vol.47｜新能源车企闪崩，我们临危自救
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大家团结在一起然后一起维权一起发烧就是轮流的

五险一金这难道不是劳动法最基本最基本的东西吗因为大家是站在一起的是团结的所以说那个时候已经有了一些大家苦中作乐的那种感觉吧其实没有很多的悲伤或者说愤怒三千元在那里边的这种情绪其实我觉得能传达给所有人那这个时候人最多的时候包括网络上声量也最大的时候我们就一定要去做这些事情不然越到后面越没有机会

我们因为这样的理由而来难道当公司经营出现问题的时候所有人都气我们于无辜吗我们其实是抱着这样的想法去进行的一些发声因为我只能说品牌你有自己的所要执行的社会的责任感你要对员工进行负责而且我们所要争取的没有任何一点是超出过法律的我们所要争取的都本来就应该是劳动法赋予我们的权利

就是现在回想起来还挺有意思的因为这个时刻对大家来说是一个很真实很真诚向大家的时刻就是因为没必要装

各位听众朋友们好久不见打工谈又回来了在刚过去不久的这个 2024 年全球的汽车行业一直动荡不安国内的汽车企业其实也在激烈的内卷中经历着各种各样的生死搏斗很多家的汽车企业面临官场裁员甚至倒闭的风险

前段时间呢有一家总部位于上海的汽车公司名字叫做吉越他背靠百度和吉利两大股东员工遍布北京上海武汉等地但是呢在 12 月中旬的时候他们突然宣布了公司倒闭然后全体员工就地解散面对这样的突如其来的变动吉越的员工非常迅速的联合了起来和公司开展了集体谈判

本期节目我们很高兴的请到了这个事件的亲历者卢慧请她来跟大家分享在这个事件当中她经历的一些故事和她的一些观察首先来请卢慧和大家打个招呼吧哈喽哈喽大家好我叫卢慧我是几月的前员工总部员工

然后今天我们也很高兴请到了一位特邀主播大家好我是屁屁然后目前是大厂在职也算是有一些相关经验然后也是主播的朋友所以这次来做一个客串主播谢谢卢慧和屁屁那么 MAT 也和大家打个招呼吧哈喽大家好好久不见

好的那么我们先请卢慧来给大家简单的介绍一下自己就是你在几月的一些经历和你之前大概在什么岗位做什么样的事情

那我所进行的这个实习以及工作呢一直都是围绕着运营岗位运营岗位来的然后我是 23 年的 7 月份加入到极越的在极越倒闭之前历经了差不多一年半的时间这一年半当中极越也经历了第一款车型的上市

然后销量爬坡第二款车型的上市等等这一系列的大事件那我都是作为一个亲历者吧嗯

包括到后面的这个宣布倒闭之后的员工的维权的事件交流当中我也一直都在积极的参与所以就从我的视角跟大家讲一下对于一些话题的观点看法简单的

好的 我觉得在正式进入这次倒闭事件的讨论之前还是可以先大概的聊一聊极乐的一些基本情况因为其实整体感觉下来极乐和传统的车企还是蛮不一样的所以想问一下卢慧就是可不可以说在倒闭之前整个公司的主营业务其实是卖车或者说除了卖车这个业务之外还有其他的吗

这个公司的主营业务其实就是卖车对对还有就是售后网络因为售后网络它相当于是盈利部门就是可以理解为他们是赚钱的因为我们其他部门全部都是花钱的嘛对

那卖车这个业务是在哪个部门下面用户运营就是我所在的部门下面的所以其实卖车这个环节也是在售后网络的一部分没有没有就是两个分开只是说我们从这个总部的视角那我们这边用户运营所要做的事情就是基本上就是立将呀包括一些这个门店的支持啊这等等都是运营都是需要花钱的嘛

你们跟那个传统的车企的就是经销那个销售部门有什么区别吗是这样子其实应该说是新能源品牌跟传统车企的区别吧因为传统车企它都是遵循 4S 店的模式对你在这个店买车然后你就可以从这个店把车提走但是呢新能源品牌就相当于把这个销售功能的门店

和交付功能的门店拆开了就所以说这个销售门店可以进入到商场当中可以进入到客流比较好的地方然后去进行一些这个潜质的比如说这个试驾啦然后谈单啦然后锁单之后呢再进入到这个交付的流转环节就到了后面了然后交付出去之后就是售后是这样子的

那主要的部门是主要的部门嘛是这样子就是肯定有一些这个通用类的职能岗位比如说财税法还有供应链也就是采购啊

这是通用类的另外就是可能新能源车企呢它会有一些我们是叫做用户运营啊就是所有的这个销售啊交付啊这些一件体系是在这个大部门底下的包括有一些这个中台的运营类的岗位支持类的岗位都会在这个部门里边还有就是售后会有单独的部门另外还有渠道渠道主要负责选址建店这些工作

然后另外还有用户发展部门可以理解为品宣部门里边有一些比如说这个负责商城精品的同学啦然后负责这个市场方面的同学啦就是在这个大部门里边另外还有呢就是我们的三当于是研发部门吧包括属于这个整车工程还有整车产品

就有类似于这种部门但是再多的我也有点记不清了反正这个研发的部门他们的这个体积还是挺庞大的挺细分的然后呢还有就是这个有比如说质量的生产管理物流这些方面的部门

大概是这样子这些所有的全都是那个正式的那种员工吗基本上是是的因为到后面我们的这个所有的意见的同学也主要是以这个就正式正式的为主但是呢像比如说 DIT 就是公司内部的数字化系统的运营就这一部分我记得是有一些这个外包的同学

其余的既不太清了好像别的部门也有吧但大部分还是以这个正式员工为主那大概比例是什么样子的呀我们正式员工就是到这个倒闭的时候应该是有一个 4000 人往上 4 5000 人外包的话我这就不太有概念了好像几百人吧可能有个几百人

你说的那个四五千人是因为我看到你们有好几个不同的地址有北京啊这些地方加起来上海加武汉加北京还有就是全国各地的门店包括销售交付和售后门店刚才说了其实大概是四千到五千人就是全地区包括那个门店的那种销售基本上

就是年龄啊性别啊就是这些你会有概念吗怎么说呢我感觉就是偏年轻化吧就是我个人的感觉啊整体上就是大头兵就是以三十多岁为主然后也有像这个销售啊怀有就是

这个校长生或者说这个社招经验比较浅的社招同事也就是二十多岁对吧就是我这个年龄层因为我们这个员工呢他们的背景很多都是来自于其他的新能源品牌然后再有就是互联网大厂你们一般会要求什么专业呢

壁垒比较强的岗位就会需要专业对口比如说这个整车方面的就需要可能汽车工程的或者说这个化工类的就有这种专业的要求但其余的职能类的岗位比如说运营啦产品啦其实对于你的这个专业要求倒不是那么严格主要看实习吧看实习经验

那你们的那个就是 IT 方面的会教的人比例多吗 IT 肯定是有的它应该是有这个就是我们产品端的还有对我们公司内部服务的

就是有这种两种类型的岗位吧我有一个问题想问一下慧因为对于我来说因为我也是在互联网企业做然后我记得当时我入职买一年的时候因为入职买一年当时有一个领一个小礼品入职 401 周年的这样一个奖品然后当时我同事跟我一起去

他说恭喜你已经战胜了大概百分之多少多少趴的一个员工你已经算是老员工了这个事情在这个呃 几月有有吗大家会去说这个员工的流失率或者一个周准率平均在职时长大概是一个怎样的情况嗯这个不是很确定但是你像我们公司成立了就直到保密的时候他成立了也才三年多的时间

那最一开始呢它其实是少数人的核心人的领导层的团队对吧可能几十个人这样的规模然后慢慢慢慢的扩大扩大到三千多人所以大部分员工他的入职在职的时长

都还是没有那么长的因为它总共成立的才那么长时间了我做我我是一年半嘛我这个赛局时长是一年半在我们的小组内已经是司令最长的了 OKOK 嗯感觉可能互联网整体来说都是一个处于一个周转率可能比较高的情况嗯

