对话何伟文：中美经贸谈判超预期，有三方面积极变化 | 周末会客听
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何老师好感谢接受我们的专访那我们是一个月之后有了一些非常明显的中美双方的这个经贸的变化首先我们看到这个中美日内瓦经贸会谈的联合证明当中有了非常明确的变化这个内容是否超出您的预期和我们一个月之前谈的内容相比您觉得有哪些积极的因素

应该说这一次的成果是超出一级的积极的三个方面一个呢关税啪下来这么多暂停不算取消但是暂停第二个呢看出一个很重要的一点不是中方先降是美方先降美方降了我也降你先纠正这是我们的底线第三个还有一个就是

美方表示要和中国保持经贸的合作而且双边的经贸合作非常重要这是一个积极的信号确实如您所说这次的声明的结果是超出预期的而且是在两天之内谈成的那在您看来是什么样的一个因素能促使这个声明能在这么短的时间内来达成这个共识两个方面我想是第一个就是中方坚决的态度信任

鲜明的立场就说你这个关税是完全违法的我根本不承认你想谈是不是必须把关税拿掉必须平等所以他美方也深深知道这一点所以他要是谈别的没戏所以他要么就不谈要谈就是按照这个来谈第二个美国自己的压力那么这也证明了就是这一个多月里在美国造成了极大的混乱

一个老百姓疯狂的囤还有很多进口商不行偏偏到白宫去游说先是这个

电子信息产品要豁免然后沃尔玛这些零售商游说要继续进货这就说明了他的这个关税完全是少数政治家脱离实际出来的很快就被经济规律所惩罚最后就是他的主观的错误的政策领不过经济规律经济规律已经给他惩罚在双重的压力下一个中国的压力一个是美国国内的压力使得他不得不

不得不这么做对您上次我们一个月之前你也提到了这个美国当时是不惜经济代价来换取他的政治资本现在来看的话其实政治资本也需要建立在这个经济稳定的基础之上对呀他实际上没有想到就是美国对中国的产品依赖性这么大表面上说美国从中国进口等于中国从美国进口的三倍多那所以说他我处于强势低位但实际上从很多产品来看是卖方市场不是他的买方市场

到去年 12 月份不是统计吗美国有 2665 种产品 50%以上从中国进口其中 500 种 100%从中国进口这 2600 多种产品总共加在一起大概是 1000 亿美元出头他不得不从中国买所以他没有多少选择余地

第二个呢中国的反制就是说美国不去的话我去别的地方国内可以消化并不说你就不得了所以这么一个对比下来他们有更多的选择那我们看到这个联合声明当中也提到了 24%的关税会在 90 天之内来这个暂停实施为什么会是 90 天怎么来设计这个三个月的考量那在这 90 天之内我们是否还存在一些变数和这个可以博弈的空间

对的 90 天它不算是 24 不算是取消算是暂停它的模式就是我们谈三个月这三个月不动所以对中国也是这个模式我们关键是看

暂停期间要干什么如果说暂停期间有进展那么就取消了如果暂停期间没有进展或者出现新的问题可能要重新加增这里面还存在着不确定性所以您觉得 90 天之后可能我们进一步的结果或者您的一个进一步的预期和判断是什么 90 天当然就是它本身存在着两种可能性一种就是正式取消第二种就是回来

重新加这两种可能性应该都摆上但从目前中美双方这个愿意建设性的谈判这么一个态势来看

这个 90 天以后取消的可能性更大一点但是我们要做好良心准备了我们注意到这个联合声明当中所涉及到的这个暂缓关税的措施是在 4 月 2 号之后的这些加征的关税那其实我们都知道在 4 月 2 号之前还有两轮这个中美的互加关税的措施那这些关税是否在未来的谈判当中也有会进一步缓解的空间这次 90 天不涉及之前的关税

只涉及他所谓的对等关税对等关税就对中国是 34%那么现在 24%是冻结就是暂停也有可能 90 天以后取消另外 10%的基础关税没有动这个和他对其他所有国家加征的模式是完全一样的这个仅仅涉及到这一次特朗普二期新颁布的对等关税这个盘子在这个之前的

还没有涉及在这个之前有两块第一块就是 4 月 2 号对等关税宣布之前美国以芬太尼为由对中国家的 10 加 10 一共 20%的关税这个没有拿掉

这次没有涉及同样中国也实行了反制关税这个也没有拿掉所以不在这次的范围之内这是第一块还有第二块更早的特朗普一期对中国 3700 亿美元的产品加增了关税最后平均算下来按照这个彼得森国际经济研究所的算法这样造成中国对美国出口平均关税率是 19.3%

