华为“三折叠”与苹果iPhone16，谁将更胜一筹？ | 周末会客听08
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欢迎 大家 来到 招财 有方， 这是 一档 财经 世界 观察 节目， 关注 年轻人 的 财富 痛点。 我是 徐 兆 仁。

我是 英利。

本期 我们 请来 了 第一财经 科技 组 副主编 林佳 燕。

Hello, 大家好， 本期 节目 是 和 第一财经 播客 周末 会客厅 的 串台 节目， 也请 大家 多多 关注， 也 支持 一下 我们的 小宇宙 星号。 苹果 最近 官 宣 了 将 会 在 北京时间 9月10号 凌晨 举行 新品 发布会 后， 本周二 华为 也 官 宣 将于 同日 下午 举行 发布会。 但 特别 有意思 的 是， 苹果 发布会 的 主题 是 高光 时刻。 而 前两天 华为 在 自己的 官方 的 微博 里面 的 文案 是 非凡 之 作 时刻 高光， 你 有 高光 时刻， 我 时刻 高光。 发布会 还没有 开始， 就 已经 有了 一些 火药味。 两大 科技 巨头 的 正面交锋， 也 让 我们 这些 消费者 特别 期待 他们 这次 会 带来 什么样 的 新产品。

本期 节目 录 于 9月5号， 距离 发布会 还有 五天。 我们 先 来看 一下， 从 此时 的 我们 来 看看 对于 本次 苹果 发布会 预计 有 什么样 的 亮点。 苹果 发布会 的 主角 肯定 是我 新一代 的 手机 iphone 16系列。 对于 即将 发布 的 iphone 16， 有 一些 科技 媒体 表示 可能 会有 两款 pro 系列 的 手机， 将 会有 更大 的 屏幕 和 新的 相机 功能， 比如 也会 增加 新的 拍照 按钮。 那 苹果 本次 也有 可能 会 在 终端 的 ipod s 上 提供 一个 主动 降噪 的 功能。 降噪 功能 也是 大家 现在 特别 看重 的， 因为 它 也可以 比如说 你 在 上班、 通勤 或者 飞机 上 也都 可以 使用 降噪 功能， 让 你 有一个 更加 安静 的 环境。

当然了， 对于 iphone 16系列 来说， 最大 的 亮点 就是 它的 A I 能力。 对于 这次 苹果 的 A I 智能， 它是 不仅 加入 了 自 研 的 A I 大 模型， 还 和 OpenAI 也 合作 了， 拥有 了 更多 的 A I 能力。 但是 对于 我们 中国大陆 的 用户， 这次 苹果 智能 还 不会 在 中国大陆 的 市场上 新， 可能 这 还是 涉及到 很多 的 监管 和 隐私 安全问题。

所以说 你说 苹果 发布会， 它 就算 是 发布 了 一个 划时代 革命 意义 的 产品， 然后 对于 中国 的 消费者 来讲， 这个 意义 又有 多大？

对我 个人 来说， 就是现在 的 可能 比如说 iphone 13、 14、 15， 我 觉得 没有 什么 特别 明确 的 那种 划时代 的 更新。 但 这一次 A I 手机 对我来说 其实 吸引力 非常 大， 特别 遗憾 就是 苹果 智能 没有 能 只能 上线。 但 如果 比如说 我们 国产手机 也能 在在 手机 上 做 的 很好， 我相信 也会 引发 更多 的 喜欢 电子 消费 产品 的 朋友们 都会 去 选择 国产手机。 这个 可能 对于 手机 厂商 来说 是一个 特别 广阔 的 新的 市场。

我 特别 赞同 这一点。 所以 你看 我 觉得 华为 其实 是 有一点 关注 力。 偷袭 战 的 这种 做法。 因为 首先 在 这个 名字 上 就 已经 开始 在 玩起 了 梗。 然后 另外 就是 就算 苹果 公布 了， 说 我 AI 手机 我 特别 厉害， 我 特别 牛。 你 最后 一看 买不了， 等到 下午 你 一看 华为 的 手机， 说 我们 有 国产 的 A I 什么 都能 用。 那 你说 你 这个 时候 要 换机， 你说 你 会 选择 谁？ 你 还会 那么 坚持 说 我要 去 买 一款 苹果 的 手机 吗？

我 坚持 要 去就 你 从 一个 消费者 心理学 的 角度 上来 想说， 我 都是 花 这些 钱。 因为 他们 高端机 的 价格 其实 是 蛮 接近 的那 都是 花 这些 钱 我 买 了 一个 很 好的 东西， 但 这个 时候 说 我 有的 部分 功能 还 不能用， 你说 我 平时 对你 还 不如 不 告诉我。 是的， 你 告诉我， 然后 你 还 吊 着 我， 我 还 用不着。 那 你说 我 这个 是 什么样 的 消费者 会 去 买 呢？

全球 的 苹果 用户， 我们 买 这个 苹果 产品 的 价格 是 一样的。 但是 我 对于 中国大陆 还有 欧盟 地区 的 朋友们， 没有 办法 使用 A I 能力。 但 这个 可能 我们 还是 会有 一些 心理 落差 在 里面。

这种 落差 不仅仅是 在 硬件 的 体现 上， 你可以 说 我 拥有 了 一个 更快、 更强、 更 厉害 的 手机。 但 另外 一方面， 你的 软件 服务 的 能力 一下子 就 掉了 下来。 本身 就 已经 有 很多 应用 的 开发者， 他们 去做 的 1APP 开发， 可能 我们在 使用 上 就 已经 有了 很多 的 限制。 然后 现在 连 苹果 自身 设备， 好 比如说 你 去 大家 同样 喊 siri， 有的 siri 能干， 有的 siri 他 不能 干。 那你 想想看 这个 时候 我 还有 有 多大 的 主观 意愿 去 买 它 或者 去 使用 它， 就会 不一样。

大家 可能 会 觉得 消费者 一定 都 特别 期待 苹果 和 华为 的 这种 发布会， 对不对？ 但 你知道吗？ 作为 媒体人 来讲， 从 我 开始 关注 苹果 发布会 和 华为 发布会 开始 的 时候， 是 出现了 个 什么 事儿 呢？ 我会 发现 年年 一开始 我们 都是 熬夜 守 大业， 就是 去 看 这个 苹果 发布会 发布 了 什么。 然后 大清早 可能 六点钟 就成 稿， 就是 到了 一个 这样的 工作 模式， 然后 这个 流量 逐年 下降。 对， 就是 随着 国产手机 越来越好 之后， 大家 对 苹果 的 关注度 确实 在 走低。

