Ep. 321 What Tesla Stock Taught Charles Harris About Trading
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Trading the current AI stock boom like it’s 1998? Charles Harris, portfolio manager at O’Neil Global Advisors, joins Investor’s Business Daily’s “Investing with IBD” podcast to discuss the important lessons Tesla stock taught him and the parallels he sees with Apple’s phenomenal long-term move. Learn more about your ad choices. Visit megaphone.fm/adchoices</context> <raw_text>0 PGM主动型ETF让您把握明日潜力。我们的ETF解决方案满足投资者不断变化的需求，利用150年的主动投资经验和跨资产类别的深厚机构知识。凭借50多种低成本ETF的多元化产品，我们帮助投资者应对当今不断变化的市场，并为未来做好准备。

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您好，欢迎收听另一期《与IBD投资》播客。我是贾斯汀·尼尔森，您的主持人，我们像往常一样在东部时间下午5点向您直播。今天是2025年5月21日，我很高兴再次邀请查尔斯·哈里斯来到我们的节目。他是我的一位好朋友。对于那些不认识的人来说，查尔斯和我25年前，甚至更久以前，曾经坐在彼此旁边。所以回到……

我想你下楼了，是在99年底吗？是的。

是2000年初。2000年初，好的。2000年初，在最初的六个月里，我们在隔壁的隔间里。是的，你我都是好朋友，你知道的，就在旁边，好吧，我们仍然是好朋友，但当然，我是投资者商业日报创始人威廉·奥尼尔的助理，查尔斯最初是被带下来做特别项目的，但他走的是投资组合经理的道路，所以……

在他搬下来后不久，他就开始为威廉·奥尼尔管理资金。他做了这件事，哎呀，你从2000年起就一直担任投资组合经理，现在是奥尼尔全球顾问公司的高级副总裁，并参与了许多项目。我还记得你我一起做的第一个项目，查尔斯，你还记得吗？你我一起做的第一个项目是什么？

提醒我IBD 50，是的，是的，是的，让我看看你还记不记得比尔说过哪只股票，哦，你们做得不好，是那家石油公司，对吧，阿玛雷托·赫斯，所以查尔斯和我当然是在做，你知道的，我们第一次尝试IBD 50，实际上当时是IBD 100，而且……

我们提出了在互联网泡沫破裂后的可怕熊市中表现最好的股票。阿玛雷托·赫斯就是其中一只股票。他说，你告诉我你认为阿玛雷托·赫斯是美国排名前100的公司之一？他把我们赶出了他的办公室。

我想在那之后，他用迈克·韦伯斯特取代了我。对。但你花了数年时间与比尔·奥尼尔和迈克·韦伯斯特共用一个办公室。再说一次，你从中学到了很多东西。我认为我们都从比尔那里学到的一件事是利用先例来帮助指导你的决策。再说一次，对于那些不认识的人来说，查尔斯有

一本又一本的笔记本，记录了所有这些过去的赢家、输家，以及如何处理它们，还有一些非常详细的笔记。你可以像这样拿出它们，哦，这里有回落到10天线然后反弹，你可以拿出并查看很多这些。我身后的那扇门，我可以拿出一个文件，我有，是的，它们都是笔记本。

是的。然后，当然，你和迈克·韦伯斯特一起制作了图表学校，这为人们自己提供了很多这样的先例。你想看看带有柄的杯子吗？这里有带有柄的杯子。我们还和你、迈克和我一起制作了市场学校规则，这变成了一个庞大的项目，但是……

真的产生了一些很棒的东西。所以，再次感谢你来到节目，让我们直接进入正题。让我们谈谈你如何想出，你已经使用了很长时间的先例，当然，我明白了。现在你已经有25年、30年的市场交易经验了，你有很多知识可以借鉴。但是当你刚开始的时候，你是如何开始寻找先例的，比如，嘿，这里有一些东西，你知道的，你如何找到过去的东西来帮助指导你未来的决策？我认为，首先，当你整天都在看图表时，你会对某些图表产生记忆，特别是那些你交易过的股票，或者如果你使用先例，比如一旦你使用先例，

你往往会总是回到相同的先例。所以，无论好坏。是的。但我的意思是，我通常的做法是，我会寻找一个市场先例，然后回顾一下在那段时间内的赢家，并将这些赢家作为，你知道的，我可能在当前市场中所期望的模型。

