Ep. 293 Taking Out Emotion: How This Investment Advisor Applies The IBD Methodology In Trading
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清洁能源将如何驱动未来的经济？在 Brookfield，我们正在解答那些将定义我们未来的问题，在创造持久价值的同时，加速向净零排放的过渡。了解更多信息，请访问 brookfield.com/zerocompromise。

您好，欢迎收听另一期《与 IBD 投资》播客。我是您的主持人贾斯汀·尼尔森，今天是 2024 年 10 月 30 日星期三，我们像往常一样在太平洋时间下午 2 点、东部时间下午 5 点直播。很高兴您能来到这里。另外，

如果您正在 YouTube 上观看直播，请不要忘记点赞和订阅。这对我们帮助很大。它让我们在人们的视野中更加突出。

我们今天有很多话题要讨论。我的意思是，万圣节就要到了，但可能更重要的是，我们有很多收益、选举，而帮助我们克服这些困难并消除很多方程式中的情绪的是唐·范博德。唐一直是，嗯，您在里维尔资产管理公司的首席投资官。您已经关注这份报纸超过 20 年了，并且关注

IBD 方法论，它让您达到了现在的成就。所以欢迎您第一次来到节目，唐。很高兴您能来到 IBD 直播。您最近刚去拉斯维加斯参加了我们的创始人俱乐部，很高兴您能来到节目。

很高兴来到这里。期待就市场进行精彩讨论，正如您所说，我们将情绪化地应对市场。是的，这很棘手，我会说，我的意思是，收益肯定是一个因素，我认为这让人们感到……

提心吊胆，但是，呃，看，你知道，在此之前的选举，是美联储的通货膨胀，呃，他们会，还是不会，我的意思是，这比罗斯和瑞秋的《老友记》还要多，就这些削减何时发生而言。嗯，所以是的，那里，那里，那里有很多我们必须……

消化。现在我们快到……的结尾了，我认为，很多这些担忧。我想很多人想知道该怎么做。让我们从纳斯达克综合指数开始吧。

我们在这里。我的意思是，我们就在高点附近。纳斯达克指数一直有点落后。标准普尔 500 指数，您可以通过相对强弱线看到这一点。但最近，它似乎真的振作起来，说，嘿，你知道，别忘了我。我还在。您现在对市场有何看法，唐？

正是您所说的那样。看看过去一周相对强弱线在两点钟左右的涨势。似乎利率和美元，利率多于美元，但自美联储降息以来，长期利率一直在上升。

而且，你知道，成长型公司不喜欢高利率，或者我应该说，当利率持续上升时，市场不喜欢成长型公司。因此，如果您想调出 IWM，小型股指数上周一直在稳固整理，然后三天跌至 50 日移动平均线。

在 50 日移动平均线处反弹。今天早些时候看起来很强劲。与市场其他大部分地区一样，尾盘出现负面逆转。还要注意其锯齿状的 RS 线。

你永远不知道市场会给你带来什么，但你更不知道市场会如何对所发生的事情做出反应。我们知道的一件事是，Mag7 的资产负债表非常出色，利率上升似乎并没有影响这些股票。当你坐在一堆现金上时，谁需要这些呢，对吧？没错。而且我们已经公布的这些股票的收益中没有出现任何爆雷。

谷歌昨天，微软和 Meta 今天。明天我们将迎来苹果和亚马逊，然后是英伟达、特斯拉。哦，是的。一个巨大的转变。

在其收益报告上。这是我们稍后将讨论的股票之一。是的，所以，你知道，我想，呃，呃，Mag7 交易在 2023 年肯定是一件很流行的事情，在某种程度上，

感觉它又开始向那些大型股公司靠拢了，因为，我的意思是，你看 RSP，它是等权重的标准普尔 500 指数，这看起来并不那么强劲。我们的相对强弱线也出现了一些下跌趋势，这暗示着，如果您对标准普尔 500 指数中的所有股票进行等权重，那么您的表现将远不如将更多资金投入那些市值较大的公司。

呃，没错，那是在 7 月份 RSP 的相对强弱线大幅上涨之后，进入 8 月份……再次，你真的永远不知道反应会是什么，也很难跟上标准普尔 500 指数中各个板块的所有曲折变化，更不用说……中股票的市值差异很大了，是的，我现在要说的是……

你知道，至少在纳斯达克 100 指数上，QQEW 看起来好一点。但是，你知道，今天它有点掉头了，跌破了 21 日移动平均线。但是，你知道，市场今天确实有所回调，你知道，当你开始看到，好吧，我们正试图达到新的高点，你知道，它有点犹豫不决时，这对你来说是一个担忧吗？

如果您调出标准普尔 500 指数的 60 分钟图表，我会告诉您为什么我不担心。好的，标准普尔 500 指数，我们将使用 60 分钟图表。所以你可以看到，看看 57.67、57.65 回到左边。

我们突破了这一水平，基本上我们处于 16 天的盘整阶段。我们上周大幅回调至 57.62，进行了测试并立即反弹。我们解决这个问题的方式，现在是 16 天的盘整，我们向上解决，你知道，

盘整应该会朝着主要趋势的方向发展，即向上。如果不是这样，如果我们跌破 5760 左右的水平，那么市场就没有准备好。我听到很多人说，我们正处于市场季节性最佳的两个月。但是，当每个人都同意某件事时，市场往往会做相反的事情。对。而我们 10 月份看到的，虽然我们一直在横盘整理，是

是成长型龙头股的表现优于指数。我们可以通过我们投资组合中个别成长型股票的表现来判断这一点。有时指数会拖累我们，我会稍后谈谈我们构建投资组合的方式，但有时指数会拖累它，而龙头股不受欢迎。但 10 月份对领先的成长型股票来说无疑是一个好月份。是的，很好。那么，

