Shownotes Transcript
用声音碰撞世界生动活泼嗨 大家好欢迎收听声动机器我们一起用对话来发现更大的世界我是徐涛今天我们的节目会比较特殊我们会听到一位遭遇了签证被突然撤销的中国留学生的故事
其因是 4 月初特朗普政府在没有任何的提前通知的情况下取消了一些国际学生和学者的签证使得他们在美国的状态一瞬间变成了非法入境的状态那除了像巴勒斯坦啊土耳其等等这样的国际学生之外很多中国的留学生也是面临这样的困境而接下来你听到的 YC 就是这些留学生中的一员
我是 YC 我现在在洛杉矶的南加大读游戏设计与开发的研一来美国已经是第十年了我是新疆人来自一个非常小的城市 2016 年在美国大选期间就是以高中交换生的身份来到美国在亚利桑那的一所公立高中去就读在三滩洼里
他是在特朗普第一任的任期之前到的美国我刚来到美国 16 年特朗普还没有上台的时候这个美国实际上是一个相当欢迎的美国因为交换生代表着当时美国政府是付了我的一半学费和这个和我住宿的一半的费用都是美国政府承担的
然后这个体验也比较独特因为公立高中其实是一个能很体现真实美国人的一个环境就是说大部分美国人他们很多时候就是会去上公立高中然后上完公立高中以后可能就会直接进入产业然后直接就去工作然后在那一年其实也没有什么歧视就是还是有那种排挤的感觉我当时语言也不是特别好也是觉得比较孤独但是没有那种特别恶意的没有霸凌
然后很多这种教职老师呀也有很多好的这个朋友当时去帮我然后就是随着这个公立高中的交换计划结束我就决定继续在美国读书去转到了在俄勒岗的一个私立高中就是像我后面待几个州俄勒岗和加州也比较这个 liberal 就是比较自由派左派的
大家都是挺包容和接受的我也没有感受到什么特别有这种歧视或者有这种特别明显的不公平反而我感受到很多就说虽然我是一个外国人但是愿意去给我一个机会去在这里尝试这种比如说竞赛或者做很多很多的事情今年以来特朗普政府再次上台之后我们遭遇其实发生了非常大的不同
这个敌意其实感觉明显了很多但即使是这样特朗普政府开始取消国际学生签证的新闻出来时 YC 看到了新闻却没有想到这种事情会发生在自己身上
比如说苹果新闻的这个头条上然后各个比如纽约时报的头条上全部都在讲这个事情在发生那个时候就开始有很多讨论会不会就说在针对留学生在针对像我们这种持非移民签证的学生和美国的个体所以当时你也有一点点担心是有一点点担心但没有特别去想
现在特朗普政府的取消方式是不通知然后不预警不解释也就是说我 4 月 4 号他取消的时候我是不知道这个事情发生在我身上我的学校是不知道这个事情发生在我身上
就是我最早接到通知呢是 4 月 8 号这个星期二的傍晚我在上一个游戏叙事座谈的一节课课上大概有十来多个学生在课上我就看了一眼这个邮件然后发现这个有来自国际学生办的一份这个紧急邮件
然后我看到这个邮件就是很难形容吧就你能感受到这个肾上腺素穿过你身体的每一个肌肉我看到这个消息我不确定该怎么反应这个邮件他写的特别小心说我们有一个比较紧急的消息要告诉你我知道这个消息非常的沉重这是我们学校这个心理健康相关的这个资源然后是这些这些
接下来还写美国国土安全部取消了我的 service 这个状态这代表着什么什么就是他列了一两条这个法律条文然后基本上是告诉我就说我现在失去了在美国学习的合法状态他这个邮件接下来说我应该立刻的和这个国际学生办去联系
然后我就去找了我们的教授去给他说这件事情他跟我说就说学院其实当天刚好开了一个关于这件事情的会就大概提到了南加大叔预测到这件事情应该是正在发生他们正在准备相关的这种法律援助和应对方案去尝试帮助学生去解决这个问题
然后我就在课上我就立刻离开了这个课堂去基本上通知我的父母然后我做第二件事情就是去预约和我们国际学生办的这个会议预约到第二天去和国际学生办一块推进这个事情的下一步其实这个周二就是非常紧张就是你突然就说有很多不确定性在这里头