例如，我将1998年作为我们第一季度经历的重大下跌的市场先例。并不完全相同。我知道你肯定在IBD直播中谈论过它，但是……

嗯，它看起来非常相似，除了这次没有重新测试第二条下跌腿，而在98年，你确实进行了重新测试。

是的，所以在98年，我在这里在图表上把它调出来，对于那些可能正在收听的人来说，再说一次，你可以在你选择的平台上收听这个播客，无论是苹果、Spotify，还是其他什么。我们现在正在YouTube上直播。但是是的，我当时正在看这个。在98年8月，这里对50日移动平均线进行了测试。然后，当然，你又经历了一轮下跌。

在9月这里。然后随着长期资本管理公司需要救助，情况真的变得糟糕了。这是10月份的最终低点。当然，我已经说过，这是我第一次开始交易的时候。这里在9月有一个后续日。我把我的全部

3000美元，或者我当时拥有的任何金额都投入了进去。它触及了200日移动平均线。然后它再次下跌。然后这里在10月份有一个后续日。我想，哦，你不会再愚弄我了。所以我等待了。然后这东西就飞速上涨了。是的。是的，它非常强大。我的意思是，在这个时间段内，我还没有为比尔工作。我还在研究部门。但我正在交易我自己的个人账户。而且

我认为我在那三个月的调整中损失了大约四分之三的钱，或者至少是三分之二的钱。我的意思是，我没有，我所做的一切就是在过去一年半的时间里一直在赚钱，比如很多，你知道吗？而且，而且我还从3000美元开始，你知道我的意思吗？而且，但是是的，那是我第一次经历熊市。

我对此一无所知。我的意思是，我，我想，是的，你知道的，我可以，我可以交易这个。我很聪明。我已经正确了一年半了，你知道的，一切都很顺利。而且，嗯，你可以在熊市中受到很大的伤害。这是一件事，嗯，而且我仍然倾向于在调整中受到伤害，因为，嗯，

嗯，我总是给市场一种好处，这需要我，我通常是最后说，是的，你知道吗，市场看起来真的不太好的人，我必须说，市场学校在规避调整方面做得非常出色，是的，这次，我的意思是，它就在顶部附近，你知道的，就像50日均线第一次跌破，而且……

而且我，像往常一样，待的时间太长了。这有点像你。给市场好处的好处是，大多数时候市场都在上涨，调整是温和和正常的，也许是5%、6%、7%的调整，你不会被震出来。但缺点是，如果你真的在调整，并且进入某种熊市或中期调整……

你可能会被杀，你知道的，会损失很多顶部。所以你必须把每一次调整的开始都视为这可能会变成更糟糕的事情。这不是我的强项。就像我通常反应有点慢。所以这是你内心的乐观主义者，对吧？是的。我想如果我可以说，如果我在过去几年里学到了一些教训，那就是，

不要那么自信，在处理市场的方式上稍微温和一些，适度一些。

所以，回到这个先例。所以，好的。所以你，你在看1998年，你知道的，它有这个，这个上涨，你知道的，它触及了200日移动平均线反转，并进行了另一次测试。然后我要，我要把我们切换回当前市场。所以，你知道的，我想你可以把这看作可能是那次200日测试。如果你，如果你把所有东西都移过去，

我个人认为我们很多人将其视为潜在的测试，我们可能预期会再次下跌并跌破这个点。但我预期在这个点附近会有一些阻力。但是是的。

我们没有得到它，你知道吗？是的。我的意思是，我们获得了很大的力量。应该提到的是，再说一次，我们在4月22日确实有我们的后续日。提醒一下，你知道的，我们从反弹日开始，这是纳斯达克的。在8月，我的意思是4月2日，关税暂停之间，我们有很多波动，那里有很多来回。然后，你知道的，

我们到了4月22日。我们有后续日。它真的，我的意思是，我们一直在突破障碍，你知道的。所以首先它超过了21日移动平均线，然后它超过了50日移动平均线。我知道市场学校中你反复强调的一件事是，你真的，你知道的，超过50日移动平均线对你来说并不一定足够。你还想看到50日均线处于上升趋势。

