第二十一期：观还是拍？还是观鸟的这点事儿
01:13:53 Share

对对,尤其是在一些比较不熟悉的区域,比较新的地点尤其是莫托,还有去国外这种可能一次加好几百个星回来之后连这个鸟的名字都忘记了他们的话通过影像来进行一个传播然后增加这些涉及物种的被观众所,被公众所了解的那种程度吧只能看到

一刹那那个鸟就觉得不够不可以然后就开始买相机然后买相机之后就要带着相机出去观鸟然后一定要拍下来然后拍下来之后才觉得这个鸟才有一种观鸟的实感就是真实的感觉就是我目前的想法可能就是要从一种偏生态方面的一种

行为或者目的去解释或者说界定这两种群体如果只是单纯地加一个名字没有对它有一个细致的观察的话还是挺可惜的所以现在有时候就也不带相机了就只带个小望远镜出去纷粹地看鸟就相当于跟读书一样先把书读厚再把书读薄有这个感觉大家好欢迎收听这一期的鸟音综合中

最近呢,我发现身边观鸟的朋友确实是越来越多了,在他们其中呢,也有很多以前是喜欢户外徒步的,那现在呢,他们也开始把观鸟的这些爱好结合到了他们日常的活动里面。

在上一期《观鸟的七种武器》里面,我曾经提到过,观鸟这个活动大概可以分成三种趋向吧,只观不拍的,只拍不观的,还有有观有拍的。其实无论哪种方式,这项爱好也一直被认为是一个绝对健康而且有益于身心的活动。

那么官鸟到底能给我们带来什么样的体验和愉悦呢?正好华南理工大学的蓝峰的硕士课题就是从事这个方面的研究今天我们就请到了他还有吴博士、小费、还有和平哥咱们就一起看看针对这样的研究是怎么来进行的那蓝峰,请你先向鸟饮综合中的各位听友介绍一下自己吧

好的 大家好就很荣幸也能够参加这么一期节目然后我是华南理工大学旅游管理系的硕士研究生蓝峰同时我也是一位观鸟爱好者入坑一年出头了然后我目前研究的内容正好也跟观鸟相

相关吧那我就先切入我的研究有研究证明就是观鸟志向活动它其实是具有环境教育的功能但目前我们看到的现实情况是这样的观鸟者的观鸟行为它两极分化比较严重有些观鸟者在观鸟的时候能够去自觉的不干扰鸟类但也会发现有些人的观鸟行为会对鸟类甚至对生态都产生了恶劣的影响

所以我目前的研究就是从这个角度去出发探讨观鸟者如何能够通过观鸟之相活动产生一些环境意识并表现出对鸟类对自然负责任的态度或行为之类的从而能够更好地实现观鸟之相活动的环境教育功能减少不负责任的观鸟行为那这个就应该是你的研究的主要内容了对吧

对的那在开始你问问题之前我想先有一个问题就是给到你从你的经验来说因为你观鸟有一年多的时间了那么这么长时间以来你在观鸟的过程中你是不是发现了很多这种不文明的现象或者说这种现象其实会给你造成一些困扰或者说对整个观鸟的这个活动来讲是一种不利的影响呢

嗯,对的,其实我亲眼见到的可能更多的还是他们会在比如说森林里面去抽烟,其实旁边是有溪水,他们会把烟头丢到溪水里面去灭掉,但这其实也是对整个生态不太好的。然后还有他们我经常见的幼鸟行为是生幼,食幼我暂时还没有见过。

然后声诱我听说他们会放一种领修流的声音但这种声音好像就是会去对整个这个地狱的鸟类产生一些影响就破坏了他们一种自然的一种行为然后我听说比较多的他们使诱更多的是用一种带钩的

利器然后放上面包虫之类的居游鸟那这对鸟类可能会很大程度上会对他们的身体造成一定的危害

大概就是这些行为那其实这些行为既然你提到这个话题那么我觉得这些行为其实还是挺普遍的无论是在北京在上海在各个官僚比较热门的地区都有这样的现象所以我相信你的这个研究一定会对官僚的这个活动是有很好的一个引导作用或者说在未来会起到促进的作用下面可以开始你的问题了那么我们会呃

和平哥小费还有五伯我们都会逐一的来回答你的问题那么这些问题其实我觉得也反映了很大一部分观鸟爱好者无论是入坑还是没有入坑的他们对观鸟这个活动的一些理解吧那么你就先开始我把主持先交给你你来好吧那我们就先从

一些观鸟的经验入手吧就首先想问问各位是从什么时候开始观鸟的以及各位接触观鸟活动是因为什么我先来回答你的问题吧我观鸟应该是在 2018 年左右就开始了但是之前也了解过观鸟的活动最开始接触观鸟的活动的原因是有两个一个是我看了一个电影叫《观鸟大年》

还有一个是因为我当时在迷望远镜就买了很多的望远镜那么有了望远镜以后也不能总是去看山啊看风景啊看别的东西那么其实最容易观察到的可能还是鸟类从这个电影从这个望远镜我就开始喜欢上观鸟了大概是这样的那下一个是我我说我是从什么时候观鸟的呢

我应该是从上了研究生开始虽然我们本科的时候武博士他就在我们学校建立的一个社团就是观鸟社但是很遗憾呀当时并没有加入而且主要是当时没有很熟悉所以就错过了很多然后本科阶段也没有入这个大科然后等到了研究生阶段的时候呢就

因为当时选导师然后就加入了鸟组之后就开始一点一点接触逐渐就开始观鸟了当时没有什么感觉等观鸟观了一段时间之后感触很深的就是很后悔当时本科的时候没有好好观鸟

因为本科的时候等一会儿我也会说他们本科的时候在那个我们学校当时有一个后山然后在我们后山上有一个很大的一个生进很不错的一片林子他们经常在那能看到鲜巴索宗就很嫉妒那武博你继续吧我是小费的学长他高一级然后当时我们本科有一个环保相关的社团就会组织一些官员活动

我就在 16 年嘛 當時候就跟這些學長學姐們一起參加一些觀賞活動就覺得很有意思因為在我之前的人生規劃裡邊就打算做一個在實驗室裡面穿著白大褂或實驗的那種對於科學家的一個刻板印象板後來我才發現可能對於這種野外的活動更適合我一點

从此呢我就选择了鸟学作为我的研究方向要从硕士一直读到博士算下来也 8 年了 8 年了那你这个算是我们里边最资深的这个观鸟爱好者了没有没有我觉得和平哥应该可能比我更早一点啊是吧那和平哥来说说吧

