Deep Dive
Shownotes Transcript
各位朋友大家好欢迎收听鸟蚁综合征新年特辑的范围篇之一今天咱们就和 SEE 基金人鸟飞团队的负责人关磊关老师来一起随便的聊聊那关老师先请您和咱们的听众朋友们打个招呼吧
Hello 各位鸟影综合真的听众朋友们大家好我是 SD 鸟飞项目的经理关磊在这里非常高兴跟我们鸟影综合真的主理人们一起来分享一下我们鸟飞项目所做的工作以及我们在之前和未来将要开展的鸟类相关的活动好的 关老师那咱能先介绍一下咱们这个人鸟飞项目吗
我们人脚飞其实是 SE 经营会发起的一个以候鸟和阶地为保护目标的一个综合性的生态保护项目它是希望通过民间机构发起企业投入公众参与的一个社会化保护模式来推动中国的鸟类保护然后我们主要通过像候鸟民间保护网络鸟类研究与公民科学政治建议倡导这样的方式希望动员
社会的多方力量来共同推动中国的鸟类保护工作这么一个综合性的项目那这个我看现在在全国好像很多官鸟节应该都是咱们这边来发起的吧对那个官鸟节其实是我们在 2022 年我们 SE 基金会和腾讯基金会联合发起了一个公民科学活动然后是希望在每年的混鸟千禧节透过多种形式的科普活动能够让更多的公众就是更广泛的公众
能够接触到鸟类知识然后重新能够了解认识身边的鸟类邻居然后进而加入到我们鸟类保护的行列当中来然后我们其实的目的就是想要提升中国官鸟人口增长倡导一个科学的官鸟的文化其实主要是这么一个目的
其实因为大家都知道观鸟其实在中国还是一个相对小众的圈子我们希望通过多种不同形式不同参与深度的科普活动能够让更广泛的工作能够接触到这门一件事情其实最初的目的是这样子的最后慢慢做了今天是第三年时间也是刚刚做了三年时间最近好像国内很多鸟赛也是咱们这边来做的
我们今年其实是有十个城市的观角比赛就可能是有的城市的活动是跟我们的各个地方的项目中心聚合办的一些活动我们今年是做了十个城市包括北上广深这样的一线城市还有像成都武汉海口合肥还有福州
还有乌兰布河我们的项目基地就是应该是有 11 个地方是我们做的关角比赛关角比赛是吧对那综合看下来呢您觉得这个效果对推动这个关角这个活动效果是怎么样的呢就是咱们怎么来评估这个效果呢
其实我们去年其实主要的活动就是因为 2022 年由于众所周知的原因就是我们的活动其实主要以观角道上为主就 2023 年了我们做的尝试是做更多形式的科普活动就包括像我们的展览或者是讲座还有
跨界对话还有我们的桌游鸟类科普的桌游游戏就是通过这种形式今年我们就想到因为去年的主要线下活动是以鸟类岛上为主但鸟类岛上其实每次鸟类岛上大概只有二三十个人这样的规模今天其实我们想让一个是想让提升我们活动的整个参与的人数的规模第二个是由于之前办的鸟赛都是针对于相对专业的鸟人去办的它可能是
竞技性的成分会更多一些而今年的观赏比赛我们是想让更多的普通人或者是刚刚入门的一些公众去感受这种精彩的氛围能够参与进来今年其实每个鸟赛我们之前的沟通都是要在 100 人以上的规模
这个保持规模原因主要是也是想汇集更多的普通公众第二个也是想就和当地的一些媒体或者是更多的引起更多人的关注能够去报道和推广这些事情其实是之前是办鸟赛这样不理今年到现在为止是办了已经办了十场鸟赛然后只剩下 21 号在深圳的一场鸟赛了其实整体看来规模还是不错的就影响人数还是比较多然后也有很多公众是带着
他们的小朋友们来一起来参加这种观鸟比赛观鸟比赛可能和之前的鸟赛有一个区别就是有的观鸟比赛可能并不是说当天就只在一天的时间里边去观鸟像我们海口的比赛它就是持续了一周的时间就是一周时间你在上下班的途中或者是午休的时间都可以出去观鸟然后是通过这样的形式然后也得到了当地的很多媒体的一些报道
然后我们也是因为我们在阿拉塞 CE 这么一个公益机构在全国各地大部分省份都是有项目中心的他们有很多当地的一些媒体的资源和关系然后就是都可以通过这件事情能把鸟赛这个事情或者是观鸟这件事情能让更多人知道
因为之前的怪角活动还是以我们自身的一些微信公众号呀或者是小的圈子里面传播为主但是鸟赛其实的确是起到了已经破圈的效果能够让更多人知道这些事情好因为如果要全是专业人员在一起玩那其实我觉得玩
其实还是想让更多的人参与到官鸟的这个活动里面来
嗯让更多的人认识鸟然后认识到周边这个可能我们从来没有注意过或者说从来没有发掘过这些可爱的这些小动物嗯对是这么一个目的对吧是的是的所以刚刚我听您说还有很多小朋友其实也可以参与到里边来嗯
对吧是就是我们这次其实是要求就是小朋友今年还是在 8 岁以上的小朋友就是太小的朋友可能他对这个活动也没有认知然后在野外的时候可能还是有一定的风险性然后我们是要求 8 岁以上的小朋友必须要有一名成年人去陪同他去开展这项活动然后其实我们也是觉得
其实中国的因为我们可能现在的成年人来说他可能小时候接触观角这件事情的机会并不是那么多然后很多人可能是基于我们本身的兴趣爱好然后成年之后才开始接触观角这件事情的但是我们现在觉得很多小朋友现在我们的经济水平也发展到一个水平了可能是观角这件事情让更多
也经过三十年前辈们的努力然后也其实也形成了一定的人群的影响然后我们希望就是在小朋友这个阶段能够让他们更早的接触到关脚这些事情他可能未来不一定会成为一个专业的关脚人但是这是相当于埋下了一颗种子就是他知道有关脚这么一个户外的活动然后可能
别人有可能之后会感兴趣然后就加入了观鸟有可能是不感兴趣可能是过几年又感兴趣了我觉得至少是给它留下了一个种子就是给它一个更多的选择性是的我也发现现在观鸟的这个活动有的时候这个年龄在小型化有很多就是像我们这边有很多听众其实年龄也不大包括高中的小朋友然后包括有的甚至是上初中的朋友然后他们也在观鸟然后也会提出一些特别专业的问题
所以我觉得这个对整个的
怎么讲对整个的这么一个观鸟活动的促进呢我觉得肯定是特别好的那么另外呢如果咱们在这边做活动除了您刚才说的这种可以年龄稍微低一点的朋友啊还有各种各样的游戏啊然后还有这种并不是那么专业的鸟赛但是专业举办的并不是那么专业的鸟赛然后还包括我们做了很多包括实力保护这些东西我看您这边好像应该是在去年得了一个叫保尔森奖是
今年今年今年没有得奖是入选了他的那个他每个类别他分为自然守护类别类别和创新应该叫创新类别的两个类别然后他每年会公布十个
分别有 10 个的入围的一个奖项然后他今年应该是要在 12 月公布最终的获奖名单但是现在都月底了他没公布估计他们内部还在进行进一步的考量但是他其实入围鲍尔森奖就是对我们的
整个人脚飞项目这七八年的做了一个成果的一个很好的肯定我觉得无论做什么事可能需要一个积累包括人脚飞项目从开始到现在因为我确实听到了很多朋友都提到了人脚飞的项目包括在小红书还有其他的自媒体上也都看到了咱们的这个
