亏掉那几千万他那个钱虽然没有提出来但他就已经开始想我拿到这几千万我可以在哪里买房我可以买什么样的车车都看好了那对于他来说如果这个钱真的提出来这些事情当然是可以实现的所以他在

玩合约的这个过程里其实他已经在幻想他拿到这些钱以后就他已经每天都认为自己下一秒就可以致富了他认为他就已经财富自由了这种赚到过快钱的感觉是非常非常的难戒的我觉得跟毒瘾一样他现在没办法再上正常的班非常非常困难就我朋友这几年一直都在家里嗯就索性是他家庭条件比较好

他是完全没办法再做任何其他的工作就真的就是一蹶不振因为他好的时候他非常的好那个时候呃跟我们这帮朋友在聊天的时候你可以看到他的状态非常的好就是人赚钱的时候他当然是非常好的他也非常的大方对对对完全理解但现在是

非常的颓废就整个人完全没办法回到之前的生活就包括周围的朋友去问他找个班上他会觉得说就一个月就赚那点钱他说我以前就就这就是我两分钟操作几分钟赚起来的钱对就赚进来就这点钱哪里够看他所以很难我觉得人只要进了赌场他坐到了牌桌上开始赌博他就回不去了这个口子一开他没办法回去了没错

嗯对没错没有任何一个人可以从赌场赚钱离开的我认为是这样除非你是开赌场的就包括现在虽然说币圈看起来行情非常好的情况下我也完全不会推荐我身边任何人就是进币圈炒币也是因为我觉得币圈本身就是一个非常巨大的赌场而且它比一般的赌场我甚至认为它是更危险的就这里有非常非常多的报复的神话但是它也非常的危险而且

呃几乎没有什么人能在这里面赚到钱就有的话真的就是少数而且就是我们前面也一直在强调就说嗯

进入了炒币的这个场子开始赌博了你很难再回到正常的生活所以这也是我特别好奇的就是你会觉得说你如果这一年休学炒币然后你真的赚到了不少钱你能够收手然后去上学吗重新上学这个问题它不冲突因为它上学和就是因为现在读博做研究嘛

就独博和这个炒币他两个两者之间是有一些联系的

我自己认为我个人的能力会大于很多的投资者也就是说我读博过程中它其实会培养我的一些思维逻辑虽然说我不是学金融的但是呢我觉得读博它本身的一个思维逻辑也就是博士本身的一个思维逻辑会比很多的

散户投资者要缜密一些吧就是说我们会有更多的信息搜索信息检索能力和搜索能力就是怎么去判断一个信息的真假因为币圈是由消息面主导偏多嘛

那你既然要去甄别这个消息的话那你肯定是要具备这种能力的但反过来看的话读博它反而给我带来了这种能力其实我觉得我肯定会回去读书这个读书还是比较重要的它其实不只是学到那些知识更多的是掌握这种方法就是在你获取知识的一个方法

那我觉得这一点其实是很好的,因为我自己在上学的过程里,我会认为说有的时候其实可能学校它教授给我们的这些知识,它不一定会增长你在信息检索上的能力。那这些能力它可能无法平移到你之后工作上,就我们在学校里学习的知识。它有的时候没办法平移到工作。但我确实认为信息检索能力这个东西非常的重要。

就包括我们不仅仅说是炒币,那在其他的 A 股也好,美股也好,它对信息检索的能力其实要求也是很高的。它是一种分辨能力吗?

对其实所有的但凡有赚钱的地方吧你都需要有这种能力因为一旦你给自己产生了壁垒之后就这种信息壁垒之后你是没有办法获取到信息的那你就会自己给自己洗脑啊你就会觉得哇我就相信这个东西它一定会涨到多少钱或者说它会涨到多少然后你就会不断的去

去否定自己或否定信息面来的一个东西就信息面带来的主导性的一个价值那比如说市场就告诉你了这个东西可能就会跌但是呢你自己给自己创造了一个信息壁垒你不去就是你不去得到更多的信息的时候

那么你一定是亏钱的那个人是的我觉得人在没有非常强的信息检索能力和分辨能力的时候或者说是他对一个信息他其实并不能够明白他运行的底层逻辑是什么时候他就会非常的相信权威或者说他自己塑造了一个权威告诉你这个信息他就是然后他就变成了一种信仰我们说自己骗自己是的嗯