算起来我和吴博的时间应该是差不多的我是 2016 年开始看了的当时呢主要是因为一个科研需求的问题本科的时候是在我本科导师的一个带领下他带我们去做一些神奈华领部的一个调查工作当时呢去了一些乡村调查之前呢就发现走

走在路上并没有发现有些这么精彩的一些生物的出现就是也没有注意到后面在老师的一个引导下的话就会刻意的去关注这路边的这些小鸟然后就发现非常有意思主将呢也对这个鸟开始感兴趣了另外呢就是还有一件事情就是我当时是在呃

然后我们武汉这块有一个华中比赛华中官僚比赛当时我在我们的那个协会里正好是负责这块的内容就比较感兴趣也受到了那个华中能源大学的邀请然后我们也请老师帮我们做指导然后去参加比赛之后发现了这个官僚原来这么受欢迎也这么的有趣就逐渐的爱上这个官僚一路走过来就发现

当时学的也是生物科学然后对头部博一样对室内的一种实验其实不是很感兴趣反而对室外的一种生态方面的一些工作更感兴趣一些忽然发现这个官僚挺符合自己的一个预期的然后就也继官僚这个契机的话然后做了一些关于鸟类方面的一些研究现在也是在做鸟类方面的研究工作

这我的一个经历各位也说就观鸟或者鸟类其实都是非常有意思那不知道各位过去一年之中有过几次关于观鸟的旅游呢可以大概估算一下花费吗是专程去观鸟的话我可能还有过几次吧然后全是开着车去大概一次花费

因为全是北京周边的城市还没有跑过很远的地方大概一次花费可能一两千块钱的样子吧这样

是的 那丹老师这种就是属于大多数观鸟爱好者对 就是会自己出去观鸟像我们的话 学鸟类相关的课题我们会经常有一些鸟类调查任务尤其是前段时间可能天气季比较就是鸟比较多的时候可能就两个星期就会有一次调查对 我们就相当于是一边工作一边观鸟

对小飞就是工作就是观鸟这个工作要不然五伯还有这个和平哥都纷纷转到了观鸟的这个鸟类相关的专业这种其实是特别让人羡慕的一个职业是的跟着小飞他们观鸟还有公司呢对参与到我们的调查当中就是志愿者是吧

对那只要好给小费还有五伯你们还有和平哥你们以后在做这种研究或者需要志愿者有公司拿的时候可以提前告诉我们然后咱们这边可以把这些信息发布出去好呀欢迎大家想要感兴趣的可以过来找我们玩就我过去的两年刚好在澳大利亚那边进行国家公派留学联合培养

然后换着一些假期的也想着以后可能出国比较难所以就在那边进行了一些比较远的一些官僚旅程比如自驾五六天去澳洲内陆以及去塔斯玛尼亚看新天翁或者以及去新西兰那边看鱼尾鸟跟一些比较宾威的新西兰特有种

所以在過去的一年裡面我觀鳥的次數還是比較多的也可能是我觀鳥以來看鳥次數最多的一年了那你這一年看了多少呢我這一年剛剛過 400 吧一年加薪 400 是吧不是加薪就有一些在前一年已經看過了就是在一年的總記錄是 400 多總記錄 OK

我本来是打算回国之前两年之内在澳洲能够看过 500 种的结果我就看了 497 然后前阵子不是一波的它分类变更我以为会拆一些种让我能够突破 500

结果反而差把我的两个物种合并了所以我就 496 了还差四种对就有点难受就差一点点了然后在那边的费用比较高的因为那边主要是吃饭跟住宿比较贵

我们一般是一辆车四个人租车机票还有住宿伙食算下来的话一周的旅行会有 1500 澳币左右也就是 7000 来块钱一周是吧对就是差不多一天得 1000 人民币左右一天 1000 人民币还是比较高的也是把我前半生的积蓄差不多在这段时间都花出去了

这个说太过分前半生的积蓄这不还没工作吗都是学生对对对你拿积攒下来的确实是那你为了这个爱好学生付出还是挺多的那和平哥该你了我家这个经历非常的丰富啊看得了也好多我过去一年也跑了比较多的地方然后有一次是跟着组里出去的看鸟就是去那个

山东去做黑眼的调查那个费用的话主要是足你的但是算起来的话也一千多块钱吧也三天的时间然后我自己去看鸟的话我这边也不单单只是看鸟主要是做一些博物相关的一些观察然后在年初的时候去一趟唐家河观鸟看兽

主要是以兽类为主看到了特有的一些兽类还看了一些比较好的鸟种加了一些新基本上后面也去了其实清明的时候去了通辽那边去看了一下扑森又看了那个西安木轮河这个河流的一个一个生态情况

因为西安木人河主要是我研究的是窦苑嘛然后它这块的话是整个窦苑往北极飞行的飞行过程中的一个重要的一个停歇地所以说去看看它这长什么样子就比较好奇后面又去了青海然后丹东又看了雪豹然后丹东那边那个鸭绿江口看了一下横域的那个动作停歇基本上每次算下来的话四天的行程基本上能花到三千到四千的一个一个

一个费用基本上也是和我差不多就是一天有 1000 块钱的这个消费吧然后还有是除了这种远程的这种旅游吧远程的旅游之外还有一些就是北京市区内的一些官僚活动比如我们会经常租车去洞林山然后还有野鸭湖啊马场这些看鸟然后这些主日的活动的话一天消费估计是在 300 到 400 左右

那其实咱们花在这个光是花在路费和看鸟费用上的钱其实我觉得也不少这么一说一天平均下来如果要是出市的话基本就是在 1000 块钱左右如果要在市内的话其实三四百还是要的大概是这样对差不多那好那咱们继续下一个问题小蓝

你就想问问大家平常观鸟的器材都有哪些然后这些器材大家认为这些器材对观鸟有什么样的帮助呢器材啊说到器材这个我觉得我自己可能是一个器材控吗或者说不是我觉得我可能是器材控吧器材我现在观鸟的器材有望远镜然后相机

录音机差不多就这些吧这些主要是观角的这些器材了还有算那个那种 burnet pi 单筒全算望远镜里了对然后还有这个 burnet pi 这种监测设备也算吧就算起来差不多有这些设备