一些相关的信息啊包括宣传啊那么正好这个咱们在年底要开展一下元旦的我们这个一个技术鸟类技术的活动其实这可以算是一个单日的一个活动对吧对那个那您也多说说这个活动
其实我们最早发起这个全民冠奖节的活动其实当时就是因为受到了美国那边做 Christmas counting 的活动他们想模仿他们这个活动所以最早我们 2022 年的活动最早是在叫国庆冠奖节
叫国庆期间 7 天时间然后和美国的圣诞假期其实是相对是一致的都是大家有时间但是呢就是做完下来发现效果不是那么好的原因不是那么好可能国庆期间中国很多的习惯还是中国人很多的习惯还是回家或者是出旅行他和美国这种在家团聚有时间出去看鸟这种整个活动的整个节日的氛围不太一样所以我们去年是做了调整是整个从 9 月份到 12 月份这么一个时间里边
然后今年也是有我们的伙伴然后也提到了就是他们之前在二年还是二一年时候发起过一次的元旦树鸟的这个活动然后今年也是然后说今年其实我们在二零二五年这个元旦可以发起一个类似的然后我们想了一下其实元旦节这个假期可能更合适一些因为元旦节的假期可能时间比较短很多很多我们的公众可能不会安排出远门的行程然后可能会有时间去出门观角嗯
然后今年武阳博士也给我们提到了这个建议所以我们觉得这今年是一个很好契机然后我们全民观点节做了三年时间其实也累积了一部分的公众和志愿者然后也可以在他们中间做一个持续的一个推动观点这件事情
其实我们之前说了我们推动观点人口是我们项目的一方面另一方面就是和很多的专家也聊过就是中国的观点文化这个问题嘛就是中国观点文化还是和国外的发展还是很不一样的就中国观点文化可能是走向一个平
趋向比较单一的方式就是大家可能在片面的追求鸟种数量然后对鸟类的一个其他行为的观察可能比较少然后我们也是想通过我们的全民观点活动能够让科学观点文化就是除了在关注鸟种数量的时候你可以关注它的鸟种鸟的种类之外可以关注鸟的数量还有鸟的一些有趣的行为其实都属于广一的观点范围内的一个
一个定义而国内现在还是在片面追求鸟种数量这一点上是更突出一些所以我们希望它发展更加全面和科学一些我觉得您说这个跟我们的想法正好也不谋而合所以就是作为鸟影综合征我们也特别荣幸能这次跟咱们这边的基金还有咱们的项目组一块开展这次活动刚才您提到的就是在国内这些官鸟可能现在还比较片面然后其实您说除了这个
追求这个鸟种清单追求这个 life list 以后那么其实我觉得还有一大部分人可能并没有被记录到观鸟群的这个数量里因为不是有一个调查吗说中国的现在观鸟人数大概是 30 万左右 34 万 34 万吧但是这个数据 2023 年对也是我们和朱介辉还有好多家机构一块联合发起了一个调查调查但是这个数量是记录到那些比如说拍鸟为主的朋友了吗
其实我们都觉得这个数量可能是会被低估的因为他那个题目其实非常长就是如果你认真的回答完他的整个调查问题的话大概需要半个小时到 40 分钟的时间其实我觉得很多人都没有包括正在观点的人都没有
这个耐心去完成一个三四十分钟的答卷然后更不要说一些只是拍鸟的人对我觉得很多人是没有统计在内的然后之前也是跟张老师聊过这个问题张老师的估计也是觉得可能他这个对于中国官僚人数的估计是比较低估的他觉得中国官僚人口应该现在是在 100 万左右是 100 万是一个相对可能是比较符合实际状况的一个数据
他的三四万可能是我觉得是针对于相对更专业的一些观鸟人员的一个统计就是经常提交这个鸟种记录的人数对是的是的而且他也是他主要也是通过我理解他应该没有联系更多的媒体去做这个调查他主要还是通过在观鸟的小圈子里边做这个调查所以我觉得他肯定统计还是数量还是偏偏低的一个数量那如果用这个小圈子做取样的话
那我觉得其实这个规模应该可以更大一些应该不只是这个 34 万这么多的人群那么就是您刚才说就是说到了除了观鸟以外除了我们追求鸟种名单除了我们追求可能更好看的照片树毛的照片以外其实我们应该更多的去观察这个鸟类的行为正好在前几期节目里我们就是放了一段录音是那个诺奖得助飞曼的一段录音
那么他其实里面说到他从小他爸爸就教他去观鸟但是呢就是一个鸟然后他说你只知道他可能各个国家可能几个国家的这鸟的名字其实并不重要因为你对这个鸟其实还是一无所知的那么你真正要去了解一个鸟你是要去这个观察它的行为
这些我觉得这些小小的故事其实就是给这位诺奖得主的这个学术生涯可能为他以后学术生涯奠定了一个小的基础或者说在他心里也种下了这么一个种子所以他以后才能在学术上面就是追求更深层次然后追求更多的这种见解吧这是我们的想法那么由此再说回来说到公民科学这块因为我觉得观鸟其实在国外是一个
很广受欢迎的有一个公民科学的项目无论是在院子里架一个喂食器去喂鸟还是拍鸟还是像您说的这个 Christmas counting 的这种活动包括他有像这个 The Big Year 官僚大年这样的这种电影出来因为有这样电影出来我们才知道这个公民科学其实在美国应该是相当普遍的这么一个呃
这么一个现象了那么在国内其实如果没有这些详细的观察我们只是这个过分的去追求我的清单因为我也碰到我有的朋友就是看完了以后其实看的什么或者说再见的也都不认识那您对这方面有什么建议吗就是在对这个公民科学或者说培养怎么去更好的认识鸟怎么去知道鸟当然除了这个
收听我们的节目也是一个特别好的渠道因为我们这边确实是在是想在做这方面的事那么您还有什么好的建议吗对于观鳥的朋友来讲
我觉得是这样子的就是之前有分析过为什么中国的公民科学这部分就做的相对于发达国来说没有那么好的原因就觉得中国还是一个中国人民还是一个相对实用的民族就是大家可能是更加注重跟生活相关跟工作相关一些事情像我们中国就一直没有博物学的书其实出现的很晚我们的最早博物学书是本草纲目的
大家都认为它其实也是一本实用的书它是跟中药学相关的一本书其实中国就一直是这种实用主义然后我们觉得就是可能到社会发展的这个阶段之后就需要一些无用主义就是你干一些无用的可能是没有对你的生活没有实际用途的事情可能是更有趣的可能激发你的一些兴趣
然后我觉得中国现在也是发展公民科学的一个很好的时间就是我们经历经历了高速增长之后现在是进入一个相对稳定的时间然后大家有更多的空闲时间然后有闲的一些不管是财务还是
经历了自由吧然后能够更好去参与这件事情然后另外一方面我觉得中国公民科学发展比较晚的时候也是由于跟教育的程度有很大关系的可能之前我们的包括我们的上大学率可能是都没有那么高然后经过这几十年二三十年的发展之后其实七八年改
那个高考重新开放之后其实我觉得中国整个文化水平是在提高的然后很多人是有这个意识科学的意识不管还是社会参与的意识在提升所以呢很多人越来越多的人就知道了公民科学这件事情然后我觉得对于观点来说公民科学就是可能是我觉得观点分为不同的形式吧就是可能有的人只是享受那个鸟语自然的一个感觉然后比如说你躺在像在