嗯,我觉得这个事情是其实在各个行业都通用的就包括说我们前面在聊为什么比特币它会值钱的时候我们分析的逻辑是从基于它底层的区块链技术开始聊起的因为它的交易记录它会被储存在分布式的公共账户本中然后有去中心化透明且不可篡改的特点这个就是它最重要的底层逻辑

没错那你当时就是决定休学要去炒币的时候你周围的父母啊朋友的反应是怎么样的

其实我朋友的话他们还比较意外嘛但是我就是因为我这个人他比较属于一种比较传统刚开始的时候在朋友的眼光中是比较传统的就不会做出这种这么大胆的决策但是对于我父母我父母对我来讲的话他们是很支持我干这件事情因为我父母是商人对

然后我父母的话他们没有炒币也没有炒股经验他们只是一个普通的商人我给我父亲传递比特币价值观的时候就是传递区块链技术的时候

我父亲就非常支持我去了解去参与这个东西而且在比特币 4 万美元一枚的时候我父亲还要就是说要卖房说哈嘛就当时他很很认可我了就非常认可我的一个

观点也非常认可我对这个区块链的一个想法那现在比特币涨到了 11 万美元一枚的时候我父亲就每天打电话跟我讲说哎我为什么当时让你说哈你没有说哈然后现在赚不到钱了吧怎么怎么样然后但这个东西呢我只是这只是一个比较比较就是儿子和父亲之间的一种娱乐方式嘛

其实呃这个东西还是有风险性的嘛你 4 万的时候你怎么会知道他一定会涨到 10 万呢虽然说牛市来临那你怎么知道他一定会翻倍呢就是还是我们说的就是要有一定的风险意识要去避险是的而且虽然说嗯我们会有一些信息或者说是我们现在站站在一个上帝视角去分析这些东西但是事实上是比特币经历过好多次熊市就他有过那种疯狂下跌的时候

对其实我插一句啊就像在牛市当中牛市的风险要比熊市大因为熊市你知道它一定会跌它一定会是一个横盘它上涨也不会涨多少对吧所以说它的风险没有那么高但是在牛市当中它是不断的上涨高位上涨高位拉盘那它同时伴随的一定是非常低的一个洗盘就是非常剧烈的洗盘那可能说比特币从 4 万涨到

我记得第一次突破比特币突破前高的时候是从

4 万多直接拉到了 7 万也就是上一轮牛市的前高然后从 7 万只经过了一周的时间吧就跌到了 5 万那这个是很多人他其实是受不了的那可能说有一些刚入场的新人他觉得 7 万的时候哇这个牛市开启了那我一定要赶紧买要不然的话那涨到 10 万涨到 20 万怎么办对不对但是呢他在 7 万的过程涨到 7 万的过程中

突然间从 7 万跌到了 5 万那他这个时候的心理状态一定是哎他要再跌怎么办牛市真的会来吗所以这个时候他选择了卖出选择了割肉是的其实大部分人在割肉之后对对啊就是追涨和杀跌了所以说

我觉得对于炒币者或者对于投资者来讲一定要保持一个良好的心态一定要有一个健康的心态对待整个市场我就说服自己的那个过程是很困难的就包括说我身边有专门炒股的一些朋友职业炒股的一些朋友嗯他们会做短线吗就在他们看来就买 etf 这种那就就是一点意思都没有就完全没有什么波动就这种几个点几个点涨幅他们都看不上

就他们会买一些腰骨对啊那可能一天 30 个点 40 个点的账户那么 30 个点和 40 个点的账户对他放到币圈他可能都不值一提

就是毕轩喜欢的是好几百,一天好几百个点。对,其实毕轩最喜欢的是十倍打底,一百倍起步。是的。是这样的。所以他的风险对于普通人来讲,我觉得他是很难很难承受得住的。

他的报复是很可怕的就是这样其实币圈中的风险要比传统的投资行业要高得很多这个东西的话虽然说每天都在造神但你相信你是那个天选之子吗从我刚开始炒币的时候我也相信我是那个天选之子但是过了这么久我也没有经历过这种报复而是不

不断的积累才造就了今天而不是说一下挖翻了几百倍这个东西可能真的就像我刚开始说的一万个人里面都没有一个肯定没有你按那个占比去看它肯定是没有的而且现在入场的人会越来越多嘛就是我认为在信息的传播渠道上它过就是过分的去呃放大或者是渲染必宣神话它本质上也是为了有更多人可以进来接盘是的

