Deep Dive
Shownotes Transcript
大家好今天也是大家非常期待的 2025 年巴菲特直播课的第一期说到最近整体市场当中特别关心的巴菲特老爷子的操作那今天我们就把焦点聚焦在超 1000 亿美元抛售背后的周期密码为什么巴菲特总能预判美国的准确
那么我们先把整个大背景跟大家来介绍一下 4 月份随着美国对等关税的措施的宣布全球市场是遭遇到了矩阵两天内我们如果按照全球最富有的 500 人来进行计算的话他们加在一起是损失了差不多 5000 亿美元也是蓬勃亿万富翁指数史上最大规模的损失举个例子比如说大家特别关注马斯克三个交易日他就损失了 1350 亿美元
但是唯一还在赚钱的人就是巴菲特他是全球十大富豪当中唯一一位身家今年反而高于年初的富豪 2024 年期我们都关注到了巴菲特不停的是大规模的减持美股累计套现 1430 亿美元同时还囤积了超过 3000 亿美元的现金而美股呢 2024 年整体表现是比较强劲的
而在去年的时候其实我们还针对这一操作去探讨过是不是巴菲特老爷子可能相对来说年纪大了就错失了非常多的一些大涨的机会就比如说他抛出苹果的时候后面知道苹果的股价还有一段很长的这样的一个上行
但是我们在现在时间节点我们再反过头来看巴菲特老爷子确实是成功的逃过了此次市场的大跌而充足的现金的储备呢也让他手里握了大量的弹药可以在市场低位时候抄底这个优质的资产那么也是显现出了极强的抗风险能力所以又又又又可以说巴菲特的投资的含金量上升了
那么今天既然我们开启我们巴菲特直播课我们也要和三位重磅级的嘉宾来探讨一下巴菲特的投资策略 投资哲学以及作为我们普通的投资者能够从中借鉴什么样的投资方法呢
先为大家来介绍我的两位老朋友欢迎民远投资权益投资总监简佳简总好还有我的老朋友上海看到资产管理线公司总经理潘江潘总好非常高兴能够在今年的巴菲特的现场和二位再次相遇那么我今天线上的嘉宾也是科技公司的投融资的负责人三点下班主播王星成我们等会来跟他进行连线
那么我们先从一个比较轻松的一个假想的议题场景我们先开始聊聊就假设说这样的一个背景全球金融市场突然崩盘标普 500 指数在单月下跌 35%市场的流动性几乎枯竭成交量开始明显一个缩量而多家银行又面临着破产的这样的一个危机而关键数据显示伯克希尔账面是有 1500 亿美元但是伯克希尔账面
部分的重仓股比如说之前就买入的遭遇到了腰斩可口可乐食银率的话是跌到 15 年以来的最低水平好这是场景大家也来选择一下那么在这样的场景的背景之下你是会选择我抄顶我把我之前买股票在腰斩的情况之下再度的加仓还是说是优先的保护现金呢那么作为巴菲特
老爷子他会怎么样来做呢我们跟大家来互动一下也欢迎您和我们大家来聊聊您的想法好那我们再回到今天的第一个话题当中我相信在今天一开始的时候我们就说了我们的背景是建立在今年和前两年完全不同的基础之上今年的对等关税对全球市场的扰动是非常大的
那么这当中就有一个关键了我们看到 4 月 7 号以来全球市场表现从一个大的波动开始聚集到了一个相对比较小的波动当中那么它对市场的影响究竟是一个相对偏长的过程还是说我只是在短期就像一个比较大威力的炸弹我引爆了就结束了哪种可能性会更大潘总您先跟我们大家聊聊我个人认为这是一个
比较持久的事情首先呢特朗普总统呢已经把对等关税的对除了中国以外的其他国家的涨缓了 90 天所以 90 天的时间内能发生什么我们目前都不知道 90 天之后可能会跟一部分的国家会达成协议但是我认为要跟全球这么多的国家在 90 天之内完成所有的协议本身就是一个时间上是非常困难的一件事情
然后从技术难度上也是非常困难的
所以我觉得我们可能就是你放宽一点时间可能我觉得都要放在半年才有可能看到一些协议的正式的签署那跟中国的协议的谈判可能就更加难度和时间上就可能会更长一些那么这是一个第二一个呢我觉得特朗普总统的风格本身就是比较多变可能 90 天之后签的协议再过 90 天有可能他有一些新的想法
那又回过头去又会去进行第二轮的谈判也好或者说是纠缠也好就像他前期跟在他第一任他就跟这个墨西哥跟加拿大已经有过协议了到他第二任时隔四年之后又会发生一些新的变化所以我认为这是一个比较持久的一件事情嗯
这当中会不会也会有一些事件的影响或者说关键的时间节点也会在持久的过程当中产生一些转向性呢
当然会我觉得一个是很重要的就是去看全球资本市场的这个表现比如说我觉得站在美国政府或者特朗普总统的这个角度他肯定会去关心第一是美国资本市场的表现那过去美国资本市场表现我觉得可能对他本人的心理上已经产生一定的压力第二要看通胀当然通胀可能反映的还有一定的食言但是我们可以预期如果这样的一个关税的这个
竞争的话如果说是短期得不到解决的话通胀一定会起来我打个比方啊潘总比如说
我们现在看到非常明显的美债的压力美股的压力以及最近持续走弱的美元指数的压力这些会不会其实对于通胀是有着直接相关当然是这几件事情都是紧密相关那么最终的根源都是由于特朗普主动做出来的对等关税的这样的一个政策所以您首先亮了观点您觉得一定是一个持久战持久战我觉得可能就是在整个特朗普的任期期间
之内都不会安于我觉得安了那这可能全球的资本市场也会来来回回犯法复复对是好这是您的观点简佳怎么看这个事可能就非常大了可能大家现在都在类比比如说这件事情到底是 08 年的金融危机的这个演变呢还是 2000 年的互联网泡沫泼灭的演变呢还是或者说大家推的更早比如说 1971 年
美国退出布雷顿自然体系以后对整个全球市场的这样的一个改变或者是说更早一点就是 1929 年 1930 年当时整个美国当时也是有这个大萧条包括后面又出现了很多的当时美国其实也是有一个大幅提升关税的这样的一个影响
那么最后其实导致的结果大家都看到了就是整个全球的这样的一个贸易战加上全球的这样的一个大衰退所以我们认为这件事情其实非常大并不能说目前就能判断什么时候能截止或者什么时候能结束我们正在一个演进的一个过程当中这个其实呢就是说回到比如说像我们今天说的偶像巴菲特他的整个的一个他自己其实他对这方面其实也有很多的研究特别是在
贸易这块贸易逆差这块因为大家可能觉得巴菲特他不太研究宏观大家可能有这样的一个错觉那不是他绝对研究对其实呢巴菲特包括芒格他们对于整个宏观历史包括整个地缘政治的研究是非常深的而且