北京的春秋季节本来天气比较好你去山上看鸟然后感觉和自然的重建一个连接我觉得这是一种庆祝观奖方式还有一种就是你想如果你想做的更深入一点就是这种所谓的公民科学的方式首先你就是需要
一是更加诚实守信的去提交你的观点数据第二个是就是你把数据藏在自己的电脑里边或藏在自己的小本子上是没有用的其实你个人的数据其实对于整个需要大数据所有人都提交到一个系统当中来它的是
基于大量数据才能对我们整个的鸟类保护或者是科学研究会有更多的帮助其实我需要觉得大家需要就是有两点吧一个是基于诚信的目的去准确提到这些数据你看到什么就是什么就是可能你看到不准确但是你只要准确描述了这个鸟或者是当时的数量我觉得就是一个非常有用的信息这样就是一定要把数据
数据要公开出来然后要让更多人去审核去把数据进行筛选然后进入更大的一个数据库里边去分析然后基于这种大的数据分析才能得到一个更好的更合理的结果其实我觉得这是对就是现在在官僚人的一个更好的建议这个但我当然是觉得并不是所有人可能都喜欢这种方式我觉得是官僚有各种方式但是如果你想往互联科学发展的话可是可以在这两点当中进行一些提升嗯
因为就是前几期其实我跟另外我们这边一个美军博士也聊过是美军博士吗还是我忘了是谁了那个也说说现在其实这个一说公民科学然后经常被提到民科这个字就是
我觉得其实这四个字有的时候是被污名化在国内被污名化了那么所以真的要好好的去做公民科学那么一定会对科学研究是有很大帮助的这个是我绝对相信的因为可以看到在 eboard 上然后包括在 morning id 包括像美国麦考利博物馆康奈尔大学里边大概几百万条的数据从 193 几年就开始积累其实到现在为止
我们除了一些在国内的这些数据平台上除了一些有效有有有限的信息我们可以查到以外那么大部分的来源其实是来自于国外的这些数据的包括鸟鸣数据啊图片啊等等当然现在也越来越多了啊
那么对于咱们这个人鸟飞项目来讲就是我知道咱们好像是跟腾讯合作有一个叫观鸟军的这么一个小的小程序在那里边就可以提交鸟中记录那么这次我们元旦的活动也是准备把记录都提交到观鸟军的这个平台上面对吧
那您能再说一下观角君这个里边这个平台在提交记录的时候就是对可能以前没有做过文山记录以前没有做过很好记录的一些观角朋友就是有没有一些好的建议或者说有没有一些比较简单的方法让他们提交
其实观晓军是他最早其实是腾讯和国家地理还有我们 SE 基金会一块来开发的一个小程序然后他其实最早的功能是和某种款 APP 是一样的他最早是为了帮助大家去识别鸟类的这么一个功能他最早也是做了把那个国家地理出了一本是刘洋老师写了一本书叫中国鸟类以外识别手册是那本书刘洋老师和陈水华老师写的那本书名字好像不叫这个
对 就是诗意本指指书做了一个电子化的工作把指指书电子化对 他是把指指书做了一个电子化第二个方面就是做两类识别然后呢 最后我们加入进来之后其实最早是腾讯和国家地理中国国家地理图书两家一块来做的
实际上是把中国鸟类观察手册这本书做了一个电子化的工作然后另一方面就是希望有人把那个鸟类的照片不认识的鸟类照片可以放在上面因为它的底层逻辑是和种鸟一样的用了同一个 AI 的模型去做分析的然后最早是两个功能然后我们加入进来之后呢我们希望把鸟类的数据起效功能这个作为一个
它的一个重要方向然后我们希望如果你作为一个普通公众它首先做的两点是第一个就是你要相对准确的去识别这个鸟然后首先有些公众可能有些具有观想能力的公众可能能够很好识别有些不具备观想能力的公众一个是你可通过拍到清楚的照片然后上传上面让它辅助你识别第二个它有一个叫特征识别的功能其实你需要判断那个鸟的
大小就是比鸽子大还是比鸽子小然后它的主要活动行为还有它的主要颜色它就能帮你推荐就是在你家周边就是你的所定点位置周边去给你推荐一些常见的鸟种然后你可以从那种鸟种里边选我觉得第一个是你需要把种类去识别清楚第二个就是数量其实是非常关键的一个问题就很多
观点爱好者他可能是指是在需要鸟的种类但数量的方面他可能写的全部都是一就是他没有他没有一个对数量的准确估计但其实对鸟类研究还是对公民科学来说鸟类的数量是一个非常重要的重要的一个特征吧重要的一个指标然后如果你比如同一种鸟它的
100 只和这个鸟只有另外一种鸟只有一只在这个区域的重要程度是不太一样的所以我觉得这是其实我们想倡导的一个方面就是你要倡导就是把数量这个也要描述清楚第三个就是有一个是深境的收集的一个数据就是可能是之前我们的不管是中国鸟类制还是我们的一些鸟类图铅上描述的可能是基于文献的它在一个自然的深境下的
它喜欢生活在什么样的环境当中但是呢我们在城市当中其实没有太多描述其实你也可以在上面进行一些补全嘛就像你发现了白头杯啊或者是戴圣在城市当中它喜欢生活在什么样的环境当中我要对于研究城市对鸟类的这个影响其实也是一个非常有利的数据的补充
第四个就是它其实有一个优质数据的判别标准然后一个是提交录音提交照片提交视频或者是描述它的深境都能使它成为一个优质的数据优质数据就是有额外的一些信息而不只是鸟种的数据其实是可以给更多的进
不只是针对鸟种的分析研究针对其他方面的研究可能未来都会有很多的帮助其实我们是希望大家把鸟猎数据提交的更加全面一些更加可能你比如说你在一个一分钟里边有可能你只提交鸟种你只提交十种但是你提交这么详细的情景可能只能提交一种但我们觉得这个是可能会更有价值一些因为它的提交数据会更科学而且对于未来研究可能会更有用嗯
那这么说起来我觉得咱们用的这个记录的这个平台很可能就是如果当我们的用户的人数真的滚动起来以后我觉得它会是一特别好的平台为什么呢因为我自己是用那个 Morning ID 因为 Morning ID 有一个我觉得特别好的就是对于这个
对于刚开始观鸟的朋友特好的就是当你识别不出这个鸟种的时候你可以根据它的大小颜色就是根据这些做一个最初的判断那么这个其实是一个很好的就像一步一步告诉你这个鸟就像那个天鹅
提问题然后你回答提问题回答然后最后告诉你一个可能性最大的结果我觉得这个是特别好的然后另外您说的那个就是要尽量多的提交数据我觉得您这个可能一开始对每一个观角者的要求很高这个是用科学家的标准来要求每一个观角者又要图片又要信息然后包括数量还包括录音我觉得如果要能有这些数据
对于我来讲或者说对于很多做鸟类研究的专业的这种科学家来讲我觉得一定会是一特别好的事那他其实就和有点更像那个 Michael Lee 那个 library 就有点像他的那个方向去发展那我觉得这个真的是
值得我们去花精力或者花时间去填写这份报告还有一个就是我觉得您说这个是不是会不会有一个原因是因为普遍因为我们没有耐心因为我觉得不是有一句话说吗现在我们社会上大部分人的这个焦虑都是来自于没有耐心就像这个