我们再继续聊回就是前面讲的就是读博然后修学去炒币嘛那你现在的生活就是因为你完全休学了那肯定会跟之前不太一样嘛你以前可能还要做研究那你现在就是每天盯盘嘛其实我现在做的东西就是我现在做的东西可能和大家理解的传统的币圈不太一样就是你们所做的币圈呢就刚开始新人啊

就是也不是说信什么就传统意义上的大资金币权是在二级市场也就是从一个中心化的机构去购买加密货币然后等待它的涨和跌

这个是二级市场但是我现在主要做的是一级市场其实在牛市来临的时候一级市场机会要比二级市场要多得多也就是说一级和二级市场的区别就是说一级市场中的货币代币每天都在发行而且在区块链当中它有很多不同种类的链也就是我们之前提到那个链嘛

那这个每个链上有不同的生态有不同的项目你要去了解一个项目去选择购买他的货币而且在加密货币市场中他有非常非常多的赛道

就像比特币它是一个独立的赛道那像以太坊这就是山寨币的龙头那山寨那个以太坊下面可能说有很多很多的其他不同的货币嘛那还有很多链啊比如说索拉纳啊还有这个

op 这种各种不同的链然后它每个链里面又带了不同的生态所以我每天要做的事情主要是去了解这些链上生态或者说链上的一些新闻就像今天也就是刚才刚刚大概两个小时之前企鹅一个 nft

他之前是做 NFT 的然后他发了代币但这个代币的预告在大概两周之前就已经开始出现了所以说今天才发了代币而且发代币之后这个代币创造了新高并且在短时间内造成了严重的抛售因为是企鹅的项目方

被就是被币圈的人扒到他在大批量的出售这个代币所以呢就是说就是消息面导致这种情况而且我每天做的事情基本上就是

沉迷,也不是说沉迷吧,就是沉浸在一级市场,去发现项目,发现这个项目的价值,然后投资这个项目。那这其实我会认为这个方式会比较好,因为我其实之前是并不知道你具体在做什么,但是像我前面讲的,就我身边真正在赚钱的只有就是在交易所工作的朋友。

或者说它是对其实也是我认为像一级市场和二级市场它最大的区别其实就是一级市场它是个发行市场吧或者说它是个初级市场就如果说比如说证券啊股票啊这种它首次向公众出售的时候就是我们需要在一级市场去发售然后

或有一些经纪人啊包括是投资的银行证券机构他们可能会承担政府公司发行的这种证券他去承购或者说是分销股票的角色那在这个过程里他其实有点像是销售他其实是个 sales 对但我觉得最稳妥的方式吧就是在这个赌场里最稳妥的方式其实就是成为赌场本身的一份子或者说你去当何官

我觉得这个其实可以这么理解会比你去当赌徒要稳妥的多他本来说是靠近了一个很赚钱的市场但你风险要变小其实我想说的是就是说我应该会比你提到的这个点就是会更早一步我的这个一级市场会沉浸于会在什么地方大概是在这个项目发行的初期我可能只需要几滴的成本可以获得大量的代币

然后当这个代币经过了一定的沉淀经过了市场的发现它的价值或者说是当市场接纳了这枚代币那这个代币就一定接下来会做的事情是什么呢就是上锁也就是所谓的交易所你就会在交易所中可以购买得到这枚代币那当你在交易所中可以购买到这枚代币的时候就是我抛售的时间了听起来又像矿工又像天使投资人

可以理解为天使投资人吧就是在他最刚开始无人问津时我选择买入在人生顶废时我选择卖出这是有点像股票的打新啊差不多但是应该比那个打新逻辑就是比打新的风险要低一点因为像在币圈当中的话

对打击有可能破发但是在币权当中也是其实它也会破发但是一般来讲就算它破发了你也不会亏很多因为你的投资量很低啊那其实这个东西就是你的成本非常的低但是它有可能是一本万利的东西对它是需要用极低的成本和大量的时间那你就是在用你的时间在换钱