当它超过200日移动平均线时，我们看到了这一点。所以你仍然在脑海中保留着98年的先例，只是说，哦，它稍微改变了一点，这更像是10月份的情况？或者你是……

或者你抛弃98年，说，哦，这是其他什么东西？不，我仍在使用98年，即使我们没有……你可以把它移动，或者你可以说它只是没有第二次跌破。或者也许你说这个，你知道的，底部之后的回调是，你知道的，对，你知道的，低点的尝试性测试。但我仍在使用它，因为我喜欢，你知道的，这是一个……

你知道的，互联网爆炸的时间段。它与人工智能爆炸、数据库中心以及，你知道的，所有衍生品的新长期主题相吻合。所以我感觉我们现在正处于一个新的技术革命中，你知道的，20，这是什么，20年前，

我们经历了类似的事情——差不多？差不多30年前，我们经历了类似的事情，与互联网有关。所以只是感觉市场中的这种热情感觉非常相似。我的意思是，我们当时正在交易。而长期从事这项工作的好处之一就是你会看到这些相似之处发生。

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你可能会把这看作是一种力量的体现。我说的是4月9日我们经历了巨大的，你知道的，12%的涨幅后发生的回调。然后你回调了大约一周半。也许这是市场强劲的一个因素，因为它没有跌破。我要回到1999年作为一个例子，因为我记得一个

当然，当我第一次开始为比尔工作时，是99年9月。他刚刚把查尔斯·施瓦布作为一项非凡的交易。美国在线和施瓦布是他98年10月挑选出的两个大赢家。而且，你知道的，在六个月内两者都上涨了400%。而且其中一件他指出来的事情，因为……

当我最初查看查尔斯·施瓦布时，我想，这是什么样的，这是什么样的丑陋模式？你知道的，他一直称之为带有柄的杯子。我想，

柄太深了，柄深达27%。我想，那怎么是柄呢？他说，好吧，但是看，你知道的，它没有跌破。与确实跌破的市场相比，查尔斯·施瓦布显示出相对强势。对他来说，这是一件大事。是的。我正在寻找，你知道的，在当前市场中，

很少有股票，至少是我一直在关注的领先股，没有随着市场一起跌破。几只相对表现略好一些的股票是Duolingo。如果你看看当前市场，它没有跌破。是的，我的意思是，这是3月份的低点，并且一直保持在这个水平之上。对，还有KTOS.com。

它属于国防领域。这是另一个例子。我不知道，你知道的，这些会变成什么，但我没有交易任何一只。还不是，但是是的，我认为这是一个重要的因素。我实际上正在查看施瓦布。当然，这已经，你知道的，铭刻在我的脑海里，因为这是比尔在那段时间内，你知道的，最大的赢家之一。而且他，他真的做到了。

施瓦布实际上是第一只在后续日突破的股票。它实际上在8月15日创下了新高。所以你说的98年10月15日。是的，98年10月15日。你是99年。我们走吧。所以在这里你得到了……

呃，98年7月28日的高点为46，你下降到低点，呃，98年9月1日，再次，一个相当深的，呃，杯子，40%。然后正如你提到的，呃，在9月底，施瓦布这里还有一个高点形成了柄，然后是低点，呃，10月8日，嗯，

我相信后续日就在这里。是在15日。所以我认为你实际上在15日清除了柄。是的，所以它涨到了柄之上，进行了最后的震荡，然后在15日收于柄之上。对。所以我正在查看——所以我当时正在使用——

所以你问我如何找到先例。所以，你知道的，使用98年作为市场先例，你知道的，鉴于市场的技术面以及我们都处于某种技术革命中，互联网与人工智能。我寻找市场上率先突破的股票。这次，率先突破的是Netflix。

所以你把Netflix放在4月22日，也就是今天的跌幅，当前市场上。它突破了。所以现在这个确实跌破了，但相当温和。我的意思是，如果你看看这个。我必须声明，我在Netflix中持有仓位。好的。

哦，对你来说很好，贾斯汀。我晚一点才加入，但是是的，我仍然持有它。是的，而且它走势非常好。而我使用这些先例来查看的一件事是，首先，它们的潜力是什么？它们能涨多高？当然，90年代后期的市场时间段是……

我们真的从未见过任何完全类似的东西，事情上涨了。它们是疯狂的。但我们可能会再次看到整个AI。在某些方面，我们已经看到了。看看英伟达有多强大。人工智能数据库领域有很多股票都经历了令人难以置信的涨幅。而且它们可以……