除非 你是 特别的 资深 的 苹果 爱好 发烧友， 那 剩下 的话 你 可能 现在 要是 关注 同样 的 这个 时间段。 比如说 可能 有的 时候 小米 会 选择 在 欧洲 发布， 或者 是 华为 选择 在 欧洲 发布 他的 最新 机。 你 去 盯 他们 那 两家。 然后 这几年 你 会 发现 丁 国产手机 在 海外 的 发布会， 它的 流量 是 逐渐 走高 的。

这个 倒是 我们 音乐 家宴 是 做 我们的 财经 媒体 里 的 科技 板块 的 记者。 所以 他 刚刚 也 跟 我们 分享 了 一些 作为 媒体 里面 的 洞察。 确实 是 我们 可以 看到 这 两年 国产手机 越做越 好， 华为、 OPPO、 vivo 等等 其他 的 国产品牌 已经 设备 量 是 上来 了。

明显 能 看到 大家 出货量 起码 是在 中国区 的话 会有 一个 非常明显 的 变化。

这个 是不是 也 是因为 这 两年 其实 苹果 他 每年 发布会 的 更新 的 进程 在 变慢。 就是 它的 给 大家 的 亮点 的 感觉 不像 之前 那种 划时代 的 那种感觉。 可能 某某 一个 新品 它 就能 直接 改变 你的 消费 习惯。 但 这 两年 我们 看到 它 尽管 有 更新， 但是 它是 在 缓慢 更新 的 这种 节奏 的 这种 当中， 所以 导致 大家 的 期待值 现在 也是 在 变低 的。 但是 本期 其实 我们 有一个 新的 亮点， 也是 它 一直 在 推出 手机 这个 亮点。 所以 你 觉得 这 一期 的 期待值 会不会 有点 回升 呢？

我 觉得 现在 不好 说， 因为你 要说 A I 主要是 中国市场 上面 的 消费者 被 教育 了 太多。 无论 你是 说 我们 生活 中日 常用 的 这些 大 模型， 虽然 大家 每个人 可能 都 没有用 过， 但是 每个 人都 觉得 说 AI 可能 挑战 了 自己的 工作 领域。 这个 已经 有了 一个 关注度。 然后 再加上 做 P C 设备 的 这些 厂商， 其实 也都 是 安利 过， 说 我们的 A I P C 即将 推出 已经 推出， 现在 在 市面上 已经 可 购买， 或者 是 说 微软 这种 会 出 全家 桶 的 软件， 他 告诉 你说 我 有 co pilot， 你 已经 可以 去 试用 相关 的 A I 的 功能 了。

那你 这个 时候 再 推出 一个 A I 手机 的 一个 意义， 对于 我们 普通 消费者 而言 的话， 就是 这件 事儿。 它的 风 已经 吹 到了 手机。 因为你 不是 第一个 说 我要 把 这个 设备 做出来 的 产品。 而 但 对于 这件 事儿 来讲 的话， 对于 厂商 是 非常 有意义 的。 因为 说 我 终于 要把 那么 复杂 的 运算， 无论是 说 我 去做 训练 也好， 还是 做 推理 也好， 都要 集中 在 一个 小小的 设备 上。 我的 设备 的 这个 规模， 这个 size 就 已经 决定 了 说 我 可能 要 实现 的 功能。 希望 他 去 做到 A I 和 其他 设备 端 一样 的话， 已经 饱受 挑战。 这是为什么 说 像 刚才 主持人 提到 的 说， 是不是 说 像 iphone 16系列 的话， 大家 会 更 关注 它的 apple intelligence， 就是 苹果 的 人工智能 这 一块 的 应用。 业内 一定 是 关注 的 消费者 我 感觉 可能 在 认知 上， 那 就得 看 他们 对 苹果 的 爱有多深 了。

对于 AI 这个 技术 在产品 上 的 应用， 其实 大家 都是 打 一个 大大的 问号。 就是 我们 听 了 很大 的 风， 但是 具体 影响 到了 我们 生活 什么？ 其实 我们 都 是一个 抱着 一定 的 幻想 来 对待 这 一件 事情 的 态度。

举 个 很 简单 的 例子 就 好了。 就 最 一开始 的话， apple 不是 有 这个 测量尺。 比如说 我 去 测量 一个 实物， 它的 这个 功能 大概是 多少？ 它 其实 应用 的 是 A R 的 技术， 我们 说 你是 一个 实 的 技术， 增强现实 就是说 我是 看到 了 一个 实物， 但是 同时 在 这个 虚拟 的 我 设备 上， 它 可能 会 显示 出来 它的 长 高宽 这 一类 的 数据。

但 你 有没有 想 过 另外一个 问题， 就是 如果你 长时间 使用 一些 类似的 功能， 或者 是你 使用 了 一些 文生 图 的 功能 的话， 或者 是 whatever。 就是你 用了 它的 A I 功能， 你的 手机 掉电 特别 快， 散热 你 一 摸 它 就 开始 烫 了。 就是 这个 发热 的 这个 性能 的话， 它 解决不了。 那你 现在 做了 这个 A I 手机， 你 能不能 解决 这个 问题？ 这 是一个 用户体验 上面 的 一个 提升， 非常 需要 关注 的 点。

刚刚 讲到 这次 发布会 的 主题 是一个 高光 时刻。 的 有 一些 网友 就说 这个 高光 时刻 还在 玩 文字 梗。 他是 讲讲 这个 手机 变 高了， 然后 光是 这个 摄像头 有 变化。 也 有些人 说 高光 时刻 是 说明 苹果 可能 找到了 新的 市场 增长点。 比如说 我们 刚刚 讲 的 它的 一些 全新 的 siri 或者 是 AI 能力。 从 你的 理解 来说， 你 觉得 苹果 它的 高光 时刻 现在 是什么 呢？