可以这么说对他用时间可以可以这么理解但是在这个时间基础上你要有很多的特殊能力吧就是一些你的信息获取能力还有一些

你的思维逻辑吧就我们之前提到的东西但你觉得就是在这个过程里就是你每天在做的工作它跟你实际上的学科教授给你的专业知识有什么交叉性的关联吗就比如说除了信息减损的人之外的呢我觉得最多的是思维逻辑啊就是教授那边给到的一些思维逻辑就像我在做研究的时候你

其实对于博士来讲你的学科包括你目前的研究是目前学术界里面不存在的而是你需要去单独把它做出来一个完全新的一个东西一个点那在你开发这个新的点的过程中你需要的一个思维逻辑就是综合前人的一个也就是我们所谓的 literature view 就是综合前人的这个

综述就是去做文献综述了去把别人的研究和别人的东西变成自己的这个时候你才有新的概念点串成了创出啊那投资市场中就是就是我现在做的事情也是啊你有了这个逻辑呃那其实你就很容易理解这个币他可能说呃

不是这个币就可能这个项目他可能是哦我可能在之前看到过类似的项目那这个项目他现在的状态是什么样的或者说他现在走到了哪一步那有可能会说你现在所看到的所有的东西和你看到和你目前参与的这个项目完全没有任何联系那你是不是就要该问下自己这个东西是真的可行的吗因为这个概率是非常低的当一个东西没有任何参考的时候

那他可能就是我现在中文应该这么讲就是就是就是逃跑就这个项目跑路的几率可能就会更高就容易跑路对他可能有一天就直接消失了因为你想当你发现不了他任何的踪迹的时候就是他没有任何前人参考

那这个东西是不是说它是一个完全创新的东西当它是一个完全创新的东西的时候你是不是要问自己你真的我真的是那个人吗真的是发现这个东西是个什么就是这么新的东西为什么别人没有看到而只有我看到了呢是的其实在过去这几年里有一些虚拟货币就曾经被炒得很热的虚拟货币现在也没有什么声响现在像纸币我感觉买的人应该也没有很多吧

他还是很拖的因为你说的史币啊道格啊这种币它被称为摩音币就是摩音币的话它背后本质上是没有任何项目的就是摩音这个概念它其实是一个相当于我们怎么通俗点来讲就是

比如说我们拿道格来举例吧就是道格那个狗他本身是他只是一个图片嘛他没有任何的话题点但是他经过了马斯克的加持他就变得极具有价值因为马斯克认可他那这就是一个很好的叙事对不对所以他其实是在卖故事这个叙事对他就是在卖故事魔英文化是非常

非常非常出名的可以去了解这个东西而且这一轮加密货币的就是牛市的真正开启点也就是最近这几天吧最近这个月吧

比特币突破 10 万美元大关那他突破 10 万美元大关之后就之前这段时间摩音币遍布整个加密加密市场就是像交易所也是上币的一般都选择的是摩音币而且像世界上比较知名的交易所就是靠音贝斯他都在疯狂的上摩音币这种这种币种那是不是代表就是市场已经认可这种东西

魔音是那个类似于跟魔音传播理论有关系的那个魔音吗?对对对对,那我知道,我在这里就给大家解释一下,它是一种,可以这么理解吧,就是你可能在社交的互联网社交平台上,然后它出现了一种一个内容,然后它可以通过模仿和传递,然后大家去参与到这个链路里不断地去传播它,

然後這個東西它就變得越來越有名沒錯 這是魔音魔音文化非常厲害

因为在此之前其实我都不知道狗狗币和那个屎币它背后是这种模拟文化对它有不同的东西的就是你像以太坊它背后就有屎币的项目但像狗狗币就是没有了它完全没有就是空壳狗狗币是不是就是那个很有名的那张就是狗的那个照片啊我好像有看见过对去

其实像狗啊这个照片在模英文化中他们有很多就像他有很多表情包这个我知道

对其他不只是这一个狗它有很多的还有 Narrow 还有帽子狗还有什么好多好多狗的那个模型我的天哪全都是而且最近比较流行的像那个青蛙头 PEPE 也就是我们那个 Pepa 那个币还有河马然后也是泰国一个动物园的一个小河马然后网络那个加密货币圈子它造就了一个币叫河马然后还有很多什么

名人幣啊太多了这就是魔英文化

是的我看现在包括说有一些像马斯克这种人他们之前会很流行在币圈买一些就是元宇宙的那种头像然后他会用虚拟货币去交易 NFT 本质上的概念呢它是非同质化代理它是就是基于区块链技术然后造就的一个数字资产相当于是