这样才是导致他们呢为什么能做出很多就大的这样的一个宏观的这样的一个判断其实我们回过头来看其实巴菲特在 2003 年的时候当时他在财富杂志里面就有一篇文章专门来解读他当时就认为美国他所处在的整个的一个比如说
巨幅的贸易顺差贸易逆差的这样一个情况是不可持续的当时其实你看 22 年前当时他就觉得整个的美国的一个持续的一个贸易逆差有可能会导致美元的大幅的变质这是他非常担心的所以当时呢其实我们看到确实他的判断也是正确的从 2002 年当时我们看到当时美元指数最高是 120
跌到 2008 年就稀释啊当然后面是有这个全球金融危机啊所以其实看到他整个的判断是非常准确那么他为什么是这样的一个判断呢其实我们拉过头回到现在来看也是完全能套用他当时的这样的一个判断那么首先他解释的非常形象啊比如说他解释就是全球有两个岛
一个是挥霍岛一个是勤建岛那么勤建岛在坑斯坑斯造很多的这个产品那么他有富裕所以他就卖给了这个挥霍岛而挥霍岛的人民呢他原来看到原来是他自己要生产的他后来觉得我居然能便宜的买你的这个产品我就不用自己生产了我只要干嘛呢我只要去借债我就可以来去购买你的这个资产
所以说呢就不断的就形成了这样的一个贸易循环其实我们看就非常类似于美国从 70 年代以后的这样的一个整体的一个格局就是不断的印美元发美债然后从全球去购买廉价的这样的商品尤其是这个中国所以我们看到它的这个贸易逆差当时是可能 3000 亿现在是我们看到整个贸易逆差到去年是 1.3 万亿的整个的一个贸易的一个逆差
而他干的这些什么事情就是说他怎么去支付这样的一个货物呢主要就是靠印美债印美债让全球来买所以他就其实形成了一个非常良性的这样的一个美元的这样的这个循环但这个循环呢它的根本的一个问题也是巴菲特其实在 20 多年前他就担心了一个问题呢就是他有可能会导致整个美元的一个持续的一个贬值因为你现在是借钱了你这代人是享福了但是你最终还是要还这些钱
那么谁来还呢就是你的下一代或者你的下下代这是一个代际的这样的一个传承所以说你这一代是很开心但是你有没有问过你的子孙后代他们愿不愿意承还这个钱
那么如果他们不愿意还还有种方法就是我通过美元的贬值我可以减少我整个压力这就是现在美国做的事情所以说其实我们一直说巴菲特其实他在宏观方面也有非常深的这样的一个见解从他整个的一个判断也可以看出其实当年和现在问题不但没有解决
反而现在变得更加的这个严重这也就是为什么对等关税会在当下出来的主要原因是你还想说什么没事这个其实我们说这个事呢其实它的风险呢其实一直在大家也一直看到我们后面也可能会持续的讲但是呢
这次为什么它突然之间会引爆最主要可能还是我们说和特朗普的突然的整个的一个他所谓的这样的一个对等关系其实大家都看到这个其实根本是不对等的这样的关系但是等于是这个干柴烈火其实原来干柴已经很多了但是没有一个火星去把它点燃现在特朗普等于是把这个火星去点燃那么这个火就可能会燃得很就会燃得很大那么什么时候会扑灭以什么方式来扑灭我们看下来
所以其实您对等关税这件事情还是会有一定的担忧的也是可能会觉得还有非常多的事情没有被处理和落地这是您的担忧的点的存在
好两位都说了一下他们这样的一个观点毕竟这也是今年相对来说非常大的一个这个事件那么我们再来拆解一下今年在整个巴菲特老爷子的表达的这样的一个表述过程当中有没有一些这个观点是值得大家来细细品就的我们先和大家来看一下我记得其实今年在 2 月 22 号发布的这个 2024 年制股东信的时候其实我们也在节目当中和大家探讨过这个问题
那时候他就说要永远把大部分的资金投资于股票主要是美国股票
而且在 25 年的 2 月 24 号召开的股东大会上是进一步的阐述了美国市场的信心称美国经济具备强大的韧性和创新的能力股票是实现财富增值的最佳途径之一好这当中问题就来了我们先问问看潘江潘总您是这一块的一个资深的投资人了所以你看我 2 月份的时候就说了
我看好对吧然后开这个股东大会的之前他也是表过态的也是继续看好美国资产的但是这一次大家都会觉得矛盾点在于说他提前捡了也提前拿了大量的现金在手上所以他是为了去度过当下他觉得有比较大的这样的一个冲击还是说他在等待更加合适的出手的时机
我觉得大家如果说是看巴菲特现在的持有的现金比他的上一同期的这个现金要多了现在已经达到三百多亿三千多亿多亿美金的一个现金在手那么可能很多人一上来第一反应会觉得他预见到了今天这个特朗普的这次关税的这个行为那我个人认为
如果说只把他的这些只有比较多的现金行为跟这个关税挂钩我觉得这是不合理的第一当时他在做出比如说减持苹果增持这个现金的这些操作行为的时候其实那时候大选的结果都没出来所以我觉得他更多的是说担心无论是拜登执政也好因为拜登执政会增加这个企业的税收
那么他在所有的投资上获得的收益就要交更多的税所以一种的讲法我觉得反而是合理的他为了避免因为拜登去袭执政所带来的有可能企业所得税的上升他去做一个提前的这样一个坚持这是第一第二如果说是他心目中说认为川普有可能会获胜的话他应该领教到了
特朗普在第一任的各种的这种行政方面的一种表现他可能会担心有一定的波动性这种
这种波动性可能就包括关税因为在第一任的时候他已经对中国虽然没有对全球但是对中国展开了各种这种提高关税的这样的一个行为所以我觉得可能巴菲特是作为这种预防性的这样的一种措施去减持了包括苹果在内的一系列的股票这是我想他从这个大局上的一个判断第二个呢我觉得从本身投资的角度我觉得巴菲特也是一项
比较风险厌恶性或者说是对于这种泡沫它的警惕性是非常高的让我联想起在 2000 年 2001 年的时候在那一波这个英特网泡沫的时候那巴菲特就是错过了英特网的泡沫的这个上涨那两年它的这个业绩的表现也非常不好它也是唯一在它职业生涯当中第一次在给投资人的信张当中做了道歉的这样的一种表达那么
我想可能到今天的话他也看到了比如说以美国七巨头为代表的这些创新型的科技公司确实他们的创新能力很强业绩表现也非常好但同时他们的股价的