对于 我 来讲， 苹果 的 发布会 真的 是 每次 网友 的 一个 春晚， 我 可爱 死 他们 了。 要 在外 网 的话， 你 会 关注 一些 知名 的 分析师， 你 会 看 他们说 对 这个 性能 有什么 剧 透。 然后 你 会 去 对比 说 他 实际 的 苹果 发布会 里面 有没有 这些 功能。 那 其实 是一个 业内 预期 你 是否 达到 的 一个 衡量 的 一个 指标。 但是 网友 的 那些 反馈， 他 真的 是 就是 春晚 的 一个 段子 手 的 一个 大集结。 然后 你 会 看到 说 大家 真正 感兴趣 的 这些 功能 能不能 落地， 或者 对 他的 吐槽。 其实 你 会 反映 一种 用户 实际 的 一个 期待。

我们 每次 在 看 的 时候 会 想 在 想说， 当我们 去 讲 一个 芯片 的 性能 它 好不好， 或者说 它 这个 芯片 的 性能 和 前 几代 有什么 不一样。 那 大家 很 容易 就 去 拿 说 高通 的 骁龙 系列 去做 对比。 但是 说 句 实在话， 那些 硬件 的 参数 我们 真的 作为 普通 受众 有 感知 吗？ 没有 的， 你 只能 是 说 我 拿起 了 一个 手机 硬件， 我 划 一下， 看一下 它的 色彩 亮 不 亮 膛。 或者说 我 这个 时候 现在 A I 功能， 大家 对 照片 的 美化 的 程度 需求 越来越高。

甚至 到了 一个 说 你 可能 在 某 一些 低价 平台 上 买的 菜 觉得 不好， 然后 你 想要 发 一个 图 反馈 给 商家。 后来 发现 拍 不 出来 手机 的 可能 美颜 的 功能， 就 把 一个 烂 菜 都 已经 弄 得 无比 新鲜。 对， 都会 出现 这样的 情况。 你 就会 发现 说 苹果 它 坚守 了 一个 什么？ 就是 它 会 让 这个 反映 真实世界 的 时候 不会 过于 离谱。 这个 是我 觉得 苹果 的 色彩 功能 和 图像 功能 的 一个 优点。 但 我 不是说 其他 的 手机 它 去 美化 了 我们的生活， 就 没有 达到 人们 另外 一方面 的 预期。 只是 你 会 看到 说 大家 在 这个 产品 的 定位 上， 或者 是在 推广 技术 上， 会有 一些 讲法 上面 的 选择 不同 也好， 或者说 就是 这种 mindset 不同。

其实 刚刚 佳妍 也 提到， 如果 这次 华为 能够 在 他的 发布会 上 公布 他们的 手机 可以 用 拥有 A I 能力， 可能 对 大家 来说 是一个 特别 吸引 的 点。 但是 前两天， 因为 华为 也 官 宣 了 它的 发布会 的 一些 亮点， 我们 可以 看到 这次 已经 明确 了 它 会有 一个 三 折叠 手机 的 发布。 除了 3折叠 手机 以外， 这个 发布会 还 承担 了 另外一个 职能， 就是 鸿蒙 智 行 的 新品 发布会。 目前 鸿蒙 智 行 的 旗下 有 问 界、 智 界、 想见 三大 品牌 6款车型。 在 9月2号 余承东 也 在 微博 发布 了 一则 海报， 海报 上 显示 问 界 M95 座 版 将于 9月10号 发布。

在 去年 华为 发布 问 界 M9 的 时候， 这辆 车 其实 遭到 过。 因为 它的 售价 非常 高高 达 46.9 8万元 到 56.9 8万元， 但是 它的 销量 却 十分 的 惊艳。 根据 鸿蒙 之行 发布 的 数据 显示， 问 界 M9 的 李记 大定 突破 了 12万辆， 交付 超 7万辆， 已经 连续 多月 在 50万元 以上 的 车型 销量 中 排名第一。 如今 问 界 M9 的 5座版 也会 同样 让 大家 的 期待值 都拉 满。

之前 我们 其实 知道 本届 华为 是 有一个 海思 的 全 联接 大会 和华 华为 的 全 链 大会。 所以 这次 消费 电子 和 他 汽车品牌 的 发布， 其实 有一个 有 一定 的 超 预期 性 的。 包括 本周 其实 我们 也 看到 华为 新品 已经 上了 好 几天 的 科技 板块 的 头条。 他 每天 会 发 一则 新的 预告， 然后 大家 都是 去 拿着 放大镜 去 找 里面 的 亮点。 包括 前一天 他 先 推出 了 他的 名字， 告诉 大家 他 这次 是 mag X T 非凡 大师 这个 系列 也是 去年 才 推出 的 超高 端的 一个系列。

昨天 9月4号 我们 也 看到 有 一则 新的 预告片 里面 杨幂 其实 直接 就说 到 这 是一个 三 折叠 的 手机。 这个 也 其实 也 和 市场 的 预期 相符合。 因为 如果我们 看 这个 礼拜 的 A 股 市场 的话， 其实 它的 反应 就 非常明显。 就是 苹果 那边 的 消费 电子 的 品种， 其实 这个 礼拜 的 表现 是 平平的。 但是 和 华为 的 3折叠 相关 的， 比如说 铰链 之类 的 技术 相关 的 公司， 这个 礼拜 都是 不停 的 在 往 上涨。 所以 大家 对于 这个 新技术， 包括 这个 新的 一种 功能， 或者 是 消费 习惯 的 改变， 都是 有 一定 的 预期。 我不知道 佳 彦 你 这次 看到 了 华为 这 周 的 这些 各种各样 的 新闻， 是不是 也有 这样的 感想。 还是 挺 期待 这一 周末 的 这些 盛世 的。

我 挺 期待 的。 我在 想 我 要是 作为 一个 普通 消费者， 可能 会 更 期待。

这个人 工作 就会 很难。

真的 是。 大概是 这个 月 的 时候， 我 还 去了 一趟 华为 的 那个 店里， 就是 去 看 了 一下 折叠 屏 手机。 然后 当时 看 的 时候 我 觉得 还 蛮蛮 惊艳 的， 就是 已经 做 的 很 好了。 然后 现在 他 又 再 推出 来 一批， 然后 让 更 长线 的 人 来。 我 其实 除了 尝鲜 之外， 我在 想说 太好了。 之前 的那 一批 折叠 手机， 它的 价格 该打 下来 了， 我在这儿 等 着呢。