你买这张 NFT 你就有这个数字资产的证书那这个证书就是属于你的就这张图片是属于你的

那它其实相当于每一个 NFT 都是有一个独特性的对不对都是你自己的一个东西那其实就像我们之前聊到的 NFT 的不是那个加密货币的稀缺性和真实性那在 NFT 身上其实更好展现的对吗因为你买断了它它就没有了是的所以说为什么 NFT 在当年会那么的

而且 NFT 它有一个不可分割性就是很多的 NFT 它是一个完整的资产单元它是没有办法被分割的那它不像代币一样就是可以进行小数点后的拆分你比如说其实你不需要只买一枚比特币你可以买 0.0001 枚对吗但是 NFT 是不可以的

那他这个东西就更他的价值价值体系会更高那这个价值体系是谁赋予他的呢那就是发行 NFT 背后的一个一个公司不能叫公司应该叫应该叫什么机构或者叫叫项目方比较合理就是发行 NFT 背后的这个项目方他赋予这个 NFT 一个什么样的价值那假设说

梁周发了一个 NFT 然后我去买了这个 NFT 那梁周说谁持有这个 NFT 就可以和他线下见面

那这个 NFT 的价值就会升高那如果说两周发行了这个 NFT 但这它没有赋予这个 NFT 任何的价值那这个 NFT 就是不值钱它只是一张图片这么就比较容易理解了是的就首先 NFT 它是一个完整的东西它是一个完整的概念它不能被拆分购买这也使得它的价值会水涨船高嘛但是我前面讲的它是一种信仰的一个原因是其实就包括说之前

B 圈很多人都会买狗狗那个头像嘛就是有一些话是其实最火的是那个猴子对那个猴子应该不是狗狗是那个猴子但是呢对于有些其他的人来讲就比如说如果我在我的朋友圈看到有这个人他使用这个头像但如果我是一个完全不懂行的人那其实我并不知道这个头像它是一个已经被完全购买了它是买断了版权的一个东西

对 所以我前面讲这个信仰是你首先要在这个圈子里并且你认可它就你认可它的传播性 认可它的价值你认可它能够买进卖出就如果说我花 10 万块钱把它买出来但是我不能以 10 万块钱或者是更高的价值把它卖出去那么这个东西它其实也就失去了它本身的价值因为不能说一个人他发行了一个东西然后我说他卖 10 万他就可以卖 10 万就像

之前我以前在拍卖行工作的时候你会看到有些私立的拍卖行他们在初期去推广一些画家的画作的时候他们会请人来以远远高于这个画本身价值的价格去买下它就比如说这幅画它可能只卖五千块钱那么我让一个人买它然后花了五万两个月之后我把它就这个人拿到画廊来交易说有非常多的人要买这幅画这一次

它涨到了 10 万那么这幅画它可能在短短的几个月之内它的身价从 5000 到了 10 万是因为在这个市场里不断地有人在接盘不断地有人会愿意去买这个东西所以它的价值是被认定的那么这个东西它其实本质上是一种信仰对它可以理解为一种信仰吧其实 NFT 的出现

更多的是为艺术家和创造者提供这种获利的渠道就是说因为区块链它肯定是要就像从区块链其实从本质上讲就是从 web2 到 web3 的转变这个转变的过程肯定是要涉及到各行各业而不只是潮癖对吗所以说它 NFT 的话更多的是在像数字艺术游戏音乐这种元宇宙的概念中

那就是为了相当于是在驱动这个 web3 也就是区块链的一个发展其实你像这种就我们刚提到像道格呀像这个史碧呀这种东西它背后没有东西它只是一个模拟文化对吧

那是谁选择了这个代币呢是资金选择这个代币并不是市场选择这个代币先有了资金选择了这个代币之后市场才会去涌入像我们这样的散户投资者看到这个代币的价值之后看它一直在不断的涨那我们才会去选择去购买而不是说当它是零的时候我们去购买因为这样风险真的太大了那所以这就是构成了一个逻辑是先有了资金

才会有了叙事对吗就是先有资金才会有了故事那就像猴子为什么会卖的这么贵那像企鹅今天发币为什么市值可以达到 7.5 个 billion 那就说白了就是因为企鹅 NFT 受到市场的认可并且有资金的涌入那我们才会去选择购买这个企鹅代币我听你讲的过程里我会觉得币圈就是不断地在创造新的神话的