其实最艰难的还是我要把这个事情去告诉所有的朋友我要不断地去重复去给他们去说这件事情我的朋友都很支持但是他们听到这个消息也非常震惊你当时有怀疑说这个什么系统出问题了或者怎么着吗你有怀疑这个我没有怀疑因为看到了这个新闻和这个相关的事情知道这个事情是在发生就是感觉哇这个事情竟然发生到我的身上了真够糟糕的
睡觉睡得不怎么样基本上是没怎么睡着也一直在想一些事情即使晚上没有睡好 YC 第二天早上五点就醒了这是一个周三他上午没有什么课所以他接着在网络上进行了大量的搜索想要弄明白更多信息他也和他的教授们分别说明了他所处的尴尬境地
除此之外他还加入了一些群加了很多就是出现这个同样事情的这个留学生群最大群当时是有一百多号人在里头是一个想要集体诉讼的一个群应该全是华人学生主要在讨论就是律师比如说有人在组织去尝试去说哪些律所在感兴趣这个
集体诉讼加入群以后意识到这个规模可能比我想象的还要大因为之前看到一些新闻标题说是就是有可能 100 人呀但是光我这家这个群如果都有一百多人的话有些人会说我在西雅图呀或者有些人会说我在洛杉矶那么他实际取消的应该比我想象的规模还要更大
对于 YC 而言周三最最重要的一个会议是和国际学生办公室的沟通他期望能够获得一些更加明朗的信息他也是个线上的一个网络会议然后是国际学生办的一个工作人员他主要过来就是给我一些最主要的信息基本从最开始就是比较明显就是他不能给我法律建议就说这个国际学生办不是律师不能给我法律建议还是比较公事公办的
因为他们看起来他们也不知道为什么要取消我的他们也不知道他能给我的信息也仅限于我现在要立刻去联系我们学校有一个法学院底下有一个移民法院诊所的一个机构然后我现在应该立刻联系他们然后第二件事情就是说关于我这学期还有这学期之后还有毕业相关的问题会是我的学院就是
人家影视学院他们的负责人会具体来负责然后他们这个国际学生办已经提前联系好这个我们学院的主要负责人由他会来跟我去商量就是说学位的这一部分的下一步该怎么做
但其实他在跟我说之前我就已经联系了这个法律咨询因为上午不是和一些教授去聊过这个事情吧有些教授就给我发了这个链接我就去跟他们联系然后和他们也做了一个预约他这个预约当时没有立刻告诉我时间他说他会尽快就是最快的速度然后最终是星期五就是说预约的时间发生是在星期五
另一个联系的就是我们学院的负责人叫 Marques 他是一个我们学院的类似副院长职位的负责人
然后好巧不巧的是就是我前一天上课的那个老师他在收到我这个消息以后他把我的信息转发给的也是同一个人其实就在我跟国际学生办聊的过程中他已经回复了然后他回复的内容大概是我必须要先跟国际学生办去聊完以后立刻去找他刚好就这个会议结束之后我就去找学院的副院长跟他在第二天就是隔天就设立好了会议也是线上会议
周四我大概七点左右去了学校然后去上课去了刚好因为也是不是在讲课而是我们刚好是在汇报成果和项目我基本上唯一记得是我去上台我和我的这个搭档去汇报了一下项目但是别人在说什么我基本都没有在听
在这段时间里 YC 的负面情绪一直在积累直到去见他的学院的副院长和副院长的聊天就是首先我去打这个电话之前的时候可能是我这段时间愤怒的积累也没有什么别的原因就是一直在想这些事情在累加这些事情倒是不是跟学校有什么关系的而是就是情绪的一种积累吧
当然因为这个事情跟我交谈副院长没有任何关系所以我自然也不可能针对他但是就说如果当时你在这个视频上你就能看到我脸整个是红的我整个人就是你很明显能看到我非常非常的神气
这个东西对我来说我发生在我身上的事情就对我来说特别的就感觉就是仿佛在针对我就是我觉得这个政府残忍是他们的座右铭他做的他的政策往往是他们很明确知道会发生什么样的事情他就是单纯是残忍所以自然我对他们是十分愤怒然后但是这个副院长的他第一句话跟我说我怎么样然后我说
情况可以更好然后他说我能理解我现在来是给你好消息然后他就立刻说我们学院会以任何方式和你做的任何选择不管你做什么选择都会去帮助你完成你接下来的学业去想办法去帮助你渡过这个难关