唐，你非常关注市场，这是你风格的主要组成部分之一。事实上，很多时候你会专门投资于 ETF。所以也许你可以向我们介绍一下你这样做的原因。我知道你带来了一些幻灯片在这里分享，我们可以从也许……

下跌、熊市、它们的复苏，以及为什么你需要意识到这一点，以及，你知道，你如何处理它。

当然。我有 IT 背景。我在 IT 行业工作了 25 年以上。在 2000 年，这是一个有点悲伤的故事，但我岳父正在与癌症作斗争，他把自己的投资组合放在一家大型经纪公司，结果他被摧毁了。它以科技股为主。他们从未卖出。在科技泡沫破裂期间，他损失了一半的钱。我

大约在 1999 年开始投资，一直到 2000 年，你知道，我把 99 年末和 2000 年初的天才……与牛市混淆了，当时我没有卖出纪律……我把大部分收益都亏回去了……但我……

我是一个非常有竞争力的人，我试图找出问题所在，以及如何在未来避免再次发生这种情况。实际上，我偶然发现了 IBD，并且非常喜欢它有很多量化的东西。我 IT 职业生涯中的一句格言是：你无法管理你无法衡量的东西。

这与我们在里维尔管理投资组合的方式是一致的。我迷上了市场，我知道当我离开 IT 行业时，我想以某种方式进入资产管理业务，为那些需要下行风险保护的人服务，因为这只是……

常识。如果你的生活中的其他方面进展不顺利，你会不会采取纠正措施？对。但华尔街存在巨大的利益冲突。除非你购买他们的共同基金和产品，否则他们不会赚钱。所以他们不希望你卖出。

但是，只需几个简单的规则，实际上就是 M 取消。你只需要应用这个规则，它就能让你远离个股。然后所有熊市，如果你想展示熊市幻灯片。对。

这些都发生在 200 日移动平均线以下。因此，如果您能够设法远离大型熊市，保护您的资本，并等待买入信号才能重新进入市场，那么您似乎应该能够比遭受 30%、40% 或更多百分比的回调时从更高的水平积累资本。它们还会再次发生。

嗯，但我们现在已经度过了极其有利可图的 12 个月，基本上是 2023 年 11 月第一周的大幅上涨日，这是一个非常有利可图的一年，而且……我们不想把这些都亏回去，而且……我们有规则，我们每天晚上都会在里维尔解释这些规则，我们会回顾我们持有的……投资组合中的资产，并且……

可以量化我们在市场周期的哪个位置，以及如果市场转向，我们将处于哪个位置，我们需要采取更防御的策略，以及我们在下行方面将获得多少保护。我们真的努力保持在我们的股权曲线历史高点的 10% 以内。把它想象成驾驶……

如果您正在查看美国地图，您希望股权曲线看起来像您从亚利桑那州开车到缅因州一样，没有任何绕道到德克萨斯州或路易斯安那州。因此，我们努力实现的是良好的、平稳的趋势股权曲线。这尤其关键，因为您的养老金在退休临近时会增长。您必须保护资本，因为回报的顺序。你永远不知道熊市什么时候会袭击你。如果它们恰好在您即将退休时袭击您，那么有时就很难……

恢复。最令人悲伤的事情之一是看到那些应该退休的人因为在市场上亏损而不得不回去工作而不得不去装卸货物。这绝对不是我们想经历的事情。我们制定了规则，并每天晚上为我们的客户讨论这些规则。好吧，这张幻灯片真正强调的一点是……

数学开始对你不利。你知道，一旦你陷入困境，你知道，当然，如果你看看极端情况，你知道，你可以追溯到 1974 年，2000 年……的互联网泡沫破裂，金融危机，你知道，这些……这些时期你下跌超过 50%。

以及这需要 100% 才能回到你原来的位置。因此，正如你所说，如果你能将其限制在 10%，那么恢复起来就容易得多，并开始再次取得进展，而不是经历……你知道，失去十年或……诸如此类的事情。

没错。长期持有者会指出，好吧，看看，我们总是会恢复。好吧，如果你有橡树的寿命，那很好，但在 30 多岁时损失 40% 与接近 60 岁时损失 40% 有很大不同。是的。

是的，绝对是这样。所以如果我们看下一张幻灯片，你有点 Grotection 指标。所以解释一下 Grotection 是什么。好的。Grotection 是我们在里维尔资产管理公司命名的旗舰投资组合。

它结合了在上升趋势中增长资产并在下降趋势中保护资产的两个任务。因此，我们通过三个时间框架监控市场。短期内，我们使用 21 天指数移动平均线。中期，我们使用 50 日移动平均线。长期，我们使用 200 日移动平均线。

然后，如果 MN 市场良好，您可以通过这三个指标判断，那么下一个问题是，领先的股票是否配合？所以这是上面的第一个向上箭头。您可以看到，我们在视频中每晚都会更新这个指标。现在我们获得了梦寐以求的四个绿色箭头，正如我喜欢说的那样，唯一的弱点是道琼斯指数低于 21 日移动平均线。

因此，我们非常看好，我们的客户投资组合几乎完全投资。这不是我们的意见。这是市场以及它相对于这三个时间框架的位置以及领先股票的表现。所以很快，你如何量化，我的意思是，短期、中期、长期，我想这可能是……是的或否，对吧。它是非常二元的。但是，

对于市场领导者，你如何做到这一点？你如何量化它们是否……

每周我们都会更新，我们有一个叫做 21-21 列表的东西，它包含至少 10 个行业的各种领先股票。这是比尔·奥尼尔规则中的另一个。你不必从新兴市场或国际市场或债券中获得多元化。您可以从标准普尔 500 指数中的各个板块获得多元化。所以这是一个多样化的股票列表。

我们每晚都会跟踪它的表现。我们报告它。我们还创建了一个叫做 RGA 的东西。它代表里维尔增长援助。它是八个成长型 ETF。我们要确保它们呈上升趋势，并且要确保 2121 列表……