你知道的，它们可以再次重复或拥有它们。所以，我的意思是，我现在持有英伟达的仓位。所以当我查看90年代后期的这些股票时，我正在查看的先例是，它们都尊重20日，10日，主要是10日移动平均线。有时你会遇到突破，而21日移动平均线将成为支撑位。

但是，你知道的，如果你看看98年、99年期间比尔交易施瓦布的情况，21日移动平均线包含了整个涨势，一直到高潮顶部。所以我现在正在关注的是，你知道的，我想看看我目前正在交易的股票是否尊重，你知道的，这些移动平均线。如果先例成立，它们应该会。

对。所以，是的，我要继续调出施瓦布。高潮是在1999年4月。非常经典的高潮顶部。我记得比尔告诉我，你知道的，这里看起来像高潮，但为时过早。所以他说，你知道的，不要仅仅因为这个就卖出。但正如你所说，这是21日移动平均线。它测试了几次，但保持住了。

它保持住了，是的。事实上，……哦，请说。我要说的是，即使是市场，纳斯达克也长期保持在21日移动平均线上。绝对的，它让你摆脱了某种，你知道的，进入新高，而且，你知道的，对于涨势的第一大部分来说。所以……

而这也是市场学校的重要组成部分，对吧？是21日移动平均线。当你，当你高于它时。而且，嗯，当然，我们在市场学校中提出的另一件事是强势趋势的概念，即你的21日移动平均线高于50日移动平均线。那不是上升趋势。嗯，而且你，你，

你，你的低点高于21日均线，这会告诉你，嘿，你处于一种特殊的市场环境中。如果这可以保持，嗯，你，你想要，你想要以不同的方式对待它。对。嗯，所以，嗯，

让我们更多地谈谈，呃，你知道的，一些其他的先例。因为我知道你有时会提到另一个，或者，或者你还有其他来自这个时期的先例想看看吗？我认为eBay是另一个。是的。所以，嗯，我将它们分成几类。所以施瓦布是第一个突破的，对应的将是Netflix，它是第一个突破的。然后，嗯，

我正在查看的另一个是思科。所以当时的思科就像，你知道的，市场上的一个巨大赢家，你知道的，对于，你知道的，它可能是90年代最大的股票，你知道的，在其整个涨势中。

提醒一下，从1990年双底突破到2000年顶部，它上涨了约75000%。但是的，这是思科的图表。但是的，请说。所以如果你看看图表，你会看到你有了第一个，你知道的，比如回调，然后是那个台阶，然后是第二次下跌。

低点在某种意义上比市场要糟糕得多。就像市场测试了低点并略微跌破。这比纳斯达克的跌破幅度更大。就像如果你调出纳斯达克，第二个低点是，你知道的，你低了一天。思科图表的第二个低点比纳斯达克的跌破幅度更大。所以……是的。是的。

所以整整两周低于那个水平。是的。而且它只是这个，你知道的，百分比上要糟糕得多。所以如果你看看今天的思科，看起来非常相似，令人难以置信的是，我现在实际上拥有思科。我认为自从90年代以来，自从2000年以来，我就没有拥有过它。但我最近购买了它，因为我认为它正在形成这个，这个柄，而且我，

同样的事情。你经历了那种戏剧性的跌破，它又回升了，它正在形成某种东西。而且，你知道的，思科已经是一只死股票25年了。调出月线图。它仍然没有回到，如果我没记错的话，它3月份的峰值是82。是的。

在这里，如果我没记错的话。是的，82。仍然没有达到。我的意思是，看看微软也做了同样的事情。它花了很长时间才恢复，但最终还是因为云计算做到了。是的，所以我当时正在将思科与微软甚至甲骨文进行比较，对吧？

两者在90年代后期疯狂之后，都经历了长达十多年以上的盘整，但最终摆脱了困境，你知道的，恢复了上涨趋势。思科还没有做到这一点，但是，你知道的，它们仍然，你知道的，它们的最新报告是它们的人工智能数据中心，你知道的，

组件比以前，呃，你知道的，嗯，更强劲。所以，你知道的，它们仍然拥有那个，嗯，它们仍然与这个AI主题相关，你知道的，互联网，它们都是互联网的骨干。现在它们我认为有机会，嗯，参与AI主题。如果你看看网络，它是，嗯，

在这个类别中，在这个，在网络和数据中心中，可能是领先者，思科似乎只是在RS的基础上，目前略强一些。所以我不知道，也许它们会占据一些份额。也许它会变成某种东西。我认为它不会那么令人兴奋，你知道的，思科是一种，你知道的，它不再是新的IPO了，但是，

