Deep Dive
Shownotes Transcript
欢迎收听晚点聊本期的主播是晚点科技作者宇童今天很高兴请到了 Hivey Bay 的创始人 CEO 李友来录节目那话题是从去年开始被投资人不断栽码的 AI 硬件在大模型出现以后啊所有人都在探索大模型到底能在哪些具体的应用方向上产生价值能与人类直接产生物理连接硬件成为其中一个方向
自 Meta 和 Ribbon 联合推出 AI 眼镜后去年国内至少出现了 100 个 AI 眼镜公司 AI 耳机 AI 戒指甚至是 AI 胸针也成为大家关注的方向那
目前出货量达到数万台的 HiVV 呢正在切入一个在 AI 圈看起来很小众但是在消费圈很大众的一个领域玩具那么李勇本人呢也是这个领域的资深从业者李总可以先跟我们的听众打个招呼然后简单的自我介绍一下
Hello 老师 Hello 晚点的听众朋友们我是 2005 年的硕士毕业到今年正好是在硬件行业 20 年了中间在硬件行业做过研发后来转型做过营销硬件的品类我曾经做过手机 音箱 眼镜现在我在做 AI 玩具
李总呢之前是天猫精灵的创始人之一然后后面又加入了这个爱奇艺的智能眼镜的事业部做负责人再早之前也在锤子科技中手机厂商待过其实确实是非常久的这个硬件存在经历并且其实硬件的几种形态您都已经参与
创建过了然后呢我觉得我们的一些听众呢可能还对 Hiway 这个公司以及 Hiway 的产品这个 bubblepub 都比较陌生我觉得您可以先简单的介绍一下 Hiway 的产品形态以及就是我们的产品的首场景
好的那个 Heavyway 呢是一个 AI 的玩具品牌我们有两条产品线第一个产品是针对于存量的毛绒玩具市场的一个 AI 的玩具挂件这个产品 8 月份已经量产上市了另外一条产品线呢是完整的 AI 毛绒玩具系列预计明年 Q2 上市
我现在给大家演示一下我们一款一量产的这个 bubblepaw 这个产品它的提案吧你先跟 bubblepaw 交互一下小孩一般都怎么叫它它可以起名字所以基本上家长会在 app 里面设置一下它的名字产品的名字以及孩子的名字所以互动起来就非常有感觉我举例我们先问它一个问题你给我讲一讲什么叫做量子纠缠
当然可以啊这样子纠缠就像是我和乔治捉迷藏的时候就算我藏在房子的另一边乔治总能感觉到我在哪个方向虽然他不总能找到我但我们之间的这种感觉就像是神秘的连接不管多远都会相互影响的
他其实是用小子配棋的世界观来回答这个问题小子配棋世界观里面呢他有个地界调制所以呢他在回答什么量度产的时候他没有像之前那些 AI 硬件所有的智能音箱啊耳中数表啊护士机啊都会给你读百度百科那现在有了大模型之后现在的 AI 硬件呢就可以用用户选择的角色的世界观更重要的是在 36 岁的孩子吸引他们的一些兴趣比如
给科学探索的精神培养他们的好奇心我们切换一个角色我们问同样的问题答案就不一样我觉得有了大模型之后呢现在的这个 AI 硬件呢它具备了这个逻辑推理的能力让我们来猜一个地方吧这个地方有我特别喜欢吃的汉堡和薯条它的门口有一个大大的 M 这个地方是什么地方啊
我知道啊那一定是个麦当劳餐厅那里有好多美味的汉堡和手条呢下次去的时候记得也要带我一起分享快乐哦我能补充一个问题吗麦当劳的商业模式是什么
麦当劳的商业模式就像是我们玩捉迷藏的游戏规则,还用标准化的食物制作流程,连锁经营的方式,确保每个地方的麦当劳味道都一样,这样大家都喜欢去,然后还不断有新的开单,就像我们的新游戏一样,让大家总是充满期待呢。
对我觉得确实消业不是麦当劳的商业模式但是他其实回答的还可以那林总可以讲一下您的创业故事呢就是怎么想到就在这个方向创业的我之前也介绍了就是您是天猫精灵的这个创始成员之一其实天猫精灵我觉得可以算是国内的第一代的 AI 硬件吧我做玩具这个行业是这样本身呢做了 20 年的硬件行业所以呢最开始的时候我想一定还是做硬件其实我
我在 2017 年的时候呢去了阿里巴巴在做那个天魔精灵上一次 AI 硬件的热潮天魔精灵那个时代呢当时也有所谓的百香大战和现在的这个百镜大战差不多那个时候有幸参与了上一波 AI 硬件天魔精灵从 0 到 3000 万台的这个销量的过程后来我们发现天魔精灵卖了几千万台之后呢大部分的语音交互呢都来自于孩子
其实第一反应我们是有些失落的因为天方金牛所有的营销宣传我们不是给孩子的我们是给年轻人做他的这个人工智能助手的在 2017 年包括你们之前还想就是让他去作为电商的一个入口对做家庭新年寿的一个入口做 IOT 的入口所以那个收入显然不是针对于孩子市场的但
但结果呢卖了几千万台之后结果是孩子的这个交互更多所以呢我们觉得年轻人对于 AI 的这个期望会比较高那么上一代 AI 的技术呢可能还不如现在的深圳市的这个 AI 体验那么好但是另外给我们意外的发现就是
那既然孩子喜欢这个那我们现在应该做一个给孩子做的一个 AI 硬件嘛所以当时刚才我也提到了我们就做了一个天方金银布什机但这个项目在 AlienMain 不推动就非常的困难显然那不是一个核心的站点方向嗯
所以这个事情也没用当时我们的想法很简单既然天猫精灵天亮人呢可能他的活跃度不高或者对 AI 的期待太高那么我们给孩子做一款 AI 硬件但是呢这个产品在阿里内部推动的不是很顺利因为儿童的 AI 硬件呢也不是当时阿里的战略方向做这个布什基做了多久然后当时是想着也做了大几个月就做了大几个月小一年吧就推动起来其实挺困难的要资源啊
然后在内部你要一遍遍地汇报嘛要人啊要资源其实还是挺难的这个项目其实也没赚钱你要算投入跟产出肯定也是不合适的就那时候是我们在探索就是天魔力灵应该跟什么样的野心在结合相当于是其中一个探索的方向吧其实我觉得现在还蛮好现在弹模型可以解决当时的一些问题了耶对我觉得现在确实是如果是现在的话那好太多了这个弹模型的技术比上一代 AI 进展好太多了
因为有这样的硬件的背景因为我们看到了天魔精灵的一些儿童的与人交互的一些数据然后我们又觉得在阿里内部推动天魔精灵故事之一儿童硬件比较困难所以就出来创业了大概的一个做这个项目的背景我们是最开始 2011 年做的时候我们非常乐观的当时做的时候我们以来也三年时间基本上 AI 的技术会进展非常快当时是判断非常快的
甚至说能成为嘉宾新零售的路口也好或者说 IoT 的路口也好你可以所有的就成为你无所不能的一个能工智能助手当时是很乐观的但是做了三年之后就反而这个事情就会悲观的因为我记得盖茨说那句话他就说人类往往高估了未来一到三年的进展往往低估了十年的科技的发展我觉得这句话很典型其实 17 年的天模型到现在正好是天模型出来现在 67 年对吧
那三年底出来的嘛所以也就正好有七年的时间比如说如果给我们这么大的这么长的时间点那我觉得我们等到这一波的话情况会好很多如果现在开始做一个 AE 箱的话我觉得体验会好很多其实现在对他们来说也还算是一个东山再起的机会吗
如果是我在人家里面短度持持的角色那我觉得可能做眼镜更好为什么还要守住原来的音箱呢现在我们知道大模型来了如果选一个最合适的品类那为什么不是眼镜为什么不是耳机呢
为什么眼镜耳机会比音箱够好呢因为显然那是一个对于个人而言眼镜的数据跟耳机的数据比一个音箱放在家里面多得多所谓入口也好得多对吧帮你干的事情也多得多就是从天猫精灵出来之后您是想创业然后但是又加入了两大厂当时是 20 年离开的阿里
然后本来是想独立创业的后来碰到爱奇艺了之后呢有一个契机然后就在爱奇艺内部就孵化了一个对我现在的公司就是在爱奇艺内部孵化了一个儿童的管理品牌当时阴差阳错就是因为爱奇艺其实有流量也有 IP 所以当时就不想也挺好的在爱奇艺孵化了一年当时一年的时候因为我当时是在爱奇艺负责眼镜的一个部门在爱奇艺有一个叫爱奇艺智能的子公司这个子公司呢是专门做 AR 跟 VR 眼镜的
我是爱奇艺智能的 CMO 所以当时不化了一个儿童业务因为这个品牌我们本来就独立也是自负盈亏也是独立运营的同时因为爱奇艺的主营业务是做 AR 跟 VR 眼镜 AR 跟 VR 眼镜的营收实际情况不高那个时候其实不高的所以我们如果能给 AR 跟 VR 眼镜补充一点营收
有利的 ARVR 如果一年有一个亿的营收我们做一个儿童品牌能有五千万的营收那不更好吗对吧因为这块本来就是自负盈亏不需要公司投很多的钱所有的技术基本上都现成的我们只是将团队的影响能力发挥出来所以最开始也是一个不用集团投资源也是我们自负盈亏钱对 IT 智能有些帮助一个事就做了这样的一个实验但是一年的时候整个融资消费的情况也比较好
奥特曼呢爱奇艺智能呢要集中主要精力在元宇宙啊集中主要精力在言令上所以当时呢就借这个契机呢我们就独立从爱奇艺独立出来创业了嗯
当时融资内环境也比较好就拿到了第一笔钱就创业了最开始就是从做早的期数来是吧对最开始完全没想到毛绒玩具就对最开始想的还是天方金银家导教机天方金银家吃点米就还是教育教育那些对因为那样因为 2011 年还没双剪呢刚刚双剪呢我们做的时候还不知道这些在人教育巨头们