表现良好，没有崩溃。然后当然，我们的投资组合，我们拥有倾斜的股票。所以我们能得到的最好的反馈就是我们的股权曲线。对。是的，绝对是这样。所以为了总结市场方面，当……

你开始跌破 21 日移动平均线、50 日移动平均线时，情况会是什么样的？当你开始看到一些箭头变成中性或向下箭头时，你对投资组合的调整会是什么样的？好吧，我们将看到的只是我们的止损位开始被触及。我们……

当你采取你的初始仓位规模时，我们会像……那样金字塔式建仓，你知道，不是完全按照奥尼尔的规则，而是类似于它。随着移动平均线走高或关键支撑位走高，我们只是提高我们的止损位，而你开始突破这些止损位。它会让你退出市场。

然后我们对指数敞口有不同的规则，无论我们是高于 21、高于 50、高于 200。所以这实际上只是市场让我们退出，然后寻找一个后续上涨日来重新进入，如果我们达到已经发生足够严重的回调以清除障碍并开始形成底部的地步。

当你进入保护模式时，你只是在增加现金吗？你是否采取了反向仓位或对冲？还是仅仅……

对，我们在增加现金，是的，这在指数方面是一种组合……如果某个板块疲软，我们会对冲或有时使用反向板块 ETF，但在股票方面，除非我们有短期的大额资本收益……有时我们会为应税客户对冲，但在大多数情况下，只是我们的……止损位被触及……

我们退出头寸，总是分批进行。我们不会从 10% 多头变成零。我们通常会将其分成三分之一或四分之一。好的。说得通。那么，让我们……

人工智能正在进入您的行业，如果它还没有来到这里，但人工智能需要大量的速度和计算能力。那么，如何在不使成本螺旋式上升的情况下进行竞争呢？升级到 Oracle 云基础设施或 OCI。OCI 是用于您的基础设施、数据库、应用程序开发和 AI 工作负载的快速且安全的平台。

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让我们更详细地了解一下您在这里的方法论。因此，让我们换个话题，深入探讨一下。你非常关注的一件事就是……波动性及其与贝塔的关系。你基本上是想确保你从个股中获得的回报与你承担的市场风险成比例。那么你如何做出这些判断呢？

我们不是牛仔，我们大多数……所以我们不会持有巨额仓位。我喜欢说，我宁愿在一个可控的规模上获得不错的收益，也不愿在一个更大的规模上被震仓。我认为构建其中一个报价是：没有什么比卖空的牛市更糟糕的了。

因此，我们将仓位规模从 2% 到 8%、甚至 10% 不等，从小规模的试探性仓位开始，并在其运作时增加仓位。然后基本上开始反向操作，随着股票价格上涨提高止损位，或者如果我们立即被止损，那就很好。这是你想要从市场获得的反馈。

杠杆 ETF 用于对冲，有时这可以让你持有你可能不会被震仓的股票。但我们也跟踪了所谓的风险平衡。因此，我们知道，如果我们所有的止损位都被触及，投资组合的最大下行空间是多少。了解这一点并接受这种风险可以防止我们在市场艰难的下跌日恐慌性抛售。

然后另一方面，不要 100% 投资于成长型股票，并在投资组合中拥有标准普尔 500 指数的基础，这样在那些你从成长型股票转向价值型股票的日子里，这肯定会平滑日内股权曲线。

我们非常支持使用它。这很难，你需要接受并承认很难跑赢标准普尔 500 指数。这是对大型主动管理型股票基金经理的批评之一，但他们必须保持完全投资。因此，如果他们想卖出，

如果他们的基金招股说明书说你必须保持完全投资，他们就不能卖出。你会看到标准普尔 500 指数中持续的板块轮动，你知道，从一个板块到另一个板块，从成长型板块到价值型板块，从高贝塔到低波动性。按市值计算，如果你要退出 FANG 型股票并进入低波动性……

规模的股票，这就是 RSP 跑赢标准普尔 500 指数的时候。因此，关键在于识别整体市场的趋势，然后在顺风时添加个股的主动管理以跑赢大盘。

好吧，也许你可以稍微谈谈这个问题。因为，嗯，你知道，我们最近的很多嘉宾，似乎……我们最近在播客中采访的每位嘉宾都在谈论很多这些更快的轮动。嗯，你之前说过，我的意思是，罗素 2000 小型股指数，它们看起来不错。然后它们开始下跌……

这个板块看起来不错，然后它开始下跌。我的意思是，呃，其中一些与 10 年期国债收益率有关。嗯，我的意思是，住房……股票看起来真的很好，然后它们开始遇到一些麻烦……

所以，你知道，当你看到这些快速的轮动时，至少对于板块 ETF 来说，下注可能真的很难，因为趋势似乎持续不了多久。如果你是一个趋势追随者，当趋势持续时间不超过一周左右时，你会怎么做？是的，这也是我们大力支持标准普尔 500 指数的另一个原因，那就是板块轮动。而且，你知道，

在顺风时将这与个股结合起来是我们想出的秘诀。这样想吧。将你的投资组合分成两半。

如果标准普尔 500 指数的趋势高于所有这三个时间框架，我们将使用单倍、双倍和三倍 ETF 的组合，将我们对标准普尔 500 指数的敞口提高到大约 0.8 或 1。记住，如果你完全投资于标准普尔 500 指数，你的贝塔值为 1。所以这就是基线。

然后我们根据……的不同级别来确定这一点，确保我们高于所有移动平均线，并且移动平均线的斜率呈上升趋势。我们在这方面做了很多工作。我们聘请了一位数据科学家，并且存在显著差异……

在预期平均每日回报方面……最佳市场趋势高于向上倾斜的 50 日移动平均线，而最差市场趋势低于向下倾斜的 200 日移动平均线，而且……而且标准普尔 500 指数的当前 ATR 也会有影响，这一点很少有人谈到，但在最佳市场中……