是的，对。

你知道的，这个，这个疯狂的，你知道的，炙手可热的股票。所以，你知道的，我不期望它移动得那么快，但是，嗯，我们将看看它是否能摆脱困境。所以那是，所以基本上我正在使用思科作为思科的先例。嗯，

还使用微软和甲骨文作为，你知道的，90年代的赢家，在，你知道的，过去五六年中恢复了上涨趋势。想再看一个吗？我听不到你的声音。你静音了吗？哦，你知道吗？我确实把自己静音了。我咳嗽了一下，忘了取消静音。是的。还有什么？你还有什么？好的，去eBay。

在99年？在99年。所以eBay是一个新发行股票。再说一次，这是热门的互联网股票，正在搭乘整个互联网浪潮。在后续日，再次是10月15日，它刚刚从这个小型IPO底部反弹，它正在形成。如果你可能回溯几个月，嗯，更接近底部，我们走吧，所以它构建了这个小型两到三周的杯子，它刚刚从，你知道的，后续日的底部反弹，如果你将其与今天的核心编织进行比较，它惊人地相似，嗯，

所以，再次，形成了一个小。它比eBay长一点，但在后续日，再次是从底部反弹。而且，你知道的，一旦它突破，它就没有回头。对。我犹豫了，我没有买它，现在我后悔了。超级强大。是的。

是的，我认为我在它从这里出来的时候买了它。然后当它收于当天的低点时，我失去了勇气。哇。是的，所以怪我。所以我认为eBay可以成为这个的一个很好的先例。当然，eBay在90年代后期确实是一艘火箭飞船。对。

是的，我认为我在它从这里出来的时候买了它。然后当它收于当天的低点时，我失去了勇气。哇。是的，所以怪我。所以我认为eBay可以成为这个的一个很好的先例。当然，eBay在90年代后期确实是一艘火箭飞船。对。

像1998年一样交易当前的AI股票热潮？O’Neil Global Advisors的投资组合经理查尔斯·哈里斯加入Investor’s Business Daily的“Investing with IBD”播客，讨论特斯拉股票教会他的重要经验以及他与苹果公司长期惊人走势的相似之处。了解更多关于您的广告选择的信息。访问megaphone.fm/adchoices</context> <raw_text>0 嗯，你知道，我认为它在很短的时间内翻了两番或类似的。是的。不仅如此，而且你知道，在它经历了惊人的IPO之后，这是比尔在2003年取得的重大胜利之一。嗯，你知道，这再次是那些……在……

你知道，在2002年，我实际上要再往前追溯一点。当市场触底时，他开始在2002年买入这只股票。但是，你知道，它仍在进行大量的回撤，大量的反复盘整。但eBay已经开始上涨了。是的，那是另一个伟大的。比尔真的有一种不可思议的发现领导者的能力。他太棒了。是的。

你还有其他的吗？或者我还想确保我们留出一些时间来讨论苹果和特斯拉。是的，我还有一个。好的。所以是98年左右的微软。让我们来看看微软。基本上，我认为这只股票……

修正再次遵循纳斯达克的模式。它不是第一个，再次强调，此时它是一个长期领导者。你知道，这是一家非常成熟的公司。它让我明白，你不需要成为第一个进入市场的公司就能在市场上赚钱。你知道，它……你知道，它又花了一个月或一个半月的时间才真正突破。

它形成了这些，你知道，小的，有点像两个小把手。对。总的来说，与这段时间内的许多其他公司相比，这次修正的深度远没有那么深。如果你把它与我持仓的CrowdStrike公司进行比较，它也……你知道，你经历了类似于微软的轻微跌破。

你突破了这种带把手的双底形态。现在它正在形成另一个把手。所以，你知道，它接近历史高点。所以我认为这在这一时期也可能成为另一个大赢家。我认为网络安全领域是一个特别好的领域。对。

随着所有的人工智能、数据中心以及保护数据的需求。我认为目前领先的是RBRK，我没有持仓，但我希望我有。我只是在等待回调，我只是……回调从未到来。是的，回调……这是一个排行榜上的仓位，一个完整的仓位。是的，我……