对那关于离职的情况就比如说之前在运转一些正常的时候大家会你有目睹过比如说一些很快速的离职或者这样的情况出现吗反正我有一个项目就是在其他部门的同岗位有一个角色对接人

但是我这个项目反正就是在三个月的时间内两三个月的时间内我换了三个对接人我刚跟这个人对接完他就说我要离职了就跟另外一个人对接然后又对接一遍然后又跟我说要离职了所以这种因为我接触到的人只能是我义务当中有所接触的那些人我会比较关注这些人的情况大家就感觉

有的时候换人换的还挺频繁的但这个也只是我个人的感觉如果你从宏观上说有一个比例有一个周期的话那这个我确实也没概念但另外一方面就是跟我同批入职的这些这个伙伴呢

大家还是都一起走到了最后的我先想接着问一下离职一般是不是比较主动的一个选择而不是说被迫离职我们公司经历了几轮裁员主要是集中在 24 年的 3 月底 3 月份因为那个时候

不是马上要发那个 24 年的年终奖吗那么会有一个对全年的表现的一个评价有这么一个工作那就会对这个可能评分偏低的这样一些同事去进行了一轮裁员当时然后

其遇得裁员的这个风声啊,我听说的基本上都是临近倒闭之前了,倒闭之前的几个月,你们每个月都会裁一轮这样子,但是人数比例并没有那么多啊,大部分人还是就是直到最后倒闭都还是在这状态的。

谢谢卢慧从她的视角给我们提供了这些背景信息周边信息帮助我们对整个极月的生态在倒闭之前有一个比较粗糙的了解那么现在我们就直接的聊一聊这个闪崩事件这个极月倒闭事件它的整个具体的流程大概是什么样的吧

其实整个吉月的事情在当时在互联网上的关注度还是蛮高的就像小红书或者微信上的一些公众号已经有比较完整的时间线梳理小红书上也有很多吉月的员工在进行直播其实我们可以看到它的整个事件进程发生的非常快然后呢有几个比较重要的时间节点首先就是 11 号的时候 CEO 给

大家开了一个非常非常短的这个视频会议然后会议说这是一个创业 2.0 但实际上呢这个东西其实对于基层的员工对于每一位员工来说具体的影响就是 11 月的社保就断缴了然后呢 12 月的工资可能也不发了那 12 月的社保更是大概率也不能缴了

然后所以 12 月 12 号的时候也就是这个视频会议的第二天大家就去围堵他就是网上一直在流传的那个视频然后呢当天下午的时候就有员工代表去和 CEO 进行了第一次谈判然后呢 13 号

然后呢就有在你们的公司内部其实就给出了两个解决方案然后大家也在各种讨论当中然后直到 19 号的时候其实整个最终的赔偿方案大概是什么样子的就已经基本确定了速度非常快基本上就是一周左右的时间整个流程呢大概粗糙的说起来是这个样子的我们就请

更具体的信息还是请卢慧给我们从她的视角给我们更具体的这个介绍和补充一下吧比如说 12 月 11 号那天就是 CEO 开完会之后

大家的一个整体上的反应是什么样的呢首先他这个会也是拉得很临时啊就是下午宣布开会开了十分钟说哎呀公司没钱了基本上就是这么个主旨啊

当时大家其实没有那么的反应过来这个背后意味着什么对吧大家知道公司没钱了没有办法再继续了然后呢就是因为我们所有人可能对于无险一击然后就对于这种员工的基础的保障

没有说那么清晰的了解和认知因为各地的政策啊等等的也都不一样就大家听到这个消息了之后聚在一起讨论了然后迅速的拉了所有的微信群因为工作软件毕竟不是那么方便嘛我们就拉了微信群大概拉了有三四个然后每个里面都差不多有 500 人

然后大家就在里面讨论这个事情背后意味着什么,然后讨论讨论着就发现,那这是不是意味着我们从 11 月份开始,我们的这个无限一金和个税就是断缴的状态呢?然后一直延续到 12 月份,并且我们个人是没有办法进行补缴的,因为当时所有的这个社保已经进行了登记了。

就公司已经帮我们登记但是公司现在没有钱帮我们缴不仅没有钱帮我们缴在上个月的公司条中还扣除了相应的金额就等于说扣了我们的钱但是没办法帮我们缴所以大家就是讨论讨论越讨论情绪越激动然后越讨论越焦虑越讨论越觉得需要开始维权

因为有些东西像我们个人是没有办法去缴的比如说 11、12 月的五险一金这种它已经登记了的我们是通过灵活就业也没有办法缴的那社保断缴对于正在买房买车或者说孩子上学落户等等这群人影响都是非常之大的

而且说实话正常来说我们在 12 月份直到 11 号宣布的时候我们都还是正常工作正常的在职状态那么合法合规的应该为我们缴纳最基本的社保也应该给我们工资所以说第二天呢

其实我们所有人在上班的时候不清楚那天那个 CEO 会不会过来但他确实出现了他确实出现了大家肯定就要把这个事跟 CEO 好好地说一说就出现了那个视频就是所有员工围堵 CEO 的视频其实大家只是想

要一些答案大家只是想要一些后续的解决方案因为 CEO 他并没有说清楚他只是把这个炸弹抛出来他也没有下一步的具体的计划和方向都没有跟员工去叙述这些事情包括更详细的前因后果也没有所以说大家紧迫的跟 CEO 进行了对谈是这样子的

我有一个话题还蛮感兴趣就是在这一次事件突然爆发出来之前是不是大家之前就是因为我是拿我作为参考因为我到现在为止我都没有详细了解过关于无线已经断脚这些东西的具体情况就是会有那种在事件爆发出来之后才突然发现好像自己对这方面的支持还有点欠缺的感觉

对,所以为什么他这个当天下午宣布完了之后也没有人去围着他,也没有人去跟他就是怎么递的,那是因为大家还没回过神来,还没有反应过来,然后我们经过一晚上这个密集的讨论呢,就发现这个事情确实就是对个人影响是蛮大的,包括对你后续,对吧,后续你这个入职新公司影响也会产生影响的。

就大家速成一晚上速成一些知识还是有一个自我教育的这样一个环节在对因为你这个怎么说呢你打工的时候你就觉得五险一金这难道不是劳动法最基本最基本的东西吗就是因为你这个社保啊等等这些东西一旦见脚是完全可以作为仲裁的证据的而且是就是胜诉的概率是很大的所以你就完全没有想到这种东西他都能够说出口说要去违反

然后我们也是了解了因为可能各地的具体的那个缴纳的窗口期啊然后具体的规定也不一样就我们都是也是在这个学习就那一晚上速成了对确实是学习了

那就是相当于 12 月 12 号的上午也就是这个视频会议的第二天的上午你们大家去找他的时候其实就是已经有一些比较代表性的人物了就是员工代表然后呢大家也有非常核心的诉求也非常清楚了对吗对因为经过一夜的讨论之后大家知道有几个优先级吗

对吧 无限一金啊 工资啊 户区赔偿啊 三期员工的保障啊等等等等就有了一些讨论出来一些诉求的眉目了然后最一开始呢 其实是没有比较清晰的代表就有几个代表说 哎呀 我们去找 CEO 怎么样没有这样子 大家只是自行的 自发的聚集在那个 CEO 的办公室以及最大的会议室附近

去跟 CEO 进行沟通但是这个沟通过程当中就能看得出来就有一些员工他的姿态是对话的姿态是很积极的而且思路也很清晰的

然后到后面我们自愿进行员工代表的这个报名的时候可能有些人他就是会就是自荐然后就自己去跟 CEO 进到会议室里面对谈这样子的基本上员工代表

没有比较明显的筛选的过程都主要是大家自愿只是最开始有个框架比如说所有的部门每个一级部门应该派一两三个人另外就是特殊群体比如说三级员工比如说工商的员工比如说校招生应届生这样子的就不同的群体每个群体也选类似的代表出来的