他就是大概说因为两个情况一个是假设我要立刻回去他就会想办法就是让我能够远程去上这些课或者去就是义步这样我就不用每天晚上起来去上这些课想办法去解决上课的问题
然后他会连续学校的做课程登记的这个部门因为这个学校如果你想要登记课程他是要检查你就是你的法律状态是不是合法的所以就说我那几天其实担心的就最核心就是个问题就说下学期我想选课我选不了课他跟我去说这个事情会被解决就说不管是我决定就是在美国境内去上这个课还是在美国境外这个上课他就是学院都会想办法去解决这个事情
然后他给我说学院其实下学期很多课都在做这个晚课的准备因为他们在预测有很多留学生刚入境来的留学生可能不能顺利入境然后所以很多课程就在做这个准备他们已经是做好相当于是非常糟糕的打算了对因为上一次毛议长也出现这个问题了所以学校就有这样的准备
周五下午四点我和我们法律学院的一个律师去进行了一个这种法律咨询他是我们学校雇的一个律师他们就是专门处理这种国际学生呀这些事物的讨论
他从最开始就是问我一些基本情况我有没有这个犯罪记录我有没有这个被捕的这个记录有没有任何这种相关跟法律相关的这种东西然后我跟他说我们在这里没有这些相关的这些事情然后他就去给我解释我现在的情况还有我不同的这个选择然后这些选择不同的这个后果还有说他可能需要会发生什么事情
当然我说的这些我是转述然后我也不是给任何人的法律建议我的情况是他说我们现在 CVS 的状态被终结就代表我们没有在美国的合法身份但是首先我可以立刻去找律师去提诉去提诉的第一步法院想要去看我是否该被取消这个东西会去申请一个临时禁止令
给予了这个临时禁止令的话就是说我们的身份相当于就暂时被恢复恢复这个合法身份这个临时禁止令之后呢就是诉讼然后这个诉讼如果成功就会基本上是
取消这个国土安全部的禁令但是呢我的这个终结这个终结还是会留在我国土安全部的档案上然后第二呢就是如果我在离境我就不会有任何的这个就是非法滞留的时间然后但是这个方案第一呢是必须要留在美国禁令才能这个进行离开美国之后是不能再用法律的这个工具来去维护这一点
当然第二个选择呢就是自愿离境自愿离境的话他就会根据我自愿离境的
那一天再算就是中间的和这个 4 月 4 号我机体被取消的这个时间这个之间是有多少个日子然后这个时期呢会记录在我的国土安全部档案上然后会说我这段时间是这个非法滞留也基本上说就是即使我当天走我知道这个消息当天走我仍然会有这个大概四天的这个非法滞留的档
也就是说基本上就是特朗普政府取消了我们的身份没有给任何的这个比如说缓冲期啊或者给你说这个事情要发生如果你不想要有这个非法滞留的时间你必须要留在美国去提诉然后这个事情才有可能解决啊
律师的建议是就说这个非法滞留的时期 180 天是个界限然后 180 天之后他在一些法律中会被认为是这个可能会被变成一些签证的永远禁止入境的这个理由
虽然也有办法去解决这个就说这个 180 天那个什么但一般来说这是一个界限我现在还在这个 180 天内然后这个律师给我的建议是先不要急就是他给我推荐一个列表律师先去尝试联系他们去听听他们怎么说决定是否去提诉再去做下一步的选择
不瞒你说就是在这个事情之前我还是有相对愿意在美国这边都是发展的在这个事情之后我的核心的目标还是去毕业就是把我的学业去完成所以就是说现在其实不是特别明晰我下一步要怎么做
就是我只是一个学生我也没有什么特别多资源去抵抗来自政府他想要这么我胳膊拧不过大腿他这么做就是说实话我的选择其实算看似很多但其实真的没有那么多在时间资源的这些压力下再加上很多现实的选择其实是很无力的就是律师的费起诉费对吧都不是一笔消费用
有很多学生的情况要比我糟糕很多他可能可以是本科生对吧他们接下来可能还有三年的学校读其实最糟糕的情况是有一些就是说学生签是会给你在毕业之后留有一年或者三年的这个期间你在毕业之后就是学生签会自动延伸这些东西根据你的专业来允许你在美国工作但这个期间你使用的签证类型还是 F1 签证