这是其中之一，我打算在同一天买入，但我们有禁售期。然后我忙了起来，是的，它在我不知情的情况下上涨了。我的意思是，一个完美的双底，而且非常强劲。所以我认为，如果回调到21天均线附近，我会尝试买入，如果我能的话。是的。

你现在提到了CrowdStrike的例子，但你也在说这个更强劲。那么你如何做出这个决定呢？你会选择CrowdStrike，因为它给了你机会吗？或者你会说，不，我会耐心等待Rubrik的机会？我认为两者都有可能。

我个人更喜欢CrowdStrike这只股票，我更有经验。我交易这只股票的次数更多。我认为它是实际的领导者。我认为这是股票领导者。我的意思是，它在所有网络安全股票中的表现是最强劲的。但CrowdStrike更像是基本面领导者。它们是一家规模大得多、成熟得多的公司。

而且我认为它比这个更温和。我不介意在我的投资组合中持有这种更温和的股票。所以，我的意思是，如果我有……如果我有的话，我甚至会同时持有这两只股票。事实上，我确实持有过CYBR，CyberArk。

我今天卖掉了，因为它感觉有点像落后者，与其他两只相比。对。但是，是的，我不……我不……

反对在同一类别中持有两只股票，Rubrik和比尔·奥尼尔过去一直这样做，对吧？然后他会让市场决定哪一个是领导者，如果需要的话，他会把更多的钱投入到表现最好的股票中。是的，事实上，这就是我今天卖掉这只股票并增持CrowdStrike的原因。是的，有道理。

本IBD播客由Directions Daily Leveraged and Inverse ETFs提供。无论你是多头还是空头，你都可以选择方向。访问direction.com。

投资这些基金涉及重大风险，只有那些了解杠杆影响并积极监控其投资组合的投资者才应该使用。它们并非旨在追踪标的指数超过一天。在投资之前，请仔细考虑基金投资目标、风险、收费和费用，这些都包含在direction.com上提供的招股说明书中。请仔细阅读。发行商：Alps Distributors, Inc.

让我们换个话题。让我们稍微谈谈苹果。我要回顾一下。这是我们要考察苹果的不同时间段，因为我想回顾一下你做的一笔交易。我记得，因为我过去经常整理你的演示文稿之类的东西。

我记得你当时很高兴地谈论苹果的这次修正，这次盘整。我的意思是，这是正确的吧？还是2006年？不，不，不。你选对了。

是的，好的。我只是要稍微往前推一点，让大家看看发生了什么。你知道，这里有一个双底，说实话，尽管比尔在苹果身上赚了很多钱……

他说这里结束了。他说，是的，我认为我们已经从这只股票中得到了我们所能得到的一切，它结束了。但当然，关于比尔的好处是，他会改变主意，说，好吧，忘了我两周前说的话。现在我全力押注苹果了。但这是那个时间段吗？是的，那是那个时间段，如果你还记得的话，我记得我做了一个研讨会，我说，那时我持有大量的期权。

嗯哼。进入财报季，如果你调出那个时间段的日线图，当它……在那个大幅下跌的时候。就在这里。是的，在那里。你知道，在那里，是的。那是我的期权即将失效。

嗯哼。

七个月，你知道，我们上涨了，我上涨了很多。我记得比尔，我们每天都会进行一次谈话。而且他每次谈话都像是，你为什么持有这只股票，它看起来不太好。所以，好吧，我可以卖掉它，他说，哦，你做你想做的。我最终持有它。最终结果很好。这只股票，你知道，形成了一个

带柄的杯型，然后再次翻倍。但我认为这里的教训是，当你决定持有通过一个底部时，第一，这需要难以置信的耐心和信念。而且你必须是对的。我的意思是，直到事后你才知道你是对的。你知道，你总是在市场中处理不确定性。所以我认为，你知道，教训不是我一直在遵守这个教训，而是我

鉴于我现在已经持有特斯拉四五年了，什么也没做，那就是，如果你在触角被突破时卖出，你就有机会买入其他东西。所以在苹果盘整的这段时间里，如果你调出谷歌的走势图，当苹果开始修正时，谷歌正在开始大幅上涨。

所以，你知道，我可以把我的资金部署到其他地方，然后在底部形成后回到苹果，你知道，避免所有这些痛苦，你知道，以及持有，你知道，一个底部的所有压力。所以，你知道，当特斯拉经历了三年的盘整时，