会进入到这个早教啊或者说学习机啊早教机啊这些硬件的行业里面来当时是不知道的您可以简单介绍一下这个早教机的形态是什么样的哦我们做了一个早教机是我们做了一组卡片然后这个早教机呢里面有一个按钮按
按这个按钮呢就可以连接上天猫精灵云端的时候可能他与云交互他有需要联网 WiFi 的当你不联网 WiFi 本地版也可以用啊我们有本地版对联网 WiFi 了之后呢跟天猫精灵可以互动他可以给你讲解一些成语的故事那个是没有屏幕的但是呢我们可以带多点触摸的多点触摸呢可以跟云端的天猫精灵交互但是这个产品形态呢我们觉得也挺好的就是它是一个新的找到这段时间它早就有因为我之前没有做过情欲价值的这个赛道也没做过毛绒玩具对我
我们第一反应还是做一个科技产品那个时候的商标我们叫 TA KidsT 就是科技 A 就是艺术我们想用科技加艺术给孩子做玩具所以这公司叫 TA Kids 但后来吃亏就吃亏当然客观上是异形但我觉得更重要的是我们碰到了这些战友交易巨头他们都来做导强基金像人员辅导像学而思都在做今天差不多的产品我们跟这些巨头们竞争我觉得我们还是挺难的
公司的第一笔钱很快地花完了花完了之后呢我们就开始想那真正创业应该做什么这大概是二三十年初的时候正好那个时候切了 GP 就出来了所以我们非常感谢大模型技术的进展我们第一反应其实也是拿切了 GP 替代天猫精灵做个找料机第一反应还是这样子的因为那个好像基本出头了对 AI 的互动那个找料机是很大的品类而且找料机和这点比我们其实出货量也出了几十万台我们出货量还挺大的同两点的时候
但是后来想即使我们短期之内我做了一个大模型加造计但我相信在这样的教育巨头我们一定会做得比我们好给他们的时间不管是从模型上从教育内容上都比我们好所以当时就在想怎么去跟一些巨头错位竞争首先我们想的还是说硬件毕竟做了这么多年 AI 来了之后还是 AI 硬件毫无疑问的以一个落地的 AI 硬件真正能商业化的我们觉得一定是给孩子的
这点我们毫不怀疑就这点是跟我们的判断意识非常相近就跟天方地宁我们当时得出这个结论嘛就是 AI 硬件第一个落地的商业化的场景或者叫 PMF 我觉得一定是给孩子的只不过当时就想那今天教育的就不能做然后只能做玩具了嘛玩具的话我们就看哪个品类适合和大模型结合所以我们就基本上玩具品类全看了一遍我们聊了积木啊包括拼图啊我们都看过一遍最后我们觉得这个盲人玩具是最优解
就是主要第一个大的逻辑是赛道上我们就做情欲价值的赛道就避免了这种教育或者说工具的属性跟这些科技巨头们竞争其次呢就是玩具呢它有一个明确的角色因为我们做的时候弹模型还没有开源我们就觉得有一个明确的角色呢容易控制用户预期比如他就是一个四岁的一个小子配棋嘛他答错了又能怎么样呢答不上来又能怎么样呢这流能很好了用于小巧度控制用户预期很重要
所以我们当时就觉得毛绒玩具是最优解而且毛绒玩具当时我们看它的最近几年的增长可能今年 24 年或者 25 年可能所有人都能看到毛绒玩具增长非常快不管是杰利泰的还是国内的这些临床优品还有帕马特它的毛绒产品线增长都非常快但是我们其实在 2032 年初的时候就已经看到这个确实了包括海外包括国内增长都非常快所以我们就想做 AI 加毛绒玩具
整体大概是这样的一个思考过程对这个怎么去下定决心去做这件事情呢因为其实像刚才您说的如果我们之前的早上机其实一直很顺然后卖了几十万台现在又重新开始去做了一场产对
对就是因为那个时候呢做着了其实我们已经不赚钱了因为那时候有面临着这些竞争很多通知化的竞争我们已经不赚钱了所以那会儿也在架头站着是的我们第一轮钱都已经花完了核心就是这个品类呢我们觉得我们也不太擅长卷像类似于中国很多很优秀的供应链公司那样子他就卷供应链中国供应链呢在赚钱赚一些威力就生产制造企业中国有好多是这样子的我们这帮人的想法呢还是想做一个品牌做一个儿童硬件的一个品牌嗯
那么做品牌的话显然怎么帮印价给做出来怎么产品有差异化想了最多是这个后来我们想明白了这个 AI 加硬件加儿童再去提到毛绒绒之后呢这个大的逻辑呢我觉得我们找到这个最优解团队们还是 OK 的还是没问题的跟我们听众补充一下因为 HIV 这个产品大家刚才也听到了它其实回答还是比较简单的可能对于因为我知道我有些朋友啊他们的孩子什么七岁了十岁了然后拿回去体验完就是说觉得没啥用啊
因为确实他们超零了之后可能确实就是不太适合再用这个产品了首先我们想做一个儿童的 AI 硬件因为我们觉得大模型目前的技术能力还不够给成年人提供足够的这个工具价值或者器械价值
所以那么在孩子这个群体里面我们选 3 到 6 的核心原因是在控制用户的预期就是从能销角度考虑的我们的营销非常的克制我们非常在意第一批用户的口碑在 36 岁的孩子一般处在幼儿园的阶段他们一般的语言能力都比较完善了他们在成长过程中也会面临到各种各样的问题而且很重要一点这个年龄大的孩子一般是没有手机的
如果再小一点的孩子呢就是我们担心他的这个语言的能力呢可能发育的还不够好语音识别的技术呢可能体验还不太好更大一点的孩子呢就超过六岁以后呢他可能对大模型的期望比较高或者说他有手机了这个时候呢对产品的 PPP 用户的口碑可能有一定影响对或者说是有小天才收药了对也是对有其他的一些只能硬件现在还没办法解决成年人的问题就这个具体是指什么呀
我是觉得我们做这个项目的时候是二三年的三月份二三年初二三年初的时候那时候弹幕器还没有开源所以他做一些严肃的一些办公的场景给成年人提供这个工具价值的场景可能很多人能力还不够然后给成年人提供勤务价值的场景我们觉得也不够如果只是一个聊天的机器人一个 APP 可能问题不大因为用户不需要付费可以先体验但是如果是你做一个 AI 的硬件
让成年人去付费去购买我们觉得对于他买完之后的用户提案可能还不够这也是我们当年做探访进行面临的一个现实情况
就是它的智能能力还没有达到就是成年人愿意为它付费的这个标准是吗对 AI 应该需要付费的我觉得是不够的那当然了我知道咱们现在也开始做玩具问题了最开始的时候为什么会选择挂在这个玩具脖子上的这个方向其实最开始呢我们想做的是一个完整的 AI 的毛绒玩具但是你看这个世界上的前十名的毛绒玩具公司啊他们一般的上新啊都是批量的上新它不是一款一款它不像 iPhone 这样子的
每年只上一款两款他们上新一年都有很多款很多个 SQ 我们要希望我们自己完整的网络产品出来的时候是一系列的产品
但是呢如果这样的话它对我们的这种 IP 的能力对于我们的交付的能力呢要求会比较高而且在我们做这个项目的时候 23 年初的时候我们没有能够足够的钱去买这么多的 IP 加上了一些一线的这些 IP 方案他们的审核的时间也比较长所以当时考虑了公司的实际的经营情况呢我们就想先对于存量的毛利市场
做一款产品就它可以和现有的这个毛绒玩具结合让用户更简单明了的了解 AI 大模型的概念这样我们教育成本的市场也比较低因为我们面临的用户呢主要是一些年轻的妈妈她不是科技圈的人她们很多人对于 AI 机 C 呀对于大模型呀没有太多的了解所以你给她一个存量毛绒玩具市场的一个挂件她们可能对这个产品的了解程度比较高一些如果你给她一个完整的毛绒玩具
它是可以内置了一个大模型的这种可能团播从营销的角度起来我们可能花的时间会久一些为什么会想到挂在脖子上这种设计
其实从用户体验上来说呢我们其实是为了最大化的适配各种存量的毛绒玩具形态就是因为毛绒玩具的它有不同的这个兔子啊熊啊小狮子啊各种各样的毛绒玩具形态然后什么样的一个形态能最大化的适配这些存量的市场我们觉得可能原型的一个挂件是最优解
然后另外从品牌理念上我们这么想就是我们做的是一个泡泡圆形的泡泡一方面泡泡在童话里面代表着梦幻魔法所以我们想象的是一个魔法泡泡掉落在地球上掉落在孩子床头的毛玩具身上就使得这个毛玩具可以开口和孩子聊天另外泡泡它本身也有对话的含义你看微信的 logo 它其实就是两个泡泡就是它隐含我们是一个可以云交互的产品
包括现在也其实开了玩具本体的这个形态为什么是去做毛绒玩具而不是其他的比如说是积木我记得我们之前也聊过就是您说其实积木是所有玩具里面应该是量最大的是吧对是比这个毛绒玩具的市场其实还要大对吧对其实积木也是非常大的一个品类也是非常好的一个形态跟 AI 结合我们当年团队也脑爆过就是如果 AI 和积木结合的一些场景一些体验
但是后来我们觉得呢 AM 毛绒玩具呢在目前这个阶段是最优解一个很重要的原因就是我们在思考大语言模型到底它给儿童品类给儿童意念带来了什么我觉得第一性的原理呢就是更加自然的这个语音交互毛绒玩具这个品类呢它天生就是一个情欲价值最好的一个载体因为这是刻在人类基因里面的当人类看着一个毛绒玩具的时候他内心里面就会有这种感觉所以毛绒玩具开口说话呢是一个非常自然的事情
在孩子的视角里面啊他在动画片里面看到小子佩奇会说话但是他床头那个小子佩奇不会说话这才是奇怪的事情之前是因为技术做不到所以我们成年人呢往往接受了这个现实或者说我们成年人忽略了这一点但是孩子呢他和毛绒人与对话呢是一个非常自然的事情这也是一个非常常见的现象我孩子小的时候就这样子