发布 了 3折叠， 我们 双 折叠 手机 就可以 买 起来 了。

对我 我的 思路 是 这样的， 因为 你看 苹果 发布会 每一次 发完 新品 之后， 老 品 全都 开始 降价 打折， 对不对？ 我想 华为 大 概率 也会 有 如此。 要是 那样的话， 我是 很 有 兴趣 去 尝试 一款 折叠型 的 一个 手机 的。

最近 其实 苹果 iphone 15从618 就 开始 打折 了， 它的 打折 的 时间 都 比 以前 提前 了。 它 其实 都是 为了 新的 技术， 新的 新品 来 让道 的这 有 这种 感觉。

会 的。 对于 我 这样的 消费者 来讲， 如果 不用 到 年头 坚决 不 换。

对我 觉得 大家 现在 可能 换手机 的 频率 也 比 以前 降低 了。 我记得 我 以前 的 时候 还 每次 都 特别 期待 每 一季 的 新手机 发布， 可能 每年 都 很想 买。 但是 现在 我 已经 大概 三年 都 已经 没有 换 过 手机 了， 我 觉得 现在 手机 用 的 也 挺好。 如果不是， 可能 手机 坏了， 或者 是 有 真的有 个 划时代 的 产品， 可能 激励 我 去 换 一个 新手机 了。

就是我 关注 发布会 的 意义， 并不是 因为 说 我是 土豪， 立刻 他 发 我 就要 买， 我 就要 做 这个 整条街 上 最 靓 的 仔。 我没有 这个 心情。 但是 我会 想说， 那 是不是 他 之前 我 感兴趣 的 某 一款 产品， 我 终于 可以 等到 入手 的 时机。 我是 这样的 一个 心态 去 看。

我们 聊 了 这么 多， 就是 华为 和 苹果 几个 月 的 动作。 我们 也可以 看到 科技领域 的 竞争， 它 不单单是 一个 比如说 我们 讲 的 iphone 或者 是 或者 一些 单个 的 产品， 它 更多 的 是一个 全域 链 的 一个 布局， 从 终端 芯片 到 操作系统 的 全方位 布局。 我们 刚刚 聊到 A I 肯定 也是 一个 非常重要 的 竞争 点。 事实上 今年 A I 手机 的 概念 也 特别的 火爆， 目前 的话 全球 主流 手机 制造商 也都 布局 了 A I 大 模型。 国际 上 三星 已经 将 生成式 A I 作为 长期 的 产品 策略， 苹果 也是 放弃 了 智能 汽车 业务， 全力 投入 到了 A I 赛道。 我们 也可以 看到 在 中国 的 主流 的 厂商， 比如说 小米、 vivo OPPO、 荣耀 发布 了 A I 手机。 根据 机构 的 预测， 2024年 全球 A I 手机 的 渗透率 将 达到 16%， 到 2028年 会 达到 54%点。 新一代 的 A I 手机 很 可能 就会 引发 新一轮 的 换机 潮。 其实 在 六月份， 苹果 当时 就 先 公布 了 苹果 智能 的 一些 亮点。 对于 苹果 智能 的 亮点， 佳 彦 你 有什么 看法 吗？

我会 看 大家 都在 讲 engine 的， 就是 智能 代理 的 一个 应用。 其实 你 从 某 一些 角度 来看 的话， siri 是 承担 了 这些 功能 的。 在 此前 只是 我们 没有 特意 去 贯穿 说 它 这个 就是 A I 手机 的 一个 主打 亮点。 但是 我 想他 应该 会有 一个 新的 一个 呈现。 就 好比 说 根据 你 平时 的 用 机 的 一些 使用 习惯， 那 苹果 自己 原本 就是 会有 一个 观察。 那 你的 比如说 你的 使用 时长 或者 你 常用 的 什么 A P P。 那 他 有没有 这种 可能 就是说 通过 这些 A P P 里面 的 一些 用户 的 使用 习惯， 他们 之间 是否 有过 一些 数据 协议， 他 能不能 更 完整 的 去 描绘出来 一个 使用 这 款 设备 的 一个 用户 的 画像。

比如说 我说 siri 我要 订 个 餐， 他 知道 我 平时 中午 可能 喜欢 吃 东南亚菜， 或者 喜欢 吃 日 料， 或者 喜欢 吃 什么。 然后 再 根据 你的 定位， 比如说 L B S 的 这种 功能， 然后 说 我给你 推荐 一个 附近 的 餐厅， 那你 有没有 时间 去？ 但是 他 一看 时间表 说完 了， 你 现在 12点你 跟我聊 吃饭 的 事儿， 但是 你 一点钟 后边 有 一会。 那 我 直接 就 建议 你说 定 一个 谁家 的， 最快 能 多长时间 内 送达 的 一个 外卖， 他 能不能 实现 到 这样的 程度， 这个 是我 比较 好奇 的。

刚刚 家宴 提到 一个 很 点就 siri。 其实 siri 的 概念 当年 是 很 领先 的， 因为 它 很 像 一个 手机 里 的 那种 A I 助手 的 概念 了。 只是 比如 siri 在 很 长期 的 过程 里面， 它 没有 能 达到 我们 想要的 那种 效果。 可能 对于 好用， 对 可能 对于 我们 大多数人 来说， 它 就是 一个 定时 的 工具， 或者 是看 天气 的 工具 等等。 你 只能 跟 他 进行 一些 简单 的 对话。 但是 这一次 的话， 当 A I 能力 真正 能够 融入 到 苹果 的 操作系统 里面 的 时候， 他 其实 也先 画 了 一个 饼 给 我们。

你 刚刚 讲到 的， 比如说 根据 你的 口味 偏好， 或者 现在的你 的 位置， 交通 方面 等等 这些 综合性 的 因素 来 给你 推荐 餐厅。 这个 其实 是 A I 的 一个 综合分析 能力。 它 一方面 是 可以 集成 你 手机 里面， 你 之前 输入 过 的 数据分析 你的 综合 的 行为。 然后 另外 一方面， 它 也可以 跟 现有 的 网络数据 进行 一个 交叉 比对， 然后 推选 出 一个 最 适合 你的 一个 最优解。 算是。