在过去的两三年的快速的上涨我觉得可能让巴菲特心存一丝忧虑举个例子他自己买的这个苹果他当年买的时候可能 PE 只有十倍左右那到今天的话可能最高峰的时候就在半年之前这个苹果是到了将近四万亿美金然后估值也达到了可能三十多倍的估值我觉得可能巴菲特应该是看到了这些的信号让他做出了这样一个
在外人看来比较大手笔的这样一个减持的行为您刚提到这个苹果公司我们等会来把这个操作上具体来聊一聊简佳这个话题我还想问问你就是我们确实看到了他看好这个美股的公开言论也确实看他现在手上持有大量的现金的这个动作那是否意味着就像你说的在很多风险他觉得没有落地之前我先已不变因外变了嗯
其实如果我们研究巴菲特比较长的人呢其实都很清楚巴菲特呢他自己一直强调一点他叫卵巢红利也就是说巴菲特他生的这个年份特别好他生在 1930 年这个年份呢其实他规避了什么呢他规避了大萧条
规避了一战和二战所以他基本上等他成年的时候他基本上享受的是美国整个在二战之后的一个非常蓬勃的一个发展期而且他当初跳过了 70 年代的一个大滞胀的一个风险所以整体来说他是享受了美国整体的这样一个最也就是说我们按照股票的说法就是一个主生老而且一个超级大的一个主生老
所以他的股子里我们看到他所有的投资除了一些日本的公司以外基本上就是投资于美国的股票他一直反复的强调我最看好的还是美国的股票包括美国的资产我是永远会持有永远是看多的这是和他的整个的人生经历有关所以为什么我们开玩笑说当时有些人说为什么巴菲特也买了比亚迪也买了中国公司但是巴菲特自己也承认了比亚迪不是他要买的
比亚迪是芒格按在他的手中所以他自己可能他并不是对比亚迪有特别的了解而更多是可能因为芒格他的这个视野会更加的一个宽广一点所以导致这样的情况
我们说回来呢其实我们看到巴菲特呢其实过去这段时间他的整个的一个这个配置啊其实我们仔细来看我们也发现一些很特别的现象其实以前大家比较耳熟能详比如他可口可乐啊或者其他的一些消费股是他占他的主导但是这两年我们越来看他的持仓越发觉他其实有两类的一个资产
它的占比会再大幅提升一个就是它非常熟悉的比如说金融另外一个呢就是这个信息技术就是以主要是苹果为主的这个信息技术所以也可以看出其实它最终投向的是美国的
这样的一个比较优势的行业我们觉得美国其实最优势的行业就是一个就是金融一个就是这个硅谷的这样的一个半导体或者是一些科技科技型的一些公司所以其实我们看到它其实投资的这样一个最终的导向也是导向了整个美国最具有优势的行业还是投资于美国但是它会去投资美国最强势的这样的一些行业
那么我自己现在来看虽然说现在股票跌了很多包括美股包括今天我们看到这个美元指数这个几乎还是三杀的状态但是呢反过头来因为如果你了解巴菲特你会知道他其实现在的心态我觉得应该是会比较好当然好到躲过了大跌又拿了这么多的现金首先他去年开始我就在不断减持在增加我的现金那个投资现在已经占到刚才潘总也说了基本就占到了一半以上的这样一个水平
另外呢其实他一直说的就是我同样一个东西我比如说一块钱买还会我五毛钱买当然我愿意去五毛钱买这样的一个产品啊或者是买这样的一个股票所以其实越跌其实对他来说是越开心的所以他肯定是在等一个更好的机会时间节点出手嗯
是我接下来举个几个例子首先我们阐述一下不是做个股推荐我们先举苹果的例子和大家来聊聊苹果想问潘江一个这个投资逻辑的问题市场其实有言论说是什么就是说巴菲特老爷子去投苹果他整个这个投的逻辑更多是偏消费类的逻辑而
非消费电子当中的一些偏科技属性的逻辑他的整个投资逻辑是这样来定义我觉得在巴菲特眼里他去投苹果他投的不是高科技股也不是投的是硅股他投的是一个带有电子属性的消费股而已对消费这也让我回想起我在 1997 年的时候我在商学院读书的时候巴菲特到我们学校来过哦
当时我们的有同学就问他你为什么错失了硅谷这么多的牛股那个时候我对投资没什么理解我也是非常的这个菜鸟但是我非常清晰的至今还记得他的说句话就是硅谷的很多高科技是我是看不懂的所以我不投那到落干年之后我知道这就是他所谓讲的能力圈那么我觉得所以说你去用他这样的这种
几十年的这种投资逻辑去看我相信虽然可能巴菲特并没有很明确的在某些他的投资者的公开信里头说但我认为他去投苹果的时候苹果是一个非常成熟的消费股它的增长的能见性能见度很高而且巴菲特大家知道巴菲特投资公司特别喜欢有良好的现金流的
那苹果就恰恰非常非常吻合巴菲特的天号有非常好的现金流而且苹果也用我如果没记错曾经花了高达一千多亿美金回购自己的股票这个是巴菲特特别喜欢的一个公司虽然巴菲特自己的 brokeshare 是不分红也不回购的因为他的再投资能力
他自认也事实证明他比所有人都强但是苹果这样的制造公司呢他获得现金他可能再去投到这个实业当中没有那么多好的这个投资机会对因为巴菲特他可以投任何一个有希望的行业那苹果更多的还专注在这个电子的行业所以他如果说积累了很多的现金的时候把这个现金去回购也好去分红也好这是巴菲特特别喜欢的所以他确实是把
把它作为了一定的消费属性我记得那时候他打了一个比方说他看到他的曾孙女都在玩苹果手机的时候他就觉得是这样我可以补充一点其实巴菲特也不是说完全都不买任何一点科技属性都没有他曾经买过 Snowflake
是做数据库的一家当时刚刚上市的一家公司好像是后来涨了很多对涨了很多倍但是我昨天我去翻看了一下他的年报你看他也是早就不持有了而且他即便是持有这些公司他所投资的比例是非常非常低的
那刚才那个金融也提到巴菲特当年也是去买了比亚迪那么比亚迪实际上大家都知道是芒格买的那我也去仔细的翻看年报他之所以能够持有这个二十多年获得了三十倍的收益其实很简单他的当年的这个投资额只占他所有的市值只有 0.23 所以就换句话说即便是这笔投资是全军覆没的对他来说是不足一提我相信他不会说是像苹果那样嗯
花巨大的这个投资去投比亚迪因为苹果大家都知道它最高的市值曾经达到 1700 亿内对到今天它减持了这么多还有七八百亿对是而且苹果也是一度占了它整个带有比较高流动性的我们俗称的这个股票投资占了 40%的对很大的权重
确实是我看一下具体数据减价我们也来看一下年初的时候它是 24 年不是今年 9.05 亿股对差不多 10 亿股拍张数的这个数据然后套现了 67%现在大概就 3 亿股对就 3 亿股这您特别熟悉所以你想去年大家质疑的点就是它抛了之后还在涨当然今年大家就是明目了所以是不是也是意味着