然后这些设备对观鸟的有怎样的帮助我觉得这个其实挺显而易见的对我来讲我可能偏重于观鸟的时间会比较多相机我都是随身带然后但是有的时候比如非常熟悉的鸟或者说

在去之前我就希望加新的鸟我去之前肯定会做一些功课那这样的话那个鸟我看到了就认识了我可能就不太会拍了或者说偶尔的去拍一两张主要作为记录那么相机对我来讲可能是一个可有可无的但是单筒望远镜双筒望远镜对我的帮助是非常大的因为它能够让我比较清晰的看清楚鸟的一些细节啊包括一些辨别的一些特征啊

然后让我比较能够印象深刻的记下这个鸟的样子那么说到那个监测设备呢监测设备我觉得其实是一个比较有意思的因为有了它以后你可以发现在自己身边可能你从来没有注意到过的一些鸟种它出现过但是你从来没有注意过当你用监测设备发现了以后你可能会以后去留意去找它

比如说像我现在的我家这边小区这边我的这个监测设备曾经监测过秋域我以前从来不知道我这小区域里还有秋域自从监测到两次以后吧然后我就去找过还真的在小区里发现过所以这个是对我非常大的一个帮助吧好厉害丹老师就是比较专业就是器材控丹老师天然虚浪绝对是绝对是器材控

像我的话可能就比较简单因为我反正我观鸟的诉求就是轻便

然后简单所以我一般出去观光的话就会带一个双头望远镜然后带一个我的相机是索尼的 A6700 就是一个很大家很常用的一个机器然后配的是适马的 100-400 的镜头所以这个整个的机器

组装下来也是主打一个轻便所以就比较适合去爬山呀或者是走很远的这些路这个就

感觉可能大家的这个诉求不太一样我觉得这个器材对我来说是一个非常能够促进我去观鸟的不会走得很累然后又能拍到还可以的照片这个说我是器材控其实就是在批评我不够专业因为专业的对但是我对你我对你那个 6700 感觉一直特别好因为

因为上次在高丽贡山我背着我那个相机跑那一天真的给我累的够呛我当时特别想要 A6700 戴上对啊就很方便对没错我最开始看鸟的时候我拿的望远镜其实是我关心因为那种保罗是望远镜比较厚比较粗重

然后我当时拍鸟的相机也是我当时拍星空的那个宾德那后来就觉得关心的设备用关键还是不太行就慢慢的折腾了好多万一镜后来一直到我大三的时候拿到了回家奖学金我才买了亚能的 456 跟 7D2 终于有一套比较好比较不让入门的正式的

拍鸟设备吧然后也一直使用佳能相机一直到现在换上微单和 100 500 的长焦也用了好几年了我跟丹老师认识就是因为我看到他在社交媒体上发布了用 Bodnet 派进行鸟类的监测

然后也开始跟丹老师学习用网易镜和相机以外的东西去进行鸟类的监测和识别当时我在澳大利亚用 Bellonet Pi 很快在家门口就记录到了 20 多种鸟类后来我跟丹老师又做了一些麦克风我觉得然后

我用这个麦克风在我家是在南方地区然后我当时回家的时候就听到山里面很多鸟那个时候还没有懂鸟的小程序所以我总是很想知道那些鸟是什么但是在山里面我就没办法走进去看他们又不出来然后后来遇到丹老师之后呢他他很推崇使用那个鸣声去识别鸟类嘛然后丹老师给了我一个麦克风我就把它一直

随身带着,当遇到那些不熟悉的鸟叫声就把它掏出来我觉得这个东西非常有用的首先我们平时在观鸟的时候可能有很多的声音我们会被忽视掉的但是麦克风和录音机会帮我们如实地把它记录下来最有用的一次就是我在新西兰的南岛寻找一个特有种我找了一整天,一上午都没有找到它当时我刚好也一直全程开着麦克风

这个录音笔当我到家的时候用那种 AI 的软件一时别发现我想要找的目标鸟种已经在已经被记录下来了五次所以有证据表明我见到了我听到了这种鸟吗也是弥补了我的这个遗憾要是没有录音设备的话可能我就和他错过了

其实我觉得录音设备确实挺重要的因为很多时候听到了就有动力再继续去那个地方去找就像那个电影《观鸟大连》那不是是有一句话吗说其实听到了就算见到了虽然我不是特别认同这种观点但是听到了起码表示这个地方确实有这种鸟可以花时间好好的在这个地方再去找找而且我觉得

如果只是看的话确实会落过很多消息很多的物种尤其是在一些密闭一些雨林中这种植被比较茂密的环境如果你没有听到它你就不会去再去试着寻找它就会和它错过嗯我们只要只要听到了就开始就会去找吗我提供很多的观点线索嗯确实我感觉观点的过程中能有录音笔的辅助的话是非常重要的就是能够

显著的增加鳥种一个人对鸟类民生的熟悉程度是非常影响他的鸟单的一个长度的

然后我的话之前那个大师说到了就是利用他很多音设备然后呃找到了秋玉哎我非常的羡慕啊秋玉算是我的怨念主我一直想找没找到之前我在圆明园的时候呃以及奥森大草坪找都没有找到当时我是用了一个设备呃叫那个红外红外摄像红外摄像机然后来夜间的时候找基本上也是呃无果而终

另外其他的设备的话,管理过程中其实和大家用的都是一样的,还是用充能望远镜,然后相机来进行观察,还单统的话主要是在观察水鸟的过程中会主要利用,其实和大家其实都差不多,相机的话有的时候如果鸟类是比较的近的话,是也有想出片的一个目的,大部分时候还是以记录为主,然后辅助观察,辅助识别为主,对。

其实说下来望远镜倒是咱们我觉得对观点是最必须的一个设备而且我觉得望远镜可能是折腾最多的吧舞阳折腾的望远镜不少我估计和平哥折腾的也不少小费我不知道作为一个女孩是不是也爱折腾望远镜但是对我来讲我确实折腾了也不少然后基本上买了

多多少少十来个十几个望远镜各个牌子的但是其实最后你会发现最常用的就那么一个我现在最常用的就是石华洛士奇的那个 1042 我知道那个五博原来不也有石华洛士奇的吗还有一些其他牌子望远镜还是就在上次的话题里其实我说过就是最好就是一步到位买一个最好的你能承受范围里买一个最好的这样省得后边的瞎折腾

我觉得那个是理想的情况大部分人都没有那个实力一步到位总会有个折腾

是折腾其实本身也是观鸟的乐趣之一嘛折腾设备对确实是这样尽量少点折腾嘛因为我确实是见过朋友就是我有一个朋友北京的然后他说想观鸟然后让我帮忙推荐望远镜我给他推荐的一开始推荐的是那个 COA 的 BD 系列大概 2000 多吧他说呀这个太贵了我买一个便宜点的