今天我路上也听了一个说 MBTI 现在见面一开始就先说你是爱人还是艺人对吧这个为什么是因为我没有耐心去沉下心沉下时间用时间好好去了解这个人就是因为我们想通过这种最简单的方法去做一个判断那么对于提交数据这事其实我觉得也是因为很多人可能他没有耐心去提交那么多的数据但是如果
我们能改正这个如果能够把就是有更好的引导方式引导大家把这些数据上传上来我觉得应该应该真的是一个特别好的方式就特别是这次元旦啊像咱们您看还有
我们鸟影综合征包括咱们这边的 SEE 基金人脚飞项目还有世华落实器光学我们都会有一些礼物一共给我们的这个提交数据无论是从完整性啊还是从数据的这个数量上来讲我们都会有这些数据有这些礼品然后送给我们的这个用户
那么对于这个活动您这边还有什么要补充的吗或者说有没有什么对这些热爱自然或者说热爱观鸟的这些朋友或者说还没有开始观鸟的朋友这个有什么建议吗特别是对还没有开始的观鸟应该观鸟的朋友我
突然发现最近在这个官鸟的这个赛道上然后加入者会越来越多无论是从这个文创方面还是从这种科普方面都会有越来越多的这个朋友加入进来了但是也包括了其中有很多东西其实我都看到过错误然后包括一些出版物上可能也会有错误那么您有没有一些就是更好的建议可以更准确的或者说
更加科学的去开展这项活动呢就是我们刚才说的就是希望大家提交浪漫全能数据其实也是我们的理想状态是但是我们觉得首先的第一步就是关于鸟类的数量这一点一定要引起大家的重视就是不是只追求鸟种那个是什么种然后数量是一个很重要的方面第二个我觉得就是对于更多还没有从事灌鸟的人来说
他可能觉得他一方面觉得关小的门槛很高觉得他作为一个普通人一个是没有老师的指导第二是没有专业的人员的帮助的情况下自己很难开展这份工作然后我觉得大家可以就是放轻松一点把他当成一个
休闲的活动就是他定义就是一个户外的休闲活动嘛就是不要给自己造成太大的压力大家在元旦节当天如果在天气好的情况下中国这么大总有地方天气好的情况下你可以出门走走出门走走去家附近的小区或者公园里边去观察一只鸟类就是可能不要像之前那么无断的觉得小的就是麻雀大的就是喜鹊黑色就是乌鸦你可以观察一下是不是是不是真的它就是喜鹊
喜鹊麻雀乌鸦这样的鸟种你可以仔细分辨一下可能你一天只能提交两三种鸟类我觉得也是挺好的就是你至少是开始了这个迈出了最艰难的第一步你可能都不需要望远镜你只需要你的肉眼去观察你身边的这些鸟类这也是我们之前
关小姐的一个主题就是发现身边的鸟类邻居我觉得这是我们倡导了一个很好的关鸟的方向就是其实你不要让关鸟成为你的一个负担你不需要每次就是去像去野鸭湖啊像去命运水库啊这么北京这么远的地方去关关鸟开车两三个小时你可能这个可能会对一些出入门来说一个是他投入的时间成本太高或者是
会投入更多然后其实你只需要在家里的小区公园里边做一些轻量级的那比如说你翻后溜弯啊或者是早起锻炼或者白天锻炼的时候去顺便看一下鸟类我觉得这就是给大家生活了一个乐趣的一个方面然后如果你再能把这些观察到的结果提交到我们官僚军上其实就是一个更进一步的事情我觉得是想要把官僚这些行为发展成一个
没有负担的事情然后才能够长期的坚持下去而不是就是你需要付出很大努力然后要买一堆专业的设备然后
才能走出这艰难的一步那第一步就走到有点困难了就是先要把第一步先走出去再说就是种树最好的时间就是现在是吧对就是当下就是咱们只要走出去开始看无论你看到的是什么鸟只要你能大概有一个计数因为刚才您说这个计数的问题其实我也特纠结因为每次我提交数据的时候我也只能提交一个大概的数据特别是当鸟的种类特别多的时候能有没有什么好的方法去估算这个数值呢
其实关于数量统计对于我们鸟类学专案来说其实也需要训练的就是可能我们刚刚接触鸟类学的时候去野外调查的时候其实我们也不能很好的去计数嘛然后我记得当初我们去那个唐山河北唐山唐海那边南部那边做海运类调查的都是上万只的鸟然后去怎么数然后当时我们也第一次去的时候也很懵然后师姐就我们师姐就告诉我们就是你先要
快速的数一个大概的数量出来就是防止鸟飞走了飞走了就是你连大概的数量都没有你先要数一个大概的数量出来然后第一遍先数大概的数量第二遍呢你要数一个就要仔细去
画片数就是氛围集团计数法这是一个很关键的方法然后你估算一个大概是 50 只或者 100 只的群体大概是有多大规模按照这个仔细的再去数一遍这是第二遍数第三遍数就是你要分辨你别人的种类就是要从头到尾都仔细的去辨别其中种类这其实是一个需要长期训练的过程但我觉得大部分工作人员来说
它可能面对的不会是那种像成万只我们见到的那么大规模鸟类它可能只有几十只或者上百只的规模我觉得这是一个数量级的问题就是你可能看到麻雀是几只或者看到麻雀是上百只我觉得你不需要精确它是一百五还是两百这么精确的你只要精确它是这
这 100 的数量级或者是各位的数量级我觉得能把这个数量级能区分清楚就是一个很好的成果的展示了那这样的就是说在观角军上提交数据其实也没有那么有压力也没有那么有挑战性我们只要找出一个大概的一个数据规模来就行因为这个其实对我来讲也一直是一个特别困扰的问题就是比如说朝白河朝白河上面现在那个
白古顶特别多那个有的时候我真的是特别纠结是怎么去数那个数量就是特别在提交报告的时候我觉得其实我是数不清的因为它由来又去我数清了一个然后那个又跑了那这样的话如果您提供的这三种方法其实我觉得是可有点像那个在显微镜下面数细胞那样你没办法一个一个一个一个去计数你只能过
估算一个大概就按它的大小然后估算出一个大概的这么一个数量级对其实我们数鸟的时候就是当时我们在用我们的万一你数鸟的时候就一般看个人习惯从左往右还是从右往左这个习惯就是你如果是从左往右数的话就是往你右边飞的鸟是你是先不计数的就你只计数往左边飞的鸟和固定在地上的鸟然后这样从左往右数一遍因为你可能会重复计数既然这样数
这种方式就是相当于是顺着你的方向的鸟飞的鸟是先不要数哦这样会更好一些第二个就是其实可以分区域就是你可以大致有一些明显的参道物可以作为你的一个分区的划分同时这样就是把它相当于把整块的工作变得更加分散了一些然后减少你的这个工作压抑的方式一样的对
我觉得这个是一特别好的方式就是包括过了这个鸟鸣的录音啊鸟雷的技术啊我觉得在观鸟的时候其实还是有一些很重要的小技巧的特别对于初学者或者说初入门的朋友来讲我觉得他可能最开始崩溃的就是找第一个是找不到鸟第二个就是这个怎么讲叫认不出鸟那么所以我觉得就这个两个问题有没有什么好的解决办法呢
找不到鸟其实因为我是一座水鸟了嘛其实我看鳞鸟最早也是找不到就是因为水鸟其实相对更容易一些它可能是就在水面或者滩涂上然后你用单头望远镜去仔细的去找去辨别就可以了但鳞鸟可能是难度会相对更高一些它可能特别是在春夏季节然后树叶都长出来的时候其实你很难在林子表去去去发现鸟类我觉得这是一个呃