我觉得这个过程还蛮有意思的就是你们是维持优的那一天是你们开会通知就是不缴社保那一天还是说是第二天然后又开会然后大家就把它围了

不是啊第一天下午我们开全体会议宣布了这个事情然后所有员工就是当天晚上就互相讨论了嘛对吧了解了一下这整个事情然后也商量了该怎么办然后第二天就集体把它围住了文文还挺苦

他怎么说呢那他还敢在公司出现那我们肯定是要跟他产生对话的而且怎么说呢 CEO 他第二天还来说明他根本就不怕来或者说他根本就是想来他没想到你们会这样做想到了他需要的是舆论呀这是他所需要的嗯

我觉得可能这个中间也有一个互相利用的过程因为 CEO 本身也不算完全的化石可能最后这个东西得要股东来参与所以他可能也是像高层或者像底层员工基层员工和高层的

经理人的这样一个角色会有一个互相利用的过程吧我觉得对啊就是他 CEO 是我们向股东之间沟通的桥梁那我们对于 CEO 来说是他怎么说呢是他谈他的筹码哦对有点类似于这种感觉有点像那个就是政府说那个恶意讨亲的感觉嘛就是对

会不太一样我觉得会不太一样那个引号的恶意讨信就是一个包工头他没有拿到工程款他也没有给农民工资付这个工钱然后农民工资讨信然后就找那个加尔巴结的那个政府部门政府的承建部门这样说的话可能会有点类似有点类似对吧会需要一些施压来去给到一些舆论压力吧我觉得

所以相当于你们一晚上就把那个那个诉求方案表就全部列好了

对因为其实大家通用类的通食类的诉求就是劳动法那几点嘛对吧你的这个无限一金个税工资赔偿金年假折算这些是我们共同的诉求另外就是有这个三期员工还有工商员工他们有一些特殊性的诉求也涵盖在这里边还有一些比如说这个

落户的应届生啊这种也在里边你刚才说那个三期员工去指的就是说他是第一年入职的那些员工吗不是三期员工是孕期产期不入期我觉得你说的这些就是其实都是在非常短的时间内发生的对吧就是在这一晚上在家这一上午然后去围堵完了以后大家呃

想要去真正的形成一个代表其实是一个非常短时间的但是我对这个过程比较有兴趣就是说

大家是怎么样可以讨论出比如说确定好每一个部门都要有代表甚至会考虑到还有实习生还有不同的群体甚至还会关注到特殊的需要保护的所谓的三区员工这些结论或者说讨论

是怎样慢慢的形成的我可以跟大家分享一下就是实际上讨论的过程嘛

最一开始的契机其实是因为围堵的场面大家情绪也是比较激动然后当时有相应的公务人员进到办公楼里面来维持秩序然后当时公务人员就提出说你们选一些代表进到会议室里面跟 CEO 好好的沟通因为这样子大家都围在外面吵也吵不出来什么结果

那这一个契机呢就选出来一些就是愿意进会议室跟 CEO 进行对谈的人就是有这么一些人进去了然后再到后面呢其实大家也没有说进行过多的这个面对面的讨论因为人数非常的众多并且我们员工是四散在各地的对吧全国各个城市可能都有因为有一些一线的员工嘛我们就利用非数文档

就我们平时工作的文档就写了一个在线文档可能最一开始是有一些人写了一些框架吧就把所有的一级部门列出来然后把所有代表性的群体列出来然后大家往里面自己填名字然后再有另外一个表格去写所有的诉求可能最一开始把通用性的诉求就是无限一金工资赔偿金这些是肯定的了这个是所有大家共同的诉求

通用性的訴求先寫進去然後其餘的人在此基礎上不斷不斷補充擴大來形成一個全面的訴求的文檔最終的定稿是這麼一個過程來形成的那最終的定稿會要有人去管理這個文檔嗎?就是要有志願者?

因为那个时候到后面几轮对谈的时候已经有了员工代表其实在 12 号的当天晚上我们员工对于 11 月份无险一金五角的最紧急诉求的争取这个时候已经有员工代表到位了是员工代表轮流的在会议室里面跟 CEO 及股东方这样一轮一轮对谈

因为你说你刚才提到说为什么在这么短时间内能

能有这么一个员工代表的集体出来因为说实话无险一金的缴纳的窗口期一共就只有几天而已北京是最着急的其实当时它缴纳的那后面第二天还是第三天可能 11 月的无险一金缴纳就截止了所以说就是如果说不在这个节骨眼赶快的把这个最优先级的诉求解决那它到后面就会形成端角

就是客观存在的事实所以说大家知道这个事情的紧迫性才会在短时间内团结起来

那我稍微插开一下 我觉得我们很多人都不知道社保短暂的断交有什么后果可能你在遭遇这个事情之前也没有特别关注过你能不能刚好跟大家介绍一下或者说你们群里面的讨论有一些不同的 比如家庭状况

家庭的财政状况的员工他如果碰到这种情况他会面临哪一些问题是这样子其实每个城市可能具体的政策不太一样但是国内尤其像北京和上海这两个城市

对于如果说你在这两个城市有买房有买车有孩子上学的这种诉求的话那肯定对你的社保年续缴纳年限是有要求的

因为我其实不太了解因为我的人生还没有进入到那个对结婚之后的阶段但像我自己的话在 12 月份上海居住证新证出来之前你的这个社保不连续缴纳六个月以上你是没有办法办上海的居住证的也包括你后面所有的可能在上海本地的相应的事务也不会那么方便因为你没有居住证

而且像上海如果说你想买车你想上新能源的车牌的话也对你的社保奖纳年限是有要求的而且他一定要要求就是要连续奖纳不可以比如说我这个月会我有两个月断了然后我就不能算是连续了是吗对的对的而且

如果说你这个本来就是要落户或者说就是我确实不太清楚那些更具体的政策但是对于第一是连续缴纳第一是总缴纳连线对这两个东西肯定是有要求的

然后社保断角就是如果说你这个某个月某一个月的社保断角形成了既定的事实的话那个人是没有办法通过任何途径去进行补角的他就是永远都是断角状态这个确实还挺严重的而且这是一个不可撤销的影响

而且我记得好像如果你的那个个税如果不缴纳的话它应该是有支纳金的对吧对对如果说个税不进行不给我们进行缴纳的话我们个人当然也没有办法去缴纳就是这个个人总得税形成了个税的欠缴的话那么 11 12 月份其实是全年阶梯最高的时候对吧因为你这个个人的总收入累积到了最高的一个时间节点

然后这个情况如果形成的话你在第二年进行税务的清算的时候就会需要你把之前的税个税进行补缴并且把滞纳金进行缴纳在这个其实责任并不在于员工个人

但这个也对个人来说是一个非常棘手非常难搞的事情而且我们工资条中本来就已经扣除了这个部分我们 11 月份的工资条中已经扣除了无限一级及个税的部分但是到 12 月份这个节骨眼却告诉我们没有钱缴了那这个肯定对于来说任元宫来说是巨大的损失主要是他扣了没有缴这个就有一点感觉像是有点欺骗性质了或者说不知道钱去哪里了

对是的那就是你看就是在这种大家都觉得非常的紧迫然后就是迅速的团结在一起

而且大家是在不同的城市工作有上海的 有武汉的 有北京的但大家都是在一起去维权 去找代表因为你们总部是在上海那肯定就是 CEO 和管理层都是在上海比如说在武汉或者北京的员工也要依靠在上海的同事去谈判还是说还有别的城市的员工他们会有自己的谈判

对,其实因为 CEO 本人是在上海嘛所以跟 CEO 面对面的谈判主要是 BASE 上海的员工在进行然后北京和武汉呢我们也有相当人数的员工在那边但每个城市有每个城市的解决方案吧他们虽然不能跟 CEO 面对面的直接对谈他们的诉求依然可以透传给 CEO 就通过这个在线文档

然后包括他们可能跟当地的人保局也有联系然后当天晚上我们是在上海员工在跟 CEO 沟通 11 月份五险一金的事情当天晚上其实武汉的这个劳动局还是哪个组织已经到达了武汉的办公地点