标准普尔 500 指数的平均真实波动范围每天将低于 1%。在 2022 年的熊市中，它一度高达每天 2.5%。这只是被切碎的秘诀。因此，在这种类型的市场中，我们会采取极其防御的策略，尤其是在我们低于 200 日移动平均线的情况下，因为所有这些熊市都发生在那里。是的。

并且为了让大家记住，因为我们之前在节目中讨论过这个问题，ATR 代表平均真实波动范围。我认为这是怀尔德在 70 年代提出的一个指标。基本上，你只是在看它每天从高点到低点的波动幅度，或者在出现跳空高开和跳空低开的情况下，你会使用前一天的收盘价。

然后你只需在一个特定时间段内对其进行平均。怀尔德使用了 14 天。如果你使用市场激增，我们使用 30 天。有不同的方法，不同的时间框架，但这就是其背后的概念。也许你也可以，因为你已经谈到了贝塔和波动性，尤其是在与标准普尔 500 指数甚至一些杠杆 ETF、指数 ETF 相关的方面，

你知道，也许描述一下你正在寻找什么，你知道贝塔……对你来说这意味着什么，以及为什么你……为什么你关注它，对，所以我们……

我最初是根据贝塔值来分配投资组合的，但 2021 年 2 月之后发生了一件有趣的事情，那就是 10 年期国债突破，所有成长型股票都被摧毁了。它们的跌幅远大于其贝塔值所反映的。我开始进行一些研究，我们想出了一个叫做里维尔波动率调整贝塔值（RDAB）的东西。

它是什么，是看看……

每个个股，并将它的波动率与其平均真实波动范围与标准普尔 500 指数的平均真实波动范围进行比较。您正在展示的幻灯片是一堆各种著名的 ETF 以及它们在这个波动率调整贝塔值规模上的位置。例如，正如我们所说，标准普尔 500 指数为 1，其平均真实波动范围的基线为 1。然后你可以看到它开始高于纳斯达克指数。

杠杆产品。然后，如果你看下一张幻灯片，这就是为什么这如此重要的原因，因为我们投资的这些成长型股票遍布整个规模。这是一个例子，几个月前在 IBD50 上。人们想谈论他们投资了多少。

你知道，我 80% 多头，好吧，你在低波动性股票中 80% 多头吗？你在高波动性股票中 80% 多头吗？

因为这会对你的日内股权曲线产生巨大的影响，以及你是否有能力在某些股票上度过艰难的一天。显示下一张幻灯片，丹。好吧，为了向可能正在收听的人描述，当我们查看贝塔值与波动性时，我们的第一张幻灯片，再次，正如你所说，标准普尔 500 指数就在那里，

1 贝塔值，1 ATR 与……当然，与自身相比。然后，如果你坚持使用标准普尔 500 指数，你知道，如果你获得双倍杠杆，比如 SSO，你知道，你将达到 2 和 2。而 U Pro 将达到 3 和 3。所以你得到了这条直线。当然，你知道，你有 Qs，它们是……

多一点，你在这方面也获得更多贝塔值，也获得更多 ATR。所以波动性更大一些，你知道，IWM 也在里面。所以你可以再次看到，随着贝塔值的上升，你正在获得 ATR，但是，你关于 IBD 50 的说法真的很有趣，因为这张幻灯片真的显示了……

你知道，这不是一条直线。你知道，你的贝塔值为 1，而你的波动率仍然很高，或者你的贝塔值小于 1。我认为鲍威尔就在这个名单上。而且，你知道，ATR 是……

想象一下，查看美国地图并驾车从亚利桑那州出发到缅因州结束。这就是您希望您的股票曲线看起来像的样子：尽可能平滑，没有绕路。Revere Asset Management 的首席投资官 Don Vandenbord 加入 Investor’s Business Daily 的“Investing with IBD”播客，讨论退出规则以及即使害怕也要坚持下去的规则。将情绪从您的投资中剔除并坚持到底。了解更多关于您的广告选择的信息。访问 megaphone.fm/adchoices</context> <raw_text>0 高得多，这再次符合您对单一股票的预期。这就是您的预期，但贝塔值可能大相径庭。所以，是的，继续下去，因为您还要查看下一张关于增长 250 的幻灯片。对。所以这是增长 250 的一个选择。同样，这是几个月前拍摄的，但我只筛选贝塔值为 1 或 2 的股票。看看它们的波动性有多么不同。

因此，您不能只看贝塔值，这是我们在 2021 年第一季度发现的。您真的需要知道您持有的个股的真实平均真实波动范围，然后将其与标普 500 指数进行比较。在我们进行的反向测试中，我们测试了数十万个投资组合。为了得出我们的计算结果，我们取贝塔值的 76% 和

以及相对于标普 500 指数的 ATR 的 24%。我们为每个股票代码分配一个分数，该分数决定了我们在个股中持有的仓位规模。然后您只需将所有分数加起来，即可得到您整个投资组合的调整后贝塔值。

是的。所以我们可以在这里显示下一张幻灯片。同样，您已经准确地阐述了如何进行此计算。是的。不要过于深入数学细节，但这确实……是的，有人告诉我不会有数学。您只需要知道标普 500 指数的 ATR 和您个股的 ATR。

然后您取贝塔值的 76%，ATR 的 24%，平滑计算。我在其中给出了英伟达的例子。

您可以看到计算结果。而这实际上是我们内部 Grotexion 的当前投资组合。它的调整后贝塔值为 1.79。同样，如果我们 100% 投资于标普 500 指数，则标普 500 指数为 1.0。如果我们 100% 投资于 SSO，则为 2.0。