我们 如果 男朋友 和 女朋友 在 说 我 随便 的 时候， 也可以 把 责任 推 给 siri 对 吧？

对， 这 也 意味着 说 你的 手机 以后 就 更 不能 丢了。 是的。

但 我 觉得 这个 苹果 智能 它 特别 有意思 的 是， 它 有一个 小 模型 的 概念。 然后 对于 苹果 来说， 他是 不想 要把 这个 A I 的 能力 完全 寄托 在 外面 的 第三方 平台。 因为 这个 确实 涉及到 很多 的。 隐私 安全问题， 数据安全 问题 在 里面。 所以 它 其实 采用 的 方式 是一个 自 研 小 模型 来去 预 训练 很多 的 数据。 比如说 我们 找到了 他 可能 之后 会 发布 的。 比如说 对于 一些 文档 的 改写、 润色、 校对 等等 这些 功能， 它是 采取 自 研 的 小 模型 进行了 训练。

但是 对于 比如说 我们 刚刚 提出 超出 了 他的 小 模型 训练 的 能力 范围 的 一些 需求。 比如说 我们 现在 对 着 窗外 拍 张 照片， 让 你 识别 一下 这个 是 什么东西。 如果 小 模型 他 没有 办法 回答 的话， 他 就会 发给你 发布 一个 提问 说 我 可不可以 把 这个 发给 ChatGPT， 让 ChatGPT 来 回答。 而 如果 用户 同意 征询 用户 的 同意 以后， 他 就会 把 这个 数据 发给 GPT， 然后 再 调用 GPT 的 大 模型 来进行 对 用户 的 回答 的 一个 补充。 我 觉得 它是 采用 了 这种 小 模型 加大 模型 结合 的 方式 来 提升 整个 用户 的 一个 体验 感。

这里 的话 我 想做 一点点 补充， 因为 有 提到 了 大 模型 和 小 模型 的 概念， 以及 调用 其他 模型 的 概念。 那 在 技术 领域 的话， 我 觉得 可能 更 接近 的 表述 是 这样的， 就是 大小 模型 它 其实 是 根据 参数 来看 的那 我们 本身 一个 终端 它 这么 小， 而且 它的 芯片 能力 有限， 它是 很难 做 特别 复杂 的 数据处理 的。 所以 这个 小 模型 包括 说 我们 说 参数 少了 之后， 他 可能 能 做 的 事情 就 相对 少一点， 或者说 他 做 的 更多 的 事情， 我们 叫 推理。 就是 前面 预 训练 已经 完成 了， 那 我 现在 只是 后面 去做 交叉 比对。 然后 你 问 我说 拍 的 这个 照 是不是 这 一瓶 水， 还是 拍 的 照 是一个 铅笔盒？ 我 只需要 用 推理 来说 判断 yes or no， 我 可能 会 做 这样 简单 的 推理。 然后 如果我 还有 余力， 还有 多余 的 一个 算 力 来 告诉 你说 它是 什么 的话， 那 我 可能 会 直接 告诉你 这是 大小 模型 的 问题。 后面 比如说 我 可不可以 去 调 ChatGPT 的 接口 这个 问题 的话， 它 更多 的 其实 是 有一个 名词 叫 M O E。

就是 有一点 说 像 专家 模型 的 一个 集合体， 就是我 知道 我 这个 模型 能 干什么， 我承认 我 能力 有限， 听说 你 更 厉害。 那 好， 那就是我 问 一下 说 老板 我 这个 事儿 我 解决不了， 您 看我 交给 隔壁 的 那位 同事 行不行？ 老板 说 行， 那 好， 那 我 就 告诉 隔壁 同事 说 我们 这边 这个 组 在 做什么 事儿。 这个 其实 就是 放到 了 模型 之间 互相 去 交换 数据 的 一个 过程。

刚才 跟 佳佳 也 提到， 因为 它 这个 小 模型 它 肯定 是 参数 有限。 之前 公布 的 苹果 智能 的 参数 模型 大概是 30亿。 但是 对于 大 模型 来说， 比如说 像 GPT， 它 可能 它的 参数 等级 已经 到了 万亿 以上， 这个 他 肯定 是 能力 是 有 很大 的 差别 的。 但是 它 有 个 好处 是， 比如说 我们 刚刚 讲到 的 这些 数据 的 内容， 它 可以在 本地 小 模型 可以在 本地 处理， 那你 不用 发到 云端 去。 那 如果我们 完成 不了 的， 我 就 我问 用户 我 可不可以 发到 云端， 只要 用 第三方。 如果 用户 同意， 那 相当于 是你 还是 授权 他 把 你的 数据 拿出 去。 对于 用户 来说， 可能 一些 特别 在意 隐私 数据 的 人 来说， 但 可能 他 会 比较 放心 一点。

那 这个 事儿 我们 现在 开头 的 时候 也 聊过， 说 是不是 苹果 的 这个 apple intel gent 放到 国内 的话， 它 就是 完全 无用武之地 吗？ 其实 不是 的， 它的 用武之地 可能 就是 在 他的 这个 小 模型。 比如说 我就是 和 人机 两个 终端， 我 作为 人类， 然后 和 这个 终端 互动 的 部分， 你 可能 是 会 体验 到 它 有 一些 效能 上面 的 提升。 但是 如果你 想要 通过 这个 苹果 的 终端， 去 和 其他 更多 的 大 模型 进行 交互 的话， 这个 时候 会有 很多 的 限制。

那你 觉得 一款 A I 手机， 它 应该 具备 怎么样 的 能力 才能 称之为 A I 手机 呢？

它 只要 比 上 一代 手机 更好 用， 就是 好 手机。 我说 人工智能 本身 它 就是 一个 从 1956年 达特茅斯 会议 提出来 的 时候。 你说 50年代 的 人工智能， 它 和 今天 的 人工智能， 他俩 聊 的 能 是 一回 事儿 吗？ 只不过 大家 都 叫 人工智能， 对 吧？ 我们 只是 把 这个 概念 逐步 的 细化， 在 某 一些 性能 上 或者 是 某 一些 技术 的 方向 上， 逐步 的 有一个 更 鲜明 的 一个 提升 而已。 但 你说 每 一代 它 其实 都是 会 比 上 一代 进步 的。