其实有很多人是在这个时间内被撤销了他的身份这个就非常严重撤销了以后其实大部分公司会直接让你停止上班再加上你是毕业的学生这个学校能帮助你的事情就大规模的减少然后他们的话就说你在这可能他们已经比如说有了车然后或者租了很多租房买房这种东西他们如果想要继续复工就必须要获得临时的禁止令
因为不是有一个大群吗然后他们有考虑要不要去做这个寄输送然后就有人发了一个谷歌表格所以可以去填一些特别基本的信息然后呢我打开这个表格然后结果看到就是最新填的那一栏然后就有一个男嘉亚学生我把填完之后呢我们俩就互相联系了一下
虽然这个学生和 YC 一样都是南加州大学的学生但这位学生是在工程系他的情况其实要比我更麻烦但他比我们更麻烦的原因是就是说工程学院好像完全没有在特别的帮助他
他知道这个消息之后他其实不知道要联系谁然后所有的这个找谁谁谁都得是他自己去找找到的这个消息最上面的这个人他也只敢保证就说我们现在在我们目前这个学期的尾巴嘛就说这个学期肯定能让你完成但下个学期工程学院说说不准好
在这段时间里 YC 其实反复思考的一点是为什么是他遭遇了这一切
因为他没有任何的不良记录,甚至是没有超速的罚单,他会觉得发生这样的事可能和他之前一次不太顺利的入境有关。我认为好,就是我本来应该是 2023 年这个 9 月入学,开始读我的这个研究生,但是在同一年的 8 月份,我生了非常严重的病,是一个自身免疫性疾病。
所以我在国内这个暑假期间我不得不去住院然后我当时是完全没有希望说是正常去在那一学期去开始上学然后生了这个病以后住院了两三个月好不容易恢复了
出院以后我就去跟学校去沟通去说想要在春季学期去回去上学然后我需要哪些这个东西和准备哪些东西然后呢其中一个问到就说我有没有这个 R0 表有没有这个档案
I20 表这个是美国国土安全部授权学院大学以及一些职业学校被国际学生颁发的一种证明文件有了这个文件呢就可以为学生的签证以及入境提供证明然后我说我有这个表和这个答案然后我给学校去看说我有这个表和这个答案他们看了以后呢
就说就看那这个日期对得上对吧这个你也有这个这个学期就是你从 20 表上你能看到就是他哪时候开始成效然后你有签字有那个什么就说就说我们说他检查了一下都觉得没有问题然后没有问题以后呢就是就说那就行那我们就前往美国吧然后前往美国以后呢到了这个海关然后当时美国海关就把我拦住了把我关进俗称的小黑窝
然后海关工作人员说从他们的系统来看在他内部系统来看我的这个系统状态是被停止了
就是叫是 suspend 它被暂停了然后他就立刻跟学校打电话说这个事情就是我是不是这个南加大学生这个表是不是真实的南加大说对我是一个他们的学这个学生我的这个党员历史也都是真实的他们也清楚我有这个生病和这个复学的这个事情但是海关说除非我们学校能立刻就是出示一个新的 R0 不然的话他没有办法让我入境
然后学校说他们也没有办法就是说当时打电话说他们也没有办法去立刻生成这个东西所以就说没有选择然后把我这个拘禁了 20 小时左右之后让我自愿的从美国离境就是自愿放弃入境美国这个和遣返最大的区别就是遣返会直接取消我的学生签证但是自愿让我放弃美国离境他不会取消我的签证是非常非常的崩溃因为
在那时候已经读了很长在美国读了很长时间的书也很不容易去进到了我们学院游戏项目是相当好的对吧这是非常难得的一个机会
而且就是刚上完病当时那个病就很长一段时间医生都不知道怎么回事怎么办好不容易你说有希望去回到美国去把该做的事情做完又发生了这么一件事就是又被送回来然后被送回来因为就是你要理解你被入境这个过程中如果被海关拘留就是你是不享受任何这个美国宪法给你的权利的我不能去打任何的电话
他们说我要把我送回去但是没有立马的机票所以第一他不告诉我要把我送回到中国的哪儿他就说你把你信用卡拿出来这个我要买张票
第二呢不让我去说给任何人去通知这个事情发生也就是这 24 小时内就从我父母和我朋友角度来说我告诉他们我这个飞机抵达了然后我就直接失联了我失联了 24 小时没有任何人能找到我我只知道他跟我说第二天这个我要把你叫起来我会把你带上飞机然后你要回去这个经历之后你再回到这个中国你就意识到这个事情就说