后来呢买了一个国产的便宜的用了大概不到一个月然后在鲜域上好像一百多就给出掉了然后买了一个我说的那个 Core 的 BD 又是用了大概两三个月吧然后一千多给出掉了又直接换了一个蔡司的其实你想他如果一开始直接买蔡司不用折腾了嘛对吧其实也浪费了不少钱那小蓝你呢平常这个器材用的多吗还是就是你主要使用什么样的器材呢

我其实还是一开始买的,淘宝上好像买的 8 倍 10 倍的望远镜,三四百块钱的那种。然后相机的话,我也是可能刚开始想的,就是主打一个轻便,然后买的是那个叫什么来着,松下的,松下的相机,LUMIX,对 LUMIX,它不是有那个,

相当于双倍焦距然后就用了 100-300 毫米的镜头就等效焦距应该就是 200-600 然后它相对于还是比较轻便的就出去爬山我其实也是会带着是我觉得现在还是以轻便为主要不然除非是专门去拍鸟的朋友要不然以观鸟为主的话带一个特别大的相机是很影响出行体验的

对的,因为如果就是专门拍鸟的那种那些大炮就特别重对确实是还需要三脚架对没错手段是很难端稳的对对而且在这个整个的这个游览或者观的过程中

你可能会碰到近的东西那会你拿着大炮的时候你就要使劲往后退也是一个特别不好的体验都有利有弊吧对那咱们继续那就想问大家目前鸟类清单里面现在都有多少种鸟类应该算很少吧我大概盘了一下到现在为止加上在国外看的一些鸟加一起可能 400 出头吧大概是这样

那这样看起来我岂不是最白烂的一个

就是因为我是我看了一下我应该是三年前我的那个观众记录中心记得我三年前的尿种数是 200 多然后后面就因为疫情或者是一些乱七八糟的事情然后这几年可能增加了 150 种左右主要还是我太佛了就是我就是推鸟推的

比较少就是我不怎么会去推我一般都是看纸鸟就是看纸面上的鸟图鉴里的鸟对所以我还是比较少的你这也不少现在两位应该是大佬了对这样两位该震惊我们了来武扬对说出来让我们死心没有没有我这个八年呢我今年刚过一千就是全世界的加起来那也是老千了呀

国内的还没到 500 呢那也是老千了呀那和平哥呢像我的话我也只在国内看鸟现在主要是在涉及的区域华中东北然后华北这块区域广东有一些然后也只有小 600 种吧

也没多少云南当面还没有怎么仔细的刷过我希望未来有机会吧能够增加点鸟种数这个我觉得刷这个鸟种数今天今天那个有一个朋友还跟我讲北京有那个沙丘鹤还有索尤鹤然后我这刚出门是的是的说了对啊然后我说刚一出门又出妖怪鸟我说好几次都是这样我跟北京是镇妖的吗难道

好那咱继续啊那就再问大家平常是怎么去识别这些鸟类的然后如果是自己一眼就能够认出来的鸟类有多少种平常识别鸟类的话

我觉得可能如果遇到不认识的然后会去拍照拍照片呢我就最爱用的还是懂鸟啊这种小程序或者呢一般我要出去专门看鸟我会带那个鸟类图鉴比如说那个中国鸟类野外手册那两本那个是我带的最多的我自己如果不用望远镜或者相机拍能认出来这我还真说不好但是我觉得

七八十吧七八十还是比较有把握的吧我可能平时也是拍照然后拍下来然后认得比较多然后可能一些比如说我们常见的鸟可以就是听声音也可以辨别我一般的话也是用懂鸟或者是一些小图鉴对比较多

我觉得这个认鱼的鸟除了还是看类型吧一些比较熟悉的就像我研究的是水鸟所以可能对人鱼类比较熟悉就是很多的都能够一眼就能看出来然后如果像一些猛禽啊这种色型和这种语色比较多变的还有一些柳鹰就是鹰鹰欧这几类型就比较比较难去认一般都得拍下来好好看一下

现在尤其是这个董鸟还有很多的 AI 识别的软件出现大大的降低了我的认了能力了遇事不决就先丢给董鸟看看然后再做一个判断懒得自己再去翻图册了是主要是图图册有时候不是很方便在外面你记得上学的时候咱们家长都说吗这个一个字不会不要先上网查先查字典要不然记不住对

当时没有这些程序的时候还是会自己仔细查的查的过程其实是一个深化它所有辨别细节的过程何彬哥呢我们去看鸟的话比如要去一个新的地方比如去青海之类的吧会先搜集一下鸟单吧然后再在图件上面进行一遍预洗洗之后呢基本上掌握主要的一些识别特征之后然后再去

看的话也会如果在现场看还是看认不出来那就是一个方向是记录一下他的身上的一些特征比如语色然后体型还有他的一些行为这些特征记录下来之后呢如果能拍的照片也拍照片然后付出一些观察继续这些再回来的话可以咨询人呐也可以查图件啊

来进行一个识别因为西北南边的话鸟还是有些区域有些鸟是不是很容易识别出来的所以要记住一些经验性的东西来进行识别

这个我觉得那个何斌哥提到的这个前面的预习其实是特别重要的一件事因为我记得我第一次去调子宁观鸟也是然后先预习完了以后再去看我觉得能起码我还是做了一个那个 checklist 然后就是看到什么画一下看到什么画一下要不然我经常有朋友说说他们出去看鸟然后好像上次就是五阳说的吧说看了很多然后后边都已经不记得了

这个尤其是在一些比较不熟悉的区域比较新的地点比如说摩托啊还有去国外这种可能一次加好几百个星回来之后连这个鸟的名字都忘记了一次好几百个星吓不死换个服务器就好了换个服务器对不要光玩国服哈对小蓝继续啊

那再问问大家就参加了官僚活动这么久那各位的官僚行为有没有一些比较明显的变化你指的这个行为是什么样的行为呢是官僚过程中的行为还是有备于以往自己习惯的行为呢

就是在观鸟过程中有备于遗忘观鸟过程中的行为这两头肚我说话那就是我觉得明显的会把自己的走路的速度还有平常的那种急脾气都给收起来观鸟的时候有的时候一个地方一站可能会站个十几分钟二十分钟就在那站着不动看

我觉得这在以前对我来讲可能是不太能想象的吧那丹老师有没有想过就为什么自己会产生这种变化

我觉得产生这个变化的原因还是就当你面前有一个小动物无论它是鸟或者是一只小松鼠特别信你的时候我觉得都值得你去停下来停下来一会儿然后去看它的行为去看它的外表去看它的语色那个而不是你还要保持着自己