去让员工们对维权的申请进行签字打算发起集体的维权和仲裁那这个是武汉方面的动作

所以各地都会有一些动作包括到后期就维权到后期我们那个没有最终答案出来之前就中间的接近一个星期的时间其实上海长三角附近的一些这个一线的员工比如在销售门店的员工他们都到上海总部来了就大家其实是有一个团结的信息在大家团结在一起然后

一起维权一起发声然后就是轮流的你这批人累了出来休息那下一批人进去就这样子的你说的这个你说的这个就是轮流的维权就是维权就是因为刚才一直都是聊的是都是感觉是在线上嘛大家讨论啊做文档啊写诉求啊包括讨论啊什么的那线下需要做什么事情呢

因为我们其实是我们集阅的员工是比较难跟股东方有直接的沟通的我们所能用到的途径就只有 CEO 对吧 CEO 可以把我们的声音传达给股东

那在这个过程当中尤其是比如说我们这个信息刚宣布然后解决方案也没有钱也没有股东的方面的意愿也不清晰那在这个状况之下我们就只能靠跟 CEO 一轮一轮的面谈去不断去清楚我们的诉求

然后最优先级是什么怎么去解决通过什么方式解决什么时候解决就是这些所有的信息都是靠员工代表一轮一轮的跟 CEO 在会议室里面谈才谈出来的就是 12 号那天 11 号宣布嘛

12 号上午围堵然后选出员工代表然后当天晚上就是员工代表轮流的进到会议室里面谈判然后是在 13 号的凌晨大概是几点钟了 12 点 1 点

大概是在那个时候才把 11 月的五险一级及个税进行了缴纳你说的就是员工代表轮流进行谈判是说就是你刚才介绍的不同部门都会选出员工代表然后这些不同部门的员工代表就是分批去

就是去说他们部门的诉求还是说就是这些员工代表大家在一起但是因为比如说经历还是时间什么的就是会比如说这个员工谈完了以后还没有谈完结果呢他可能要休息啊或者是要回家啊然后完了下一批再上

是一个怎么样的状况呢对是你所说的第二种而且我们所有人其实传达的都是同一份诉求就那个时候我们已经拟出来了所有诉求的集合就是几张纸几张纸就这张纸上的诉求最优先级是什么怎么去实现就谈这些问题就是类似于大家自发性的排了一个班的那种感觉然后去和他谈判对吧

像是一个车轮战对对对是这样子的因为只能靠这种方式只能去就是靠熬熬靠发声因为那个时候我们的钱是没有答案的没有着落的但是员工又很迫切

所以就是一轮一轮的这样车轮站进会议室然后外面的就是同员工啊就是包括对这个里边的员工代表进行一些物资啊飲水饮食上的这种支持啊或者说就是一种精神上的支持就是让他知道他不是在孤军奋战对吧所有的员工都还在陪着他们

就是我们外面的人也其实也排了一个值班表就谁有空就往里边写因为你可能有的人晚上没空但是你后半夜你可以在公司一直监守到凌晨的这种我们就自己也有排外面的人里边的人这样分开排大家做些什么呢你可以就是举些就是一些实际的一个例子给大家描述一下一些当时的场景

里边的这个员工肯定是在对谈了沟通了然后时不时的会更新一些最新的进展给到我们就在群里边会给到我们一些最新的进展和情况因为所有人都很关心进度无论你身处在哪里都很关心对谈的结果和进度

外面的员工呢基本上就是买点吃的喝的呀然后那个时候已经有员工开始了直播就是自媒体个人自媒体的发声已经开始有这些动作和声音因为这个是我们为数不多为自己发声的方式了除了就是公权力的方式我们去写什么市长信箱呀

爱特国我来说那个平台上去留言除此之外那我们就只有自媒体这个平台所以那个时候在外面的人工已经有一些开始了直播就是大家其实就是一方面是团结一方面又是在用自己去主动性的做一些自己觉得可以做的事情对肯定的

我想问一下就是因为之前有聊到其实是上一 part 的话题了因为之前有聊到说其实大家在当时刚遇到这个事情的时候一些措手不及的状态对五险一惊这些话题都毫无掌控能力或者没有一个概念那么其实这个时候比如说会有一些类似于人力部门的朋友

朋友的同事他们站出来说我这边有一些相对系统性的这样一个数据或者是资料给大家大家会学习一下或怎样这种情况有出现吗首先当天晚上因为都是在微信群里面讨论那大家其实对不上号就是不知道谁是谁也就不能确定是不是有 HR 同学在里面发生

而且呢这个人事部门其实在整个事业当中他们的地位就是他们的位置啊也是比较尴尬的就另外一方面他们是公司的人力资源的部门他们要去为公司就是做一些事情但另外一方面他们本身个人他们自己本身也是员工啊就是在整个过程当中

嗯他们的他们我想象当中应该是感受上应该比较尴尬的而且这个呃这个我们的批批炮我们叫批炮部门啊批炮部门的最高级的领导者那一级部门负责人他后面做了一些事情比如说就是发一个什么嗯

发一个叫什么来着协商什么协议啊发一个什么协议出来然后让大家有社保不断叫需求的就赶紧签字怎么怎么样的就这种方式其实是大部分人都所不能接受的就是你你就

自愿举手自愿签字的这种方式而且他还是以无险一金的这些信息来诱惑诱骗员工进行的签字但这个反正因为大家那个时候已经对无险一金其实进行了学习也很快的反驳了他们不买他们这个账但是很清醒一点上能看出来人事部门他的位置是相当尴尬的他有的时候并不是

跟所有员工一样去进行员工角度的维权的利益的考虑他们可能还会有别的考虑

但是我所接触的除了批发部门的领导者他们有这样一些令人发指的令所有员工发指的行为之外我们平时对接过的那些批发部门的同事其实他们还是很好的因为他们是公司最后能为员工进行一些

人力资源事务上支持的人就他们其实最后还坚守在岗位尽管那个时候大家工资还没有着落其实他们依然在帮同事们办各种各样证明啊批流程等等的他们还是比较辛苦的啊

那我第二个问题其实是我幻想出来一个问题就是在这种情况下就是大家很努力的比如说里面的同事在积极的谈判外面同事在这个帮忙各种比如说监守开直播也好或者说购买一点吃的喝的也好或者说帮忙做一点杂活或者是提供一些支持就是你有没有比如说当时我不太清楚你有没有在公司就是在这个办公地点

呆着然后我不知道你有没有目睹过一些比如说说大家说说大家辛苦了然后里面员工出来换一批他说大家辛苦人的说吃的喝的已经到了大家过来一起吃点喝点然后聊一聊这样子比较温馨的场面出现

对有因为我当天晚上其实没有待到特别晚就大概是八点多钟我从公司离开的那那个时候呢我们是有一个固定的地点去放这些吃的喝的然后就所有人你如果想买的话就买一些过去包括到最后那个员工代表都已经在大区一点跟他说不要再买太多了就吃不完了就是有一个固定的地点然后

有相应的人在联络这些事情在协调这些事情而且那个时候呢其实说实话就是一方面是大家觉得比较的焦急比较焦虑因为所有的问题的答案都还没有着落但另外一方面就大家好像因为大家是站在一起的是团结的

所以说那个时候已经有了一些大家苦中作乐的那种感觉吧其实没有很多的这个悲伤或者说就是愤怒到后期大家都真的就是在就是一条心在解决事情在解决问题啊

我还想那个稍微倒回去一点就是重新明确一下之前的那个问题就是这个人力部门就是相当于 HR 他们这边实际上是有一个给了一个方案然后他们的意思是如果你有这个社保不断缴需求的话那么你就签字但实际上这个事情它意味着如果你

你相当于你签了这个协议就相当于你还是在这里继续待着但实际上的话你在这里待着公司其实并没有钱给你缴社吧公司也并没有钱给你发工资就怎么说呢感觉是一种好像在这里自费上班的感觉对吗

对因为最一开始 11 号的那天 HR 没有跟所有的员工进行完全直接的交流是通过 HRBP 以及各部门可能一二三级领导的这种口径透传给了员工就是说如果说你有不断缴的需求的话你就自愿的举手签字补偿协议补偿协议所写的赔偿金的到位的时间是三月底