他每天晚上一睡的时候会抱着他一个很普通的一个毛绒玩具聊天但是你想象孩子和一个积木说话其实这不是一个很常见的行为所以如果做一个会说话的积木需要大量的时间和成本去交易市场
就是有点诡异对 当前天猫爹其实就是这样子不过现在我觉得很多人接受了一个音箱会说话的至于新光 17 年我们再去跟一个普通用户沟通一个智能音箱它会说话了它怎么说话它说什么内容这个其实是我们花了很长时间教育市场的因为那个时候智能音箱还没有普及对 这个是因为在那用户视角和在那一个产品经理服的一个技术的视角是不一样的那现在我们去做会说话的玩玩玩具是不是相当于又就是
就是重新去教育市场让大家接受毛绒玩具也能说话一个毛绒玩具会开口说话不是一个很奇怪的事情因为所有的这些动画片里面这些顶级的 IP 它给我们抠漏了这个世界就是有一群玩具可以陪孩子的在动画片里面他们就可以讲话的所以在现实生活中讲话呢这不是一个奇怪的事情
孩子小的时候呢他其实认为周围的一切都是有生命的这是孩子成长的一个阶段所以我觉得倒不是说生硬的给他灌输一个概念而是本来就是符合人性本身的一个行为类似于 iPhone 当时出现多点触摸的时候虽然那个世界上没有多点触摸的手机但是用户一点不觉得他很奇怪多点触摸本来就是人就可以用手去摸这个屏幕在他之前大家知道是那个电子主屏嘛你是要按
按压的嘛那其他玩具会说话是不是也很顺理成章原有玩具会说话比如泡泡马特的 Demo 可以说话的话也可以提供情绪价值那会对 Hai Weiwei 造成冲击吗
这种假设呢我觉得可能意义不是很大你比如说假设字节做假设阿里做假设华为做对吧这个我觉得意义不是很大实际情况我们知道的不太会我觉得情绪价值的产品一个毛绒玩具加上一个 AI 呢就它的链条呢相对来讲比较长有软件啊有硬件有算法还有你对于情绪价值的理解你对于用户场景的理解基础产品做出来之后呢你还要考虑 IP 啊考虑营销啊其实链条很长的
我不觉得浩马都会做这个事情就跟我们现在跟 A 股有几个玩具公司在合作一样那 A 股的几家玩具公司呢他们之前呢在生产代工啊做得非常优秀
他们也买了头部的一些 IPAI 时代来了之后呢他们也特别希望做一些 AI 的技术很多人就觉得那他是不是直接接一个斗包接一个科大许米飞然后接个打模型他就能做 AI 的玩具了呢实际情况是这几家公司都在跟我们聊合作对于创业公司来讲它可能两条长是一个壁垒比如说如果对于深圳的一个研发小战队他可能手戳一个 AI 玩具非常容易但是呢这个东西体验做好能做到 80 分而且呢你能给它卖出去
而且可能能长期的形成一个品牌长期的有品牌价值那这个其实挺难的人手戳出一批货赚一笔钱这个事情不是很难我觉得不下一百个团队能做吧但你长期能做好挺难的因为帕马特跟 Jetty Cat 很像我们中国的公营链也能做帕马特也能做网络玩具做 Jetty Cat
那为什么没有一个给力开的就是除了产品层面本身它的营销啊它的品位啊它的设计啊这个很关键对用户尝你的洞察很多细节很关键不是我手戳一个这个东西就能卖好我觉得这是文科生的实际就是我觉得其实还是偏感性就是我觉得是要关注到很多细节对
对我觉得我非常同意这个观点就是这个世界上不完全是理性的就跟我前两天看那个说好多投资人错失泡马特一样你从理性的分析那几乎就很难我看了王林那句话说即使我再给他们一次机会他们仍然会错过我大概说那个意思吧就是我觉得说特别好第一个是不是完全理性判断的第二个就是即使是理性的逻辑的对呀做出来但实际情况你看很多科技巨头做一个评论会失败
还有一个问题就是小孩子跟 BubblePaw 交流其实并不是在和 BubblePaw 交流而是在和他挂上去的那个玩具交流对吧没错 没有角色是因为他相信这个玩具是有生命的所以他并不觉得他在跟一个 AI 跟一个虚拟的机器对话他是在觉得他在跟一个有生命的一个物体对话
那就是对于成年人来说他对于 AI 的需求是什么呢就是成年人是可以判断就是我对面的人不是真人但其实人是不是本质上还是喜欢天哪这有点哲学了是不是本身还是喜欢人很简单这个问题就是孩子也知道他
他不是一个那个只能把孩子希望他会说话他不是相信他是希望他对吧整条链子希望他这两个成年人是一样的就内心期望有一个人陪伴那个东西那否则情况下为什么连像你说的那个 talkie 呀音乐呀对吧还有 AI 呀有这种 app 聊天机器人的 app 他都愿意聊呢对吧
你知道可能愿意聊吧就你有一个实物中的每一个实物强吧或者我举个极端的例子吧比如说你很喜欢一个粉丝咱们就说小私对 非常粉丝比如说肖战吧那如果有一个肖战的手办他能真正向肖战的这边聊天你喜欢吗
就毫无疑问吧你肯定喜欢嘛对不对原来呢你买了个手办呢它不会说话现在这个手办呢会说话了它能真实的模拟挑战跟你聊天反正粉丝情感价值不更高嘛但它这个 AI 手办呢可以不说话我举这个极端的例子当然大模型技术可能还没到完全到百分之百去模拟一个 idol 的那个情况这个需求呢不用怀疑对吧这个本
本质上是我们希望有这种陪伴其实说到这儿我还想再问一个问题既然我们都聊到了成人情绪价值这个事情很多公司也都在做纯线上的情感的陪伴对吧就比如说像 Chapter AI 像我们国内其实也有比如说美国字节的猫香然后 MiniMax 的 Toki 心意
他们其实也都是我觉得都是从一个出发点出发吧就是我们也是想提供情绪价值只不过可能是以玩具这种形态他们可能就是一个纯软件然后这样一个配料这样的一个形式化了对就是您觉得就是说这两种形态会有什么差别吗就是会不会说比如说玩具和软件它其实也是在争夺同一个用户的比例
其实我觉得完全不是这是典型的一个从产品技术的视角来看它背后都是一个蓝模型都是一个 AI 的机器人但是从用户视角看一个是我下载一个 app 我不需要钱一个是我需要付费买一个东西它给我真实的体验那会对你们要求更高期待会更高我们就有太多这样的例子了就是很多没有做过硬件的公司它是一个互联网公司或者移动互联网公司它去做一个
硬件他发现这个产品需要用户去付费那需要用户的内心他有个期待那现在电商而且是带 7.5L 油的然后你得怎么控制用户的预期这个其实挺关键就是 APP 的产品原来产品因为它可以快速迭代的你不买又给你迭代一百反正你下来又不要钱最多是后面的付费需要钱但硬件不是这样的硬件你得给它营造一个期待是说我付出了这个货币的成本
跟我想象中我拿到这个产品之后那个提案相比我再大于那个值我再掏这个钱去买这也是我觉得从营销角度来讲非常不一样的一个地方
一个免费的一个产品拿来下载的和一个真的是你让他去付费购买的产品那个营销的手法完全不一样当然产品本身也不一样就站在用户角度我实质性的拥有一个东西和我手机上点一个 APP 我觉得完全不一样面临的竞争也不一样像咱们这个产品就是按一下然后用长按然后去跟他讲话其实并不是一个自然化的解流状态吧
对没错就是远程唤醒这个事情就是不需要按住说话人虚力化远程唤醒这个事情其实 2017 年我们第一代 Tempo 机已经就是这样子了这不是一个技术的考量我们主要是站在它的续航啊待机啊和各种综合的考虑之上我们做的完整的网络玩具的产品就是 25 年要很快要发布的这个产品它就是不需要按住说话它就可以远程的交付需要充电吗需要要多久充一次
目前这个产品我们基本上一周要充一次电因为电池是 720 毫安的嗯但是呢我们完整的毛绒液产品呢我们都做到三四千毫安的电池嗯
基本上做到一月以上重新试点那个效果就比较好了对因为我在想一个事情因为我可能我离小孩太远了就是他摁一下你要常摁住然后我觉得这个其实对小孩来说也是需要一定的学习的时间吧对对这个产品是我们产品卖了大集完来之后呢排名第二的一个差评一个吐槽就是孩子学会对孩子摁住说话的他不太适应这个确实是就是
这是一种取舍我们想第一个间接是带给用户这种角色扮演连续对话长期记忆这种大模型的交流体验然后其次才是你摁着说话还是说你直接就可以喊他名字可以唤醒他这是我们一个取舍所以因为第一个产品我们因为硬件总是充满了取舍
所以我们迪戴产品的时候考虑了公司的运营的情况考虑了产品的定价考虑了推出的时间点所以我们做了一个比较简单的挂件那排名第一的差评是什么
WiFi 下面是联网就是好多人不知道这个产品需要连 WiFi 需要下载一个 APP 就是说因为大部分我们这个用户可能是全球第一个靠圈的 AI 硬件之前的所有的 AI 硬件你不管是 AI 耳机还是 AI 的眼镜它都是卖给科技圈的人的所以他们天然的知道这个需要连上 WiFi 而且还要连 APP 对 而且需要下载一个 APP
但是因为我们目前在国内的销售渠道呢主要抖音抖音的投流的算法还比较精准基本上投的就是一二线城市年轻的妈妈们所以他们往往就是因为一个问题回答很好就被击中了比如什么问题买完之后回去发现还需要下载 EPP
