Deep Dive
邵艺辉在《好东西》中想象了一个怎样的新世界？
邵艺辉在《好东西》中想象了一个‘女性是第一性’的新世界，这个世界与现实世界相似，但重力没有那么强，允许脆弱、幼稚和不完美的存在，语言轻盈，充满了在乎、看见、力量、温暖和幽默。
邵艺辉如何看待女性角色在影视作品中的塑造？
邵艺辉认为女性角色在影视作品中常常被苛刻对待，她希望自己笔下的女性角色是可爱的、不完美的，并且能够展现她们的成长和复杂性。她删掉了一些可能导致角色更不完美的情节，以平衡角色的丰满度和观众的接受度。
邵艺辉在创作《好东西》时如何处理职场戏份？
邵艺辉在处理职场戏份时，刻意避免让角色陷入过于沉重的压力中，而是展现角色在职场中的适应能力和灵活性。她删掉了一些职场戏份，以避免陈词滥调，同时通过角色在不同职场中的切换，展现其能力和自主权。
邵艺辉如何看待女性主义在电影中的表达？
邵艺辉认为女性主义在电影中的表达不应过于说教，她选择让男性角色来谈论女性主义话题，如‘结构性问题’和‘男性是原罪’，以避免让女性角色显得过于顺理成章。她希望通过这种方式让观众注意到这些议题，同时保持幽默和讽刺。
邵艺辉在《好东西》中如何处理男性角色的塑造？
邵艺辉在《好东西》中塑造的男性角色带有调侃的意味，她希望这些角色是可爱的，而不是被讽刺的对象。她让男性角色在女性主义议题上表现出窘迫和失措，但并不对他们进行权力层面的打压，而是给予他们进步的空间。
邵艺辉在片场的工作氛围是怎样的？
邵艺辉在片场营造了一个轻松、快乐的工作氛围，她从不发火，与所有人平等交流，甚至在转场或等待时带领大家一起唱歌跳舞。她强调健康的工作方式，剧组从不熬夜，按时收工，并且提前杀青，提供了满满的情绪价值。
邵艺辉如何看待创作者的特质？
邵艺辉认为好的创作者应该是谦虚的，她认为谦虚的创作者总是觉得自己写得不够好，这种态度促使他们不断改进。她认为编剧是创作者的核心，因为编剧是从无到有的基础，而导演则是在这个基础上进行拍摄。
- 对“进步女性”和“不够好”的宽容，展现女性在职场和生活中面临的压力与挑战
- 女性角色的塑造力求真实自然，展现她们的不完美与脆弱
- 对女性角色的苛刻评价与社会舆论的压力
Shownotes Transcript
本期节目我们请到了电影《爱情神话》和《好东西》的编剧/导演邵艺辉。这也是展开讲讲「女性创作者访谈」)系列节目的第四期。
在过一种新生活之前，你要能先想象出它。张爱玲说，我们总是先看见海的图画，后看见海；先读到爱情小说，后知道爱。邵艺辉也像是继承了这样的写作传统。她在《好东西》中想像了一个新世界，这个世界和现实世界如此相像，但又如此不同。这种相像来自于我们对城市的共同记忆：是囤货，是房间里的大象，是女性主义，是明天会更好；是辛苦的单亲妈妈，是苦恼的恋爱脑，是不够好，是失望和撕裂，是当下正在发生着的一切。
但不同的是，在新世界中，重力没有那么强。这里的人们是辛苦的，但并不沉重。在这个世界里，脆弱、幼稚和不完美都被允许存在。而一个人说了点蠢话，干了点蠢事，也是可以被原谅的。在这里，语言是轻盈的，以至于它们如此容易被说出口，而不需要等待很久，“他们都不配当父母，你为什么要跟他们比呀？”或是“总有人要和你说对不起。”邵艺辉想象了一个“女性是第一性”的世界，这个世界比真实世界偏离了几度，却带来了在乎、看见、力量、温暖和幽默——这些东西可能很多女性从未真正得到过。