我可能只要吃到当中那一段就可以了后面就是让子弹飞的过程这是他的逻辑点对我其实很认同潘总刚才的观点其实大家去研究巴菲特是买苹果的一定不要站在中国消费者的角度中国投资人的角度去看这个问题对
因为中国人投资的角度呢他容易把苹果看成一个科技公司然后就觉得苹果前两年比如说他一直说要造车结果这个小米的车都出来了然后他自己的车没了然后说我把这个部门砍掉了不做了
然后前两年呢其实大家又觉得苹果是不是这个 Vision Pro 会引领这个潮流又是一个新的这样的一个科技的增长点结果发现 Vision Pro 这个部门也基本上是 fail 掉了所以其实看来看去你看苹果这几年包括 iPhone 的手机基本上也没有什么大的变化和我们华为比如说二折叠三折叠一直在翻成出去完全不一样的这样的一个操作但是为什么巴菲特还是会持续买的就是刚才潘总说的其实他把它完全当成一个消费股而且
你一定要站在美国人的角度去看这个问题因为美国人他首先他不太对这种高科技首先他没有那么多的这个粉不会去粉去追求特别高科技的东西就是煤气的化对 煤气的化另外呢确实他有很多的壁垒比如说有很多国家的这个产品是进不去的比如说他也很难买到中国的这个手机所以他们的竞争呢
格局是要比国内要来的好得多所以这就造成了它苹果在美国本土它是具有绝对垄断的一个地位再加上它除了这个硬件以外它硬件就很赚钱然后它还有软件还有很多后市量很多的服务包括它的苹果 App Store 也在不断地收苹果税所以总体来说就是苹果就是刚才潘总说的为什么它能有持续不断的分红能力有回购能力就是因为它在如果你站在一个美国消费者的角度
来看呢其实它确实一家非常优秀的一个消费力的公司而且你长期来说你也不太可能去换苹果除非说比如说现在大家有贸易战那么原来苹果可能一千多美金现在说如果你全部要搬到美国去生产就要三千多美金那就买华为去买
另外呢就是说它也没有办法去接触到其他的品种可能也就三星啊等等少数机款有这个接触但总体来说呢苹果就是它的这个壁垒啊特别是在美国这个市场的壁垒还是非常高的所以就是我们刚刚那个假设是成立的二位都是赞成这个观点的它是把它当作消费的属性来的另外呢就是再补充一点就是其实刚才潘总也说到了其实还和它什么有关呢还和估值还是有很大关系的
因为美国现在的整个估值为什么它去年开始抛了啊这是因为去年开始整个美国的一个科技股的一个估值处在一个极高的一个位置比如说喜乐的它的这样一个周期性的这样的一个适应率来看基本上美股的整个 S&P 要到 37 8 倍这样这个水平那么之前什么时候达到过这个水平呢
就是在 2000 年互联网泡沫的时候达到过去达到 44 倍那是历史的一个最高值接下来就是 2021 年年底后面就是 2022 年的一个大的一个股票的一个回撤所以说呢其实整个去年我们来看整体的一个美股的一个估值是处在一个极高的这样的一个位置这也是我们说为什么巴菲特他会不断的在他是因为他资金体量特别大所以他更希望是在左侧慢慢的去减持整个苹果这个就懂了就是我先减在前面了
因为它相对来说它这个股数非常多嘛这个对股价的这个波动性会非常大好我再举第二个例子啊借着刚刚潘江说的这一话简佳我再问问你潘江刚才意思就是说他其实还是比较喜欢金融属性的这些上市公司包括是红利类的但是我们可以看到他其实对于整个银行股有非常大的坚持甚至是有一股都不剩的这样的一个情况的存在
他竟然喜欢为什么在这个时候能够这么决绝的去大幅度坚持呢嗯其实我自己的研究呢我觉得可能他其实是因为他站在美国呢他其实很了解整个美国的一个加息周期和降息周期
所以反过来看呢其实对于银行来说呢特别是在美国银行来说呢在加息周期里面它的这个盈利能力是在不断提升的但是呢我们知道去年开始啊鲍威尔是突然是这个在 7 月份降了 50 个基点啊所以一下子等于是美国进入到了一个降息周期那么其实对于他手上重仓的这些银行股来说呢其实他的利润是会有缩减的所以这就是一个他首先他减持这个银行股的一个大的一个背景
那么再加上呢其实我们一直说到包括我在这个一财的其他节目里面一直过去大概一两年一直在反复提示大家的一个风险就是美债的这样的一个系统性的一个风险因为我们看到美债现在整个规模已经到 36.2 万亿了而且现在如果而且今年啊我们说今年其实续借就是它要续上呢要 8 万亿左右的这样的一个美债
在按照目前整个美债的那么高的一个利率基本上今年你说你要还光美债还这些利息就要还到两万亿也就是说他所有新发今年新发的债权全部用于还利息对按照我们另外一个说法呢金融行业另外一个说法呢这就叫庞氏骗局其实已经非常类似于庞氏骗局就借新还就甚至已经有点几股传花甚至已经接不起了所以巴菲特因为他
那么熟悉金融行业是他的一个绝对的一个非常熟悉的行业是他的整个的一个能力圈范围以内的这样的一个行业所以在这样的一个情况下其实他完全能看到这样的一个风险在这么高的这样的一个风险情况之下再加上现在因为我们知道美国很多金融行业里边他其实他的杠杆率是非常高的比如说最近特别熟悉的像稽查一些交易啊等等都是
对冲基金加了非常多的杠杆来做这样的一些很薄力的这样的一个交易那么要把它利润做厚那就必须要加大量的杠杆那么这些杠杆其实都是从银行借过来的钱所以说其实对于银行来说它潜在的风险非常大再加上这样的一个大环境之下所以它很明显在减持整个银行股比如说基本上把花期都给清仓了那么美国银行基本上也开始在大幅的减所以虽然说美国银行现在整个比例还是比较高但是它也是在一个明显的
一个减持的一个过程当中对它的第一资本银行包括这个拉美金融科技公司都是有个比较大幅度的减持对
第一个部分其实我们更多聊的是巴菲特的老爷子他对于整个风险性造就自己的一个护城河他有一个非常大的防御的属性这个部分的最后我们想以潘江总给我们大家来聊聊刚刚其实简佳也提到这个问题就是最后其实我还想把目光聚焦在美债的这个事件上其实之前是有过比较大的波动的
市场其实也是看到了像这个日本经纪公司的话是有个大幅抛售美债的这样的一个动作的其实也会去担忧全球的其他的大类的经纪公司也会不会在某个时间节点对于整个美债的这样的一个抛售行为造就一个大的波动既然造就我们可能往坏的方面说一下会不会对整个流动性上会有一些影响呢