匆匆向前的这种节奏我觉得官僚可能带来最大的这种变化的原因就是它能让我们从日常的这种惯性活动里边停下来然后先短时间的沉浸在自己的世界里用自己的方法去观察世界这个是有这种变化的原因吧我的话可能参加官僚活动以来

最大的一个行为变化可能就是就是身上背的东西会越来越多了就是可能刚开始观鸟的时候因为那会就只有双瞳望远镜嘛然后可能就觉得背个双瞳望远镜然后就去观鸟然后看到很多的鸟就已经很满足了然后后面就渐渐渐渐的觉得可能只带双瞳就是只能看到

一刹那那个鸟就觉得不够不可以然后就开始买相机然后买相机之后就要带着相机出去观鸟然后一定要拍下来然后拍下来之后才觉得嗯这个鸟才有那种才有一种观鸟的实感就是真实的感觉就是买了相机之后呢你就会

每天出去都带着相机开始观鸟每天出去都带着相机开始观鸟然后观观观有的时候因为你会有的时候会发现就是你只带相机出去观鸟的时候天上会有一些比如说一些猛禽或者一些别的飞板的很快的小鸟你没有办法

然后就很快的对上焦然后把它拍下来所以这个时候又觉得应该带着相机也带着望远镜一起出门这样就可以一边可以抓鸟然后一边又可以拍鸟就很不错后面又会逐渐觉得有的时候比如说去那种水库或者是去一些湿地的时候

可能又会觉得哎呀带一个双头望远镜带一个相机可能也不太够了好像就是这个鸟呀长得越来越就是观鸟还是越来越希望它能够近一点或者是好鸟总是会离你很远的在离你很远的地方所以就又开始带着单筒然后带着三脚架然后又去观鸟所以就感觉自己身上背的东西越来越多越来越多了

我觉得跟小飞的感觉说一样的就看了以来跟上别的东西所以越来越多了从最开始的只有一个装桶然后加上了相机加上录音设备然后买了这些

周边也越来越多了嗯但我的我觉得一些啊如果只是关了的行为的话我觉得刚开始就比较注重于鸟种想要加更多的心但现在的话觉得如果只是单纯的加一个名录没有对他进行一个细致的观察的话还是挺可惜的对现在

有时候就也不带相机了就只带个小望远镜出去纷粹的看鸟就相当于跟读书一样先把书读厚再把书读薄有这个感觉对对你已经你已经进阶了进阶到下一个阶段我这边的话估计也是和小飞一样对背配的东西很多人然后另外一个改变的话其实和虎伯的是比较类似的现在的话更多的是呃关注鸟类的行为吧还有就是

他受到一些威胁或者说他的比如我对鸟的一个警戒行为非常感兴趣那他取食的过程中他什么时候开始警戒那他警戒的原因是什么这些就是比较关注的一些地方然后另外就是他的警戒行为的表现方式是什么样这些都比较好奇那观鸟对各位来说重要吗假如说我们生活当中没有了观鸟各位会是什么样的一种感觉

如果生活中没有了观鸟那我觉得我首先的感觉是我这些望远镜干什么用啊因为如果没有了观鸟我觉得可能对我会有一些影响吧会觉得可能少了一件事做包括我现在出去开车也好走路也好可能比较习惯的就是随处满处都在看然后去观察这些路上没有一些熟悉的鸟啊有没有一些新的鸟那么

这些习惯可能带来另外一个好处就是我会发现我现在的眼睛确实是比以前敏锐很多包括在一些这个比较斑驳的这个林木里边发现那种比较小的鸟或者很细微的动作那么如果没有观鸟了那我觉得这种能力可能随着时间推也会慢慢的丧失了吧我觉得它带给我是一个比较放松的一种心态无论在做什么事然后慢下来放松给我带来这么一种心态吧

就是我也是感觉观鸟对于我来说是一种就是感觉与这个世界看到的更多了就是对我来说也是一个很重要的过程因为它可以就是跟大自然产生一个接触然后就能够在里面放松身心同时也是

同时还有很重要的一个原因就是因为它也是一项工作所以还是需要观鸟然后除了观鸟之外可能其他的一些娱乐活动也有比如说平时出去看看电影啊或者是出去玩然后如果生活当中没有观鸟的话我可能会感觉人活得会非常的机械大概就是这种感觉对我来说如果没有观鸟的话那么我的这个

专业我现在工作可能就没什么意思因为当时选择这个专业就是因为我对官僚比较感兴趣他可能也跟我之后的人生是高度绑定在一起的官僚会让人的视力变好我我我前前刚配的眼镜发现也是度数在这个年纪竟然又下降了降价了 25 度逆生长嗯是的我们经常在户外看鸟是对这个势力会有一些好处对

那我看绿色了那何彬哥呢?蝸鸟的话对我来说是一件非常重要的事情就是它能让我对自然对自然的森林有了更多的一个了解如果缺乏这个蝸鸟的话生活会变得有一些锁然无味就是少了更多互动的东西那各位觉得鸟类在自己的生活当中扮演的是一种什么样的角色?

我觉得鸟类小朋友吧特别可爱的招人喜欢的别人家的小朋友对我来讲就是这么一个感觉就有的时候比如说看到一只鸟特别漂亮比如说像红鞋蓝尾我就会特别高兴跟他看着他就站在不远的地方然后跟我对着看然后时不时抖抖翅膀我就会觉得就跟看了朋友特别可爱的小孩一样就是这种感觉

我能理解丹老师的这种感觉然后我感觉对于我来说的话不知道你们有没有那种机油的体会对就是现在不是有很多人去跟 Coser 机油或者是跟一些别的机油对我们观点可能也是一种也是某一种的机油过程我说吧就是我之前参加过一个一个朋友他的用脑电波去

研究的一个实验就是给你放一段视频然后给你测你的脑电波看记录你在看到不同的物体时的反应然后我的话然后我的朋友他会看到美食的时候他的脑电波他的大脑兴奋程度会陡然上升我就看到很多的东西他都是比较平淡的再看到两个话就突然兴奋值一下就上去了

可能它就是这个鸟的存在小鸟的存在就是让我非常的兴奋这么一个的一种存在很有意思 果果的这个东西鸟类对我来说的话可能是像是一个治愈师吧就是在自然中能看到鸟类它的比较有趣的行为它这种很萌的这种外表就能够