好吧，我还想补充一点，你在演示文稿中强调的一点是，你知道，你说这让你少活了几年。是的。压力和一切。而且，你知道，你会说这部分是

与仓位规模有关吗？你知道，持有通过一个底部是一回事，但现在大仓位持有，我不知道，因为你总是必须记住，如果你错了怎么办？你知道，你持有这种规模的仓位。这是真的，贾斯汀。是的，仓位规模决定一切。我认为我在过去，你知道，

即使是在过去的四五年里，我学到的一点教训是，你不必非要全力以赴。我的意思是，我一直都在交易极端情况。而且，如果我相信某件事，我会持有，你知道，巨大的仓位，你知道，远超过，你知道，20%或30%，我可以持有更多。所以，如果你是错的，你真的会伤害自己。所以，嗯，

我记得在这个时间段与苹果相关的时期，嗯，在我的个人账户中，这里有一个点，我把所有的钱都投在了苹果上，所有的一切。而且，嗯，如果我在这整个上涨过程中都持有它，你知道，它现在价值7000万美元。但是，嗯，但是这些，嗯，

我认为这是不可能的，当你投入这么多资金时。如果你正在经历一个深度底部，你会受伤的。没有理由，你知道，让自己处于这种境地。所以……

看，作为提醒，我们之前讨论过思科，即使它在2000年见顶，也不像思科那样，很多互联网公司都倒闭了。思科在过去25年中拥有蓬勃发展的业务。你知道，它们仍然是许多不同领域的领导者，毫无疑问。

但它们的股价只是，你知道，从未达到它曾经拥有的辉煌。完全正确。这就是，你知道，我们今天一直在谈论先例。另一个我学到的教训是，你不想对先例抱有太多信心。你知道，它们看起来可能一样，但它们并不一样。

所以你想用它们来衡量你目前正在交易的股票，它是否有效？它是否符合先例？一旦它开始偏离历史轨迹，你需要放弃它，说，好吧，你知道，它到目前为止已经完成了它的作用。现在它不……它不起作用，而不是坚持下去。

你知道，我用苹果作为特斯拉的先例，但它们不一样。苹果从未经历过，一旦苹果在2004年左右开始上涨，对吧？而且它，你知道，经历了20多年以上的上涨。

它从未经历过三年盘整的时期。我的意思是，苹果经历了一些大幅修正，但即使是2008年的熊市，它的修正幅度也没有特斯拉在过去几年中的修正幅度大。所以它运作方式不一样。所以你不能有太多信心。

在一个先例上。也就是说，我仍然持有大量特斯拉股票，尤其是在我的非保证金账户中，我只是持有。我没有卖出，我想自2000年以来已经有大约四年了。在2020年，我非常积极地交易特斯拉，赚了很多钱。

税单非常高，所以我决定要么争取长期资本收益，要么就持有这只股票。但我不知道我将面临什么。我真的没有意识到。在我的保证金账户中，我确实在那里损失惨重。

对。持有特斯拉。所以，你知道。好吧，再次强调，我认为你分享过，你有一些很棒的YouTube视频，有些人实际上提到了这一点，你的关于心理学等等的YouTube视频。我的意思是，很多都再次归结于仓位规模，对吧？它在保证金账户中超载了，这与你在非保证金账户中处理的情况非常不同。是的，绝对如此。而且

是的，我的意思是，话虽如此，你知道，当特斯拉在2024年末达到高点时，你知道，当它最终走出三年的盘整并创下接近500美元的新高时，你知道，我在那些我持有的账户中，我没有使用保证金的账户都达到了历史高点。

嗯，对于我持有的特斯拉部分来说，但是我的保证金账户，我在那三年中损失了很多，因为我持仓太多，我没有卖出，而且我被迫卖出，这些账户仍然远未达到历史高点。所以是的，我认为你知道，当你进入熊市时

无论你对一只股票有多大的信心，或者你做得有多好，如果你要持有通过一个底部或持有长期股票，你不能使用保证金。你就是不能。这不是明智的。你让自己处于一个你不再拥有控制权的位置，你可能会被强制平仓。

你给自己施加了太大的压力，你，你知道，你无法承受压力。我的意思是，每个人都有一个临界点。嗯，最聪明的办法是不……不……你知道，认输，只是不要让自己一开始就处于这种境地。所以，嗯，