有这种风险存在那我觉得这波的美债的这种压力其实照理来说如果没有这一次的比较激进的这个关税之战的话本身大家就全球的这个投资人包括华尔街对于美联储这个降息是有预期的那其实理论上如果说是没有这个关税时间
那本身美债呢它反而是会随着利率的这个下降它的价格会上升那么这一次由于特朗普总统开启了关税之战之后让全球的政府和全球的这个投资人都进一步的去担心
这个美元的压力那么大家都知道你美债的背后你其实持有的是美元货币对吧只是你能享受利息的这样的一个过程那么大家对你这个美债背后的美元都丧失信心的时候大家就会蜂拥而至就像刚才简佳总说的就大家去买黄金了对吧或者甚至买比特币或者买任何其他的其他的
投资者认为抗风险低风险的这样一些资产那反而会远离这样的一些美元的资产美债本身也是美元的资产那么这个就会造成说可能
大家反而会看到非常有些可能投资人不太理解说一瞬间那么美债反而是跌了然后让美元的这个国债的利息就大幅度上升而这个大幅度上升反过头来又反噬了特朗普想降息的他的一个初衷他最终是想降息从而降低美国 36 万亿美债的这个支付的利息啊
结果就可以说因为他开启了这个关税战之后反而让他的这一个目标是在短期内是受挫对那绝对是所以那接下来我觉得可能大家还要去进步的观察关税的这个
各国之间的这种谈判当然主要是美国跟全球的其他国家以及唯一的这个世界第二的国家到目前为止还维持 145 万元高关税的这个中国那么这个进展我觉得就会对美元的走势对美债的走势是影响是非常非常巨大的最后还是回到这个关税事件和这个通途之上了
好 那么短期的美国国债呢是成为了这个巴菲特倾向的主要现金等价物的投资的方向这当中会不会传递出什么样的信息和策略呢其实我们知道美债是分为短中长嘛巴菲特的买短期的这个美债是基于对利率走势的判断还是基于对市场风险的规避呢我们来听听看线上嘉宾王星成的解读你好
其实我觉得美债暴跌是很容易理解的因为这轮关税战它确定性会有一个结果就是引发美国的输入性通胀美国的物价一定会暴涨从而美联储需要通过加息的方式来抑制 CPI 美债它的价格跟美债的利率是反向波动的也就是说美债利率这头在往上走那它的美债的价格反而会往下走所以我们看到了美债的
但是我呢这周其实是超了一些美债因为现在美债利率比较高 10 年期 4.5%的利息我完全可以持有至到期嘛等于我买美债拿 10 年可以赚 50%至少只要美国不违约
我拿到的这个钱就是稳稳的那么我不加杠杆的话其实我觉得这笔投资没什么问题后面呢美债这个短期的走势我觉得可能会反复横跳因为现在有两个叙事第一个是通胀叙事也就是说美国会物价上涨那这个是利空债权但还有一个叙事就是这一轮川普这么瞎搞会加速美国的衰退那如果走衰退叙事的话那又是利好美债因为他肯定要降息嘛
那所以说我觉得后面会是一个震荡的走势好谢谢非常感谢那么我们第一个阶段刚刚也说了更多聊的是巴菲特的防御属性
那么防御属性有没有哪些经典的案例呢这第二个阶段我们就要来聊聊看巴菲特的五次神级逃顶究竟是哪些但这样我们先来聊聊如果说一次可能是运气两次可能是运气爆棚五次那绝对就是实力了吧其实是这么多次呢只能说是巴菲特可以说是运用了他的一个
超出常人的这种分析能力和判断能力帮助自己的投资躲过了几次的这个灾难我想巴菲特之所以能够做到这一点第一呢我觉得是在他的
这个 Berkshire 这个公司发展到一定阶段之后他不能再像过去他当年去投 Berkshire 的时候可能只有几千万美金一亿美金他就可以随便投一只他认为看好的个股或者个体公司当他的体量达到这个几千亿美金上万亿美金的时候他必须去看宏观经济这就是我们刚才一上来讲的就是巴菲特他必须首先是一个对宏观经济特别有判断的这样的一个投资人而且
而且还大家还要记得就是他投资的公司不是投资一个行业两个行业他的非上市公司就有 189 个非上市公司涵盖了从铁路到保险到能源到这个各种的消费品对吧这么庞大的 189 只个股你说在红华经济不好的时候你这 189 只公司都表现得非常好这是几乎是不可能
所以他一定会对红光非常有研究第二个再去谈他这个投资量也非常大的这些股票投资就是说大家就讲到他的上市公司都是可能持有 5%不到 10%这样的一些那这些公司一样的涵盖面也是非常广的
那么所有的这些公司大家上来我们刚才讲到他投了很多的这个银行而这些银行又是美国最大的银行而大家都知道美国银行的其实全世界的银行都是一样宏观经济不好银行表现一定不会太好对吧他本身就是银行跟宏观经济的这种相关度是非常非常高的所以他要去投资银行他就必须去研究
什么宏观经济要研究利率走势对吧所以这方面我相信本身就是巴菲特在这方面是花了很多很多时间去去去做研究的那我自己个人有一点我觉得就刚才我们也讲了巴菲特看到很多的信号之后做出了比如说最近半年的很多的对于他的股票的这个持仓的这个坚持我们刚才已经讨论了可能看到了很多的宏观的信号啊
比如说这个估值的问题从苹果他买的时候 10 倍到 30 多倍到美元的这个已经现在是比较高的这样的一个点位那么理论上来说你在这么高的这个点位上正常来说
一定是回归到可能是 3%左右的这样一个利率而不是现在 4.5%以上的对吧那么你如果说是利率回来的话那可能就像刚才简总也提到了你利率回来之后一定是影响银行的业绩对吧影响直接收益对还有一点我觉得他也看到了就是说美债的短债刚才我们谈到美国有这个短中长债三种
在最近几年就出现了短债跟这个长债这个利率的倒挂那这个本身就是一个经济衰退的在资本市场上的一个信号那我相信巴菲特我认为也看到了这样一个信息他可能心目当中也会做出这样的一种判断是不是可能美国的虽然巴菲特长期是非常坚定的看好美国的但是可能在
这个大波动对在某一个经济周期的这个时间这个关键的时间上他可能还是会做出非常坚定的投资上的一种调整对就是大的这个周期的拐点时刻暂避锋芒嘛对是好这个其实要表扬一下简佳简佳一开始也提到这个宏观这个问题我们当时也是设了这样一个想法就是巴菲特不懂宏观吗刚刚其实班加也说他这个观点肯定是懂而且通过宏观当中的周期做出了精准的这样的一个这个呃
所以这个话题你再给我们大家来聊聊你是怎么去看待他的这些投资当中一些周期性的指标的这个含义其实我们说巴菲特呢他除了刚才潘总说的一点之外呢他其实作为的美国投资人来说他还有一个非常大的优势因为我们知道美元目前是全球的储备货币所以他身在美国然后他手下