可能是有挑战性的事情但我觉得很多人其实喜欢这种挑战性的事情就是我觉得首先你是如果通常来说一只鸟
在那儿不动的话其实你是很难去发现的但是你只要在那儿住住一段时间那个鸟只要动了一下人的眼睛对于动的东西还是相对敏感的你动了之后再仔细去辨别它在什么位置上我觉得就是通过这样慢慢的方式去发现它然后第二个就是其实也我们在观鸟的过程中也强调不要大声喧哗不要穿过于鲜艳的衣服或者不要有大幅度的动作嘛嗯
其实这就是能够让你看能够看清楚一种鸟的方式就你只要不做它不对鸟做过多的干扰或者惊扰的行为鸟通常是不会说是看到人就跑的就是你只要不多大动作其实它会在停留然后你又在停留的时间里边你又是可以去观察特征
其实大部分鸟都有它的一个相对明确的特征比如说它的头顶上是什么颜色或者有什么花纹或者眉毛上是有什么颜色或者是它腹部或者翅膀有什么特别明显的特征你可以很快把特征记录下来第二个就是其实对于它各种鸟的会的区别就是鸟嘴的区别其实是非常大的你要看它鸟嘴是圆锥状的还是细长的还是
还有一个方法就是你看它鸟嘴是大于头的长度比例是吧对比例是大于头的长度还是小于头的长度就是你快速的能把它的鸟嘴的特征去辨别之后其实就有助于你在翻书或者翻资料的时候去确定它的一个大概的
界门纲目科技部总就能大概的确定下来确定下来之后你在这个里边去确定它的区域比如说北京花北区域有些鸟肯定是不会在北京出现的有些鸟可能常会在北京出现它有什么样的特征你刚刚也是观察到它有特别明显的特征然后其实就是你在一步步的缩小你的范围然后慢慢去识别
然后当然你也需要花一定的精力去记这些东西我觉得其实是一个探索过程就是你在一步步的缩小你的对象的一个范围这么一说起来其实关教授就跟破案一样抓各种各样的小的线索去识别嫌疑人是谁是的是的是的
对我觉得对于我来说是看鳞鸟是这样子的因为因为鳞鸟其实是和水鸟的方法有一定的差别差别是吧对水鸟可以在单筒里边慢慢看甚至可以边看当初边看边翻书你对着书来看那识别都来了解但鳞鸟可能是需要你稍微记一下就快速的记一下它的大致的特征然后你之后再来翻书去识别然后还有一个方式还有一个方式就是我知道我一个朋友他可能年纪比较大六七十岁了嗯
可能他的记忆能力没有像我们三四十岁二三十岁的年轻人这么好他就是很快就会在他的本子上画一个图当然那个图画的也不专业就是头啊或者是嘴嘴的比例还有他的颜色在他的身子大概什么区域然后之后对了一个非常简单的图去对照我觉得这其实对于记不住的人来说其实是一个很好的方式
就它不是一个真正的鸟类图但是它画了一个形状然后是有可以去辨别的特征我觉得这是一个很好的方式是您说这个是很多老外用的方法他们有的时候看鸟就是喜欢在本上随手一画然后就是几个部位大概一标然后回去再查不认识
那有可能是那个阿姨在国外待过她可能见过老外他们是这样去便便尿泪的哦 是吧对对对对她就说我们每次都能把特质描述的特别准确然后她又记不住然后她就每次在那画画然后我觉得她最后也是成为了一个非常狂热的观鸟者现在全世界去观鸟对对对
因为我是原来在在外边听到过就是他们介绍就是有的老外介绍方法就是就是这个鸟你伸着你就画一个圈都行你只要就是大概把这个几个关键位置一些关键信息你给标出来那么这样的话你在最后查找的时候会简单很多对对我那个阿姨是画了一个椭圆形就是
对就图形形对就画了图形形在标有什么颜色然后又一道纹路然后去查书那个其实我也我觉得也是一种方式对然后这个其实挺好玩的因为我觉得观角就像这种辨别其实也是最有乐趣然后其实也是最需要耐心的事那么其实话又说回来了
我们现在还是需要更多的耐心有的时候观鸟可能包括提交数据的时候包括在观鸟进行辨别等鸟的时候因为我知道有的人特别心急到了一个地儿就是马上就得开着车走要不然就是溜达着走就绝对不会在一个地方停一会儿站一会儿去看那么我们都需要更多的耐心来接受观鸟的爱好需要来把观鸟的爱好
关鸟的爱好推向一个更深的层次其他你还有没有什么补充我觉得既然你选择了去关鸟它其实就是一个要让你的和自然更加
从建语自然连接的一种方式嘛它其实就是让你在生活当中慢下来就是为什么那么多人喜欢观鸟我之前是问过一个他其实也是上班族就是外企的上班族他为什么喜欢观鸟他就说其实上班平常工作节都很快了觉得自己很累然后观鸟的时候其实刚好可以让自己慢下来然后重新去仔细去观察一个鸟类然后去感受这个氛围我觉得这是一个
很重要的一点吧就是其实观鸟是出于它想让自己重建与自然连接这一点然后很多人就你说的心里很急的人可能他就是我们之前说的就是可能就是想片面的追求鸟种或者是想要看到更多珍惜宾威的鸟类所以他就
我们之前就说了就是有的人会有一个非常明确的目标鸟种然后看不到那个鸟种就赶紧换地儿去重新寻找这个目标鸟种当然这个行为就是怎么说功利化的行为也不是说不好就是可能我们觉得
可能他能处理的更好一些就是你看不到你的目标要总在去看其他两种的时候虽然你看过但是是不是在观察过程中能够发挥他发现他一些更有趣的行为或者之前没有看到的行为然后我觉得这也是一种方式就是要让自己调节调整好自己的心态让自己不要变得像像
东亚内卷就是我们东亚人就是都有这种竞争的内卷的内卷的天性就是一定要什么要争个第一什么都是要我比我要比你看的多要比你看的好看要比你观察的总的要更多然后都有这种内卷我觉得就是我们要逐渐要调整好自己的心态然后让自己的心态更平和一些去看鸟我觉得这是一个非常重要的一点
那关老师就是咱们这边现在观角君的这个数据记录和其他的这种平台记录相比有什么优势呢因为刚才除了说我们数据可能采集的更全面更像那种更高的标准去靠拢那还有其他的一些方面和这个我们先用比如说中国观角中心啊还有一些其他的平台它最大的优势是什么呢
因为我们是这个数据平台是 SE 基金会和腾讯基金会我们两个基金会都是一个公益慈善的机构所以我们是这个数据肯定是没有商业化的一个用途的然后我们也希望就是我们的目的其实在至少和腾讯的
进行回来负责人聊的时候我们的目的就是建立一个开放的所有人都可以使用的一个数据的平台不管你是一个科研院所或者政府部门然后只要是非商业的用途都可以免费使用这些数据然后对于工作来说也是希望给工作提供一个呃
鸟总的一个清单比如说很多观鸟爱好者去了是从北京去了南京我想去哪看鸟然后那个地方有什么鸟其实我也需要提前去预习或者学习一下然后我们觉得给公众也提供这样的一个方式可以获取这样的清单然后其实是希望能够在非商业用途上面都是免费给大家开放和使用的然后当时我们也是在和很多家的现在不是有很多的