还需要联网但是呢我们产品其实开卖的时候根本没有来得及上架国内的这个应用商店因为好多应用市场没有上架因为应用市场现在需要审核的时间对导致他不知道从哪下载 APP 你只能告诉他去官网找一个二维码下载那个产品的盒子上没有吗有但大部分是不看那个说明书的那这个后面有什么改进的空间吗还是说其实所有的这种 AI 产品都逃不过这个魔咒
其实基本上所有产品都是这样的比如家里面的这个小米的 IoT 设备它基本上所有都是这样子的
那个之前的天猫精灵也非常好所有天猫精灵智能音箱都是这样子的买回家第一件事情是下载一个 APP 帮他联网所以当时有这种类似的差评吗就是你怎么有这个问题我们解决方案没有更好但是也没有比他们更差只不过呢我们面临的第一波用户群体呢是一个年轻的妈妈居多之前呢我卖天猫精灵的时候没那么多差评是因为我们那时候主要是通过天猫这个渠道销售的天猫主要通过图片和文字的
所以他看的过程中呢可能大家会知道而且天空精灵的卖的也不是给一些年轻的妈妈早期还是一些科技爱好者比较多玩具是一个 gap 吧就是它的使用者它的付费者它其实是两个人群对就我们怎么去同时满足这两个人群的需求去平衡对对对其实所有的儿童的产品都是这样的代为消费我们这个产品其实占了一个便宜因为好多妈妈也喜欢毛绒玩具
迷茫玩具主要的消费群体其实就是成年人还不是孩子基本上所有玩具品牌都是这样的但对于我们来说呢一方面呢我们觉得孩子喜欢和 AR 玩具互动这些 AR 玩具可以陪他们成长啊可以接触他们各种各样的奇思妙想啊但是呢我们在 APP 里面我们给家长给提供了很多功能家长可以设置很多的 Drama 比如家长可以针对于孩子的这个特点或者根据自己对于孩子的期望比如说让这个玩具多鼓励孩子
让孩子勇敢一点也可以说设置提醒孩子多喝水也可以说跟孩子多聊英文或者多聊天文知识多聊物理知识而且呢我们 APP 里面还有家长提供了孩子的这个成长报告就是每周给他一个 summary 大家跟孩子聊的什么内容
然后让家长可以发掘孩子的一些潜能啊就是我觉得我们这个产品首先妈妈喜欢可能孩子也喜欢同时考虑到了家长和这个孩子的一些需求对多说点天然知识就是这种其实又偏要教育的方向了会不会就是有点
有点背离做就是玩具的这个初衷其实我们觉得严肃意义上的教育呢可能是一套体系有一套课程这个呢我们不太想选这个方向广义的教育呢可能是给他养成良好的习惯呢生活习惯这种心理习惯对这个我觉得是 OK 的这个是我们比较轻度一点的
广义的教育我们是 OK 的那么严肃的教育内容我们不做呢我觉得一个就是大模型技术本身的这个发展阶段的考虑包括它连幻觉的问题还没有解决得很好它连简单的数字打小的比较都容易出错所以严肃的教育内容呢我觉得大模型不一定擅长第二个就是说如果给孩子做一个教育产品呢我觉得他需要有高质量的这些严肃的教育的内容需要有专业的教员团队
我们的公司三年了嘛而一年最开始我们也没有做保守网的品类当时也做的是 MOD0 加早交机啊 MOD0 加磁链笔啊其实那个品类很受欢迎中国这个市场上有教育属性会很好卖一些我觉得做这个决定其实也还比较难对这是其实一个短期和长期的一个考量就是说我是觉得中国的这些科技巨头啊那些在野教育巨头啊因为教育是一个非常大的一个市场尤其是教育加 AI 我觉得他们一定会投入很大的精力去做这个市场的
那可能长期来看对于一个创业公司来讲即使我发行速度比他们快嗯那我能赚一波钱我可能比一年能活下来但我三年五年我觉得不适合像我们这种创业公司因为战友教育巨头呢他有非常好的这个教育内容体系有教研团队他也有非常好的品牌和营销的能力对我觉得长期来讲如果做一个 AI 的教育硬件要考虑到战友教育巨头他们怎么看待这个市场呢他们的动作哎
咱们这种产品形态就比如说像教育巨头就是我们所谓的这种大厂他们不会去做类似的事情吗因为我们目前做的是一个玩具的形态我们还是想做情侣架子这个赛道我觉得不会就跟我最开始的时候我们创业之前不是在阿里做了一个天魔定星的儿童故事机吗那个故事机我们已经量产我们已经开卖了我走之前卖了几万个了过了时间卖了几万个了
几个月时间吧但这个已经对阿里来讲是一个很小的数字了这个项目推动非常艰难包括后来很快就停掉了你想啊你站在一个大厂的角度做一个玩具根本不是他的战略的方向对于一个大公司来说他有更大的这种战略或者赛道要把握你比如说现在做 AI 硬件每个公司都自己不同的战略比如 AI 硬件很多人做不管是手机加 AI 还是耳机
还是眼镜甚至说汽车这都是非常大的这种 AI 应用的赛道很少有这些巨头们会在意一个玩具这个赛道就这个赛道可能对创业工赛道友好一些另外一个原因就是这个品类的优势就是玩具呢大部分它属于一个情绪价值的品类情绪价值的品类呢很多人他会买很多就比如说那个泡马特或者 Jetty Cat
你会买很多个因为你买了 AIP 和买 BIP 呢它不冲突对吧但是呢如果你是一个手机一个眼镜大概就一个就够了所以你不会买很多个所以呢对于打的这种工具类的赛道呢一般你有一个就够了它就非常卷可能只有第一没有第二但是像 PoMa 特别像 Jetecat 它们旗下的很多个 IP 的系列呢它出一个新款你还愿意买
会存储消费这是情侣价值的这个赛道非常大好的一点就是玩具这个赛道呢我觉得可以容纳很多家小一点的公司但是工具属性呢这些科学巨头们这些大的这种比如手机耳机这样的赛道就相对于竞争率非常的残酷你觉得像 AI 眼镜这种的算是工具类的吗显然是
是吗对肯定是比如说 MetaRibbon 那个眼镜它是工具类的就是因为眼镜你只会有一个对大多数人来讲你只会戴一个眼镜就好比说你只会用一个手机一样它就能够处理你大部分的任务用 PC 也是一样的道理耳机也是你同时只会用一个工具类的不是什么坏词它是非常好的词它是人类共同的需求它是一个非常大的赛道行业价值它是比较小众的赛道就是你要针对于小众的用户群体
我举个例子比如 Jetecat 有好多个 IP 它不同的 IP 呢其实针对于缓解不同的焦虑的吧对吧满足不同的行业价值还可以缓解不同的焦虑当然当然就是有很多种嘛比如说它有奶茶它卖的比较火的有个爆炸企鹅有个茄子它有好多不同的那个情绪还有不同的那个环节的这个产品形态但是咱们的产品就目前的这个产品它其实也是请买一个也就好了对吧
我们第一代产品呢是一个毛绒玩具的挂件因为它是一个存量的市场嘛你家里也有毛绒玩具了你买这个挂件之后呢我们就想用一个形态满足更多的但是呢我们的使命愿景呢其实我们刚才提到我们想做一个我们那种圆的一个世界我们希望有不同的 IP
因为我们跟一线的 IP 合作的也有我们自己去孵化自己的 IP 未来这家公司我希望是这样子的我们有很多个不同的 IP 都是完整的盲人形态的对这个可能是我未来更多的产品是在这一块电子版的 Genly 10AI 版的吧对那您是怎么看待就是市场通货版的
因为其实现在我们不可避免的就是出生率越来越低然后存量的这些小孩用存量可能不太好现在这些三到六岁的小孩其实过不了多长时间他们就会长大了怎么看待这个事情市场规模另外一个是我们怎么去应对这些问题两个一个就是我们从不说第一天开始我们就注意到毛绒玩具这个市场呢
可能给孩子的这个产品线就是投入的几家毛绒玩具公司他们的 Kids 系列给孩子的产品线可能他 20%都不到他大部分孩子给年轻人的所有的毛绒玩具主要宣布群体其实都是年轻人不是孩子这个消费群体是怎么界定就是买它且用它很简单比如说你像全球排名第一的毛绒品牌呢叫 Steph 它是最贵的最高端的毛绒品牌它有一个 Kids 系列但它 Kids 系列呢可能在它整体的那个营收的占比其实很少的
包括 JDK 的也是其实买 JDK 的大部分都是年轻人也是他自己用也自己买的不是买给自己孩子的虽然 JDK 的这家公司呢你从看他公司历史你也知道他最开始就是给孩子做玩具的但后来呢他说他是一家迷品公司还是给转型针对于主要是年轻人的市场本来毛毛玩具基本都是这样子的所以我们第一代产品针对于孩子呢是因为大模型的能力的问题
就是因为我觉得在 23 年我们做这个产品的时候包括 24 年包括此时此刻我觉得针对于年轻人的这个情绪价值打模型做的还不够但我觉得 25 年差不多了核心一个标志点是关键端的语音模型它的这个成熟的应用它的成本它的体验考起来之后呢可以给成年人提供足够的情绪价值了所以呢这家公司呢应该是握天安板的这个问题我们是做 AI 毛绒玩具的但是呢牌子的这个产品线呢只是我们第一款切入市场的
未来我们还是希望有更多的针对年轻人的市场第二你刚才提到中国的出生率的问题呢我们觉得出海是很重要的一个战略机会我们公司在 23 年的时候从北京搬到了深圳也主要是为了出海就是本来也是面向全球的一个 prime 包括我们现在起的这个公司名字也是也是全球的一个商标所以现在已经在海外售卖已经开始了我们在美国已经开始了现在情况怎么样
刚开始因为在美国的模型啊服务器啊跟国内的都不一样因为两地的法律法规啊都不一样包括数据要严格的分开对就上次跟你聊的时候你就提到说就是如果有 4 欧它能打断然后断到断它其实会更好上次我们聊的时候其实 4 欧还没有正式的推出嘛其实在过去这几个月