所有投的包括以前投的比如高盛啊包括后面的这个花旗啊包括美银啊这都是全美国包括在全球影响力最大的这样的一些银行所以其实他他作为一个董事他其实从这些银行的这个日常经营里面他也可以该到很多的就是美国整个经济包括他的货币政策的
这个走向啊所以为什么他其实我们看到巴菲特他的投资包括从他的导师这个格列厄姆这边学来的不只是说我只会做股票其实他有很大一块投资是在债券上包括我们刚才说到的像短债或者是类现金的其实他就是一个债券类的投资
因为我们知道其实你做雇收类的这个我们说债券投资其实它对于宏观是要非常了解的而且是非常理性和客观的去判断整个宏观的一个走势对这就是说如果他能把大比例的资金就投到债券市场来说
他对宏观一定是非常了解的而不是大家说的他对于宏观完全不了解自杀就选股就可以反过头来我们说他其实对于整个的一个宏观是非常的清楚的再加上我们刚才也说到了就是其实他从十二十几年前就在担心美国的这个货币的一个问题因为整个的逆差并没有缓解反而在加加深所以为什么这两年你看他去开始投日本的公司这个五大商社虽然说他做了一些货币的对冲但是
他也在寻找在全球在寻找一些资产因为他知道如果因为他的首先他的资产是美元际的那么如果你是海外的这样的一个这个汇率甚至比如最近我们看到像日元像欧元像瑞昂大幅升值以后他们的这些公司外国的这样的一些股票相对于美元他的一个价值是在明显的一个上升所以其实他也是从这方面也可以看出他的这个宏观的这样把握的能力
另外呢其实刚才也说到就是短债和长债现在面临到非常大的这个差别刚才潘总也说到了就原来呢是倒挂那就说明经济确实有压力但是虽然已经倒挂了几年但是大家说美国经济还是很好但是这最近又开始出现了这个熊斗的一个迹象也就是说什么呢就是长端大幅的上升比如说我们看到十年期现在已经快递递进 4.530 年期递进
比起 5%但是呢短端确实在下降就比如巴菲特他持有的短端的这个短债反倒是收益率是下降的也就是说这个债券的一个价格其实是上升的所以他其实还从里边还赚了很多钱其实说明他还是认为美联储短期可能还是会降息的因为在这样的一个环境之下就算没有出现危机他应该也降那么如果出现危机的话那美联储就是的话那么更加需要降啊降息所以说
其实我们说巴菲特在从各个角度来说包括他之前的几次的逃顶和抄底都能看出他对于宏观的把握是非常精准的另外再补充一点就是说还是和固执有关因为除了这个大的宏观的判断以外还有就是微观的就是要看
这些企业它结构上是不是会有泡沫还是说完全没有还是会像比如说这两年的像我们说的这个七姐妹或者科技七雄或者是说 2000 年或者 99 年的这样的一个互联网泡沫当时出现的这样的一个大的一个固执的一个泡沫有没有也有很大的一个关系所以几方面是要综合去考虑它是不是会出这个头顶或者超底的一个局面
我们看到的一个关于降息的预期这可能还涉及到大国之间的博弈的这个问题这个我们有时间再来说另外就是简佳我能不能够认为除了宏观的因素之外你认为对于整个它的影响还包括了一企业是否存在大的泡沫为首的其他因素呢我们再来总结一下
对其实我们说他其实他有他的能力圈所以我们看到巴菲特呢他基本上就是几个主要的行业其实主要是消费然后金融然后还有一些能源等等包括这个铁路呢因为他是私有化了基本上就不算在这个投资里面那总体来说其实他还是在几个他的能力圈里面去进行这样的一个操作然后去进行一个大周期的这样的一个交易
那么在这样的一个情况之下呢其实我们说如果他做出这样买卖的决定那必然是他看到了在他能力圈范围之内这些大的行业出现了一些比较大的一个问题那么他比如说我们刚才说到的比如说他减持了大量的这个金融公司或者银行但是最近我们看到哎最近四季度他又增持了一些消费的公司啊比如说达美乐披萨啊比如说这个星座公司啊就是卖酒的
其实这些我们看到其实基本上是刚需其实消费类的这个偏刚需的一些品牌他其实反倒是愿意在这个时间去增持那么有可能他觉得在这个点反倒是这些公司它的估值是很有吸引力再加上其实之前几年大家也不太怎么关注这样的一些消费类的公司那么他可能觉得这是反倒是一个很好的一个买点虽然说未来不知道是不是会出现金融危机还是说就是一个平稳的这样的一个经济的一个下行或者是一个衰退的一个迹象
但是总体来说他目前判断这些公司是有合理性的而且衣食住行总归都是要继续的嘛好那对于这一块其实我们也可以看到巴菲特减持行为啊他后面也有非常多些这因素的扰动潘江跟简嘉也和大家来分享了很多我们再来听听看线上嘉宾王星成他的观点啊认为这背后的投资逻辑还有哪些呢
巴菲特的减持行为与什么因素有关我感触最深的是他这几次清仓可能并不会因为这个公司质地还不错就把它留着他很多次比如说 1987 年股灾之前他是清仓所有股票的所以这个老头子他对宏观其实很敏感而且真的是他只要涨到很高估值他算不过来账他就卖哪怕是非常核心的资产非常好的公司就现在做价格投资的人比较多但往往会说
我们要买时代的企业我们要买好的企业但他们经常忽略了一点就是说好企业也要有好价格这个公司也不能涨得过多
他也不能是用一个非常高的 PE 在交易的谢谢我们再回到场内简佳我发现你每次提的问题都是我想接下来继续聊的这个核心我记得去年我们其实坐在这聊过关于这个五大商社的这个问题那这个话题我想再来请教一下韩江总和韩总刚刚其实简佳他也把整个逻辑基本上说得很清楚你可能这当中有更多的关于汇率的问题也有对于海外优质资产的一个提前布局的这个问题
我想跟您聊聊看从您的这个角度上来说怎么看待以价值投资的理念和逻辑去看待它对于五大商社的长期持有
我觉得巴菲特去投日本的这五大商社的逻辑跟他过去在投美股的大家耳熟能详的这些投资逻辑或者说价值理念完全是一脉相承完全是一脉相承我可以讲几点第一
巴克特大家都知道他非常追求护城河那么日本的五大商社可能在我们中国或者在美国不太有这种商业模式或者说这种商业模式做的大的公司不多但这是日本比较独有的一种商业模式他是不是一个商社下面空了很多的对他们早期都是以贸易起家当然可能后来的贸易的话又扩展到可能零售行业或者各种的这个