所以我们目前的数值是 1.79，我们会调整规模。目标规模约为 0.15 至 0.2。这是我们感到舒适的范围，也是我们倾向于不会被震荡抛售的范围。

- 对于 0.15 到 0.2 的目标，这更多的是针对单一股票吗？- 这是针对单一股票的。这是您持有的仓位规模及其波动性分数的组合。您将它们相乘，我们不想超过 0.2，否则我们将承担个股的过大风险。

因此，如果您开始看到这种情况失衡，您可以做些什么？当然，我相信您可以减少您的仓位规模，或者开始寻找其他投资机会。是的，诀窍是不要让它失衡，只需遵守我们制定的规则即可。确定您的仓位规模，设定您的止损点，让市场告诉您您做出了正确的决定还是错误的决定。使用……的另一个好处是……

使用这种方法与 50% 杠杆 ETF 或标普 500 指数一起使用，它使我们能够专注于我们真正认为将大幅跑赢大盘的股票。因为我们为什么要购买一只股票，其预期表现是标普 500 指数的两倍。我们的预期是基于相对强弱线的历史斜率。

我们为什么要购买一只股票，我们认为这只股票只会达到标普 500 指数的两倍，而我们可以购买 SSO 并且没有任何单一股票风险？对。换句话说，你知道，

您最好持有广泛的标普 500 指数。所有轮动都由它处理，您不会遇到任何收益暴跌或分析师下调评级的情况。它确实使您能够专注于最优秀股票。因此，您不必说，好吧，我可以持有好市多。它是一个稳定增长的股票。好吧，它为什么能达到标普 500 指数的三倍？可能不会。为什么把它放在投资组合中？

甲骨文是另一个例子，你知道，它没有什么问题，图表看起来很棒，但它不会达到标普 500 指数的三倍。我们有时会采取一些初始仓位，看看我们是否真的能抓住……抓住老虎的尾巴，让它们涨得更高。您有时确实会看到这种情况，但通常我们会看到……我们会记录下每次我们进行购买时标普 500 指数的交易价格，并且我们不断地将……

将该回报与标普 500 指数的表现进行比较，这样我们就不会在表现不佳的股票上浪费时间。还有一件事，正如您所说，您将其应用于您自己的投资组合，在这里非常透明，您知道，您是否会“吃自己做的饭”？我唯一看到有点有趣的是，正如您提到的，ETF，您可以允许自己使用略高的投资组合

您知道，分数在那里，因为正如您所说，您没有承担单一股票的风险。所以没错。是的。现在我还想提到的另一件事是，您在那里有 SPLG，所以也许您可以分享为什么 SPLG 是您的首选。当然。实际上，它的费用比率比 SPY 更低，

在费用比率方面比 SPY 低，而 SPY 在他们宣布派息后会持有您的股息五周，这简直是荒谬的。SPLG 在几天内就会支付您的股息。IVV 和 VOO 是……呃……

对于标普 500 指数，它们在一周内支付股息，但 SPY 需要五周时间，没有理由拥有它。SPLG 的价格也较低，因此对于我们内部的一些较小的投资组合，我们可以使其更接近我们想要的实际百分比配置。- 是的，当您在 IBD 直播中分享这一点时，

说实话，我有点震惊。这让我大吃一惊，五周的股息持有期。这可能相当可观。是的，他们对此很满意，因为他们在这段时间内持有这笔钱。哦，是的，当然。但是是的，非常好的信息。再次，看起来您有……这是排序的吗？是的。

按任何特定顺序排列，还是……按仓位规模排列，除了 MSTR，通常我展示的方式是，我们首先列出了指数 ETF，然后是……好的，行业 ETF，然后在这种情况下是资产类别，即比特币，而 MSTR 就在那里，因为它基本上像杠杆比特币一样波动，然后是按仓位规模排列的个股增长股票

所以，是的，您分数低于 0.15 的唯一原因是您的仓位规模较小。对。让我们继续总结一下整个事情。再次，您正在查看许多不同的东西，但是……

归根结底，它确实消除了情绪。我的意思是，有时我发现查看电子表格并让电子表格告诉我该做什么要容易得多，而不是试图徒劳地担心。所以也许您可以谈谈这在哪些方面有用，并消除情绪。没错。这只是使用 ETF 的另一个好处，

如此多的头条新闻，你知道，恐惧总是会销售。负面头条新闻总是比正面头条新闻更受关注。在我职业生涯的早期，我发现我遇到的最大问题是投资不足。你知道，拥有……拥有一个奥尼尔方法论和一个卖出策略是很棒的。但是，如果您过度使用它，并且在需要的时候没有进入市场。

您的敞口不足。您将无法跑赢大盘，或者您将不断追涨杀跌。如果您在市场上的资金很少，然后市场某一天上涨 2%，第二天上涨 1%，那么您就是在追涨杀跌，您可能会被止损。

因此，限制仓位规模并以标普 500 指数为基础。并非我们总是这样。如果我们跌破 200 日移动平均线，我们将绝对减少投资，如果通过对冲或直接卖出，它将降至零。

但如果它高于 200 日移动平均线，我们希望默认情况下给予市场一定的优势。但当我们在成长型股票中投资较多时，我们希望非常具体，因为它们并不总是流行。他们在去年 10 月、11 月和 12 月表现出色。

相对于指数而言，他们在今年年中表现略逊一筹。因此，我们发现，为了获得平滑的股票曲线，这是我们客户的最佳组合。另一件事是管理 2 亿美元。有很多……

成长型股票，较小的成长型股票，我们无法购买。我们的每日美元交易量最低为 1 亿美元。我们不会购买低于此交易量的任何股票。流动性也会影响我们允许的仓位规模。但我们可以通过关注标普 500 指数的杠杆指数并以此方式获得敞口来弥补这一点。然后使用主动管理与