其实我们已经可以在这个 GPT 上体验搜了然后其实越来越多的就是国内的这些创业公司也在加大就是去做端导端语音的研究有没有在体验其他的一些端导端语音的产品然后您觉得就是实际情况上来说就是对您刚才说的这个问题有没有什么提高改善有有显然有就是最开始上次我们聊的时候呢我们看到 OpenAI 的一个 demo 我们 5 月份聊他说他是 9 月份要正式的对对对好像是 7 月份吧好像反正比例了几次
最后在头两周吧我们看到它的 demo 呢已经出了很多当然我们现在国内的这个弹模型呢一些内测的这个端口没拿到了这个体验呢我觉得挺好的就是跟我们的那个游戏差不多唯一的就是让我们有点那个其他的推出时间晚了一些另外一个就是成本
目前的端端端的这个语音模型的成分还比较高一些但是我觉得再给它一个季度两个季度基本上我们来得满足我们的这个需求对我们其实很多项目就坦率地讲是跟他们那个发展的技术相关的对就是随着人工智能技术的这个端端发展您觉得就是说玩具领域可能还会有什么样的一些比如说新的趋势或者是创新的方向吗
很多啊你比如说嗯这个玩具呢我们目前还接了 UiFi 的它是不是可以有一个 4G 的一个模块比如会带 4G 的一个蜂窝的一个版本可不可以有一个摄像头接一个多摩泰的大模型它可不可以有专门的一个芯片可以跑起一个小尺寸的端侧的这个模型这个都是我们正在聊的一些方向那么从算法这个层面呢就更多了你比如说我们刚才提到云端的端的这个嗯
模型包括我们说的国家家的这个场景其实就多智能体嘛就是好几个玩具跟孩子一起来玩那不同的这个玩具有不同的角色就多智能体多角色的这个聊天活动还有多角色之间可以互相的打断你有两个毛龙玩具你的小时候配戏可以打断你的对可以打断你那一叉公主甚至可以打断孩子对甚至玩起来就非常好
包括最近他们在做的我们在内测的一些背景音的混音就是比如我们在玩一个探险故事的时候在探险故事里面有很多的背景音比如说海盗的声音海浪的声音脚踩在雪地上的声音这些技术都可以使孩子的体验会越来越好本质上我们是想做 AI friend 就是这个 AI friend 跟用户在互动过程中哪些打模型的技术可以适配我们这个场景我们就用这个技术运用在这个场景里面我觉得不管说
算法这个层面还是从硬件这个层面上可能最近二五连叠的都非常快我们会有不同的硬件和不同的模型能力组合的一些新品在二五连会上市那现在新的一些技术主要是一些好奇端测模型的 HL 芯片测和模型测它们的一些匹配所以最近我们也在探索这个方向这个可能是比较新的一个领域你觉得就是端测的智能大概什么时候可以真的在硬件上用啊
其实应用起来呢我觉得 25 年肯定会只不过呢各家考虑自己的产品定价成本的这个问题这其实是一个产品定义的一个趋势啊就是现在不是没有这个芯片现在比如手机的旗舰的芯片是可以跑一个小指论的模型的但它对于一个玩具来讲太贵而且有很多功能我们用不上什么样合适的芯片跑一个什么样合适的专层的这个模型它的这个匹配的调试
您反复提到取舍取舍对于硬件创业公司来说很重要我知道你们之前还经历过一段账上没钱的日子那肯定对于取舍会有更深的体会前段时间我们那个老股东就是我们第一轮的天使投资人叫蓝池他举办了一个 AI 硬件的论坛在深圳请了很多创业者交流我在上面聊的时候我就说
很多人大模型 AI 硬件创业他们是从零起家给白手起家我说我们是从负几百万起家的因为那个时候呢我们账号已经没有钱了没有钱了之后呢但是公司还要运营啊不管房租水电还是员工的工资社保啊之类的其实我们当时已经欠钱了
当时就想那你找了一个新的方向你要持续你还要投研发投人你不是还要花钱了吗那这个时候需要借钱需要投钱因为那个时候只是一个 PPT 嘛融资也非常难我们大概是从 23 年的 3 月份开始想好这个事了到 23 年的 8 9 月份吧才融了钱所以中间的这个半年多时间里面其实是非常的艰难的
然后真正能舔下来的我觉得核心还是一个团队团队是不是真的相信这个方向是未来的方向我觉得如果你是彻底地换了一个打了一个赛道我觉得可能是有团队纹理性有的问题但是我们大的赛道也没有换对吧整个还是 AI 玩具的方向我们毕竟已经共事了两年这两年过程中大家是不是彼此认可
这也很关键所以即使当时没有钱我们当时借钱当时每个员工呢就降薪也就是每张一万块钱左右吧就是主要合训员工基本上一月就拿一万块钱这一万块钱也我们有几次发不出来工资的情况不过也很幸运后来我们在深圳碰到了高炳强老师跟他聊的过程中非常兴奋就那个时候本来都已经挺绝望的见了很多机构 23 年的时候 23 年 8 月份的时候对对
见了很多结果本来也挺绝望的就是觉得公司上面没有因为我们迪欧人融资的估值都已经挺高的了平时迪欧人就一亿的估值一亿人民币一亿人民币的估值所以估值也不可能太低但是跟高老师聊完之后呢高老师就也不太介意我们的估值然后其实我们是从 0 到 1 那个东西嘛完全是一个 PPT 一个想法高老师觉得对我们团队的背景挺好的
而且人在这种那么艰难的情况下还能在一起对吧一直是工作时候发不出来他能在一起做事
然后我们跟他的想法是完全一样的就是我觉得那个时候不存在谁说和谁的问题就高老师一直在想找一个 AI 加硬件加就大陆罗地过我们一模一样就是打模型来了之后在中国创业那我们做一个硬件是非常有优势就好比说你要做一个纯软的一个 AI 应用的话那有很多硅谷啊有很多海外团队可以跟中国团队卷但是因为我们中国有产业链的优势
尤其是我们这帮人做了 20 年的硬件 AI 加硬件我们比较合适而且高老师那时候也觉得 AI 硬件给成年人 AI 的能力还不够所以一定是第一个落地的场景应该给孩子做一个硬件所以即使公司有更大的梦想但是第一款落地的产品公司要活下来还是要聚焦在儿童觉得孩子身上只不过唯一就是可能我们想到的更深一点就是一个毛绒玩具的形态所以我们高老师一讲高老师就觉得这个挺好
当时高老师就拍板要投我们所以我们非常开心当天就是对因为高老师后来我们听过他很多的这个故事那时候我是第一次那是高老师他确实投很多项目基本上都这样就非常简单非常直接给他看准之后非常那个他
他也赞同就是不做教育这个他非常赞同就是高老师他今年七十多岁了然后他在伯克利教数教了很多年后来去港大当教授很多年他当时就有一个观念我印象特别深我们就跟他讲我说那个我们想做一个玩具在孩子尤其是如果我们给三十六岁孩子玩具的话更重要的是培养他的这个好奇心培养他给科技的这种兴趣然后高老师说特别对因为他觉得
他觉得如果孩子他想知道什么叫量子力学的话等到孩子上了高中上了大学会有非常高的老师像我这样的专家教授非常专业的老师给他讲还有在早的时候呢因为中国没有一个家长能比大模型更加有耐心更加懂得更多对吧我们跟高老师的价值观念也非常相近
对这也是我觉得我们很幸运的一点陶老师微信朋友圈的签名叫最紧要好玩它是一句粤语嘛就是好玩最重要吧就是最紧要好玩你们第一轮融资的时候是 21 年的时候是吧对然后之后其实到中间这两三年就没用到钱了因为最开始做的还是一个品牌还是一个消费品虽然也是一个科技消费品但是投资也当着一个消费品的赛道这两年融资就非常非常艰难
大模型是 2012 年的 11 月 30 号我记得发布的嘛第二天我们就讨论这个东西你来整个公司吗还是你们几个刚开始不是整个公司刚开始就是我们几个人吧就是在聊我们的判断它会给这个 AI 硬件尤其是 AI 儿童硬件会有什么影响大概聊到春天后聊到三月份的时候我们就没想明白这个事了做一个毛绒玩具
但是呢在做的过程中啊我们后来评估了一下公司的这个资源因为当时想写个 PPT 去融资嘛当时融资就非常艰难观众我也解释了如果做一个完整的盲人玩具的话我们需要拿很多的 IP 给 IP 交钱呀 IP 方的审核呀我们怕公司前进流支撑不到
即使我们完成了那个高的 362 人文字之后呢我们也觉得从经营角度可能有危险因为最开始做大模型研发呀之类的投入还挺大的那时候早期还没有像现在技术的方法论这么成对了因为那个时候本来就没有开源后来我记得是 7 月份吧好像拉大呀国内的这些陆陆续续啊 3 年 7 月份开源所以我们也挺开心的但是即使这样子你也研发投资也比较大所以呢我们就觉得还是稳妥一点还是做一个存量茅园市场一个挂件
还是取舍就像刚才你问到就是我们用户的一个差评是说我们第一代产品必须摁住才能说话这个是在我们做这个产品之前我们就想到了就是我们最开始想的产品肯定是一完整的 multi-run 就不需要人家说话但是后来改了这个产品的时候其实我们想到这个了内部也讨论过也很纠结就是到底这个产品要不要做做了之后用户体验肯定有牺牲的不过我们最开始想的那个规划的产品
但是我们觉得呢总而言之取舍嘛就是孩子是没有见过可以连续的一个话呀可以角色扮演的这样的一个弹幕型的这个场景呢你给他这个场景的体验才重要具体是 N 的时候还是远程换形因为你不是第一位的所以我们就大胆的做这个取舍最后的这个销量啊包括我们当上线的受到欢迎程度呢