你现在这个在这个国土安全部的数据库里我每次入境都会有这么个记录我能不能再回去上学真不好说他下一次如果这个事情再发生一次再发生一次我还要回去上学吗到底要买多少张机票这个事情才能有个终结就是一个巨大的不确定性和一个巨大的无力感你完全不知道你的未来然后你所有未来的所有计划全部彻底被打断嗯嗯
但是你还是争取了学校的 I20 对对然后我争取学校 I20 秋季再去的时候当时就已经做好准备了就说大不了就是上不了这个学但那一次入境的时候就非常忐忑但还是顺利入境了对那一次不出意外的我也被这个关向黑五但是这次特别短他关了我 30 分钟然后他说你这个记录到底是怎么回事我来解释怎么回事他说
就说下次不要让这样的事情再发生然后他这个他就让我过去了然后我出去的一瞬间当时就哭了对但这次这个事情又发生一遍就你就又还是又会留一笔记录对所以我就说从我的角度我有一个上一个记录有一个这个记录然后我这个非法治疗能不能被这个 struck 就是被去除这个东西并不确定
我去年生的病是一个自身免疫性疾病代表这个病永远治不好对这个病永远治不好它有可能会复发我就想就说你说我在美国接下来我不是公民我要去取得这个从公签到绿卡再到公民的时间最少也得 15 年 20 年
在这个过程中我任何一次往返中国和美国我都要担心被美国海关装到小黑窝美国海关的任何决定它都能影响我在美国的生活和工作然后再加上就算我抽到了工签我要回国去签工签的时候我的工签可以被拒绝我可以在美国生病然后美国这边的医疗是极其昂贵就是说到这种程度就是说你只能认命今天他是针对巴勒斯坦的支持者
这个明天的政府和其他政府可以去针对任何其他的事物有些人就是仅仅是有一个超速罚单就出现了这个事情那我从我现在到可能拿到公民这个 15 年时间你能保证就在美国一个必须要开车的国家你不出现任何一次被警察拦停警察不给你发任何罚单的这个可能性得问问自己这个事情发生的概率是多少可能性是多少
所以其实这一次我个人来说其实是彻底帮我也是看清现实还是回国吧
这个可能是一个不是特有关的一个东西就是说我在这边读美国的这个游戏游戏想玩的专业我们其实在美国游戏专业有三个学校是最厉害的南加大纽约大学还有这个卡纳基梅隆这两年在找工作你会意识到美国游戏行业这个现在是单纯的基本是不招任何的心血
就说这个事情不管是你是否是国际学生还是你是哪个学校这个毕业还是你的建立有多好的吧它基本上是停滞的我的很多朋友他们也是准备可能再回国想要合伙去做一些事情所以其实某种意义上这种美国对于我们的不友好
还有他自己行业本身的现状也容易上团结了我们去给我们说那就就说既然没有别的机会那我们就大不了回去创造自己的机会去做一些事情
我之所以乐观的原因是这个选择替我做出来我反而就没有这么多压力就是我不用去想很多事情但是我完全能够就是跟我去年状态一样的时候我完全能够理解你现在还需要做出这种选择的学生他们该有多么绝望和有多么痛苦有这么不确定心理面临的什么样的压力实际上我远远不是最痛苦或者最差的情况
那 YC 的故事还没有结束其他留学生也依然还要经历漫长的痛苦我们也会持续关注那今天的节目就到这里欢迎在评论区留言和讨论与此同时我们也在做和外贸关税相关的选题如果有想要和我们聊的话题也可以联系我们联系方式在 show notes 中都可以找到那我们下期节目再见
在节目的最后想要再来和大家介绍一下我们的新播客《Knock Knock 世界》这档节目的选题不仅让青少年感兴趣还有家长说解决了自己的焦虑这让我们也非常欣喜在一期以卡牌为主题的节目播出后有家长留言之前看到小学生抽卡社交的内容超级焦虑总觉得没有什么办法
有了这期节目孩子知道卡牌是什么为什么这么流行以及卡牌可能存在的风险和问题也让孩子和家长能有机会好好聊一聊卡牌这一期的内容可以在新节目 Knock Knock 世界里免费试听感兴趣的家长可以点开节目详情页了解更多信息