所以那块也没算进去当然倒过来中国又对美国实行反制关税美国输入中国的产品的平均关税率也是 19.3%

这一块也没有算进去我们相信在今后要作为个案立行处理我们看到这次谈判当中最重要的以及我们最关注的就是这个税率的这个数字的问题数字降低的问题但是像我们很关注的包括其实中美当中最敏感的像这个科技新能源等等都没被提及到那接下来如果这个问题再进一步的细化的话您认为这方面我们可能会取得哪些进展

这方面应该说是比较庞大比较复杂的这次主要是集中关税不税率问题把关税税率的降下来或者是大幅度的降下来使得双方的贸易能够继续进行所以为什么我们建立一种对话的机制磋商机制这个非常复杂涉及到多方面从中国来讲关心的是什么

一个芬太尼这个对我们家的关系要拿掉过去的关系拿掉第二个高科技的限制和小院高墙虽然特朗普不叫小院高墙但他做法是性质是一样的而且可能更恶劣这个要拿掉从特朗普这方面美国这方面对中国的诉求是什么产业补贴

贸易美国大量的贸易逆差还有呢所谓的技术转让啊知识产权等等这些问题是下一步都要谈的我们看到这个联合声明当中也表示了中美要建立一个机制继续就经贸关系进行这个商讨那您觉得接下来哪些议题会是中美的这个机制当中的一个我们可以关注的重点应该说是中美之间不缺对话合作机制有几十种合作对话机制

那么现在特朗普时期他也认同这种做法那我们再继续做不管怎么样说这个机制是建设性的有益的我们要把它落到实处我们相信今后几个月恐怕这方面会密集的

出现一个新的一些措施采取一些新的对话就不同的专题举行专门的对话所以我相信如果沿着这个模式走会有更多的积极成果中美的关税谈判这次有了非常明显的进展在中美之前美国和英国的谈判也有了一个比较明显的进展所以这可不可以说这个美国在关税问题上已经开始重回正轨了还是现在下这个论断有点早还没有重回正轨他对每个国家的情况都要具体分析不一样

美国跟中国的情况很重要的一点就是中国坚持 WTO 的原则坚持我们的立场就是说根本不承认你的单边关税你把它拿掉才谈

坚决的保护我们自己的利益现在来看的话这次的这个加征关税有多少是转嫁给了美国国内的消费者美国的企业美国的投资者那到目前为止会造成哪些比较严重的对经济的影响现在关税多少呢这个要具体算要专业的算不好说原则上呢是美国自己承担

因为关税是起码的经济学知识关税由买方承担我们看特朗普第一期的对中国家庭的关税根据牛津经济研究所的计算美方承担的是 92.4%消费者也恐慌了赶紧抢了所以这样的看来就是说

一个直接影响老百姓的生活第二个它必然引起通胀都是按照它的最早的对等关税来算美国每个家庭每年要多增加 800 多美元的支出如果全国每个有 1 亿多个家庭就下来不得了了而且很有意思美国的国际货币基金组织刚刚公布的世界经济展望今年美国的经济预测是 1.8%

今年年初的预测是增长 2.7%就减去三分之一它在减的幅度比任何国家都大所以它受到打击一个经济要下来一个通胀要上去通胀上去美联储就很难降息了这个利息又高的话它还债利息又高然后国债的压力又大等等这些都是恶性循环对于国内的企业而言我们国内的这些外贸企业而言在新的国际形势下我们有没有些新的要应对的方式嗯

暂停当然是好事但是现在问题就是暂停不等于取消了它带来的一个很大的不确定性严格的说不确定性比加征关税的造成的后果更大我们现在只能做就是把眼前中美之间的对话机制搞好用积极的因素稳定住这样子越稳定呢

就确定性越大是吧要朝这方轮但是我们同时要做好准备我不太赞成说中美脱钩就脱钩没什么了不起中美之间

经贸合作它是涉及了两国的人民两国的企业两国的商界涉及了大家的利益而且如果能稳定合作对世界经济世界市场都是一个积极的稳定所以我们不能够放松跟美国合作即便在困难时期我们的外贸企业跟我们自己原有的美国客户一定要保持关系你不要轻易断掉要渡过难关以后或者根据情况的变化不断调整自己的办法

同时我们企业还要找新的市场 2019 年咱们对全球出口占世界货物贸易的比重是 12.9%2024 年是 14.6%还加了一点 7 个点就是说西方不亮东方亮我们还有别的市场第三个很重要我们把国内市场做大

所以現在就是說我們積極支持國內外貿企業轉內銷外貿的產品一般它設計、技術、包裝還有包含的消費文化都普遍先進一點這個對國內也是一個促進促進了市場的競爭這個未免不是一個好事