一嫂工作中的一个疲惫吧对我觉得应该是这样就对我来说那各位平常在观鸟的过程中或者说在日常生活当中有没有采取过一些措施去减少对鸟类和它们棲息地的一些影响呢我觉得对我来讲可能就是尽量的不去破坏吧就是任何形式的破坏比如说去

踩到那个芦苇大片的芦苇去踩到大片的芦苇比如说去用棍子或者什么东西去捅树上的这个鸟窝就这些吧我觉得这些都一定要避免做到的包括乱扔乱扔一些纸啊杂物啊然后塑料的包装啊这些我觉得都会避免然后一般都装在包里或者装在口袋里然后回来带回家再扔

因为像我们是做学鸟类生态学的所以我们在平时的日常生活当中肯定会有更多的去关注这一个方面的内容具体采用的哪些措施呢像我们可能会以一些就是通过对鸟类或者是气息地的观察或者是一些调研

然后去关注到比如说哪一块的 DCD 受胁迫条件比较重或者是哪一些种类的鸟类它们可能会有一些受胁因素或者是一些风险存在

可能我们就是会参与到其中会比较多个人方面来说的话呢因为我比较感兴趣的一个一件事吧就是最近这个鸟撞事件就是感觉这些年来因为这个高楼大厦的兴起然后还有这个玻璃尤其是那个很多高楼外面也会采取一些玻璃作为装饰或者是作为玻璃外墙这个玻璃可能就是

因为这些过度的玻璃使用而导致的鸟撞事件的增加可能是我们这些年我考虑就是我比较关注的一个问题确实就是像五博他们组就是也之前是你们组还是就是那个有鸟撞组织就是北大的那个老师他们有做一个关于鸟撞的调研活动

对所以就是也在网上也传播了很多的措施呼吁大家来进行一些比如说贴鸟状贴纸或者是一些其他的行为来减少这个问题我本身是做鸟类我本身是做保护生物学的所以我的研究内容很多都是就如何能够更好地保护这些受到威胁的鸟类

有效的一个方式之一就是在一些鸟类牵系的关键区域建立保护区就减少人类的干扰现在很多的人工湿地替代了之前的天然湿地但是有一些鸟它是能够利用人工湿地的所以我们最想要如何尽可能的在已有的这些人工湿地的基础上让更多的鸟类能够利用这些湿地

和缓冲这种天然地上对它造成的影响这是一个学术层面的但如果在个人观点的过程中的话就可能我看到人他去喂一些鸟或者去比如说踹一些树或者诱鸟这些行为会去干扰会去劝阻他让他不要做这些事情

我说的都比较全面了就是作为一个科研工作者的话就更多的是从科研数据出发来对鸟类就是涉嫌鸟类的一个保护提供一些科研科研的一些方面的建议然后对于自己来说的话出去看鸟的过程中呢也会发现一些不文明的观鸟行为比如说通过生幼然后食物幼

优拍的方式然后也会有一些人会追拍就是一直追着一只鸟或者追着其他的动物进行一个拍摄的过程对于这样的行为的话一般的话会先进行一个个人的一个劝阻实在是不行那就通过报警的方式来进行一个处理

然后在关联的过程中也会遇到一些受邪的或者说是一些常见的物种他们是受伤的一个情况他们也会通过拨打一些救助电话然后请警察或者说是相关的救助部门来进行一个救助对 主要就是这些内容

我觉得这些内容可能对观鸟的朋友特别有用哈这个遇到了中伤的运到了受伤的鸟怎么办或者遇到这些不文明的现象以后然后要采取那些措施吧首先劝阻然后报警我觉得这是一个特别理智而且克制的行为嗯

目前观鸟圈当中其实应该是分了两种群体一种是观鸟人然后另一种是拍鸟人那各位认为自己是属于哪一种群体呢这个刚才咱们说了呀我们圈应该是可能更偏重于观鸟这一块多一点对对对因为拍鸟第一个对设备要求高第二个可能对

对时间的要求也比较多吧因为拍鸟的时候你要想拍到一个比较完美的一个好的瞬间或者说一张好的照片你可能要花很多的时间去等那么对于观鸟来讲虽然需要等但是可能不像拍鸟有那么多的这个需求

因为我知道有的朋友可能为了一张好的鸟的照片可能同一个地点同一个鸟种要去看四五次然后不停的去直到拍到满意的照片就是所谓的毕业照毕业的能毕业的照片为止那么对于观鸟来讲其实我看到过以后然后再看到只有亲切感而我没有那么执着的非要给他拍一个特别完美的毕业照这样

嗯那可能对于我来说我可能就是拍鸟的一类人就是我可能你刚才还说自己是观鸟的这么会就叛变了对没错我现在这不是人在成长吗好吧对就是

我现在的观点也不是观点吧就是可能自己的话就是我可能会更倾向于把它拍下来而且就是越大越美也越好就是说起这个我认为就是质疑大爷我也感觉自己对质疑大爷成为大爷现在已经在大爷的路上现在大爷真香了

他也真像但是我觉得可能这阶段会变啊这个也许可能这一段时间你都特喜欢拍鸟但没准下一个时间你可能就稍微有些许的厌烦你可能就转换了另外一个这个赛道也不是赛道就转换另外一方向了对吧那那五国是你现在你现在是什么方向啊是拍鸟像还是观鸟像可能

已经一拍视频了拍视频了是吧你又是走了另外一条路了对但是剩下这种手势拍视频的就拍小段 OK 我想起来你在澳洲拍的那个鸟狗发来那视频了那个确实挺好玩的你这个有点像着做纪录片的这个路走下去了是的有可能之后会走这个路吧是吧好吧

那个还做做好自己的研究哈哈哈哈何韵哥呢嗯挺好的我觉得挺羡慕不博的就做的就是就是涉猎非常广泛我的话怎么说呢我觉得看小蓝这个定义是什么样的就是什么叫官僚者什么叫拍僚者就是如果哎我也搞不清楚应该怎么来定义其实就是如果说只是为出片那就是拍僚的

呃那只是为了看鸟然后看鸟的行为然后增加鸟单那叫做观鸟如果这样来看的话其实我两者都是有的对那你就是又观又拍的对对对就看怎么定义啊对看怎么定义那那那如果要这么说起来那这个阶段我我现在是以看为主因为我嫌带相机太沉了还没买那个小费那种轻便的相机等买了以后我可能就马上就又变回来了给自己留一条活路呵呵