而且，你知道，为了总结我们的讨论，因为我认为这非常有用，你知道，看看你如何使用先例，给出一些例子。我想解决来自我们YouTube直播站的一个问题。你知道，有人说，好吧，检查旧的先例是一回事。但你如何找回那种信念？

一只股票现在有可能会有如此大的涨幅。我想也许这与它在多大程度上与强大的基本面相关，它可能提供的改变人生的技术，以及技术走势有关。是的。所以

先例在技术上看起来相同，但你不能仅仅根据图表就拥有很多信念。我总是试图在IBD Live或各种采访中强调这一点，这实际上是Can Slim的一部分，你知道，收益、故事、盈利能力及其影响。

你知道，如果他们的护城河，嗯，你知道，他们是领导者，而且，嗯，不容易受到挑战。这才是真正重要的。嗯，如果你看看我们在90年代末讨论的那些先例，比如当时的eBay、思科、微软，嗯，以及Schwab，我的意思是，这些，这些都有基本面。对。而且它们都是，嗯，

它们都具有比尔坚持的基本面因素。所以，是的，你不能仅仅根据图表和技术指标来判断。你不能那样获得信念。我几乎从不只是因为图表而买入一只股票。我必须知道这家公司做什么。我必须理解它。

至少要足够了解它，才能知道为什么它与众不同。如果它是一只科技股，我可能不明白它的运作方式，或者真的深入研究这类东西。但如果我知道他们正在解决的问题以及为什么它优于其他公司，那么我就可以支持它。你知道，比尔会……

比尔不会了解技术方面的一切，但他会知道这是特别的，因为它以比其他所有人更好的方式解决了这个问题。它帮助公司以这种方式节省资金，或者帮助公司提高效率，或者它只是看待事物的一种新方式。我认为Can Slim中的最终结论可能是最重要的

要看的东西，那个故事。比尔是，你知道，比尔会说，你知道，你应该能够用一两句话解释为什么它与众不同。是的。所以这对我来说也足够了。但我确实需要理解这一点，为了拥有信念，你需要知道为什么，

你为什么要买它。所以是的，仅仅图表绝对不够。查尔斯，我真的很感谢你来到这里分享你的知识。因为再次强调，对于那些

你知道，不知道的人。你已经做了如此多的先例研究。再次强调，我认为人们需要意识到，有时这意味着你甚至已经追踪出来，好吧，它做了这件事这么多天，这个百分比，然后它做了这件事，你知道。所以，是的，我的意思是，有时我会实际取图表，就像我会打开两个图表。

我会把它们排成一行并查看，你知道，它运作得有多接近？而且，你知道，我会说，你知道，我的一些最大交易是基于我发现的好的先例，但是我过去出错的地方是坚持它，当它不再有效时。是的。所以你真的需要这种纪律，

承认，你知道，它到一定程度就完成了它的作用，然后当它不再有效时，你知道，退后，你知道，过度的傲慢或过度自信会在长期内扼杀你在市场中的生存。所以你必须小心这一点。

很好的结束语。非常感谢你，查尔斯。非常感谢。我们很快会再见面。再次祝贺你的孩子做得这么好。哦，是的。女儿。婚姻正在筹备中，并且在一个乐队巡演。顺便说一句，我女儿的播放列表里已经有你儿子的乐队了。哦，太酷了。是什么？Biba Doobie？Biba Doobie。

Be the doobie。是的。所以是的，我女儿的播放列表里有一些她的歌。所以你儿子在科切拉演出真是太棒了。这是一件大事。并祝贺这一切。太棒了。谢谢，杰斯。好的。感谢你的到来。好的，谢谢你的邀请。很快再聊。

好的，本周的节目就到这里。请下周加入我们。说到音乐爱好者，我们将邀请乔·法米。他认识很多音乐界人士，业内人士。当然，他也了解市场。所以与乔交谈将会很棒。

听听他对市场的看法，我相信他会带来他典型的幽默感，这将是一些很棒的经验教训。所以请下周加入我们。我们将像每周三一样，在东部时间下午5点直播。到时候见。大家保重。通过Empowering American Cities（第五十三银行和肯南私人企业研究所合作）了解美国发展最快的城市背后的驱动力。

访问150个都会区的先进本地经济数据和见解。探索交互式仪表板，并将您所在城市的增长特征与其他城市进行比较。从GDP增长到行业生产力再到劳动力供应，您可以在empoweringamericancities.com上获取本地经济数据。第五十三银行国家协会，FDIC成员。