邵艺辉像一个真正的作家那样写作。她心事重重（又时常悔恨），觉得自己写得不够聪明和精妙，但她对笔下的角色充满善意。“世上没有一样东西是她们格外想要的，也没有什么是她们不能奉献的”，这是她认为的自由，但她并不自以为比其他人更懂这种自由。她是如此热爱自己创造的角色，她们迟疑、犹豫、有缺陷但是生机勃勃——这正像是那个“全太原最幸福的小孩”会做的事。不知道是不是因为过于聪明以致不够快乐，但这个小孩依然保有着那种不带审视的好奇心，她讨厌不公平，但又容易过度同情，所以她既对公共议题发言，又能洞察出背后的情感。只是有的时候，她会成为“全太原最懂事的小孩”：“我很难过，但我又不想让我的难过去影响她”，她总是怕人物太伤心。
在《好东西》里，她讲差异，讲自由，讲弥合，又如此毫不犹豫、无所畏惧地热爱着人类的存在，真是让人难以理解又心存感激。
Shownotes
第一部分：新女人
04:18 “不管是《爱情神话》还是《好东西》，我希望每个人物都是可爱的，愿意呈现对「进步女性」和「不够好」的宽容”
09:23 王铁梅曾经的“缺点”和残酷的职场线
13:11 一个观察：在媒体艰难生存的境况下，男媒体人容易追忆往昔，女媒体人会灵活变通，然后继续做事
23:58 电影为何让男性而非女性说出“结构性问题”“男性是原罪”“我们已经占据了太多性别红利”
25:35 从《爱情神话》到《好东西》，三年间邵导的性别意识发生了什么变化
30:35 平衡车尾随男人的情节：与张春的文章互为呼应，“我像个行驶在轨道上的摄影机，脸始终对着他，直到离开那里。我心里想：我盯着你呢混蛋。”
34:26 “妈妈让我变成了全太原最幸福的小孩”
45:52 小叶的角色塑造：拆解恋爱脑，小孩和铁梅把小叶从浪漫爱中解放出来
第二部分：新关系
53:46 铁梅和小叶：邻居促使女儿听见了母亲的劳动，导演如何想到这样的关系？
1:02:09 浪漫爱：小时候也受父权制浪漫爱叙事影响，但好在过早开始也会过早结束
1:03:13 铁梅和小马：爱情是课间十分钟，还得有45分钟干自己想干的事
1:03:50 小孩和小叶：“你的眼睛很好看，我喜欢你看我，你可以一直看我”
1:06:25 性转的权力关系：在生活中一直实践主体性，因为“缺爹的话，爹很好找”
第三部分：“新”男人
1:11:10 写“女权男”不难，难在把这样的角色写得可爱
1:13:25 可以犯错，给男人女人们多一些进步的空间
1:16:04 “跟父权制决裂之后，你其实并不会成为loser”
1:17:15 说服男演员来演男性气质比较衰弱的角色，被频频拒绝
1:21:00 电影中的男性角色没有全名的原因
第四部分：新小孩
1:24:13 如果真有一所艺辉实验小学，导演会给小孩设置什么课程？
1:29:05 “我就想一辈子看电影、看剧、看书，光是这个世界上所有的艺术成果我们一辈子都享受不过来”
1:29:37 小孩登台后，她没有想象中开心。导演成名后，有想象中开心吗？
第五部分：新创作
1:32:37 电影里的彩蛋集锦
1:36:58 一直以来的创作趣味：幽默风格和精彩的聪明的对话
1:40:43 电影为何如此当下：“那不叫话题，它就是我每天会发生的事儿”
1:48:09 最幸福的剧组：从不熬夜，按时收工，提前杀青，提供满满情绪价值
1:57:05 “玩消消乐的时候，可以让我停止悔恨”
2:00:44 “好的创作者是谦虚的”
2:01:59 “我就是适合做导演的天选之女”
本期制作：
嘉宾：邵艺辉
主播：康王洞
剪辑：璇
美术：洞
文案：王康
音乐：
蜜湖 by 简约情人
小孩儿 by THE BOOTLEGS 靴腿
The Story by Brandi Carlile
Send My Heart With A Kiss by Stephen Sanchez
Les Mouchoirs Blancs by Berry
Leaning On the Everlasting Arms by Iris DeMent