这种行业那我觉得是可能是他们的一个独有的一种商业文化这种商业文化其实就像在比如说在美国比较少有这种综合性的公司因为他们都追求我单一的把某一个业务做到极致那在中国我们有很多多元化的公司在亚洲很多像香港也是日本也是包括大家都知道可能很多年前日本的所有的公司都互相交叉之骨
这种商业文化或者说投资文化可能是日本独有的那么这个界也就形成了你看美国的日本的这个五大商社那么某种程度上它在这个领域就形成了护城河有垄断的这样的一种商业地位这个是符合巴菲特追求护城河的那么第二有了护城河之后巴菲特一向是追求这种有稳健的好生意
稳定生意的这样的一些标的那么这五家公司也是非常吻合的巴夫特又追求良好的现金流这五家商社也是如此巴夫特追求这个高股息率那这五家公司又恰恰也是是
高股息率的那么还有一点我觉得巴菲特可能投这个五家日本的这个商社的同时大家可能会看到其实他在投这个五家公司的时候他在美国的这个投资已经在有所降低了风险资产有所降低那么回过头去讲他的这个资产规模是如此之大他必须去追求稳定性比较好的这个收益如果仅仅是去
用现金等价物去持有的话可能不能满足巴菲特的这个对收益率的这个要求不然的话他应该把这些钱是分红给投资人或者是去回购自己的股票大家都知道巴菲特从来不做这事那么他一定要追求更高收益那么这时候他把目光看到日本的时候他可能会看到这块是一块可能是沧海遗珠过去的美国的投资人是有所忽略的
那巴菲特做这件事呢他同时他也是非常相对来说是安全的因为他并没有去赌这个货币对因为他去投这五家这个公司的话他是去借日币对
利用他这个 Berkshire 本身良好的这个商业的信誉他可以用比较低的这个利率去借到这个日元这样的话他去投这个五家商社他本身就没有对这个日元的这个波动性就没有长错哪天他如果说是日元的
这个波动只影响它的盈利部分的盈利对吧大家都知道它挣了很多钱的这个投资那最多就是说它盈利部分如果说在某一天它要转换成美元由于日元的这个贬值它可能转换成美元变少呢它可能只是盈利部分的降低对但是它原始的价格但是它实际上本身它对于日元的这个暴露度就至少在本金层面上是完全降低
就是变成中性了所以这个是我觉得巴菲特也是非常聪明的一件因为他本身还是一个站在美国是一个本土投资对他的本币是美元嘛那我就不希望我过多的对某一个国家的外币有过多的暴露度有倡寇所以总结来说巴菲特去投资这个日本我觉得跟他过去在投美股的那种投资在我看来是完全是一模一样只是换了一个国度而已嗯
我们潘江总说的是非常谦虚虽然说着不了解日本的商业模式但您提到了两个关键一个是时间节点的关键一个是商业模式的关键五大商社的互成合非常明显的就在于它其实在商社之间有这样的一个交叉池物其实是对于五大商社之外的其他公司能够有非常多的一些我们看到的份额的增加是有一个非常明显的制约的
另外一个是其实刚刚也是潘江总提醒我的这些我还没想到其实我们去年就这个时间节点人家记得吗是在日元贬值大幅贬值的时刻巴菲特老先生是开始进入这五大商社的这个买入持股的
所以它确实是也是有一个时间节点对于汇率上的一个对冲的模式其实潘江总是提了两个关键对我想补充一点还有一点呢我觉得这个可能是蛮有趣的就是它有一个效应就自我验证效应因为巴菲特是全世界最著名的投资人因为他看好某件事情这件事情他就会涨哈哈
这个我觉得可能部分的也有当然这个不是在否认巴菲特的眼光或者说这个本身它有一个效应在里头就有一个我们可以把它称作是一定性的呼吁性或者是说它有这个龙头标杆性这还是会有一些就像我们去看待很多龙头股它去做了一些这个操作之后其他的这个产业链上也会有一定的跟随的这个效应的提升好
潘翔总接下来我们这个话题可能会更加直接一些难道巴菲特老爷子他就没有失误的时候吗他一定是 100%的胜率吗其实我相信他的失误的是蛮多的只是说巴菲特如此的成功如此的伟大大家可能对他的这个失误的地方呢可能就关注度没有那么高都把注意力集中在他伟大的这种富力的业绩身上那实际上我觉得巴菲特是在
所有的这个上市公司的这种创始人也好高管里面是最能够坦然面对他的投资失误的巴菲特在他的这个股东信中也反复的说过他因为在很多上市公司的董事会上他自己亲眼看到
见证到很多的上市公司的高管是比较忌讳去谈自己的投资事物或者说是商业上的事物而巴菲特是每次在他的公开信当中都是比较坦然的面对去阐述自己的事物那我觉得如果说我们去从历史上来看我觉得巴菲特其实最大的失误就是当年去投 Berkshire
为什么因为他当年他以为捡到便宜货了买了一个纺织股符合他所有的这个投资逻辑但是他可能看错了一个大的一个风险就是纺织行业在美国是日博西山对传统制造如果从静态来看他是占了便宜他甚至还曾经写过一封
不是在古东信在另外一篇文章里头我原文读过他当年洋洋得意他跟那个卖家来回拉锯谈判为了可能一毛钱他可能多赚了这一毛钱他洋洋得意若干年之后他后悔不看他觉得这个就是我当时可能精精
鸡脚 蜘蛛臂脚鱼那一毛钱而没有看到更大的一个画面就是整个的纺织行业在美国是越来越没有竞争力而且他这个错误从 65 年一直坚持到八几年相信 20 年直到最后不得不把这个纺织业务关掉那好在当然呢他好在他及时的止损应该说是做出了这个转型尤其认识这个芒哥之后开始把这个一个纺织
公司逐渐转换成一个投资型的控股公司这个又助纣了它之后的成功那实际上我们可以讲到很多就近几年它也有几次比较大的失误比如说在 16 年的时候它投了一个公司叫 Precision Cast Parts 中文翻译成叫精密铸建公司是给波音这些航空公司提供零部件的它花了 300 多亿美金
非常大手笔的一笔投资但是碰上了疫情碰上了波音本身自身的这个混乱
结果他这一笔投资从公开信息上看到至少减计了 100 亿的损失就是 300 多亿美金的投资三分之一没了包括他后来在疫情期间还投了航空股也是亏了 50%出去的而且在比较短可能一年不到的时间进去了就出来了所以你会看到哪怕是像一个股神般的这样的一个人物他可能在具体的投资上他还是出现了一些失误的
而且这种事物即便是以这个绝对的价格来说绝对值来说从亏损的比例来说都是相当不少的所以大家就可以看到这个世界上没有股市哪怕我们称之为股神的巴菲特他也有巨大的失误只是说他走出了这个失误的阴影然后顽强的扭转乾坤然后成就了一位大的这个业绩