不管是观奖的 APP 还是那个小程序嘛然后也是希望跟更多的平台谈合作然后他们可以把他们觉得可以公开的数据可以共享到我们整个数据库当中来然后其实是相当于开放我们的接口给更多的只要有意愿合作和愿意去免费提供给大家使用的数据我们就希望集中在这个平台上来然后大家可以获得相对更全面的一个数据因为
像很多我了解的很多的那种小程序或者是 APP 的它的背景它可能是个人或者是一个民间机构或者公司的方式嘛然后用我们的意图的是
AC 基金会和这个小程序的开发团队是腾讯的因为腾讯是一个大家都知道腾讯是一个科技的一个公司它可能会有更强的一个技术的背景去支持我们这个的数据的筛选不管是工具的便捷性的开发以及是汇集到更多的公众的部分他们能够做得更好所以我觉得这是我们平台一个非常好的优势
是那这样我觉得就更好了因为现在确实有很多呃这个官僚的就就为什么我可能就是一直没太用这个咱们现在内部呃就国内的这些记录软件去记录啊就是因为我觉得可能有的时候
稍微麻烦一点特别是在数据获取方面就尤其这个可能有点麻烦那么这样的话我觉得那确实无论是对那就是咱们的数据全部是公开的比如说我们鸟影综合征想做一个这个小的平台然后只要是我们把您的接口拿过来那我们也可以
实现这个尿路记录的这个功能是这样吧对是的就是我们就希望就是只要用于非商业的用途然后我们都希望给大家去公开当然当然也是要签署相关的非商业用途的协议嘛要保证这个数据的呃
安全性因为这也是国家特别强调一点就数据安全性这个问题你肯定是首先是自己使用而且是非商业目的不能是转使用给其他人去使用我觉得只要基于这些前提下我们都是一个尽量保持公开的然后其实我们的 APP 现在很多人反映小程序很多人反映就是可能也没有那么便捷就是我们也看了一下是上面
现在的功能实在太多了就是觉得未来可能会做一些简化可能会更靠近让大家提交的时候界面更加友好一点更加方便一点的方式去去进行吧希望把不同的功能还是区分一下就是现在是活动报名啊科普啊还有鸟类技术啊鸟类识别所有的功能都搁在一个小球鞋当中你跟他们聊过他们也觉得小球鞋的负担好像是有点太大到时候可能是会分一下不同的需求对
因为我觉得其实在记录关脚的时候最简单就是点点点点点几步点下去这种带着该拉一半的技术一出来就是减价疗种就很简洁的页面特别好用我觉得我们目前还是功能想做的东西太多导致于一个小程序上融合了所有的功能没关系我觉得一开始功能多可能最后都会简化根据用户的需求都会简化那么这样的话就是
如果有其他想做这种鸟种收集或者这种记录的这种朋友你也可以跟这个人要飞团队联系然后来使用他们的这个数据库那么只要是非商业的用途那么就可以大家免费的公开的使用好的就说一下就是现在还需要税再审核所以就是之后才可以就是面向公众开放对
对因为我们的数据前期是收集的数据量还比较大然后目前我们还处在数据的一个清洗和审核的阶段然后我们经过我们的审核之后我们肯定会向所有地方进行开放的不管是在我们的小城区的地图展示还是那个整个数据的列表都会跟大家进行公开的
因为我们去年是办了一个活动是给那个鸟的白膜来涂色但是那个成本就是可能成本会更高因为它是基于一个鸟的木质的模型然后去用那个特定的一些颜料笔去涂色
然后那个其实我觉得一方面是可以让大家知道鸟的这个部位叫什么名字因为鸟部位的名字其实相对来说比较复杂就是分的区域很多然后什么眼线的一些部位很多人其实我觉得很多观点的人可能都分不太清楚对
然后什么鞋鞋鞋布是什么鞋布什么布别说朋友说我说我在哪看见红鞋蓝鸟了后来他然后他就我就把这照片发给他这这脚也不红啊我说红鞋我说怎么不红啊我说这是红鞋蓝的脚不红啊我说鞋是指的这个内部这不是鞋对我那个朋友说朋友说你为什么不说内部自然蓝我说鞋和内部有点像但是呢又不完全等同我说他其实
可能是更窄的一个区域就是刚好一点那个区域所以我觉得这个其实对于鸟的名称其实来说还是很好的一个方式吧
我觉得鸟鸣还是挺需要的因为感觉现在我们下的大部分鸟的名声都从康纳尔那个压门就是麦考利康纳尔那个是赖布尔然后觉得其实国外的鸟的名声和中国还是有一些差别就是同一种鸟类其实还有差别的
有口音上的差别因为我之前知道张云老师他们组之前是收集了一些鸟类名声但估计他们也是基于研究的来用的其实我觉得他是收集了很多鸟类名声到时候可以跟他们聊一下是否可以用于公众的科普这部分内容因为很多国内有人做鸟类名声研究的虽然不多但是也有人在做鸟类名声研究我觉得他们是有这么一部分国内的鸟类名声数据
包括国内南方的鸟北方的鸟叫的也不一样我觉得鸟鸣就可以出一个针对北京的鸟鸣它可能不需要听全国那么多种鸟鸣就是北京常见的一些鸟鸣我记得我们带本科生实习的时候我们去小龙门的时候也会给我们发一个小龙门常见的几十种的鸟的名声让我们研究生先提前先熟悉一下因为那种鳞鸟它很多时候是看不到的但是能听到它的声音
其实在鸟类调查当中听到声音和看到都是可以作为记录的只不过需要你需要标记出来你是听到鸣声还是看到声音其实那个就是我觉得那个帮助还是很大的就收到了一个几十多个鸟的鸣声其实你去在早上出去看这次鸟其实你都能把那片区域的鸟大部分都能分出来其实就凭着鸟声基本上一个区域的鸟差不多你能知道的八九
八九不离十对这边大概有什么样其实都都知道来了那么新鲜的教学你也会比较敏感是因为之前我知道就是我以为之前是在另外一个研究部门嘛是研究交通交通对那个也是动物影响的一个部门嗯
然后之前是有我看文献的时候发现的就是交通噪声对交通噪声周边的鸟的鸣声是有影响的包括它的鸣叫的频率还有它的整个歌唱的鸣唱的时间的长度其他都是有影响的所以其实你看交通噪声都对一个小区里边都有影响更别说生活在不同的生态环境当中同一种鸟鸣声它的鸣声也是有影响的
他就是不断的适应环境那个环境当中能够让他教会成功获得反之权就像乌冬学电动车教室我必须得回去乌冬什么都学乌冬教室还是很好听的就你们这儿就有我们这儿有因为我们之前你觉得这么一个特别
绿化特别少的园区其实觉得没什么鸟但是有一次就是去年的去年我们群民观草期间组织了一次办公室中午就吃完饭大家出去溜弯溜了一个小时看到二十多只鸟了也是冬天的时候对啊然后到时候我们都很激烈居然看到那么多只鸟因为就中午一个小时时间就是吃完饭到上班前的一个小时时间大家就去溜弯就在那片小区域里边好了
就住在那个园区里面就在园区里面都没什么对话然后觉得就是其实是一个很有趣的很有趣的事情然后通过我们的全民逛逛间我们办公室之前观角的人不多然后现在都有一个小群了都有专门观角群了就是我觉得对于身边的人影响都是有一些的就是很多人开始观角因为刚才我下车我有跟上停车我等他们的时候然后我就听反正最起码有四种嘛然后喜鹊乌冬然后那个
三种喜雪乌冬银河长泥应该还有烟雀烟雀我没听见每年冬天的时候烟雀特别多但是到夏天春夏就没了就冬天的时候特别多烟雀特别多