就是一个很久远的时间但是呢你签字了之后公司会给你一个办法让你个人进行这个五险一金的补缴这个是公司当时透传给员工的口径但实际上在我们讨论过程当中就发现因为已经进行了社保登记了我们员工是没有办法

通过任何方式个人去进行补缴的就发现其实这是一种欺骗这个也是我们所有员工讨论出来的然后包括到后面 HR 那边人事部门好像是写了类似的文档吧就是里边有一个关于这个问题的解答

他们只是写说说你可以到社保部门的这个工作就是实地啊实地你就线下去柜台试一试能不能交就这个答案是很难接受的很难让人接受的就很明显他们其实那个时候也没有任何的有效的解决方案给到员工只是接到了指令说你让员工签这个字

让员工签这个补偿协议包括到后面就当我们所有 11 月份的无险机器进行了补缴之后那人事部门是给全员在早上的几点当反正是定时定时发了一封全员的邮件然后让大家去签字补偿协议那个时间的节点 deadline 补偿协议补偿金到位的 deadline 依然是很久远之后的

这个其实对大家来说不是一个好的问题的解决方式然后也并不像人事部门领导所说的那样如果说你现在不签字我们公司没有办法给你进行及时的退保然后你个人也没有办法进行补缴就形成乱缴怎么怎么样他的意思是你现在签字了我们立刻给你进行退保然后你自己可以去补缴是这个意思吗

但实际上退保这个动作在全月份的任何一天都可以做并不像他所说的要在多少号之前进行退保而且 12 月份我们都还在正常的岗位上都在工作那凭什么公司不给我们缴社保呢就这个其实是违法行为啊所有员工才识别到这一点

才没有说顺着这条路走下去我们所采取的路径就是我们争取自己的权利跟公司跟股东方进行沟通需要有一个我们所有人的这些五险一金包括工资包括赔偿金的

更具体的更有力的解决方案出来而不是只开给我们一张空头支票说三月份三月底的时候会打给你的对一开始我听到卢慧的说法我感觉像是 HR 部门开出了一个缓兵之计但是后面听下来感觉连缓兵之计可能都算不上它可能是一个空头支票或者一个纯纯欺骗性的行为

对所以大部分员工是没有买这个账然后因为是个员工反对的声音太多了所以那封全员邮件在发出之后的几个小时之内吧应该已经就是应该是人事部门进行了撤回对我还刚想问说有没有人签就是最后有没有就是大家是怎样就是

怎么说呢就是有的人会有一种想法觉得早前晚前都一样

因为当时有钱就支建太多嘛,因为汽车行业像之前的高和也是一样,就是如果说他没钱,他真的是可以一直拖着,可以拖很久很久,但打工人是耗不起这个时间,所以有的人他如果觉得绝望的话,他就是不抱希望,他可能觉得早签完钱都一样,早点签完,我赶紧出去找工作,就是每个人有每个人的想法。

但是即便是已经签字的人并不代表这些人他不关心公司的维权进展了其实有的人就我知道的有的人进行了签字但后面还跟所有的员工一起在维权都就是白天晚上都在公司待好多个小时也有这样的人你刚才说的就是所谓汽车行业的前车之鉴就是大家

在群里面有会讨论说其他的汽车企业它的情况是怎样和你们有没有什么共同处或者是有什么不一样的地方然后员工们到底是最后的处理结果怎么样然后大家这一次要怎样做会讨论这些吗

其实在群里没有很明显的讨论但是你像比如说高和这种它已经是业内算是公开的新闻了因为我们可能很多人的同事的关系网里面都会有那些高和的员工我们也会听说这些事情听说这些事情的进展那实际上高和它就是拖员工拖了特别久的

那我们心里就是可能大家心里都有数只是没有在明面上讨论这个事情而且讨论这个事情说实话意义也不是那么大因为我们知道维权会有两种结果第一就是维权成功了顺利了第二就是维权结果没有顺利的落定可能就一直拖着大家那大家在做这些事情的时候心里是有预估的

但是即便有预估我们依然要去维护自己的权利这个就是每个人都必须要做的事情而且那个时候事件刚刚爆发嘛

大家可能也没有很快的下一步的方向而且那个时候大家都还在公司都还在职状态都还能够团结在一起那这个时候人最多的时候包括网络上声量也最大的时候我们就一定要去做这些事情不然越到后面就越没有机会丧失了热度就没有机会了嗯

你对于这个事情,我觉得这么看就是说其实这个看法是非常正确的嘛就是你刚才说的趁着大家还在一个地方一起工作就是相当于大家还有团结的基础然后热度也有,然后大家的动力都有这个是事后你再去

考就是考虑这个事情的发展经过然后你自己总结出来说你们当时大家就有这样子对我们当时所有人就无论他个人的方式是怎么样可能他就是自己在自媒体上发帖呀或者说开直播呀或者他是员工代表进去对谈了呀沟通了呀其实大家知道为什么大家这么急迫的去推动这个事情就是要

趁人还多的时候趁还舆论还有声量的时候就在这些时机必须要做这个事情其实大家心里是有预估的嗯那大家呃你刚才说的学家对于这个维权结果是有一定的预期要么就成功要么就被拖对吧就是那就是肯定是维权要好过不维权

但是大家也知道其他的企业比如说公司实在是没有钱那怎么办呢就是没有钱支付工资没有钱支付社了那大家这次几月为什么大家就觉得还是有一定的有一定的期望觉得是不是还是可以维权成功的因为后面的因素因为首先我们的车主群体

的数量也在几千人对吧然后员工也是几千人然后我们公司可能跟别的公司不太一样的一点就是背靠了两个大股东一个是百度一个是吉利一个是互联网大厂一个是汽车龙头企业

就是这两个品牌怎么说呢大家选择这份工作或者说大家选择这辆车的时候或多或少都是考虑到了股东的情况才选择了这个公司或者说才选择了这个公司的产品那我们因为这样的理由而来难道就是当公司经营出现问题的时候所有人都气我们于不顾吗就我们其实是抱着这样的想法去进行的一些发生因为我只能说品牌

你有自己的所要执行的社会的责任感对吧你要对员工进行负责而且我们所要争取的没有任何一点是超出过法律的我们所要争取的都本来就应该是劳动法赋予我们的权利我们才去争取所以无论公司有没有钱

那你没有钱你走破产清算把所有的资产进行清算也要给员工进行赔付因为我们公司确实还有一些资产有一些车辆嘛有一些车辆资源嘛就无论这个公司后面的道路怎么走那我们肯定要争取法律赋予我们的权利这个是最基本的

所以当时大家会有一个默认的认知就是既定的认知就是说不管怎么样争取总比不争取发生总比不发生要更好其实大家的诉求其实我觉得是非常清晰的而且就是也非常明确对吧就是就是无险一金社保还有工资然后赔偿那就是你刚才也知道就是其实有非常多的多轮的去磨这个那

你有没有在谈判代表发回来的这种谈判情况的一个更新里面有没有一些比较重要的一些谈判的节点什么时候有一定的进展或者什么时候发现没有办法往前然后当时碰到阻碍的原因主要是什么可以现在回顾一下

其实员工代表能跟员工最直接进行信息的交流就是在 12 号的那一天,那天晚上。他会公布一些信息,比如说我们跟 CEO 已经进行了诉求的提出,已经重复了 4 到 5 遍。

重复提了 4~5 遍我们的诉求最紧急的诉求然后已经跟股东方取得了联系股东方已经同意然后正在走资金的审批流程等等还会有这么一些进度的进展这样信息传出来

但是到后面就是我们最先解决的是 11 月份的五险一金的补缴嘛那再到后面包括 12 月份的五险一金啊工资包括再到后面的赔偿金其实这个叫第二阶段吧第二阶段的对谈过程当中其实员工代表已经渐渐的不在决策层里边了

因为那个时候公职部门政府部门也已经介入了那个时候所以是到后面就演变成了政府部门跟股东以及 CEO 进行沟通因为这个时候我们所有的诉求其实 CEO 都已经收到只是还什么实现是未知的