个股 IBD 类型股票，当风势强劲地支持我们时。- 所以，你知道，你已经解决了这个问题，但我只想总结一下，因为南希确实有一个问题。我不确定这是否是我们在拉斯维加斯看到的南希，但，

南希的问题是，好的，那么您如何将其中一些用于，正如您所说，头条新闻风险、选举不确定性、收益不确定性，您知道，所有这些不同的因素？您是否曾经，您知道，为此做出让步，哦，即将发生一个二元事件，我需要调整一下？或者您只是说，看，随着时间的推移，它会自行解决？

好吧，二元事件的问题在于，存在数字或结果，然后是对结果的反应。在 2022 年的低点，出现了一份糟糕的 CPI 报告。市场进一步下跌。它出现了大幅下跌缺口。然后在同一天，它出现了巨大的正向逆转，并在该点位形成了成交量。

因此，如果您提前知道这个数字，您就会保持空头，但这并不是当时的反应。然后您一直听到“卖出新闻”这个因素。保持对标普 500 指数的个股敞口水平，并让市场带我们进出，这是其中很大一部分。

这与我们个股的止损点相同。现在，我对选举以及之后发生的事情和其他人一样紧张。但你真的不知道。我们已经准备好使用我们拥有的风险平衡计算。我们现在知道，如果我们所有的止损点都被触及，我们的下跌幅度约为 6%。所以我们会对此感到满意。

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让我们创造。是的，非常好。那么，让我们继续讨论您现在特别关注的一些股票。再次，看起来这些都在投资组合中。所以再次，您正在“吃自己做的饭”。也许我们可以从每个人都在关注的一个大股票开始，那就是英伟达。我自己也持有该股票的仓位。它即将公布财报，人工智能，

你知道，真的抓住了人们对可能性的想象力。英伟达只是处于最前沿。似乎所有道路都通向英伟达的人工智能。所以请您对这只股票进行评估。

好吧，这张图表绝对没有问题。我们已经达到了平底的顶部，并且在那里正在进行一些盘整，就像市场已经盘整了 16 天一样。当我们进入财报季时，我们会进行计算。我们会看看做市商的举动是什么。换句话说，对财报的预期，无论是正面还是负面。我们会采取最坏的情况并将其乘以 2。

我们不希望在收益暴跌的情况下损失超过我们整个投资组合的 1%。因此，我们将确保我们在进入财报季时的规模不会允许在预期走势下跌 2 倍的情况下损失超过投资组合的 1%。我们会相应地调整仓位规模。我不同意您必须持有这个仓位才能全仓或清仓。

我认为，如果它有效并且是领先者，您就给予它一定的优势，并根据预期收益反应的走势相应地调整您的风险。是的。当您说做市商的举动时，我知道很多人喜欢只使用价内看跌期权和价内看涨期权策略。

这就是它。是的。是的。所以有时人们会使用一个因素，你知道，他们将其乘以 0.8 或其他什么。您是否只是为自己使用直接数字，然后将其乘以 2 并说，好吧，这是一个非常糟糕的……对。你知道，可能发生的情况。然后再次，正如您所说。

如果您这样做并说，好吧，这会对投资组合产生什么影响？然后您可以通过这种方式管理您的风险。好的。是的，这完全说得通。基本面方面呢？我们还没有真正讨论过基本面。我知道，再次，您遵循 IBD 方法论，我们花了大量时间讨论技术走势和一些数字，但有时也与基本面有关。这在您的分析中处于什么位置？

好吧，如果您正在寻找您希望至少达到标普 500 指数两到三倍的股票，那么它们将是成长型股票。因此，我们确实非常关注，并非总是只关注每股收益，但我们坚持要有较大的销售额增长，因为如果没有销售额增长，您就不会有较大的收益增长。但这绝对是考虑在内的因素。您

您每天都在 IDD 上讨论领先股票。我们保留一个 21/21 列表。这些都是基本面良好的股票。它是市场中的 M 和 N 的组合，这意味着这些股票中的新事物是什么，什么会使它们跑赢大盘。我认为比尔另一句名言是，让股票翻倍的不是图表，而是图表背后的故事。您可以查看两张图表，如果您不知道基本面

关于它，将翻倍的是具有巨额收益和销售额增长的股票，而不是每项都只有个位数增长的股票。因此，我们寻找指数的两到三倍的跑赢者这一事实使我们自然而然地转向这些大型成长型股票。说到故事，如果我们看一下特斯拉，你知道，这是一个

再次，许多人都在关注这份财报。他们正在关注许多销售数据。特斯拉在 2023 年的大部分时间里都处于低迷状态。看起来并不强劲。然后我们有了最近的底部和收益上涨。

您在特斯拉的买入点在哪里？- 我们在跳空上涨的那天买入。- 好的。所以也许描述一下当天上涨这么多

你是怎么做到的？您考虑了哪些因素才能做出这个决定？到当天结束时，它并没有上涨 22%。跳空上涨当天的低点，您经常会看到，我们稍后会谈到 Reddit，情况相同。从历史上看，您正在寻找您想知道一只股票过去的表现。

然后，如果它有一些像特斯拉这样的交易历史，但我们从经验中知道，当特斯拉波动时，它可以在短时间内非常快速地波动。看看 7 月份在自动驾驶出租车日宣布后的走势，从 200 上涨到 270，用了两周时间。

因此，像这样的大盘股，而且埃隆有时会夸大其词，他的时间表并不总是与现实相符，但该股票在巨大的成交量下上涨，并且第二天创下更高的高点，这很重要。

当这些股票跳空上涨时，您经常会看到它们永远不会跌破跳空上涨当天的低点。因此，这为您提供了一个可以针对的交易水平，可能下跌 1% 到 2%，只是为了小幅波动。但它正在做您想让它做的事情。它第二天创下更高的高点。现在它在过去三天里一直在盘整。从历史上看，您会看到这些偶发性枢纽或强劲收益增长枢纽。Reddit 今天就有一个。而且