你 更 理解 的 是 传统 智能手机 和 人工智能 手机。 其实 它 当中 没有 一个 非常 大 的 鸿沟， 或者说 这个 界限 的 概念。

今天 没有 人工智能 这 完事， 手机 照样 会 往前 发展， 功能 照样 会 往 上 提升。 但是 市场策略 宣传 的 时候， 他 以前 说 我们是 一个 美图 手机 专用， 他 今天 就 不能 再 讲说 我们是 美图 手机 专用 了。 我们 就说 我们 今天 是 人工智能 手机。 所以 是不是。

人工智能 更加 接近 一个 营销 上面 的 概念 呢？ 能不能 这么 解释？

从 技术 的 角度 来看 的话， 一定 是 有 技术 的 先进性 的。 但 从 市场 宣发 的 角度 来讲 的话， 有 一些 概念 你 一定 是 搭乘。

他 这边 才能 火， 但 这个 界限 并没有 这么 清晰。

我 从 目前 的 产品 的 更迭 上 来看 的话， 但凡 没有 一个 说 以前 什么都没有， 然后 从 零 突破 对 吧？ 像 孙悟空 那种 出事 的 办法 出来 的 东西， 我 觉得 没有 划时代 意义 的话， 你 基本上 他 叫 什么 都行， 我 都 不太 介意。 然 这里 还 存在 一个 技术 优化 的 问题。 就 好比 说 以前 我在 硬件 上 做 一个 更迭， 它 可能 很快 而且 立竿见影 的 效果。 但是 现在 咱们 大家 可能 都 卡 在 了 某 一个 制程 上， 或者 都 受到 了 一个 设备 的 一个 形态 的 限制。 我 已经 没有 办法 再 在 硬件 上 突破 了。 所以 我 这个 时候 可能 会 更 侧重 在 软件 的 形态 上来 突破。 这个 时候 我们 看到 说 A I 加 的 东西 更 多了。 那 慢慢的 可能 软件 和 硬件 之间 在 交互 的 这个 过程 里， 可能 又有 什么 细微 的 点 可以 突破 了。 那个 时候 我们 就 又 看到 了 一个 他 可能 又有 一个 新的 称呼 出来。

我 对于 商家 来讲 的话， 很 简单 的 一件 事儿 就是 性价比。 我 做什么 事儿 能 最快 的 让 我的 这个 手机 更 出众、 更 出圈， 更 符合 用户 市场 的 一个 需求。 那 我 就 从 哪里 改， 我 以前 卷 芯片 就行了， 我 现在 可能 卷 芯片 不够 了， 那 我 就 卷 软件， 那 我 以后 可能 卷 软件 也 不够 了， 那 我 就 再 挑 新的， 能 卷 则 卷。 只要 这 市场上 我的 东西 卖 的 出去， 卖 的 好， 别人 都 夸， 明年 还来 买 就可以 了。

刚才 家人 其实 提到 了 很多， 就是 我们 从 软件 端 和 硬件 端 来看 人工智能 对 消费 电子 带来 的 变化。 其实 它是 一个 不断 的 平衡 的 一种 状态。 这边 有了 突破口， 那边 可能 碰到 一定 的 瓶颈。 但是 如果 在 某 一个 技术 点 上 再 达到 一个 新的 突破， 那 这边 又 面临 着 新的 挑战 和 新的 机会。 那 对于 华为 来说， 它 其实 本次 的 策略 并没有 和 苹果 进行 正面 的 交锋。 它 不是 以 自己的 人工智能 这个 技术 或者说 这个 功能 作为 自己的 卖点， 而 它 另辟蹊径 提出了 三 折叠 这个 概念， 其实 它 又 重新 回到 了 产品设计 上 的 一种 突破。 你 觉得 三折 连 这个 方向 会不会 成为 一个 非常 好的 一个 错开 竞争 的 一种 策略 呢？

从 吸 睛 的 角度 来看， 是的， 就是 当我 现在 对 他的 关注点， 首先 就是说 这个 产品 的 形态 又有 了 一个 什么样 新的 变化？ 它 三 折叠 怎么 折 的那 折 完了 之后， 它 和 普通 的 我们 现在 市面上 能 看见 的 这个 稍微 宽泛 一点 的 这种 折叠 手机， 它 有什么 不一样？ 对于 开发者 来讲 关心 的 是得 3折叠 了。 这 一把 的话 展开 的话， 或者 是在 不同 的 一个 形态 下 的话， 我 这个 界面 优化 又要 怎么做？ 这 其实 是一种 挑战。

说实话 折叠 手机 是一个 就 我 个人 来说 不是 特别 理解 的 产品。 因为 首先 我是一个 特别 不能 忍耐 折痕 的 人， 我在 目前 看到 的 市场上 的 折叠 手机 都 没有 能 解决 这个 问题。 我 先 说 一下 目前 市场上 的 痛点。 因为我 那天 还 专门 去 看 了 一下， 大家 现在 用 折叠 手机 有 什么样 的 一些 觉得 不 舒服 的 地方。 比如说 第一个 点 就是 目前 的 折叠 手机 它 并不是 适用于 所有的 A P P。 很多 A P 你 打开 以后， 我们 通常 看 可能 就是 两列， 对 吧？ 在 我们的 直板 手机 里 它是 两列。 你 在 这么 大 的 折叠 屏 里面， 你看 还是 两边， 你 虽然 屏幕 更大 了， 但是 你的 视野 并没有 变大。 所以 这个 对于 A P P 的 布局 排布 来说， 他 可能 还要 再做 很多 适应 化 的 一些 设计 在 里面 带着 折叠 屏， 它 也 相对来说 比较 的 脆弱， 它是 比较 容易 裂 的。 然后 我 看到 很多 网上 的， 可能 大家 用 一年， 然后 这个 屏幕 就 裂开 了。 所以 对于 很多 手机 厂商 来说， 屏幕 更换 是一个 免费 的 动作， 就是 还 可以 随时 可以 去 维修。