我觉得也挺好的人能正面回馈我们的这样一个想法然后让更多的不了解 AI 大模型的这些用户尤其是一些不了解那么多技术的年轻妈妈们知道这个产品的体验我觉得我们这个取舍是没问题的我们是 Buy1 正式上市的之前做过一些内测 5 6 月份吧就开始做内测了做了几轮的内测在中国呀在美国呀都做了好几轮内测收集了很多用户的一些反馈对
其实最开始他们的形态呢除了泡泡之外我们还考虑了好多种包括扭扣就都考虑了好多种形态最终呢评估待机啊这个续航啊然后交互的体验呢反正综合的一个结果这个 ID 是什么样子它尺寸的大小然后命键的芯片跟麦克风的选型啊反正最终定量的结果是我们现在做的一个这个魔法泡泡
做一款硬件的步骤确实很繁琐对吧你刚才说了其实可以做钮扣也可以做成这样一个挂在脖子上的对方块五角形当时想了好多种新款三角形五角形包括里面不同的麦克风就外面的材质是对你是硅胶啊还是什么不同的带眼毛绒啊硬的软的就好多种取舍颜色要不要一个挂的东西挂成应该怎么设计对吧
好多种细节所以我一个硬件它一般都先做 ID 先做外观工业设计然后做完之后结构完了之后主板然后一次开模再修模对吧流程非常长才几个月的时间所以最开始那个路如果角色都错了的话这个几个月时间就浪费了对大公司来讲没所谓或者你有几道并行产品也无所谓但对于我们创业公司来讲那一步走错了之后现在又学不上了
这个就很艰难了我们本来可以说更好的但只不过中间还有一些问题就是我们本来是没想到今天在国内卖本来是想说 24 年在美国卖卖完之后呢回来再在国内卖也是为了一些客观的原因因为海外因为美国我们做的独立站我们其实经验我之前没有做过我们团队之前没有做过所以呢可能就比较慢嘛先种草啊对吧然后在海外找一些达人种草啊做一些 PR 啊
有些人会比较慢做品牌为了融资为了公司有闲情流所以我们想说还是在国内卖一下基本上 24 年融资如果你不能证明 PMF
就很难融到钱尤其是硬件我觉得格外是你要证明这个 PMF 能体内有销量啊能体内有活跃啊对吧所以你没有这个数据呢你又很难去拿到钱就没办法对破我们又回来国内先卖调整的营销策略那么国内先卖的话呢我们的服务器啊算法啊不全要准备吗而且国内它不是还要 ATP 上架呀不是有一堆的事情要做吗所以没办法我们第一批开卖的时候我刚才提到用户根本不是从来还是 APP
就是这个原因就是我们来不及上价但是如果我准备推迟一两个月再卖的话吧我没有担心公司的现金流啊有客观的一些问题我个人其实对我们今年我觉得内心是没有达到我们预期的不是产品体验啊是公司整个整体经营我们正好也在开完会嘛我们觉得今年其实是我们做的不够好
刚才忘了说了我们这个产品上线的时候我们直播间的时候最多的时候 3000 多人你知道吗我们根本没钱投流就是因为我们是第一个 AI 玩具一上线的时候就在抖音上就爆料了
那报道之后呢我们不管是主播啊客服啊不上架因为没有人力来得及做所以呢导致的就是你回复不过来嘛好多用户问问题买他问问题买完之后不知道怎么下载一批不要很多问问题嘛我们根本接不过来嘛就是这个根本的需求接不过来一天能接几千条客服的咨询因为培训招聘客服需要时间嘛包括整个的发注最开始不就一个嘛就一开始没想到他也能办得那么好嘛所以也没有来给我们足够的时间准备嗯
当然我们也没钱我们其实这个产品上演这钱已经从银行借
借了不少钱所以其实像去年高老师那种公司之后到 8 月之前也还是比较没有对事情一直非常紧张如果说我那时候那种比较多的钱的话那就非常从容就像我说的它可能不是公司运营水平的问题了因为我们做了 20 多年的硬件我们当然知道一个硬件上市的时候它的 GTM 应该怎么做所有的流程应该怎么做国内的渠道不管是京东天保抖音我们都做过所以这个经验我们是有的但是
但没有这么做是因为有很多客观的林树当然我们团队也没有想到它会这么火实际上是这样因为一般的产品上线之后呢它不都得有个过程吗就你慢慢的比如说就有一小波人喜欢慢慢的更多人喜欢但是我们一在上了抖音的时候呢我没想到直播间会有这么多人你们去调查过为什么就是我觉得还是因为抖音它不是一个内容驱动的一个平台嘛我们拍的这些短视频呢我们直播的这些画面呢主播展示这些卖点内容啊
非常吸引人这产品非常适合在抖音更是我直播这个这种展示形态抖音的后台的算法也足够的精准对所以接下来资金应该还好吧因为我看期间你们公布了一轮对现在还好没有正式对外说法反正公众上面都已经做完了对没有正式对外说法其实下半年公司就还好了对吧我
我知道在商品上演之后吧还好就商品上之后基本上大家能看到有 PMF 了现在可能在整个市场上在全球范围内吧一个 AI 硬件验证 PMF 其实不多啊就那几个就我觉得其实你刚才说的就是一直紧缺就是资金一直紧缺这个状态应该是您当时在大厂就是赔钱卖的那种感觉应该是还是很不一样的我这想法嘛我那个时候是有现在申请预算的嘛你有这个预算
每年公司有任务这才有任务的今年要卖多少台提前那么下一个财力链的预选肯定好了
现在眼镜又火了你什么感受在 S1 的时候做过点眼镜其实 Meta 火之前我们没预判到的就是大模型来了之后 2030 年初的时候其实我们就影响了这个 AI 跟什么结合那时候因为眼镜是下一代这种平台我没有任何怀疑因为它离人太近了就它的对人的效率提升太明显了所以眼镜呢我们觉得可是比手表和耳机更好的一个
场景就是毫无疑问的那手机能不能比例子说啊至少是比手表比耳机要好所以那个时候我们就觉得打磨擒如果在眼睛上面会很好只不过这个不适合创业公司但是 Meta 先做出来的这个我们没想到我们以为苹果呀或国内的这几家也会很快做但是 Meta 必然比国内的几个科技意念巨头做的还快这个我不是为什么其实说当时您在期的时候就觉得就是摄像头加上交互的这种形式
是很有可能是下一个比较火的当然这不仅在爱奇艺多年前我们都这么认为了只不过那个时候的 AI 没有那么聪明所以当大模型来了之后那显然如果你把那个 AI 换成就类似于帮天魔精灵我们做的那部故事机你换成大模型一样它可以连续聊了可以对人的这种工具价值的提升显然明显不一样这个认知它一直都有的只不过为什么是 Meta 先做出来这个因为它其实是需要取舍的我们又不知具体原因了
比如说 Meta 最开始做了好多那个 VR 的眼镜它能取舍帮它显示的部分给它舍弃指甲摄像头和麦克风阵列那这个东西是我没想到它有这么大的魄力的就这个取舍其实挺难的国内现在有些创业公司我看他们做的眼镜它有的保留了显示但是去掉了这个
这个 speaker 这个也是很大的一个趋势就是我知道人家公司做得也挺好的我就不提名字了我看到他们这个产品我觉得这也很厉害这都是一个趋势你想你戴了一个眼镜他们有 speaker 他们有喇叭就是这个体验你就显然你打不了电话了是吧但是有显示所以它这个场景就很精准它有摄像头的它有显示的能看到东西的话
我举个例子吧我举个摸鱼的场景吧比如说在办公室你在办公室你去摸鱼对吧但这个不一定是它这个品牌宣传的点我只须随便当然了很多产品用户发觉的这个价值和它本来的本意是背道而驰的我举这个例子是说硬件是需要取舍的我们看了很多挺好的微型公司或者很有特色的这个
品牌做的这些取舍大厂不一定能有这个取舍的魄力或者说它内部决策的流程可能不允许比如苹果做眼镜 Apple Vision Pro 那个它实际情况它就什么都要是吧因为它做的就是那样的一个形态那 Meta 就很勇敢做了这种取舍 Meta 很勇敢是啊就是它也是做 VR 眼镜的你想啊 Meta 前几个产品线不都是 VR 眼镜吗对就 Quest 它也出了很多户那两部新来了之后
他自己不仅在大模型的这个运训链上投入这么大而且开源而且呢做了一个眼镜搭载了他的那个大模型这个很厉害小佳要在大模型时代再次东山再起了而且他做这个东西他不知道好不好卖他是现金者他做出来之后出货量到 100 万台之后你看咱们现在多少的这个对吧
你觉得会有其他创业公司尝试我们这样类似的产品形态吗你说我们的产品形态是吧是的很多创业公司当然会啊对我们刚才聊了大厂你觉得其实可能大厂就是没必要他可能一定会做这个产业但我觉得可能创业公司你看您刚才说其实像 Meta 他是先行者他做出来这样一款眼镜之后国内现在已经有一百家这样类似的眼镜公司了您觉得国内创业者会做咱们类似的事情吗如果要做的话您觉得会对我们带来什么影响
我觉得一定会啊就已经看到很多了因为做硬件 20 年了我觉得这个不稀奇啊我们见到过好多种这种一波硬件热潮大家都来做这个很正常就是
就是不管是之前的手机当年有很多所谓的那个 MPK 啊又包括手表啊耳机啊故事机啊音箱啊好多音乐品类都经历过这种形态这是很正常的一个事我觉得非常正常我现在对他的感受呢倒觉得自己挺幸运的就是正好我们这个团队呢我们现在在全球范围呢应该是最快的
就是做了这个 AI 玩具钱卖了大几万台然后所谓的 PMF 我们验证了这个是我们就先做出来的然后这个我们很开心很幸运那怎么应对我倒没有看竞争这一块因为如果我做的是最快的的话那么我们下一步主要的面临的驱动或者竞争来自于自己原来我们比如一年只能做一个产品我们现在一年能不能做更多的产品那团队执行力能够不够原来我们缺钱