我们知道当这些事件发生时，这些股票能做什么。有 Reddit。我们昨天收盘后以 96 的价格买入，然后在今天开盘后以 105 的价格增持。它不应该跌破跳空上涨当天的低点。让我们来看一下它的一个历史先例。转到 2013 年，并调出 Meta。而且

就是这样，2013 年 7 月。- 是的，所以这是，这再次是一个经典案例，每个人都对 IPO 如此兴奋，但它一年都没有做什么，但……- 对，但发生了什么？发生了什么？出现了大幅跳空上涨。我认为如果将鼠标悬停在其上，当天上涨了 40%。发生的事情是他们宣布，好的，29%，他们宣布他们在……

货币化移动端方面遇到了问题，他们通过这份财报做到了，在那之后，这只股票再也没有回头，您有一天上涨，它从未跌破跳空上涨当天的低点，而且它继续……在其中一个模型运行中……另一个例子是英伟达在……2023 年，当时……宣布了他们的……人工智能芯片，跳空上涨……启动了一波大涨

它并没有像 Facebook 一样立即垂直上涨，但对于自首次发布以来拥有应税账户的一些客户而言，我们的回报率达到了 400%。

再次，没有跌破跳空上涨当天的低点。他最终取消了一些新东西，人工智能芯片和今天的 Reddit 使用跳空上涨当天的低点。我的意思是，如果您听了这个，正在发生的事情是华尔街措手不及。他们有一定的预期。他们预计 Reddit 在这份财报中会亏损。他们赚了 16 美分。

而电话会议的内容全是好消息。三只 IBD 旗舰基金已经持有它。只有大约 220 只共同基金持有它。因此，还有很大的增长空间。它的流通股数量并不巨大。它突破了 IPO 底部。Arm 在今年早些时候也做到了类似的事情，在其财报发布后突破了 IPO 底部。

之后情况并不那么好。它放弃了很多，但您可以看到 Arm 的前三天简直令人难以置信。再次，没有跌破跳空上涨当天的低点。还有其他卖出信号。如果您向前看，它确实跌破了跳空上涨当天的低点，情况就不同了。跌破 50 日移动平均线，我们将退出。

无论如何。因此，您可以使用跳空上涨当天的低点来确定初始买入规模，然后该股票需要保持自身优势才能留在投资组合中。是的。然后，你知道，再次，其中一些，它们绝对会疯狂上涨，正如您提到的，你知道，最近，你知道，随着特斯拉和自动驾驶出租车公告的发布，你知道，它真的……

在什么点上你会说，哦，我需要卖掉它。我已经把西瓜的心挖出来了，最好趁现在就接受这份礼物。是的。在这种情况下，那是那条绿线，21 日移动平均线吗？是的。是的。在收益公布后跌破它？

这将让我们退出。我们使用 20 的初始规模。有时我们使用 8 的初始规模。然后，如果 21 超过该值，我们将切换到 21 作为止损点。然后，如果 50 超过，

我们的买入点，我们使用 50 日作为止损点。真正让您长期持有它的，是股票的表现。- 随着您的缓冲区增加，随着股票继续上涨，那么您只需进行调整，这几乎就像您在调整时间范围一样，对吗？

对。是的，完美。如果它被拉升，我们可以进行一些主动性卖出。如果它回落并在关键移动平均线（如 21 或 50）处反弹，如果您持仓不足，您可以回补一些。

因此，围绕核心进行交易的规则有所不同，这就是我们使用的规则。您如何确定您的指标，哦，这可能有点过头了？你知道，什么是……什么是您的拉升？是的。在 thinkorswim 上，凯尔特纳通道给出，我没有这张幻灯片，但我们将其设置为加 1。

到加 4 相对于 21 日移动平均线，并且高于 21 日移动平均线加 3 或加 4 是非常拉升的。它至少是一个进行一些减仓的参考点

进行一些主动性卖出。- 是的，再次，凯尔特纳通道，它是数学，你知道，它都是基于数学的。所以再次，我认为您的 IT 背景可能有点显而易见。- 也许是。- 好的。还有一只股票要讨论。维谛技术怎么样？当然，如果您查看维谛技术的周线图，

这在 2023 年表现非凡。所以当然，很多人都在想，好吧，这个……这个深底部 43%……它结束了吗？呃，但我们现在处于新高，呃，正在收紧。嗯，而且，而且我，我自己也持有该股票的仓位。是的，我们……我们多次被止损抛售。呃，但在 9 月 30 日最初回补。

那是当它在大涨后形成把手时，并在那里持有了初始仓位，然后在 10 月 10 日增持。

然后在 10 月 23 日再次增持，第三次买入尚未盈利，但第一次买入上涨了约 14%，第二次买入上涨了约 5%……我们较大的仓位之一，您可以看到收益带来的震荡，这是该反应的典型特征，因此我们不想……我们实际上在进入财报季时减仓了一些

预计会出现您在财报日看到的那个大柱状图。对。这并不令人意外，但它本身就是正确的。它反弹了。它保持在当天的低点以下，一路走高，今天回落，但它仍然遵循 21 日移动平均线。嗯哼。

非常好。好吧，在我们让您离开之前，Don，我希望您能够展示另一张幻灯片，以展示您是如何跟踪事物的。您可以带我们浏览一下吗？您有止损与成本。您有回撤信息，您之前提到的那个条形图。对。

风险平衡，我们称之为风险平衡。这就是消除情绪的方法。而且，你知道，相对于选举，相对于公布的经济数据，相对于中东战争，这是我们对每个个股仓位所承担的风险。

每天 10 点之后，我都会查看这只股票。第八天在哪里？21 天在哪里？50 天在哪里？以及它相对于我们的成本在哪里？

最好的股票会在像这样的强势市场中上涨。最好的股票会上涨，并且几乎会紧贴 8 日指数移动平均线或 10 日简单移动平均线。这些非常相似。我们给予一定的余地，低于该值 1% 到 2%，但每天都会稍微提高这些股票的止损点。