特别是你说刚才中学生我们今年的北京的那个官僚比赛第一名的就是初中生对北京的那个在南海子做的那个官僚比赛就是在那个亚洲鸟类会亚洲鸟类学大会的那个周末然后我们是在南海子办那个官僚比赛然后第一名的然后以为是第一名会是一些官僚的一些特别资深的官僚人嘛
因为有很多特别资深的官僚人然后结果第一名是两个一个 13 岁一个 14 岁的初中生然后还有他们的爸爸就是两父子然后组了一个队然后得了第一名现在就卷到这样都确实是因为我有一朋友他一姐们儿孩子可能六年级还是五年级就要求那姐们儿带着他出国去南非拍鸟就是国内鸟已经不拍了就去南非拍鸟
现在小孩还是比我们小时候环境好多了他们也喜欢啊咱们小时候好像要看也没那么多年我觉得我们小时候像我小时候是没有接触过关奖这些事情就我们小时候像我是小时候就玩昆虫嘛就是你昆虫是最容易抓到了的在嘉边或者嘉临江边都能抓到很多昆虫然后每个夏天都去抓昆虫然后当时也不知道关奖这些事情然后还是就上应该是上本科之后
本科的我们的野外实习然后有其中有一项就是观鸟然后那个时候才第一次接触到观鸟
其实是很后来的事情了小时候就知道羊鸟的特征对小时候你看我们小时候我上大学 03 年上大学那时候中国观赏人还非常非常少那会好像有帮外国人来北戴河 98 年 98 年外国人他们在北戴河那边去了好多地儿对我说我们学生物就是还没有想到鸟这一点只是学的野生动物和昆虫这一点然后之后大一的野外实习然后是
师兄也是师大的高兴宇现在国家地理的一个师兄他是在中国国家地理的那个编辑室的一个师兄然后第一次带我们去观鸟然后他发现这是一个非常有趣的事儿
因为之前就是你看到了之前更没有工具书之前只有一本中国两类以外识别手册就马金能先生那本书当时只有那本书然后网上在也很少然后你也没有人去教然后以外实习就发现其实关脚也是一个很有趣的事情但第一次就是在小龙门看到鸟然后那次还看到那次在小龙门看到后马记了
第一次看荷马街对啊就是去小龙门只要早起或者是快黄昏的时候我觉得看到几率还是比较大的我这小龙门放了三天我还没看到过我们是去那边晚上去放老鼠的诱饵抓了一个镊子动物实验的时候去放诱饵的时候就看到荷马街小龙门的鸟还是挺多的而且
而且颜色还是相对好看一些那边猪雀什么的好像也挺多的说东宁山里面不是有猪雀吗我环住过北猪雀好像没有环住过其他猪雀吧就是北猪雀因为还有环制我们当初领的大本科生的任务就是带环制当鸟族的好像都带环制
我那个小农师兄我特别难铺重所以当时本科生就是去环制吗就是抓鸟环制环制还挺有意思的环制我觉得对于公众来说但是环制其实需要技术的公众很容易把他弄死包括我们当时是让本科生在环制我们去给大家取午饭然后取一半的路上就有人来叫我们说师兄抓了一只老鹰然后说特别凶然后叫声特别大然后我们一去看是大班大班是种木鸟是吧
然后他们也不敢解然后因为大半的嘴很厉害叫我们去解爪子也很厉害嘴也很厉害然后叫我们去解然后还有的时候他们就是可能一只鸟他们不太认识然后也
两万人他们也不放然后就搁太久了然后那个鸟就是那只应该是柳鹰吧然后就晕了晕了之后在旁边给它喝水然后才慢慢让它恢复一会儿它飞走就鸟环之就是应该本个人你教过本个人本个人都会出这么多问题哎
如果你让普通人去还的话可能更出问题而且解网这件事情就是一个技术活对所以需要耐心对 解网解网就是你看一大堆网缠到一块去了你要把那个快速的解出来还不让它受伤其实是一个技术活对 关键还有还这时候拿那个鸟怎么拿
我觉得一般人可能拿那点最开始第一两次都拿不好那个都很困难对很困难环之虽然对于很有趣但是我觉得还是有一点难度的看着挺有趣看着特有意思我们那次我们那组好像最厉害就是大班嘛然后另外一组好像是苍蝇还是真的猛禽然后抓到那个本科生表面都是血都是血
抓抓的很厉害还有这环条杜鹃杜鹃也很凶啊杜鹃很凶对就是大家都环到凶的鸟都都环到过凶的鸟这经理还是好是是是是挺好玩的现在想起来也是挺好玩的因为每个人要带着三四个本科生嗯
然后有女生女生可能更怕这个更怕这个东西但女生比较细心结网比较快就是各自发挥各自的作用对男生就是去抓凶的鸟还有什么补充吗有要用
要问问题吧我其实是完全门外汉嘛然后我就很好奇如果我就是看你就真的通过什么望远镜比如看到一种鸟我能怎么就是在当时就很快速的知道它是哪种鸟因为我都不认识就是它们谁是谁那样子
就是怎么能快速的知道是能比如说翻一些手册还是说能就是在网上查一些资料这种就是怎么能就是认出来那个鸟到底是哪一种对就很好奇这个
这个其实最最便捷的方式就是你拍你有好的设备拍到一张照片拍到青春鸟一张照片然后去不管是观角镜还是东角上面进行识别然后现在识别率都还是相对较高的十有月准计率但是这个前提就是你要一个非常好的相机的设备
这是第一种方式第二种方式就是对于你如果完全不了解这个鸟的情况下其实你去快速识别一种鸟还是非常困难的你还是要有一定的基础知识比如你看这种小鸟的话你要先分辨它到底是雀还是碑还是东还是中母鸟还是猛奇就是你还要先分出一个大类来
分出一个大雷来的情况下是根据它们的特征某个特征去分大雷吗对你看像一个雀的嘴它可能就是那种圆锥状的嘴更多一点像鸭雀的嘴呢它可能就是有点像鹦鹉的嘴但是它没那么明显的一个沟像东的嘴可能就是更加细一点长一点啊
然后就像猛青鸟嘴它肯定就是有钩状的那个嘴嘛像中母鸟的嘴大家都非常清楚了就又尖又直的一个中母鸟的嘴其实不同的鸟的嘴还是有很大的区别的鸟嘴我觉得是分辨种类的一个非常好的一个方面可以先从嘴的形状去分辨第二是从它体型的大小
你看像如果你看到鳞鸟特别小的像比树叶还小的和树叶差不多大的那柳荫的概率就很大了就是再加上它如果你看到它是黄绿色的那很有可能其实还是要先了解一下大概的种类你才能在没有拍到照片的情况下去分辨一种鸟
我主要就是觉得就感觉关于鸟它那个需要了解的知识就也很多嘛然后我就会觉得就对入门是不是有点阻碍就是因为太多了对现在就是有那个特征识别嘛刚刚介绍关小军上一个特征识别的功能也就可能不需要像我说的你了解那么多门类科目的知识你只需要判别那个鸟是比鸽子大因为鸽子我们都见过嗯
那个鸟是比鸽子大还是比鸽子小还是和鸽子差不多大第二是它的身上的颜色有那几种颜色就可能黄绿色或者灰色白色红色就把它可能吹的颜色你都选上第三个选上它的行为它是怎么样飞的它是折叠状飞的还是在飞的过程中可能会发出什么样的声音的
还是或者是他有一个头不断的点的动作的他都还抖尾巴的动作他都可以让你选择第三个就是第四个就是让你选择他的身境他是出现在树林当中还是出现在湿地里边还是出现在城市里边就是通过描述的越多越准确他给你推荐的可能料总计就越多了他其实也是在帮你缩小了一个范围
所以就是我就可以先利用这些已经有的这些比如这些软件这些 APP 然后去帮助我那个什么对现在其实是更方便了以前可能你要智能化了对以前你肯定要翻书去包括有照片你还要对照翻书现在有了那个 AI 识别方便很多我觉得识别率还是很高的