一个地方对每天每时每刻他用一个神话然后再用大量的资金去吸引信仰这个神话的人相信这个神话的人来购买它成为就像他的信徒一样因为他这个东西他是没有他是没有实业的他不是像股票一样他有一个现实的企业我们可以根据企业的财报或者说是根据企业的销售状况去判断这只股票它在未来是否会上涨或下跌

就是我插一句就是说你现在提到这个东西的话只存在于摩音币但其实像很多的币比如说像 DeFi 就是去中心化金融其实他们也在做一些实际的项目他们可能是在做比如说

你把资产资金存进去购买他代币存进去然后可能经过多久多久多久也就是我们所谓的质押嘛你质押进去之后然后到时候他给你一定的回报率这个就是去中心化金融那你像还有很多的一些赛道啊比如说像传统的一些游戏赛道就是这个游戏赛道的话就是像你去玩 web3 的游戏然后去打游戏然后就可以得到他代币奖励然后你可以把代币再变成

就是区块链中的法币嘛那这就是每一个赛道带来的一个不同的盈利模式

那你前面讲的这种我觉得他是不是可以理解为他有点像是传统的金融机构他现在开始在利用区块链的技术然后建立一种新的就是买进买出的方式但他本质上他是有产业的就他等于说把以前的那个股票放到区块链技术上这个去中心化的市场去卖

对你可以这么理解因为它因为世界是在进步的嘛那区块链它作为最先提出 web3 的一个一个概念来讲那我们世界真的会达到 web3 这个就是这这种模式吗因为我们现在处于 web2 嘛一个中心化的世界那我们世界有没有可能会到达一个去中心化的世界呢我觉得这个答案应该是肯定的但只是说这个时间的周期是多久我们不确定

那所有的企业或者说所有的这种技术性的这种技术性的企业他要向世界要对世界进行一个进展的话那他们是不是要推动他们的技术然后运用放到区块链当中也就放到这个去中心化的世界当中来验证这个东西是不是合理的哇这听起来真的很像我们前面讲的它是一场非常宏大的造神运动就你要让很多人相信这个事情进

进入这个场域,然后相信这个事情相信元宇宙神话因为它本身来说的话,区块链技术它是一个很有名的技术它不是说是加密货币的代表只是说有了区块链后面才衍生出了加密货币是的,这个事情是很难的,因为它本身是一个

去中心化的世界那我们生活在一个中心化的世界每一个国家的政府它就是一个绝对中心化的机构呀

是的那如果说去中心化的话我觉得是很难存在的或者说它可能在未来的某一天出现一种非常平衡的体系就是说去中心化和中心化相辅相成就你刚刚讲这都是就他们两个人之间互相对互相制约了就我有想到就是他怎么去

促使这种平衡存在呢就因为其实元宇宙它最开始是来自于那个史蒂文森他写的一个科幻小说嘛叫《溃雪》

然后它里面有一段话,就正好因为我上上一家公司是做元宇宙的,我当时帮他们写过一些稿子,就当时我记得很清楚,《溃雪》里面是有这么一段话,它说,它在一个电脑生成的宇宙中,然后它的电脑正在绘制它的后目镜,并注入它的耳机,在行画中,这个虚构的地方被称为,应该是 Metaverse,就是元宇宙嘛。

然後他當時就有講說那個護目鏡在他的眼睛上投下了一種淡淡的煙霧然後這個煙霧裡它會反射出一條扭曲的廣角視野然後這個視野裡就你會看到有一條燈火通明的大道它一直延伸到無邊無際的黑暗之中但是這個大道它其實

并不存在它只是一个想象中的电脑的渲染仕途但是因为它的护目镜注入它的耳机然后呢它的呃大脑跟它的电脑是接壤的所以它其实是虽然你的肉身仍然可能在现实世界但是你的灵魂已经去了虚拟世界它讲的是这样的接壤我觉得这个东西也是

最开始我在接触圆圆周的时候很多人会提到的一些概念就比如说数字人他可能人在现实但是他可以把你的精神把你的所谓的灵魂意识他上传到虚拟世界其实这个解释起来就比较难了就我个人观点来看这个东西它属于一个伦理范畴