更正一下就是刚刚那个防鸟撞的那个项目是那个昆山杜克大学的李彬彬老师他们所进行的对就是也呼吁大家如果周围有观察到一些被剥离外墙或者一些不明死因的鸟撞事件的发生也欢迎大家在微信上搜索这个小程序然后填一下文件好的那这个小程序叫什么呢

嗯就到时候会可以贴一个二维码然后可以在我们那个博客下面他或者是到时候会把那个小程序的名字列在我们那个博客下面好好那咱就放在那个 shownotes 里吧嗯对可以好的没问题那小兰你请继续吧好对其实对观鸟人还是攀鸟人的确实是看怎么去定义的然后我目前也是在这边去探索

然后各位刚才说的其实也非常有道理自己根据自己认为的定义去下一个判断其实也是挺好的那就想问问各位就从根据自己的想法那认为观鸟人和拍鸟人他们有哪些相同有哪些不相同的点呢我觉得观鸟人可能

如果从设备使用上来讲我觉得观鸟人可能用望远镜的机会用裸眼观察的机会用录音机的机会可能会比这个用相机的机会要多那么对于拍鸟的朋友来讲他们可能用相机的机会可能会更多一点那么

那么目的性可能也不太一样吧对于观鸟的人纯观鸟的人来讲他可能只是为了去看鸟看行为然后去观察他们有意思的这些这些行为吧和形态吧那么对于拍鸟的来讲他们可能更关注的是

背景啊然后场景啊生镜啊可能是这些东西吧就是要拍出一些好的照片来你是想拍那种大的鼠毛的照证件照呢还是想拍那种带着生镜的照片可能他们会更关注这么一个方面这是我的一个想法吧嗯对然后是我的话呢可能

也会观察它的生进对因为我们是每年都会去出野外所以出野外的时候基本上就是会很集中的一段时间然后你会很近距离的去观察鸟的

或者是一些行为现象所以如果是除了出野外之外的这种自己去推鸟或者是观鸟的时候我可能就更倾向于去拍虎毛的照片我觉得观鸟人和拍鸟人这两个团体我能说都是重叠的大部分人在观鸟的一定程度之后肯定会想要拍下想看到这些好看的鸟类嘛

最大的不同可能观点人他看重的还是听观这个观这个字对吗就是这个我觉得最大的不同可能是观点人他更偏向于去欣赏和观察啊主要是对于自己内心的一种满足拍点人的话他除了拍到这种紫毛的大片之外他还有一个重要的一个过程就是把这个

像刚才何彬哥说的就是这件事去怎么界定观和观鸟人和拍鸟人

那么我突然觉得可能是不是我以前做出的那三个观鸟人拍鸟人和又观又拍的人是不是太草率了给他们特别简单的画了这么三个方向那其实没准这个三个方向都是在一个人身上纠缠着前进

可能某一段时间是关某一段时间是拍有的时候是又关又拍那可能随着不同的时段他可能对某一项突然有一点厌了然后呢他可能会有一种新的体验无论是从折腾设备的目的也好或者说是从折腾自己的目的也好我觉得都有可能是不是

其实我感觉不管是观鸟人还是拍鸟人就是大家可能如果只是在观或者是拍这个层面的话就是可能只是个人不同的一种倾向吧但是不管是观和拍可能大家如果在这个跟鸟类接触或者是跟野生动物接触的这个时候会有一个相对自然一些的状态就会比较合适

对就是因为现在不是有很多那种观鸟行为是为了拍一些很好看的照片然后他们会比如说投喂啊或者是生幼啊或者是一些踹树修剪枝桥这些感觉这些的话可能就会和我们普通的这些观鸟或者拍鸟人会产生就是不同对这个可能不是一个观鸟层面的问题了

小蓝你怎么想?我目前的想法可能就是要从一种偏生态方面的一种行为或者目的去解释或者说界定这两种群体可能官僚人和官僚人之间要怎么去分辨他们可能最开始或者说最明显的就是一个生态方面

这个生态方面有表现在比如说他们会不会去辨别鸟种去认识鸟类学习鸟类的这些知识在我看来结束了大部分拍鸟人里面他们其实就只是去拍照片拍视频但

嗯拍完之后呢也就发在社交媒体上发分享在朋友圈或者说其他地方但他们不会继续去深入的对鸟类有一个定种甚至是深入学习他们习性之类的一个过程嗯他们也就仅局限于拍嗯就这样浅尝遮止嗯嗯嗯也比较明显的地方但还有其他比较深入值得深入思考的我也目前还在想嗯嗯

有的人可能会对鸟的行为啊就是他可能除了关就是加薪的这个清单以外除了拍下照片以外他可能更想进一步的去了解

就是好奇心驱使吧他可能想进一步去了解这个鸟更多的细节包括它的生境啊包括它的行为啊或者某种行为代表的意义等等但是我觉得可能这个也是在国外为什么公民科学能够发展起来的原因之一吧那么在国内可能我们还还稍微欠一点火候但是我相信可能很快因为我呃

因为我相信可能很快吧我们这边也会有越来越多的人除了这个很表面的这种观和拍的行为以外会进一步的去了解鸟去了解生态这些那就继续问一下各位对观鸟者群体和拍鸟者群体分别有什么样的看法呢究竟从个人角度出发的话

从我个人角度出发的话我觉得对于观鸟者来讲看法我觉得这些人可能都有活力有精神然后这个能吃苦有耐心主求的这些都是观鸟人的这些特点吧因为观鸟嘛

就是经常比如在周末你能在一些微信群里看到看到有的朋友这个一天转场好几个地儿在北京东南西北这个几个角来回跑就是为了能够看到那个自己想看的鸟那我觉得这个是挺不容易的那么对于拍鸟其实拍鸟的人也有这些

也有这些特质但是拍鸟的人我觉得可能耐心会更好而且也真的是不畏严寒酷暑为了等一只鸟然后可以在那一坐坐一天然后带点吃的随便吃吃然后就拍这个是我比较粗浅的看法其实也挺表面的我感觉的话我跟丹老师的某些观点也是一样的

首先是观鸟人和拍鸟人他们可能从字面上就是这个观可能会更加倾向于在一个比较

宏观的视野角度比如说会观察到很多除了鸟之外的比如说这个生境啊或者是鸟的行为啊这些方面而拍鸟人呢他可能只是会聚焦于这一只鸟或者是这几种鸟的这一个群体可能两者他们的特重点还是有所不同的