但是不是小时候都说吗这个你如果一个字不认识不能上网查你要查字典查完字典你才能真正记住这个鸟就是说查图册其实也是一个好办法对就是没事就可以翻图册因为很多图册现在图册非常多有些图册写的还是很有趣的可能和之前那种就是那种非常
科学的描述的图册现在有了很大进步了它可能会教你更多的野外识别的东西我记得好像有一本叫北京鸟类野外手册的鸟类识别的手册它就会告诉你它通常出现在什么样的位置上
它出现在小区的灌虫里边或者是会出现在桥木上还会出现在草地上这个其实是更有趣而且它会有一些更加拟人的方式说它带的什么样的灌语而且就是像小亮五穷小亮他说如果我拿什么鸟的话大概率是单生
就是问他鸟大部分就是戴圣就是因为戴圣一世他特的明显好看好容易见到然后就问他的鸟绝大部分都是戴圣全是戴圣对所以他们是那个他们的粉丝的 logo 不就是戴圣吗就是戴圣的就是问的那个鸟所以就是有一本图册就也还是挺必要的是吧能买一个那种
就是这种不都已经直接淘宝上什么都能买到都有都有特别方便图片图册特别多在你买之前我觉得还是需要去网上查一下那个图的那个
评价吧然后就因为现在太多了也两有不齐嘛有的是赖于聪说有的是比较编了比较好的我觉得还是希望提前去查一下你的图册的评价包括你像我知道董鸟他的数字化图就是中国鸟类野外识别手册那本书对然后关小军的识别的就是刘洋老师编的那本中国鸟类野外什么手册就是是那本书那本书是两本书
对 《中古小类》《野外观察手册》还要看那种权威的买这种权威的但权威的书就是它可能是语言相对正经一些它语言相对更加正经正经了之后可能就会大家看进去的那个欲望就没那么强烈就是我觉得可以结合来就是你可以以这种更科学的书为主然后一些更加有趣的书为辅
但是我觉得必买的就是刚才师兄说那个那个马静能先生编的那个我觉得那那那是那不是新版的是上下两册了对对那个我觉得是必买的书对因为老老本的都是我们自己去切的就自己在我印刷店呢然后把它切成上下两册
现在都直接上下两册一本全是图应该是大家跟他反馈说了一本书大家现在之前都自己切成了上下两册其实我觉得还是一本好因为两册就经常有一本就找不着了迈奥斯经常就一本找不着了对然后所以我现在就我反而还是喜欢整本的那个因为我觉得那个反正就你不会找不着因为我有一本都已经贴条什么的弄都已经不行了翻的还丢了在外边给
我家里那边现在也是特别破烂的最早的那一边就是第一版的那个厚的那边对 一切是两片了但后面那一片都不知道在哪去了已经都十几二十年了吧
后面那一片都不知道在哪去了只在前面那个有图鉴那一本而且不是第一册还有很多的问题吗现在还标还标出来还写了好多问题在上面其实那这种书拿出来看我觉得反正特别有意思就像那个这种书上面因为我我平常看书的时候我特别喜欢在书上就显眼画画然后贴条写画画然后
然后就跟反正小时候我课本也认识各种乱话然后但是我觉得这种书往往你拿过来你再等过一段时间你再翻的时候你可能会发现当时你写的东西跟你现在想的东西完全是不一样的或者说你发现
你给那肚腹添的胡子谁画的眼镜你就会想你当时上课的时候对我在干什么呢对因为当时我们是那个我们今天有就是群广节它的就是在 SE 鸟飞的公众号上有一系列书单就飞鸟书单它上面介绍了很多有趣的鸟类的书它不只是那个图鉴了就可能是它描述鸟类的生活的鸟类行为的像鸟鸣狮节呀飞鸟狮记呀还有那个
抓住十二只喜鹊的尾巴抓住十二只喜鹊的尾巴还有还有什么条很多还有那个太阳消失错了一本书叫什么来着和一尾鸟和一尾鸟就推荐了很多本应该是现在推荐了十几二十本书了吧
是叫飞鸟书单好还有一本叫什么我觉得你最应该先关注那个叫看尽天下鸟八千种种那个那个就是你的目标这是第二期的飞鸟书单是一个住在身边的几名鸟巢身边的小鸟朋友飞鸟起源欧雅区的司机鸟鸣时节抓住 12 岁的喜鹊尾巴决定
这个
这个特别有趣这个是讲宋化当中的鸟就是陈水华老师写的那本书对他是那个浙江现在是浙江博物院的院长以前是浙江自然博物馆的馆长然后他就是从宋化里边因为宋化是相对更显实一些他从宋化里边看宋化里边当时有什么鸟嗯水灰中的有很多鸟对宋化中的很多鸟水灰中的很多鸟从古人的花园画当中去看鸟
这个还挺有意思的对 这个是地度会出来一个山川风物京城会山川风物地度会是一个做城市规划和北京的文化建筑和城市规划相关的一个工作室大家出了一本就是京城会的山川风物它里边介绍了北京的一些和尿相关的像北京就是我们去年做一个展览也是就北京的很多胡同像鸭儿胡同鸭儿胡同
就是北京的很多地名它可是跟鸟相关的北京的一些吃的可能也是跟鸟相关的还有北京的哪个地方能看到什么样的鸟像北海公园还是西海就是都有一些鸟或者像之前在那个紫竹院那边特别容易看到鸳鸯就是各个地方鸟就是在针对北京的就是很多有趣的书我们今年应该还会再出一期吧因为快到点底了应该就不出了
对那个之前我记得台湾台湾那边是有人用出了好几张专辑就是鸟的鸟声音的专辑对国外有好多鸟名专辑对因为昨天那个腾讯的跟我们合作的一个人他说他昨天去签了一个自然的声音的音乐会说现在特别流行那种自然声音的他有他不只是当然不只是鸟声音也有鲸豚类的叫声就是有圆的叫声长笔圆的叫声还有很多
很多各种动物的叫声组的做音乐会他居然也特别有趣说这种在国外好像现在也比较流行对那个就是就国外好像一直都好像国外就是在录音这块就从当时有一个叫 SunCloud 有那么一网站我很多很多年前我就在那上听那个他们叫叫 Field Recording 就是叫什么现场录音野外录音就是他们好多国外的人就是
就是拿那个用立体声的也好或者用单声道的也好去录这个水的声音风的声音树叶什么交通就各种声音他们都录那 SoundCloud 上以前有很多很多的资源当时我们一个师姐的老公他就是做那个他应该是在中国儿童剧院
做那个灯光师的但是呢他的业余缘好就是拿着巨大无比的一个大麦就是那个有很多毛的那个大麦去野外录鸟的叫声就每次跟我们出去调查的时候他就会指着他的大麦去录鸟的叫声还挺有必要的是有必要的因为就是有时候干活的时候然后你就旁边你就想听点声音嘛有时候就是要不然就感觉很无聊的你会不会睡着啊干活的时候听这个没有没有
那怎么会睡着呢这个是助眠声啊助眠啊这很助眠吗挺助眠啊我没有听过一个是这个一个还有是那种下雨的时候那种蟋蟀叫下雨的声音对 就是有一个 APG 叫那个因为我是觉得我有时候干活都太激烈我就想放开就有一个声音叫潮汐有人鱼叫它上面就有很多自然的声音就是睡觉或者干活的时候可以听不同的声音让自己使用条件反射
you will find there's no
i do it for youthere's no lovelike youcould give more love
i do it for you
I can't help itThere's nothing I want more
I do it for