就是说有的人认为呢你的肉身是唯一性的对不对那你的意识可以是可复制性的因为你的意识一旦上传到数字就是上传到我们现在所认为的一个数字网络中那这个你的这段意识是不是可以被 copy and paste 对不对

那是不是可以复制和粘贴它是有可能存在的呀那这个东西它如果说可以复制粘贴的话那是不是可以有无数个力呀那是不是就是有这种伦理上的问题这个东西的话应该这个东西应该不是我们现在可以去考虑的就是说元宇宙这个概念它其实现在只能停留在概念嘛

你要说谈论到数字生命的话这个数字生命那可能就需要一个就需要这个所谓的我们所谓的区块认计数去加持这个数字生命就是不可篡改性对吧但是这条路要走多远那我们就不知道了这个东西的话可就完全不是我们现在的人能想象到的就像我们

20 年前或者说 15 年前的人能不能想到现在的手机是这个样子的不可能是就其实你看上个世纪的科幻电影你会发现说可能有一些东西它现在已经实现了就包括我觉得 200 年前 300 年前吧 300 年前在第一次工业革命以前我觉得人类其实也是很难想象有一天会有一个像飞机这么庞然的大物它可以在这几百个人在天上飞的对啊而且

你知道像前段时间我觉得大家应该知道这个新闻吧就是马斯克那个公司他有个新的 AIXAI 开发那个 Grok3 他们解决了一个你知道就是用这个 AI 他们解决了一个千年的数学难题

然后但是这个公司在验证这个东西之后他们直接决定暂停该系统的训练然后对外宣称是如果证明被确认无误我们将不再进行其训练因为这个 AI 可能太过智能了已经对人类构成威胁了是就

上一次我们私底下聊的时候也有讲到就是说 AI 它和其他的工业革命其实不太一样因为其他的工业革命它可能是把人类从原有的生产线解放出来但是它在提升了我们生产力的同时它其实是有产生新的需求换句话说它使得我们的生产资料变多了

那么这个供求关系它是平衡的但是 AI 它做的事情是它把人类从生产线上解放出来之后那么人类没事它给优化掉了对我们被优化掉了但是它也没有新的需求就是没有新的生产资料出现

只是说 AI 在代替我们去产生新的市场资料但人在这个过程里他不是那个主导者他是被优化的那个部分那这个事情它其实是非常恐怖的没错所以我也完全理解为什么现在会有很多公司他们其实对 AI 的这种算力的提升就是会有一定的担忧或者说是可能会有一些遏制的行为吧因为这个事情

嗯,非常,我觉得是有必要的,就比如说,嗯,在所谓的爱智慧的范畴里,我们会意志作为分割线,就我们会说意志是动物和物质的分界线,然后自由意志是人和动物的分界线,那么数字人它跟人最大的区别,它就是在拥有算力之外,它是否拥有自由意志,但是,

在无论是《失控玩家》还是什么《黑客帝国》我们都会看到经常他们喜欢讲数字人爱上人类的故事数字人他拥有意识他有了爱之后他爱上了一个人但是我觉得可能现实的问题是数字人他有了自我意识之后他想的这件事情他可能不是爱上人类他可能是取代人类他可能会有其他的是的所以我觉得

就是对于元宇宙它未来会怎么发展这个事情就是我还是挺期待的就确实我很想知道就是当我们

无法改变生命的长度的时候,游泳洲它可以做到怎么样去通过向传意识,然后来拓展人类的生命广度。因为其实,我觉得对于一个人来讲,他的一生是有限的,那也因为他有限,所以我们做的许多事情,它变得非常的珍贵。但如果一个人他的生命长度是无限的,我觉得有非常多的价值排序,他会在这个中间,

对产生巨大的变化这个也是我觉得可能在未来的几十年或者说是很长的一段时间我觉得人类他需要去思考的一个

嗯东西就是当科技真正的改变了人类的生活就我们的生活已经完全被颠覆的时候我们的道德我们的伦理他是否能够维持现状很难对我个人感觉真的很难因为当人的生命是无限的时候可以想象

因为你有无限多的试错的机会而且如果说你的意识它上传到了这种元宇宙里那它的肉身可能就没有那么重要了对啊就太多的东西要去想了这个东西就只能说我们要保持一个积极的态度就是当它有一个新的知识点出现的时候我们肯定要去增加我们的认知要去了解这个东西