然后其次就是可能像丹老师说的一样就是可能心态上也会有所不同就是可能观鸟人会

就像我们平时所说的就是经常会有那种享受这个旅行中走走停停和与鸟相处的这些时刻这些过程还是你会更倾向于喜欢那个拍到鸟以及拍到鸟很美丽抖动翅膀的那些美丽瞬间的时刻对我觉得这可能是观鸟人和拍鸟人的一些相同和不同的地方

不好意思我有点迷惑了这个问题怎么又回去了吗是观鸟人和拍鸟人的一同吗是对观鸟人群体和拍鸟群体的看法不好意思我有点迷惑了这感觉不是很好回答因为我觉得还是和那个一同有些重叠我觉得观鸟人可能就是一些对大自然比较有一种纯粹的热爱的人吧

拍鸟人可能是比较追求这种创作这种艺术官鸟人一般容易通过官鸟的这种行为逐渐会意识到对环境保护的重要性但如果是纯粹的爱人的话他反而会想要追求一些鼠毛的照片可能大概是这个想法吧和平哥

这个问题确实是我就主要说一下拍鸟人吧拍鸟人的看法其实大部分的拍鸟人的话他们其实还是对属于一种空闲之鱼的一种休闲方式吧但是对于某一些拍鸟人来说的话或者说更说的更高大上一点属于自然记录者他们来说他们应该是属于一种用影像的力量来保护生活多元性的这个角度

我看西南山地里面有一个组织叫西南山地他们是主要以收集野生动物的影像来对这些病危物种进行保护的一种方式他们的话通过影像来进行一个传播然后增加这些涉及物种的被观众所被公众所了解的程度所以我觉得他们

经常跑兵卧车就是经常会去一些官僚人其实不是很经常去的一些区域去拍一些花很长的时间来拍摄一些很难得到的一些影像我觉得这种的话还是值得肯定的对

何彬哥说的对,其实这种影像资料对于观鸟这项活动的推动其实也是有的,因为更多的人看到了这些好看的鸟,他可能才会有这个入坑的这种想法。

对,我也赞同何冰哥的意见有些鸟类,他真会的照片可能有一些比较执着的拍鸟人才能给我们呈现出来但现在这个问题可能是一些一小撮不是很好的拍鸟人把这个群体的名声就弄得有点差确实是,但是慢慢来吧,我觉得

现在到时大家都对这个也比较敏感就像刚才咱们前面说的对这些不文明的现象慢慢的也大家去制止像何彬哥说的先去劝阻实在不行报警呗那这个就只能采取这种比较冷静克制的方法了那最后一个问题就是问各位结束一次官僚之后都会有什么样的一些感受呢

如果结束一次观鸟以后的感受总体来说其实都是开心给自己躺平找一个理由就是说无论你看或者没看反正那个鸟也不会走它只是在某个时间的某个另外一个地点等着你去看到它而已所以总的来讲还是开心的就是每一次观鸟以后都很开心不管有没有加薪不管有没有获得好的照片都是这么一个感受吧

其实影响观鸟之后的这个感受当中有一个很重要的点就是你的这一次观鸟有没有空军对就是我觉得如果这是一个非常非常重要的就是如果你这次去观鸟然后加到了你的目标种然后哇又加了又看到了很多

很多好鸟就会特别开心对然后这就是一次然后特别开心然后就会大家哇一起讨论然后讨论完了之后去吃火锅然后如果就是这一次观鸟可能嗯没有达到预期甚至嗯非常的空静可能就会就会比较的沮丧所以其实和你和这一次

就是观鸟时候的运气呀或者是一些别的什么都有很大的关系应该小费都总结的很全面的但是我觉得我要补充一点就是可能从观鸟结束之后的不同时间段他感受不一样的那首先就是小小费说的这个观鸟空军呢那可能非常难受是如果就是我们进行了一场一场比较呃难忘的就是收获很大的长时间观鸟结束之后其实也是

很很疲惫的因为我们经常观点要从天没亮一直走到天黑然后刚结束的时候肯定是非常疲惫的嘛然后回去的时候在欣赏自己照片的时候觉得非常的嗯有成就感但是呃尤其是在尤其是在上班的时候或者在工作的时候在墨鱼的这种间隙看自己照片觉得啊好像

昨日重现,好像那些看到好看的鸟的那些好像仿佛自己就出现在了,刮鸟的那个场景里我都能想得到是的,但是如果当拍照片不穿好或者你想要的那些目标没有达到的话你就会想什么时候再去

或者你拍的鸟非常的或者或者在某一段时间内看的东西非常的爽的话会想啊什么时候还能够再去看看所以可能是随着你这个结束之后的这个心情和感受是一个曲线的而不是一个一成不变的我觉得此处应该有 Yesterday once more 就是这个意思可以的和平哥啊

呃我觉得两位三位朋友都讲的非常的就是全面啊就是我觉得就是看鸟的话每天出去

看到了鸟那会很开心看不到鸟那就会很生气很遗憾然后看鸟过程中呢也会因为一些就是特殊的行为而感到非常的神奇镇静比如我们在青海的时候有一看到一条那个雕像繁殖然后

雕像的媽媽正好是保護另外兩隻小雕像在這個過程中有一隻大豬鵲剛好過來在她門口一看在她門口盯著他們然後雕像也是盯著大豬鵲就感覺很有意思就感覺非常的開心當時看到這種行為但是我覺得不管空軍也好還是開心也好還是

遗憾也好就是我觉得走出去了就说办公室去野外了去和大自然融合在一起这就够了对那个小蓝那是不是问题都问完了就各位博士还有什么要补充的吗小蓝这个已经有多少个反弹了目前是有 22 位了就在论文其实也是已经在写的过程当中就在想怎么去构思整个故事线

我想问一下你这个主题是什么呀?就是你的研究的目的是啥?其实还是从一个人的行为去研究关鸟者的行为吧然后去看看有哪些因素能够促进这些我们这些人关鸟的人去刺激我们的一些保护环境或保护鸟类这类态度或者说这类行为那那个就是研究整个过程

我觉得你这个研究你们觉不觉得小蓝的研究可能对观鸟这整个的活动做了推动比如说观鸟经济这一块感觉要促进这种观鸟经济可能更多还要去从政府那边他们的一些什么咨询报告还是说什么项目去做可能会更能促进而学术论文的话可能只是提供一个大方向和一个基础吧嗯

丹老师说到官僚经济这块我个人是非常感兴趣的你看美国的官僚人数 4700 万然后他们创造的官僚经济的 TDP 达到了 4900 多亿非常地猛的这个东西今天就这样跟听众说声再见

怎么说那是不是得说个一二三一二三大家再见再见