这个 是 确实 现在 折叠 屏 手机 会 遇到 这个 问题。 而且 它 整整 体 的 屏幕 的 良 率 在 生产 上面 的话 就是 一个 很大 的 挑战。

我看 了 一下， 目前 折叠 手机 的 主要 的 消费群体 还是 在 一 二线 城市 的 中年 男性 群体 为主。 他们 一般 买 折叠 屏 是 用来 在 什么 场景 用？ 办公 场景 是 最高 的。 因为 它是 双屏， 对它 可以 多 屏 操作。 然后 你可以 左边 屏幕 干 一件 事情， 右边 屏幕 干 一件 事情。 那 对于 办公 需求 的 人 来说 是 比较 方便。 然后 还有 一些 学习 需求， 你 可能 比如说 做 一下 笔记， 或者 是 一边 左边 看 视频， 右边 写 笔记， 那 肯定 可能 会 方便 一些。

佳佳 你 有 想象 过 三折 这个 品牌 是 什么样 的 使用 场景 呢？

我 就 太 好奇 了。 就是现在 支撑 我 开 这个 方向。

它 打开 就是 一个。

大大 ipad。 对它 打开 是一个 大 ipad， 它 折起来， 它 为什么 需要 折起来 呢？ 或者说 是 当中 那 一层 屏， 它 其实 是 会有 一个 凹面 的那 为什么 我不需要？

我看 他们 现在 有 横 着 折， 竖 着 折， 他 这条 能不能 斜 着 折？

对， 他在 做什么？ 就 切 豆腐块 儿 的 感觉 吗？

我 昨天 看到 的 是 说 他 会 把 未来 越来越多 的 消费 电子， 包括 电脑 什么 pad 现在 是 pad 的 大小， 未来 可能 电脑 的 都 折叠 成 一个 小的 方块。

就 折成 小方块 便于 携带。

便于 协 有可能 是 便于 携带 的 点。 因为 刚刚 英利 已经 提到 说， 大家 可能 有 办公 需求， 或者 是 一些 比如说 更 记笔记 这种 比较 现实 的 需求。 我 当时 就在 想， 那 你说 谁 最 害怕？ 太太 最 害怕 说 怎么 你来了 我， 那 我 走 对不对？

泰勒 可能 是一个 有可能 即将 面临 消失的 产品。 因为 它 本身 就 介于 手机 终端 和 电脑 中间 的 一个 形态 的 一个 产品。 可能 如果 折叠 屏 它的 良 率 的 问题 能够 解决， 以及 开发者 愿意 去 为 它 去做 更多 的 适配 优化 的 时候。 这 一类 我们 说 不仅 是 中年 男性 的 需求， 它 可能 是一个 各个 年龄段 的 一个 需求 更 集中 的 得到了 解决 之后， 可能 那个 时候 是 折叠 屏 手机 真正 能够 大规模 铺开 最有 意义 的 时候。

回到 我们 这次 说 A I 手机， 我们 刚才 也 提到 了， 其实 本周 除了 消费 电子 的 发布 之外， 它 也有 一个 全 连接 大会。 是 海思 的 全 连接 大会。

而且 是 首次 的 海。

也是 第一届 的 海思 的 全 连接 大会。 之前 我们 知道 它 只有 一个 华为 全 连接 大会， 这次 是 完全 是 新 出的 乌 囊 语 芯片 的 生态圈， 重新 出的 一个 全 连接 大会。 那 对于 华为 的 整个 生态 来说， 华为 海思 到底 在 这个 产业链 里面 是一个 什么样 的 地位， 或者说 它 主要 从事 的 是 一些 什么样 的 业务？ 也请 佳 燕 给 我们 介绍 一下。

海思 的话 主要 的 还是 围绕 着 半导体 领域。 反正 就 听起来 对于 我们 普通人 来讲 不会 有什么 直观 的 感知。 但是 如果你 以后 想 用 好 这些 A I 产品， 可能 一些 基础架构 和 解决方案 都是 人家 海思 能 提供 和 解决 的 事情。 它 主要是 应用 的话 就是 这种 消费 的 个人 领域， 智慧 家庭 汽车 电子 这些 场景。

我会 认为 说 这一次 华为 的 生态 全 链接 发布 大会 的话， 还是 主要 以 产品 为 侧重 的。 当然 他 以前 也会 去 斩 说 相应 的 一些 技术 的 一个 解决方案。 那个 时候 的 国际环境 不太 一样， 它是 可以 把 技术 产品 加 解决方案 放在 一起 来说。 会 告诉 你说 你看 我 有 这些 解决方案， 所以 我 才能 支持 这些 产品。 这 是一个 非常 完整 的 一个故事 的 一个 链条 和 闭环。

但是 在 现在 的 这个 环境 下， 我 觉得 华为 的 做法 是 更 聪明 的。 就是我 在 一个地方 讲 产品 更多， 那 我在 另外 一个地方 可能 会 更 强调 我的 技术。 因为 现在 可能 关注 我的人 本身 就 已经 会 做 一个 更 明确 的 区隔。 一部分人 是我的 消费者， 一部分人 是我的 开发者。 而且 我的 开发者 更多 的 是 集中 在 国内。 当然了， 有 一些 系统 会 比较 特别， 比如说 像 鸿蒙 系统。 因为 最早 它 就是 在 华为 的 这个 会 上来 发布 的那 在 海思 上 会不会有 呈现 呢？ 我 觉得 可能 概率 就会 下来。

鸿蒙 系统 的话， 它 其实 是 华为 自己 做 的 一个 全方位 的 操作系统。 可以 把 手机、 平板， 包括 一些 穿戴 设备， 它 都 可以 连 在 一个 系统 里面。 这样的话 可能 对于 后期 来说， 大家 去 使用 华为 的 产品 的 时候， 你 都 可以在 整个 生态圈 里 可以 比较 丝滑 的 切换。

所以 刚才 其实我 也 提到 了， 本次 两场 大会 的 里面， 每次 的 那场 其实 是 更多 的 面对 的 一些 开发者。 毕竟 他是 以 芯片 半导体 为基础 的 一种 技术 解决方案 的 提供者 的 那些 一种 一场 座谈 的 讨论会 的 这种 形式 来进行 这场 全 连接 大会 的。 而 另 一场 华为 的 全 连接 大会， 它 可能 是 更加 泛 的 可能 提供 一些 解决方案 的 一种 把 它的 技术 和 它的 产品 给 连接 在一起 的 一场 大会。