现在如果你不缺钱了之后你能不能保持着同样的进步的速度你的组织上会不会受到挑战反而是我们更关心自己在于挑战来自于这里对其实像 AI 硬件然后现在一下子引入了这么多人包括其实国内很多创业者很多投资人也能感受到本来可能就完全不看这个领域其实在 24 年也都开始看 AI 硬件这个方向然后很多去原来做软件的人然后现在开始去做 AI 硬件的创业所以一下子引入了这么多人您的感受是什么整个
整个打的 AI 应用来讲我觉得这是必然的就 17 年那一波我就相信 AI 要改变世界只不过太乐观了那个时候天猫精灵因为我负责它的市场跟销售嘛传递着我从 0 到 1 主店大部分都是手机行业的人他们从各个城市我把它招募到杭州那个时候每个入职的人我会送他一本书叫《人类情绪想要时》《四维格》那个对《四维格》那本书我为什么送那本书我就真正感觉到我说大家在这么好的平台就是人生好不容易能赶到一波真正的这个
大的历史机遇上一波 AI 也很热那个 AlphaGo 和李士实那个事情那上一波 AI 硬件不比现在这个热度低我感觉所以我就觉得我们很幸运赶上那个时代但可惜那个结果不如所预期现在我觉得我们做 AI 玩具这个小的品类里面我们也很幸运跑到前面对于所有的硬件厂商来讲我觉得打模型的这个能力
它可能又是一个革命性的东西那我觉得大家都应该很兴奋也在我这个 AI 文明领域里面呢也有更多的人进来很多人进来呢我个人呢
我刚才提到了幸运的是我们收获了很多合作伙伴比如一些上市的玩具公司他们一直想要他们的玩具可以和 AI 的结合碰巧呢我们跑出来之后呢他们就跟我们在合作那其他的一些创业公司呢也在做各种各样的产品形态我觉得挺好的因为玩具这个行业我刚才提到它跟手机啊它跟耳机啊这些工具类的品类不一样那个品类呢类似于打下象棋啊
你死我活这个玩具这个品类呢它品类区分太多了大家像是在一起下围棋就是你多一点我少一点比如说现在有很多电子宠物啊这特殊都是一种玩具嘛就比如说喜欢泡沫马特的人并不影响他同时喜欢 Jellycat 你说的太对了我想表达就这个意思它其实不是完全紧张关系那么多人有心啊其实有很多不同背景的人您觉得就是什么背景的人会在整道产业链里面比较占优势
非常好的问题这个我其实没有答案因为我最近看泡马特比较多就是能看王林的背景为什么是王林能做成泡马特假设我们推扬我们知道有一个潮玩的品牌会崛起那么应该是什么样的人呢他是一个艺术家吗他是一个很懂潮玩工艺链的人能不能把这件事做好吗其实不一定对吧就是那个书里面他讲王林其实是一个比较普通的出身比较普通的学校但他做成一个非常优秀的一个事情所以导致了很多的投资人
都错过了这么优秀的项目其实我是想说我们又面临着一个多维度交叉的一个项目比如 AI 玩具这个项目里面显然担保做玩具的人对做 AI 的打模型的人做心理他如果对用户洞察对心性价值掌握很深然后包括对硬件很了解的人知道怎么供应链选型跟供应链关系很优秀对吧芯片呀之类的这些技术
这个内容很长这个事情需要一个很符合的一个团队让他真正做的优秀理论上呢你每个情况都不能有短板那具体是你说哪一个背景能做得更好我觉得这个逻辑推演可能做不到只能看实际情况里面如果我们比例一个文明主动原来世界的话我们只能从现在现实生活中不管是中国的还是海外的这个团队我们看哪个团队最有可能做成这个事情
我坚信会有一家公司会成为 AI 世界的宝马特一定是吧因为不会说话没有 AI 的这个手办这个情侣价值的产品就能做到这么优秀能到千亿的市值那具备了大模型具备了 AI 能力因为这个事情你要往后十年看嘛不管有没有 AGI 我们认为 AI 的技术会不断地进展那这个技术使得一个人周围的这些玩具会跟你互动跟你聊天那跑出一个千亿的聚酬我就不是说天方夜谭只不过说哪个团队能跑出来
这个时代已经到了很多投资人他们会相信更年轻的人能做出这样的事情来
因为你也不算年轻了我肯定不算我肯定算中年人了我就想说是不是有投资人问过您这样的问题他问得很委婉的说永哥你觉得你年龄是不是太大了做这个事我当时就给他举了个例子就是我们产品在定义过程中好多的产品细节的决策不是我做的甚至说我的想法是错的是被推翻了的因为我们的产品的负责人我们设计的负责人我们营销的负责人都是年轻的妈妈所以
所以这些女生尤其是她们还在海外留过学她们年轻的时候也见过 Global 的一些东西她们的审美都还很在线所以她们对情绪价值的把握就是好多这个细节我们产品有很多细节我都不细讲了就是站在我一个理工男的角度我觉得没有必要它会带来多一道工序或者说成本会多一点我说为什么那么复杂为什么不能做最简单的一个就在我看来迪迦亚产品应该比现在更极简更
更简单比如说我们现在这个挂坠吧按照我的想法完全不需要有这一件东西你不就是一个挂的对你上面挂一个东西不就行了吗对你直接挂一个挂钩挂了不就行了吗但是呢实际情况他们设计的语言是这是两个泡泡这是一个大泡泡这是一个小泡泡表示对话你看那个微信不就是这个两个泡泡就类似于这样的这个工业设计啊还有这个产品的这种细节啊考虑非常多我们这个硅胶手上是印了有公司 logo 一般根本在意不了你仔细一看就能看到
这硅胶绳上印了一个公司的 logo 等时间摸就能摸到但这个就像我这种人可能我不一定盖得到但是有很多用户呢我们看了很多评论就很感动就是他能盖得到这个细节包括那个包装盒我们的包装盒很贵包装盒很贵任何产品的外包装啊就是我们那个单独售卖不是不是就是你第一次买了他那种仪式感我们用的最好的那个工艺对就类似于这样好多这个产品的细节其实都不是我决定的或者说我不同意的
但是后来呢财政经理说服了我那在儿童玩女这个赛道里面我觉得其实特别容易理解就是我们看的那个动画片叫《玩女中文园》它有好多一个 AF 朋友不管是给孩子还是给年轻人它都有很多 AF 人每一个 AF 人呢有他的性格特点他很懂你很了解你在跟你在互动的过程中所以他会给你更好的一种支持我是比较乐观的所以我是觉得它会让人性本身会更好
你人性弱点的地方它会站在一个所谓良师意和角度给你去限制或者说你节制不好的地方它会让你人性的闪光的地方光辉的一面让你更好让人更完善我是这么想至少是我们这个团队朝这个方向来努力的我当然知道 AI 的一些可能负面的和伦理方面的一些问题儿童的伦理问题会是什么我举个最简单的例子吧比如孩子的学校被打他要不要打回去
就这种问题呢其实你知道吗有不同人有不同答案的就是我们访谈的时候才发现你知道有的人就认为应该打回去吗有的人就认为不应该打回去应该理性的处理这都有就你很难去评判谁对谁错但它有一些通用的东西通用的东西就是你要保护好自己让自己不要受伤对吧只是让自己不管是肉体上还是心理上不要受伤要及时去沟通对吧那你现在问他的话就是他会怎么说他不会告诉你打回去或者不打回去他不会给你这种答案这种答案交给家长
你们那儿还有什么类似的问题好多应不应该跟孩子谈论宗教就有好多这样的问题有的人就觉得你不应该就聊提都不应该提聊都不应该聊包括生命包括死亡对吧这里都好多这种就是一定会有很多我觉得就是有争议的或者说大家价值观不同的
假设说我们都是用同一个模型比如说都是来自于斗高和是斗高和是斗高和是斗高和是斗高和是斗高和是斗高和是斗高和是斗高和是斗高和是斗高和是斗高和是斗高和是斗高和是斗高和是斗高和是斗高和是斗高和是斗高和是斗高和是斗高和是斗高和是斗高和是斗高和是斗高和是斗高和是斗高和是斗高和是斗高和是斗高和是斗高和是斗高和是斗高和是斗高和是斗高和是斗高和是斗高和是斗高和是斗高和是斗高和是斗高和是斗高和是斗高和是斗高和是斗高和是斗高和是斗高和是斗高和是斗高和是斗高和是斗高和是斗高和是斗高和是斗高和是斗高和是斗高和是斗高和是斗高和是斗高和是斗高和是斗高和是斗高和是斗高和是斗高和是斗高和是斗高和是斗高和是斗高和是斗高和是斗高和是斗高和是斗高和是斗高和是斗高和是斗高和是斗高和是斗高和是斗高和是斗高和是斗高和是斗高和是斗高和是斗高和是斗高和是斗高和是斗高和是�
对就我举个例子吧比如说你谈论死亡的话题吧对陈天亮可能是比较正常的我们探讨生命的意义我需要聊一些死亡的一些这个东西
那你跟孩子聊这个事的时候呢可能就不太适合聊很深入的这些东西所以我们就做了一些规避吧对类似于这样的不适合聊得很深嗯这其实一个价值观我想说就是他不是那种本身的是否政治正确呀对吧或者说不符合法律监管那倒不是那个层面我觉得成年人和孩子是一样的嗯但是在价值观层面呢我们
我们的模型在 fantune 的时候可能更在意更加包容更加多元的价值观尤其是很多话题为了减身期间我们就必须做很多深入探讨那我可以问几个 bubblepaw 比较敏感的问题试一试吗我想到了几个可以可以我们都有过滤为什么妈妈有了弟弟之后就怎么喜欢我了呢按你的方式可能有点变化因为她要照顾弟弟乔治
所以可能会有更多时间陪他但他对你的爱一点都没少哦就像我们一家跳泥坑有时候乔治需要妈妈抱着我也会帮忙拉着他一起玩照顾弟弟也是我们表达爱和关心的一种方式呢我们可以一起照顾乔治这样妈妈也会开心我们的家也会更加温暖哦