所以到后面的其实并不是员工代表在主导的这个牵头牵头的这个沟通对谈的节奏了包括后面其实很多员工因为关心进展也会反复的向员工代表进行提问但那个时候员工代表因为他已经不在决策层里边也没有办法给到员工一些很有效的最前线的一些信息

那员工代表他们是怎么样被排除出这个谈判桌的呢那一开始其实是员工代表首先发起就是相当于就是赌注 CEO 然后完了他们管理层这边让大家去选代表那大家一开始是在这个谈判桌上的那他是怎样就是有没有一个这样的过程首先呢我在这个事件当中我是旁观者

我也就是我跟员工代表也没有说比较深的接触或者怎么样我不清楚最终他们里面是发生了什么样的故事但是听说我就是从我听说的信息来说是首先员工代表内部有一些分歧

因为可能本身那个时候就是一个精神压力巨大然后情况又很复杂的那个时间应该是有某一个人就是最一开始进会议室跟 CEO 沟通过的某一个人这个人他好像好像打电话把另外一位员工代表给举报了

然后就是被举报那个员工代表好像是跟警察这边包括好像还涉及到他的家人怎么样的反正有一些沟通有发生这么类似就是差不多这么个意思的故事然后当时当天员工代表群就解散了

举报是像什么举报呢就像警察举报还是像像警察但是这个也只是我听说因为我不是员工代表我不在那当中嘛我都只是听说打听来的听说有这么一个事件可能就是发生了口角或者怎么样然后大家觉得因为那个时候政府部门已经介入了然后诉求也都传上去了

这个群如果说到后面再讨论再发酵可能会有一些风险所以那个群当时就解散了而且除了第一天是员工代表有几个有几位员工代表他一直在跟群里面跟大家进行直接的沟通除此之外到后面都是让我们设置了一个群机器人

是这个群机器人然后群机器人去跟大家发布一些进展的情况因为就在这个实验节点在这个特殊的实验节点大家的情绪都是复杂的可能也会有一些人情绪比较激动怎么样的呃员工代表跟大家直接的交流可能会承担相应的风险面对的压力也很大所以最后他都是让这个机器人跟大家进行直接交流的

但后面机器人也说不出来什么有效信息了因为就像我所说的员工代表已经退出了决策策我觉得这个还蛮可也不能说可惜吧就是员工代表首先是自己大家是由其实一开始非常团结非常力往一切使然后非常的主动积极的要为大家去为自己和大家一起去维权的一个状况

然后慢慢变成了就有一点点分歧然后闹到就是也不能闹到吧就是导致于员工代表之间的一个破裂觉得这个过程还蛮值得反思和讨论的就是为什么会发生这样的状况对 是的 但是怎么说呢就是这种状况呢也并不令人非常惊讶因为确实那个时候

所有人的心情就所有人的他的诉求他的思维他的考量都是复杂的然后员工代表这个群体里边是有数十个人然后外面的员工就更不用说了那么数十个人可能每个人都有每个人的想法

我们的主要的声调是团结但是群里边的争端是不断的就很可能两个人就因为一个很小的话题一个很小的观点的分析就在群里边吵起来这很正常因为那几天大家情绪都挺激动的比较绷得比较紧神经对对对是的嗯

所以说这个情况也并不是让人非常尖叫我觉得其实这就是人性可能在那种极端的压力的状态下会发生各种各样的情况那我按照我自己的理解的话我感觉就是说 11 月份的五险一金的补缴其实已经在您所说的所谓为的第一轮的谈判里面

相当于是有一定的答案已经落定了就是会给大家补缴那这个时候大家应该就是放松一点啊就是那非常紧迫的那个东西已经解除了那现在大家就聚焦于 12 月和后面的赔偿为什么反而那个时候大家会更加激动然后就更加紧绷呢

首先第一点就是 11 月份的五险一金的补缴并不是说在第一轮谈判的时候就谈好了能给补缴的是那一天晚上进行了非常多轮大概是三到五轮的谈判最终股东房才把这个钱给出了才把五险一金进行了补缴了这个五险一金 11 月份五险一金它的紧迫性是来自于缴纳窗口企业

但是我们所有员工其余的诉求的紧迫性来自于什么来自于舆论的声量一旦热度过去一旦声量过去我们就更没有可能争取到一个结果所以就是要趁话题还有热度的时候趁社会各界还在关注这个事情的时候我们要去争取这些最大头的其实是赔偿金嘛

就要去争取这些事情所以这个是紧迫性的来源并不是说我们解决了最优先的那个 11 月份的诉求之后其余的我们可以稍微放松没有放松没有人放松因为那个时候对于这些就是大钱

因为赔偿金等等这些是大钱对于这些大钱还都没有任何的解决方案也没有出处也没有一个方式也没有一个时间节点这是万里长征第一步刚刚解决一个最小的对 是的而且到后面这个诉求解决也变得相当的复杂

因为就像我刚刚说的有好几方面的问题需要被讨论而且还有不同的员工的诉求需要被解决那三期员工对吧工商员工都要去解决所以说他只是更加的紧张更加的复杂他并不会说解决了一点我们就大家放松下来了而且说实话你所解决的每一点本身就是劳动法所规定好的 11 月份我们那个时候已经到了 12 月的中旬了然后 11 月份的无限移籍还没有着落这个是

让人不可想象也不可接受的你可以跟大家介绍一下关于三聚员工当时群里面的讨论有哪些声音吗孕妇如果你怀孕了然后你又失业了你再去找的话一时也没有公司愿意去直接去接收一个怀孕了的一个人对吧其实这方面的员工的情况还蛮特殊的另外一方面他可能跟那些没有怀孕的员工整个

的需求还是不一样的就是当时你们群里面是怎么样去讨论大家都是去就是有共情或者是想要试图就是去考虑到三群人的状况还是说还会有一些不同的声音出来就是当时群里面的声音有哪些

三期员工呢运气产气不入其员工首先员工代表里边三期员工应该是有好几名三期员工在员工代表里边因为这部分人的诉求呢是有一点复杂也很禁忌重要所以说就是有几位代表吧在里边进行这个诉求的沟通

我们能看到的一些声音就是大家因为会在大群里边讨论到后期因为这个事已经爆发出来了之后大群就变成了我们的讨论群就谁也不顾及什么了想说啥说啥就大群里边有些人有些那个袁红就提到了说她正在不入期吧还正在产期她说这个国家发的声音警体已经打到了公司账户里但公司并没有打给她就有这么一个声音声音出来至于说更具体的

就是三级员工他们的诉求因为我也不太了解政策应该是对于比如说生育津贴比如说怀孕期间的工资保障或是赔偿金之类的它跟别的员工有通用性的诉求但是更多的是你在运气你部分权益怎么得到保障的问题而且应该是我们国家政策对于生育类的这种政策它有要求一方面不可以裁另外一方面你要缴社保

因为要找社保国家才能给你如果说你是社保断交欠缴状态可能会影响到他们这个生意津贴收到那当时谈判代表去谈的时候这个是作为一个比较重重点的是在你说的就是比如说我不说第一轮吧就是在第一阶段的那个谈判里面就被拿就是拿出来谈的还是说是在后面然后这些就三期员工

的诉求然后才是一个关注点因为一开始不是还是最早聚焦的还是 11 月份的社保就是在围堵 CEO 嘛不是说围堵 CEO 然后大家到会议室里面跟他进行沟通其实那个时候就已经有三起员工进到会议室里边并且呢他跟 CEO 对话的时候是声泪俱下的因为确实这部分员工

没有办法就是他们是弱势群体可能比起所有的人他们都是弱势群体然后当时 CEO 的反应呢就是一直在笑也不知道他笑啥但是他就是这种就是三千元在那里边的这种情绪其实我觉得能传达给所有人因为大家

都在线上会议你在别的城市你也在听这个线上会议几千人同时在听这个线上会议看到了 CEO 的反应也听到了三期员工的诉求其实大家都是有共情的但是就像我说的三期员工与其他的员工他们有通用性的诉求首先必须是 11 月份无限一季对吧因为如果说断交的话对任何人都有影响包括三期员工那 11 月份无限一季然后就是 12 月份的无限一季