如果它被突破，那就是市场告诉我们它被突破了。有时它会在盘中被突破，但在强势牛市中，您希望尝试将其保持到当天结束或最好是周末结束。因此，你知道，对于我们为每个仓位计算的风险平衡，正负 1% 或 2%。

这就是我们确定下行风险的方式。它是一种衡量方法，再次，这是消除情绪的另一种方式。因此，再次，您知道，通过将所有这些数据加总，看起来当您这样做时，您的风险平衡百分比为 6%，这再次假设所有止损点都被触及。

并且您可以以这些止损点退出，您的投资组合将受到 6% 的冲击。您希望将其保持在 10% 以下，对吗？是的，这是在正常情况下。显然，如果明天早上在曼哈顿发生脏弹袭击，那么所有赌注都将无效。但在某种程度上正常的市场条件下……

这是我们控制下行风险并进行衡量的方式。- 非常好。- 您无法管理您无法衡量的东西。

我的意思是，这不仅仅是在市场上使用这个词组。我的意思是，我觉得它在体育运动中也有。它几乎存在于生活的许多不同方面。所以我认为这是一个非常好的经验法则。看起来你测量了很多东西。所以这真的是一个很好的方法来排除这些情绪。我们确实测量了很多东西，但我们对此充满热情。我们是……

知道在过去一年中我们的投资组合上涨了近40%后，我们能够告诉我们的客户，最坏的情况是，如果我们回撤，你们将保留34%。如果我们下跌6%，而不是买入并抱有希望，如果你们进入熊市，就会把这些都赔回去。没有人想要那样。这是一个睡个好觉的问题。

成为Revere客户的因素，我们经常听到人们将我们与其他财富管理公司进行比较时说，你们是唯一谈论下跌的人。其他人只是说，你知道，你们用这个投资组合获得正常的8%回报。

是的，我希望每个人每年都能在所有事情上获得8%。——嗯，而且，你知道，当我们在节目预告中谈话时，你知道，回到你开头时的类比，看，如果你要去亚利桑那州和缅因州，你知道，去缅因州，沿途可能会有很多弯路。你最终可能会到达缅因州，但是，你知道，对于某些人来说，如果你绕道去了德克萨斯州，

而你没有回到路上。你永远也到不了缅因州。你知道，嗯，这些弯路真的会让人偏离轨道。呃，要么他们，他们，他们受到了如此严重的伤害以至于他们没有回到市场。呃，他们只是放弃了。我们在金融危机后看到了这一点，我们在互联网泡沫后看到了这一点，嗯，你知道，很多人只是说，好吧，这，这并不适合我。我，你知道，我要回去把我的，

你知道，把钱放在床垫下，或者，你知道，在上面获得0.2%或其他什么。是的，这太可惜了。没有金融规划软件能够在预测中包含标准普尔500指数在八年内两次下跌50%。因此，显然你的人生时间表

与你能承受多少风险有很大关系，但在你有合理的规则让你退出时，保持在股权曲线顶部太有意义了。然后制定同样强大的规则让你重新进入，而不是与市场争论

因为2007年至2009年金融危机后世界末日即将来临，阻止了很多人重新进入市场。但这只是监控即将成为下一个领导者的名称的相对强度的问题，当市场最终决定已经足够了，并利用这些名称。它会发生，你知道，它发生在COVID期间。它发生在2022年熊市之后。这只是反复应用相同的规则。是的。

好吧，这里有很多东西需要人们消化。对于那些可能通过音频观看节目的朋友，Don提供了一些非常棒的幻灯片。因此，如果您想在investors.com/podcast查看视频，或者您也可以直接在YouTube频道上观看。这是访问这些幻灯片和观看这些视频的另一种方式，因为您有很多很棒的信息。再说一次，这里有一些数学运算。因此，一种建立您自己的电子表格的方法，也许可以遵循

Don谈论的一些内容。而且，你知道，以一种非常有条理的方式。所以，嘿，Don，首次亮相很棒。我认为，我认为我们会让你回来。所以非常感谢你出现并与你的，与所有听众分享你的知识。感谢你们的邀请。很高兴。我的意思是，你们，我从2003年的第一级开始，

并坚持下去。比尔签了他的，我让比尔签了他的书，他说，永不放弃。这就是需要做的。你坚持做有效的事情，永不放弃。只要你坚持下去并根据你的需求进行调整，这个系统就能发挥作用。太棒了。很高兴见到你，Don。下次再见。非常感谢。

好的，本周的节目就到这里。非常感谢你们的收听。再次提醒，您始终可以在YouTube上点赞和订阅，或访问investors.com/podcast。使用您选择的播客平台，但请务必

呃，喜欢它。如果您确实欣赏您在这里获得的内容。呃，我们下周还将邀请Katie Stockton回到节目中。她当然是Fairlead的创始人兼管理合伙人。呃，我还应该说Katie Stockton CMT，因为她在名字后面有这三个，呃，

字母，特许市场技术员。所以她将向我们简要介绍一下选举结束后发生的事情。我们那时可能还没有结果，但她会向我们简要介绍一下她对技术行为的看法。所以请加入我们，下次再见。再见。ADP设想了一个工作世界，在这个世界里，智能机器变得过于智能。复印机，我需要15份这个的副本。打印。

顺便说一句，无论如何，这不是一个词，Janet。是的，我知道。第六页应该是“不管”或“不考虑”。请打印出来。如果这是一个词，Janet，它将意味着不加理会，那就是……复印机！切换到静音模式。让我们暂时搁置一下。任何事情都可以改变工作世界。从人力资源到薪资，ADP帮助企业应对下一个任何事情。