对的， 比如说 像 我们 看 一般 的 发布会， 它 会 是一个 什么 形式 流程 呢？ 首先 会有 一些 大佬 上来 告诉 你说， 我们 发现 最近 的 技术 趋势 是什么 样子 的。 然后 这个 技术 会 以 一个 什么样 的 方向 去 延伸 和 迭代。 我 司 现在 处在 这个 高端 的 位置 的 哪一个 环节 可以 引领 什么， 改变 什么。 对， 就 展现出 一副 大家 只要 跟着我 干 准 没错 的 一个 部分。 这个 部分 一般 我们 叫 keynote speech？ 主题 演讲。

第二 部分 的话 就是 进行 一些 产品 的 展示。 在 这些 产品 里面 的话， 我们会 看出 它的 种类 是不是 丰富， 它 有没有 和 其他 家的 一些 对比。 或者 哪怕 他 没有 和 其他 家的 对比， 网友 都会 帮你 做好 这个 对比。

好， 然后 再到 第三 部分， 可能 就是 一些 不是 公开 会 直播 的 部分 了。 他 可能 会 分成 一些 小的 一些 闭门 的 论坛， 或者 是 一些 行业 的 小 交流 的 这种 tango 的 形式。 大家 会 讲说， 我 觉得 你 这个 事儿 做 的 挺不错 的。 我 觉得 我 还 可以 再从 里面 怎么样 去 优化 一些 东西。 我们 是不是 能够 谈 合作， 我们 是不是 能 进入 你的 这个 所谓 的 生态， 或者 是 这 里面 它 一个 会 的 意义 一般 是 这 三个 部分。 我们会 看到 说， 大家 不同 的 公司 办 会， 或者 是 面向 不同 的 人群 在 讲 这些 事情 的 时候， 他的 侧重点 会 不一样。 有的人 可能 会 强调 产品 展示， 有的人 会 更 强调 线下 链接， 就是 我们 说 的 panel 的这 一部分。

对于 我们 因为 我们 还是 从 消费者 的 角度 来看， 这样 一场 会有 哪些 比较 重要 的 观察点。 是我 觉得 我们 可能 会 预期 会 在 本次 两场 大会 上 带来 比较 全新 的 气象 的。

我 觉得 最 值得 期待 的 首先 就是 产品 展示， 因为 这 直接 决定 了 说 你 有没有 这个 消费 购买 欲望。 然后 其次 的话 就是 关于 这些 keynote 里面， 我 不一定 是 真正 的对 技术 感兴趣， 但是 我要 讲 出 为什么 我 用 的 这个 产品 它 就 比 别的 产品 更好。 为什么 我是 为 他 付费 而 不是 为 别的 付费。 我 觉得 这两点 是 我们 普通 消费者 可能 会最 感兴趣 的 东西。 那 从 技术 去 军事 上 来讲 的话， 我 倒是 也很 好奇 说 华为 会 怎么 描述 这个 三 折叠 的 这种 形态 链接， 为什么 是在 未来 的 手机 端的 设备 形态 里面 是 必要 的？ 他 看到 了 什么？

这个 其实 也是 我们 刚才 讨论 了 很久 的 一个 疑惑。 就是 为什么 他 会 觉得 这 是一个 未来 的 发展 的 方向？ 为什么 设备 要 从 这个 方向 来 更新？ 他 到底 满足 了 未来 的 消费者 的 什么样 的 需求。

或者 他 觉得 说 未来 我要 创造 或者 引领 你是 做 一个 怎样 的 需求。 是 这是 一个双 方面 的 一个 教育 的 机会。 一方面 我要 教育 消费者， 我要 告诉 你说 我的 这 一款 产品 比 过去 好 在哪里。 另外 一方面 那些 我们 现在 这个 折 一下， 他们 都 没 把 界面 优化 明白 的 应用 开发者， 你们 看一看， 现在 我们 都 已经 干 成 3折叠 了， 你们 要是 再 跟不上， 那 可 就是 步步 跟不上 了。 你们 要 抓紧时间 配合 我们， 就是 会有 一个 这样的 一个 效应。

刚才 其实 我们 聊 了 很多， 本次 我们 可以 预期 到 的。 一个 是 华为 它 本身 在 设备 端， 你们 都 已经 知道 三 折叠 这个 新的 设备 的 一种 形态， 已经 给 了 大家 一个 非常 高 的 一个 预期 了。 另外 可能 在 技术 方面， 我们 可以在 两场 全 链接 大会 里面 得到 一些 新的 见解。 包括 他 会 和 某 一些 新的 厂商 的 一些 合作， 他 自己的 技术 的 一些 突破， 或者说 是 新的 生态圈 的 建设， 都 会给 我们 一些 新的 概念。

当然 回到 我们 本期 的 话题， 如果 从 苹果 的 手机 的 新品 的 预期 来说， A I 一定 是 现在 所有 消费 电子 未来 的 整体 的 一个 趋势。 我们 从 苹果 本次 的 主题 高光 时刻 里面， 也能 感受到 技术 上 的 巨大 的 一种 更新 的 一种 感觉。 所以 他用 高光 这个 词 来来 描述 这 一个 时刻。 当然 我们 回到 华为 本身 时刻 高光， 又 其实 又 代表 着 他 觉得 本 整个 产业链 里面 A I 是一个 底层 的 技术， 我们 也可以 把 它 应用 到 各个环节 里面。 所以 如果我们 从 这个 角度 来 解读 的话， 我们在 每 环节 里面 都 可以 把 AI 做成 赋能 这个 环节 的 一个 新的 生产力。

我 特别 认可 这个 说法， 就是 主持人 描述 了 一个 说 人工智能 究竟 是一个 一瞬 高光 还是 一直 高光 的 差别。 这是 两者 在在 市场策略 上面 去做 宣发 所 找到 的 一些 微妙 的 对照。 也 让 我们 看到 说 现在 国产手机 和 外国的 这种 高端 的 这种 品牌 的 手机 差距 是在 不断 缩小， 而且 试图 在 理念 上 更进一步 的 领先。

好的， 这里是 赵 财 有方 一档 财经 世界 观察 节目。

我是 徐 兆 仁， 我是 英丽。 非常感谢 佳 彦 今天 能够 来到 我们的 节目， 本期 节目 就 到此结束 了， 我们 下期 再见。 好的。

拜拜。