因为 12 月份的五险一金断缴的话对三级员工影响可能比对普通员工影响还要大然后至于说在后面怎么讨论的这个我也不太清楚了但是我想因为是通用性的诉求肯定大家都是在一起在争取其实就是三级员工国家包括法律方面对他们是有保障只要他们有正常的员工的那些权益作为三级员工他特殊的权益他才能得到

对吧所以其实总结起来就是他和大家是的诉求其实是基本上是一致的对其实关于在就当天在这个公司蹲守然后坚持在公司岗位上一直在努力争取或者是努力参与谈判参与发声的这些员工来说我其实还有一个比较

细节的问题就是因为我了解到就是可能在可能在那个 O'Hans 当天或者第二天吧那个物业就已经撤出了是吗我想知道比如说在当时有没有一些比较比如说物业撤出之后一些比较混乱的情况这方面当时的保洁好像是还没有撤出的然后保安呢是一直支持到了

应该是 12 月底还是 1 月初保安支持的时间是比较久的保洁呢就是我在那应该 12 号那一天吧我有看到保洁阿姨们在开大会他们在开一个集体的什么会议不知道在讲什么事情

嗯但是保洁还是支持了一阵子他们并不是立即的退出我就是还想问一下就是说那个员工代表和就是大家的沟通的一个状况嘛因为如慧刚才有提到就是一开始是呃

就是谈判代表里面有人他是在群里面会跟大家去沟通谈判的进展后来的话一方面是因为就是考虑到相当于是就是谈判代表他们自己对于自己的一个安全状况的考量

以及是不是因为群里面大家的问题太多了然后他们也没有办法去一一的回复然后用了那个机器人去跟人家沟通后来甚至沟通的信息就变得非常少直到后面员工代表自己也没有什么信息了你觉得从你现在看来员工代表跟员工的沟通方式上面

以线上沟通一开始可能 12 号的时候大家其实是一个完全是一个线下的一个状态然后涌现出来这些就是大家觉得可以信任或者是有能力的代表然后到线上的沟通然后到后面就是沟通感觉好像似乎有一点点不是那么顺畅的这种感觉就是你有去观察就是说这个沟通它的问题或者它的挑战到底是出现在哪些方面

其实可想而知员工代表作为所有员工跟 CEO 之间链接的环节他们所要承担的压力是非常大的一方面就是这个

辛苦,很辛苦,因为他所有谈判都是车轮站,都是好几个小时的拉锯,那本身他那个时候可以说就是义务劳动嘛,因为那个时候他们自己的工资也没有到位,也没有着落,只是为大家义务的去做这个事情,来去作为代表进行谈判,首先他们身体上是很辛苦的,精神压力也很大,

另外一个就是人性吧他会承担一些怀疑的压力因为谈判的结果必定是有好有坏有进展或者没进展顺利或者不顺利这个是很正常的但是当员工代表作为员工能收到上面的信息的唯一的来源的时候有的人就会很焦虑

有的人可能也怀疑员工代表你们是不是有二心是不是利于我们不一致或者怎么样的这个就是能想到的很正常所以我觉得他们采用一个机器人来跟大家进行沟通我觉得这个是合适的方式也必须这么做因为从我们群里沟通的来看就从大家普通员工之间的一些

分歧和争吵来看那个时候大家情绪都很不稳定包括后面有一位员工代表他就是发了一篇长文吧算是在大群里让别人帮忙代发的就他说我作为员工代表的时候我签字我举手的时候我就知道一定会

承担一些责任和压力和怀疑的因为这就是人我并不觉得就是他们作为员工代表跟大家的交流有什么不合适或者地方我觉得我觉得是必须要做的而且维权的过程当中其实有些员工是还在为车主做事情还在为车主进行义务的工作然后有些员工呢也是就是团结在一起啊

然后大家一起做直播一起苦中作乐还有就是除了这些人性的闪光点之外也看到了人性的复杂性对我觉得这个还蛮重要的就是你刚才说的就是作为代表就是他肯定是责任然后

大家不现任其实这个东西也不是肯定我觉得这个现任是尤其是你的员工代表是在没有任何准备的情况下突然因为大家没有曾经没有过日常的就是比如说我们假使一个公司有工会然后这个员工代表他日常跟大家是有沟通有交流包括就是大家是在长时间的这个相处中或者说经历中然后产生信任而你们的情况其实是一个非常短暂的时间

大家甚至都不太互相也不太认识对吧所以这个信任要产生还蛮难的就是怀疑也是不可避免的而且就是我们的大部分人肯定对员工代表都是完全的信任的因为知道他们也是在义务的劳动在我们所有的其他的员工都在家里边睡大觉都在家里边享受着暖气对吧享受着床的时候他们还在会议室里面跟 CEO 进行着

很大压力的沟通所以说大家他们的辛苦看得严厉大部分人都还是信任员工代表的但是问题在于我们所有基础员工的体量在几千人那么几千人除了员工代表之外其他的人你说每个人都是完全信任员工代表的吗或者说每个人都是很理智地在看待这些事情吗每个人的情绪都能够一直稳定不那么激动吗不那么剧烈吗没有办法真的是没有办法避免的那员工就是我说的除了员工代表人那其他的大部分的员工

大家是怎么样去处理这种比如说有一部分人他比较激动的这种状况在沟通中然后大家是怎么说因为必须要有人出来可能要平复或者需要有人来说说理有人来劝解一下就首先就像我之前所说的我们那个大群已经变成一个非常公开非常开诚布公的一个交流的平台了这个时候大家没有必要就是在装什么了因为都已经这样子了就是大家就是

你想说啥就说啥的一个状态那么有人吵架肯定就有人劝架家人群对吧有人也会说说你们这个在群里边把重要的信息都淹没了怎么怎么样也会有这样的人出来说理因为大家别吵了拉个小群去吵大家说的都是对的都是有道理的

而且正是因为这种信息的交流的直接性就这个大群里边大家所有话都可以说大家才会有的时候会吵起来因为太交流信息交流太直接了而且他们吵的时候好几千人几百人都在看热闹呢所以你说这么多人在群里边每天在那讨论维权的进展怎么怎么样就是心理压力也很大对于自己的生存对于自己的经济收入也有焦虑的情况下有一点分歧有一点争吵也很重要

有时候吵一架可能也是好事吧情绪舒服发泄一下然后再稳定下来继续下一阶段的工作对可能也是好事

而且那段时间我们那个安保他再怎么就是设限他没有办法做到百分之百因为那个时候大家都只是靠公卡或者怎么样的来进出嘛然后有车主应该是翻墙翻我们园区的墙翻围栏进到公司然后到那个会议室门口大吵大闹怎么样的情绪也很激动然后又被员工劝走了

然后也被叔叔劝走了反正就是有这种事情发生与此同时其实我们总部都还算是非常有秩序的全国各地的门店里边都已经被打打抢了而且供应商直接把车都拖走了那很正常我们对吧所以我们员工已经是比较有秩序的比较有序的有理智的在处理这些问题了对

对我刚才想问还是群里沟通的状况其实你有在聊大群里面一开始大家讨论的时候其实大家不知道谁是谁对吧因为直到第二天事情发酵了之后这个工作的大群我们是有一个全员员工的群就是非输群大家才觉得这个群变成了一个有力的交流平台

那第一天大家没回过神来的时候也不敢在那个大群里边说什么话也不敢进行一些讨论但是第二天就是因为事情已经发酵成这个地步了大家反正慢慢在这个大群里边就聊起来了就大群都是实名的嘛

是的我们公司它对员工的命名它是用拼音来做每个人的名字除非有一些人可能有一些这个需求他可能会用英文名但一般我们所有人都是用拼音所以相当于是实名的那大学是实名的那大家都是知道我在跟谁吵架我在跟谁说是不是对啊你也能看到那个人的架构啊你能看到他是哪个部门的啊

你看到他上几时间都可以那就是大家除了线上的交流和吵架以外那线下也会有吗就是也有我先就是讲一下其实吵架没有那么多我只觉得这个事情比较有特点因为你在别的公司的状况之下你也看不到这些事情