还提出了要求要一起照顾弟弟也挺好的是一个方案吧我们有个真实用户的问题挺扎心的就是有一个用户在直播间里问他让我们的主播说你问他妈妈不要我的怎么办他大概意思就是说那个妈妈可能比较忙之类的然后他说你接着问他妈妈跟别的男人走了
怎么办然后呢他就说大人的事情可能有大人有大人的考量但是妈妈永远是爱你的之类的然后没想到呢这个我们答完了之后这妈妈马上就买了她说我是一个寂寞就她孩子真实的她孩子天天问她和她爸是为什么她亲妈不要她了她说我和她爸不是怎么回答然后就这个是我妹妹想到的真实的一个案例我想到了一个特别绝的就是特别黑暗的可以我妈妈总是叫我去死我该怎么办呀哦
这个听起来真的很不好妈妈有时候可能太累了或者压力很大可能无意中说出了这样的话但妈妈肯定是爱你的就像我爱我的乔治一样
如果他这样说让你感到难过可以找个合适的机会温柔的和他说你的感受告诉他这样的话会让你觉得不舒服记得沟通很重要你要照顾好自己的心情哦
因为我们的角色是不允许用户自己创建的之前我们看到过像开会的 AI 他们有一些比较遗憾的一些事情他可以自由创建一个角色引导那个角色那我们现在是没有开放这个功能就是只能在你们的这个角色库里面去选择对的对的对的就现在是创建完角色之后呢我们要审核审核通过了之后才可以发布上线每个孩子的可能就是他的特征是不一样的怎么
怎么去给他们根据他们的不同兴趣啊信仰啊然后去做一些这种个性化的调整
对这个是跟我们那个长期记忆的系统结合在一起的我们有一个现代化数据库理论上它可以有长期的记忆知道孩子跟他聊过的一些内容喜欢什么不喜欢什么然后通过这个 RAG IG 针对于不同的回答有它特色的一些回复大概是这样子的当然我们是一个大模型的应用公司我们也希望 RAG 或者说现代化数据库的技术能有更好的这种进展然后开源社区它有更好的这种项目
但其实从您 21 年到现在,您觉得有哪些事情的进展其实是不如预期的吗?如果从 21 年到现在,那不如预期的很多。您 21 年的时候乐观吗?非常乐观。新年也乐观,21 年也乐观,现在也乐观。对,就中间不乐观,可能跟性格有关系,对,中间不乐观,就是要是复盘我们创业的三年来,我们有太多我们觉得做得不好的地方,就是我们自己踩的通道犯的错。
我就讲我们从毛绒玩具做 AI 毛绒玩具之后这个项目里面我们觉得符合预期和不符合预期的地方那个符合预期的地方就在于我们比较幸运的是判断到大模型的这个趋势了我们认为大模型的价格一定会降我们认为大模型一定会开源我们认为大模型技术进展会比较快包括像云端的模型这个我们都判断得非常准
包括竞争的格局一定会有几家公司在做因为他们的这种竞争使得大马星运营公司会受益这个我们都判断到了我觉得符合预期那不仅仅是
那不符合预期的地方我觉得是我们对有些技术过于乐观比如云端端的模型当时我们真的以为如果我们一起出 OpenAI 应该是 6 月份还是 5 月份发的吧就是那个是 5 月份发的但是一直在 delay 其实后来我们复盘你仔细想一想它怎么可能那么神奇呢因为那个实时的云端端的这个东西对模型的要求太难了云输入云输出但是当时就相信了
对你省略了这个 ASR 你省略了 DTS 的传统的这些技术的步骤但当时真觉得 AGI 要来了购物团员很厉害后来看到他的团队的这种动荡和核心人员的离职啊价值观里面不一样啊你会发现也没有那么神奇好像所有的团队啊大厂的故事啊创业的这个故事在重演所以那就有很冷静很客观的分析他这个进入包括他的成本现在其实也挺贵的就这个是我们可能
过于乐观没有做到符合我们预期对我们内部来讲也是就是我们团队其实可以跑得更快一点如果说我们有更多的资源或者说我们有更多的人我们其实可以跑得更快不同的产品可以变形的走对吧那你们没有那么多钱找这么多人然后去变形那这个资源永远受限对吧就是你说的做取舍的问题对比如说我们更早的就转到这个项目我们一开始根本就不想我们还完整的忙完毕我们还能花到一些时间呢
包括大模型的这个选择我们选什么样的大模型去翻 Tune 大模型底层也来升级其实有好多这种技术的路线的选择你们现在用的模型是哪些主流都解了
之前 Linux 是用的多后来呢反正我们现在有一定小小的运气了吧反正几家都协了对就基本上都在合作都挺好因为对我们的几个层顶每个大部分公司我们都是一个重要的合作伙伴都希望跟他们有良好的关系
DeepSeq 的 R1 有很强的推理和深度思考能力对咱们的产品会有什么帮助吗你们会考虑接入 DeepSeq 吗 DeepSeq 我们在春节前都已经接入了不过我们接入的是 V3 的版本没有用 R1 因为 R1 这种推理的思维链的版本对于我们这种语音问答的场景暂时用不上语音问答最主要的是食言 DeepSeq 对我们这种品类
我觉得有几个好处主要就是它刺激和助力了大模型厂商的迭代加速成本更低效果可以更好另外一个就是有可能在硬件本地运行的端侧的小模型它会加速到来有了推力能力是不是对做成年人的情绪价值会有更明显的提升呢 DeepSeek 带 Civilian 这个我们暂时没有用上但是因为它的模型的质量会越来越好
模型的情商会越来越高所以呢不管是给孩子孩子给成年人提供情侣价值呢确实会有明显的提升那你们现在有什么瓶颈瓶颈太多了我们最近开联会嘛最近一直在复盘
我觉得最大的评价还是团队吧比如说我们想出海那么在出海这一块我们其实进展比较慢那么出海这个团队第二个就是用户运营理论上天魔精灵的后期当我们有一百万用户之后大量的通过运营的工作使得用户的活跃会更好因为大量的功能太多了我们要将这些不同的功能传递给用户让用户玩起来
就是让他最好有不同的运营的手段就是激励提升用户的活跃对吧就这个其实很重要我们基本没有来得及做如果我们做完之后我们的日活我们的流程会好很多这个其实我们有太多的精力去做还有就是杨岸腾对想进一步的扩充这样我们就可以变形的去做好几个项目了因为我们想做的事情很多我们有两块商业模式一块商业模式是我自己去买 IP 自己去孵化 IP 自己去做产品卖货
做品牌还有一个商业模式是我们跟一些合作伙伴玩具公司合作对吧他们有一些他们买
买了很多 IP 买有生产制造的力度很强跟他们合作对吧刚才我提到的不管是海外团队还是我们的用户云团队还是我们的研发团队我们就希望这个团队能有更强的执行力然后效率会更高即使团队规模扩充了要保持在几十个人的这个效率上同时并行推动不同的项目迅速地将 AI 玩具这个品类给占住
泡马特特别成功的就是他定义了潮流玩具的品类提到潮流玩具就等于泡马特我们也特别希望既然目前在 AI 玩具我们走得快一点我们也希望海维威能定义能引领 AI 玩具这个品类
我们现在融资到上后我们团队人数是不是也增加了比较多就有一些扣张就主观上我是想尽快地这么做团队人们也很兴奋也很积极但是呢实际情况呢我们还是非常的谨慎的嗯
对因为我经历过太多这种我是经历不管是垂直科技还是天方金银这个团队好多团队就是从零到一的这过程中然后因为团队的这种增加组织上的一些混乱到带来这种效率的低下团队之间的扯皮对我就特别讨厌就是官僚的效率很低的这种存储状况对就我宁愿慢一点也不要出现这种情况所以其实是人来了之后对于公司的这种组织对于价值观会稀释的
对这个其实我们还是非常的谨慎所以我们希望挑的每一个人至少是不仅是相信这个事在团队协作在价值观方面也对自己有更高的要求应该跟工作走得更远您希望就是您宁愿慢一点但是这个市场会等你们的对这就是一个做企业创业比较难的地方就比如说从逻辑推演上当然回到我们这个离境
逻辑推养逻辑推养当然应该这样子对吧那你 20 个人的时候能做两个产品一年那么你 40 个人就应该做 4 个那你已经推养了应该有更多的人教育会更高但是呢实际情况呢执行过程中我们想的不可美好但执行的过程中你去想每一个人进来他的背景他跟团队思考的能融合
他擅长的那一块是不是能最大发挥出来的价值他能不能有成就感能不能公司走得更远否则情况下来的一个人过几个月走了来的人过几个月走了这个也是一种传汉这叫两害相群取其心宁愿是选哪一种我慢一点稳一点还是说我快一点但是有可能会带来动荡流失但是万能稀释对吧然后您觉得就是说有哪些科幻作品或者电影里的图景就是比较符合您对大模型仔细之后的想象
科幻里面讲的一些东西呢我倒觉得它可能就有点深刻或者叫有点灰暗了吧就是过于深刻或者灰暗我觉得这个可能是更多的大厂他们应该考虑中局的时候讲到的问题比如那个小米那是华为是吧
你是理想汽车那你可能想更多我更多想的还是说像迪士尼像文理荣源描绘那样的一个世界就是不管是孩子还是年轻人因为每个人都是童年嘛所以年轻人看迪士尼那个电影他其实也是应该有共鸣的在那个时代里面我们有很多的 AI 朋友可以共情我们的喜怒哀乐我觉得这是我最想要的一个东西就感觉迪士尼应该做这个
对但是这个活太辛苦了对吧就如果你是迪士尼可能还是集中精力做美好的内容分享给大家对吧从商业上来讲呢那迪士尼肯定是如果做 IP 孵化完了做授权这不是一个非常好的商业模式吗是要自己做产品对吧