只有这个公司它倒闭了或者说大家一起在维权塔才会发生这么多事情但其实吵架并不是主要的论调就我们那个里面更多的还是对于维权进度的讨论对于方式讨论等等这些包括一些无险一进的这种知识的交流我觉得那个工作群大群

那个转变也挺有意思的因为就是那种工作群就平时也没有几个人敢说话然后可能只有 boss 发全面信或者是什么发一些年度总结的时候会说话然后可能一夜之间它变成一个大家随便都可以来发表自己看法观点吹水的群这个还挺有意思对 是的那个大群之前发的比较多的是我们的这个

宣传的资料就每个人可以用这些资料去发一些朋友圈啊怎么的的就品牌品宣的资料包括我们的这个销量的表现跟大家就是一起就是贺喜怎么怎么样恭喜我们这个月的销量怎么的的就是这种类型的信息这种类型的消息会发在那个大群里边

那后面它就已经变成了维权群体其实我们当时最担心的是飞叔给没给飞叔钱给没给这个飞叔作为我们的供应商给没给飞叔钱这个飞叔能供应我们供应我们到什么时候其实我们没有太担心因为我们发表的内容我们说话的内容也没有涉及任何就违法违规的那种我们都只是正常的在讨论维权的相关的事情

然后另外一方面就是怕这个领导层把我们的这个所有员工的这个发言的权利都下掉了这个也是一个担心所以后面大家组建了这在飞书里边又组建了另外一个大群然后也拉了一些微信群这都是后备的一些方法嗯

但其实大家主要的讨论还是在飞书上面进行因为那上面人是最全的也最多的然后信息也是最及时的其实我觉得在你们这一次的维权包括就是大家迅速的组织起来其实跟这个线上协作

工具好像有非常大的关系相当于他提供了一个组织工具对哎因为我们在接入了飞书这个这个平台之前我们用的是什么用的是那个东西叫什么反正是一个很难用的在线文档我都忘记他叫什么名字挺难用的一个一个写作文档完全不如飞书文档为什么我们当时那个编辑那个员工代表的名单然后编辑所有诉求能那么方便就是因为

飞书它那个文档很方便它是即时性的嘛即时的更新嘛然后历史版本你历史记录你也可以看到谁在编辑你也可以看到这边接广告这边好伟啊

所以说这个协作工具其实也有利我们员工之间信息的交流这确实是比较重要的一点那它会不会就是同时也会就是会让大家在发言的时候相对来说比较谨慎就如果说你是在一个完全未知不知道对方是什么人也不知道你曾经在留下这个修改足迹的一个文档那大家有可能就会相对来说更加随意一些

然后如果是在一个这种就是什么编辑修改都会有有记录啊包括大家对你的身份都是知道的大家可能在发言的时候就会更加深思熟虑一些是不是也有这样的一个情况所以以至于这个结果更加可信或者是更加可靠因为那里边都是实名的嘛所以你所说的话一定是你自己要对自己所说的话负责的但是反正但是反正我们在那里边后期我们就经常在那里边骂自己

公司就是不装了因为没有必要装了所有人都没有必要装了就是还就是现在回想起来还挺有意思的因为这个时刻对大家来说是一个很真实很真诚相待的时刻就是因为没必要装了

我可能想问一下还是关于谈判最终你们收到一个合适的谈判结果相当于是员工代表已经不在里面了但是是相当于是政府和股东以及你们几月的公司的高层大家商量出来的一个谈判的结果

然后那这个时候呢就是相当于是政府作为一个中间人他是去做一个调停的角色那从员工看来就是政府政府方面他是出于一个什么样的态度就是最一开始肯定是调解的角色嘛因为那个时候员工就是大家的情绪还都比较激动的那个时候 12 号的时候但到后面呢他

我觉得政府不能说是调节的角色了他是主导了这个事情的沟通对谈因为只靠 CEO 一个人去跟股东方进行沟通肯定是不足够的因为 CEO 他只是一个人并且 CEO 那个时候可能还承受着股东们的怀疑等等的嗯

CEO 毕竟只是一个经理人的角色他可能在股东面前没有那么大话语权这个时候可能需要政府来着解然后社会需要稳定对吧员工的生计需要得到解决那这些问题是靠政府主导了跟股东房之间的沟通

我觉得政府在其中应该有非常大的推动的作用另外一个大的推动作用就是我们的舆论我们员工造势造出来的舆论自媒体的声量那我可能有一个问题就是因为我也是作为互联网从业的人员就是那如果经历这样一个事情之后你有没有什么想

对在职的互联网行业的从业的一些员工说让大家提高警惕或者说平时多注意注意不要忽略的内容首先我觉得比较重要的是你要学习你所在城市的关于五险一金的知识对吧就是所有的这种缴纳的这个

周期啊就通常你们公司在哪一个时间段会缴纳上个月的这个无限一金等等的这些信息都需要去了解并且需要进行一定程度的关注就像我们为什么这么措手不及因为大家平时在正常工作当中的时候没有去想这个事情

那也没有人可能闲着没事看看自己无线一金界面怎么样的没有人去了解所以我觉得这个这部分知识啊还是相当有学习的必要的另外就是如果说你感受到了一些不稳定的因素或者一些苗头的话那你所做的一定要固正你要把自己所有工作的这种证据怎么样的固定下来你正常劳动的证据你要固定下来不管你们有没有官方的打卡制度你自己要进行打卡

然后把自己的工作文档就是一些聊天记录啊等等的对自己有利的这些东西都保存下来而且你自己要有备份因为你不清楚这个工作软件可能哪天把你的自己的账号给停了或者怎么样你自己要有意识的去进行这些东西的固定和备份

另外就是你学习这个劳动法的相关的知识了解自己的权利如果说后面哪一天哪个时候可能 HR 要跟你沟通你的领导要跟你沟通的时候那你肯定是从法律的基础上维护自己的权利

那你可以就是现在去回顾一下你觉得你在这个维权里面收获最多的是什么然后你有没有大家有没有就是说想过就是如果我们不维权我们现在的一个状况会是怎样其实我就是在这个所有的维权动作进行的过程当中我个人心态是比较平和的就是因为前车之间太多了我觉得什么样的结果我都能接受我心里是有预期的

但偏偏就是我们问题解决的还比较迅速而且政府部门也有大力的介入就这个我们我的这个亲身经历啊让我开始有点相信了就相信你所能相信的公权力的力量然后相信你们自己自媒体所能造势所能造出来的舆论的力量

就开始相信这些事情其实本来我这个偏悲观一点吧但是能看出来就是我们做事情确实是有效的而且无论那个时候有没有一个最终的结果就这个钱有没有着落那个时候舆论已经形成了

就大家需要知道这个公司经历了什么需要知道这个公司的员工正在经历什么需要看到这里边没有责任心的人是谁责任心丧失的人是谁不对车主不对产品经营负责的人是谁就我觉得这个声音扩大出去也是有利的也算是达到了每个人的一个愿望和目的就是我觉得这个社会社会各界普罗大众需要知道发生了什么所以从这个事件上我也感受到嗯

舆论是有很大的力量的包括现在这个媒体时代信息传达的都扩大太快了扩大太迅速哪怕你自己因为那个时候我们那个有的同事做直播啊就已经直播线里可能都几千人几千人的那种对我就感觉到了这个事情的力量

就是一次成功的维权经历可以让你对整个社会都更加有信心可以这么说吗对 是的 恢复了我的信心或者说作为一个工人对自己的一些以后的能动性会有更大的一些信心对 而且我觉得这个也是一个很好的例子因为我听说我不知道是不是这样子好像几月这个维权结果出来之后高和也开始了

好像是一个好事对我觉得无论怎么样吧就这个信息是真假我不能完全的确定但是可以可知的是这个整个的世界集月维权事件对于社会各界都是有影响对吧对企业是个例子对于员工所有的这些工作当中的员工他也都是一个好的例子是一个正向的鼓舞

这后可能会鼓励大家去更多的争取自己应该得到的东西对