还有就及时转向及时承认自己的错误我就一直觉得说就是你发生错误很正常但是你能不能够直面错误直面自己的这个判断失误进而做出及时的调整及时正确的调整显得尤为重要好那第三个话题我们来聊聊可能对于我们普通观众朋友们更加关注的
中美的这个贸易市正面交锋了之后引发了全球股市的震荡那作为我们普通投资者应该如何来借鉴巴菲特的投资的方法呢
其实这块是有非常多的一些这个状态的产生我们如果真的去梳理一下它这个对于 4 月 7 号整体市场的走势我们可以在这简单跟大家来说一下 4 月 7 号那天的低开的幅度是非常大的我不知道大家还记不记得当时正好是我们清明的小长假的时候
我记得在七米小长假的时候其实有很多股民已经既提了 4 月 7 号的这样的一个低开大幅低开直接打了 3040 从早上低开一路下滑的过程当中啊大气真是寄希望于这个前面 3140 的支撑啊
再是到 3100 点的整数关口直接下破到了 3040 相对来说非常低的位置继而第二天开始这个指数探底回升我记得到今天差不多应该是在户指单边走了一个接近于十连阳的过程只是这个十连阳的幅度非常小但是大家也在说指数基本上回到 3300 这个缺口附近了很多个股标点没回来当然今天市场是存在着一定市场的 4000 加的一个
红盘的补涨的这个情况但是这一波的波动还确实是比较大的一个这个情况好我们把这一次和 18 年来做一个对比 18 年其实是一个相对的非常压抑的这个时刻我记得当时有非常多一些老的这个投资者也在 18 年是产生了一个非常大的一个压抑的这个状态之下但是这一次
和 18 年相比有没有一些差别化的表现呢我们这次有没有一些特色和特点的存在呢这一次有没有停其脊梁继而继续走强的可能性呢剑家总统
其实我觉得这次的 A 股和当年会有很大的区别因为这次我们看到整个环境因为我自己可能入市比较早 93 年就入市所以看了整个 A 股它的变化是非常大的从早期的这个做装的模式到后面的慢慢的开始有一些价值投资的理念进来其实我是 96 年就接触巴菲特但是那时候其实我们说接触太早也没用因为 A 股就没有价值投资的标的对
现在你看越来越多为什么大家会去研究巴菲特研究芒格就是因为过去几年特别是 2000 年之后有大量的有投资价值的这个标的出来我们看到 A 股有很多的千倍股都出来再加上这两年我们发觉一个特别明显的现象呢就是在我们高层的这样的一个引领之下现在上市公司越来越多的会进行分红进行回购那其实这个和美股的它一个主要的一个推动就很有关系因为我们知道美股的它的买家
最主要的不一定是散户或者是机构最大的买家其实是什么呢是上市公司自己上市公司自己才是它最大的买家它有自由现金流然后它不断地去回购和去分红买自己的股票这导致它能走出几十年或者长期的这样一个牛市有非常大的一个关系所以说我们现在呢其实也已经有类似的这样的一个
好的一个土壤再加上呢我们现在整个上市公司的质地越来越强甚至我们在有些行业甚至都已经排到了世界最前列的一个位置而且盈利能力也非常强在各方面都有很强的一个竞争力在这样的情况之下呢其实整个 A 股的投资价值包括港股的投资价值是非常大的
但是里边要提醒投资人一点呢就是两点吧一个呢就是要学习巴菲特什么的就是你一定可能要和市场要保持一定的距离不要离得太近不要天天去看啊哪些板块涨停哪些热点其实这样反而你最终赚不到钱的你看巴菲特他就远离华尔街他待在奥马哈一个非常这个中部的一个小镇里边但是呢
他基本上是不太去关注整个市场的这样的一个情绪的波动更多的是自己的一个理性的思考之后下的这样的一个大胆所以其实我们说不要去太过于去纠结这个市场短期的这样的一个波动或者短期的这样的一个情绪的一个扰动
而更加要去关注你所投的标的它的实际的这样的一个长期的一个增长长期的一个价值和目前整个价格是不是被低估这样的话你其实反倒是可以有更丰厚的这样的一个收获那么另外再回应刚才潘总说的一点非常好就是其实不要看股神就算是股神它也有很多的投资失误但是股神有一点做的特别好就是你一旦出现投资失误以后你立刻及时的止损
比如说像之前的这个航空股比如说当然航空股后面也涨上去这个疫情之后它又涨上去了但是当时做出一个非常坚决的一个决定其实巴菲特之前也投过科技公司比如说 IBM 就当时而且是大比例的投资 IBM 但是它是一笔比较失败的这样的科技股投资它也尝试过去扩展它的这个能力权那么最后它认输了它就我就及时的这个止损也是一笔比较大的这样的一个损失啊
所以说其实我们说对股政来说还有一点要学的就是说除了不要被市场短期的这个波动所扰动以外另外呢还是要及时的这样的一个止损一旦如果这个市场或者股价和你原来的这个预判或者这个经济形势和你原来的预判不不吻合的话那么做出及时的止损是一个非常重要的这样的一个最优秀投资的这样的一个一个的话就是抓大放小
一个的话叫做及时止损这是您给到大家的八字真言好那这一块我们再来听听看线上嘉宾王星成的想法这次 A 股的表现怎么样我觉得最强的国家队表现史上最强以前是我们神秘力量只救大票小票就稀烂了股民受伤这次是雨露均沾从 50 救到 1000
而且汇金的表态非常及时我记得打猫打关税战之后的第一个教育日的中午汇金就发了公告说我们正在增持而且我们会持续增持而且我们得到了人民银行的弹药输送的支持这个就兼顾了当下和未来的一个预期管理我们知道国家队它是有无限子弹的它最好的策略是什么就是它跟你明着打告诉你说告诉空头说我就有无限子弹
你要不要跟我对着干对吧所以现在这一轮大连阳九连阳上去了而且我觉得贸易战这个事情呢市场会逐渐脱敏的 2018 年跌那么惨是因为我们没有准备但现在已经准备了七年就算他来一轮完全脱钩我觉得也没有完全我觉得也完全没有问题谢谢接下来我们再和场内潘江总来聊聊啊潘江总市场有几个言论不一定对我
对我们只是想听听看您的这个想法这一波市场下到 3040 之后大家其实对于未来市场的这个走势情况产生非常大的分歧特别是短期大家对于先补上面缺口和下面缺口的话是产生了非常大的一些纠结
然后呢其实短期市场的走势波动之后大家最担心的是会不会产生二次探底的这个可能性嘛我们如果按照历史的这个对比来看的话 20 年 3 月份之后市场反弹过之后其实还会有一个这个回踩确认动作 GR 走出了一波大概在 3700 点左右的那个行情
然后我们再去看 18 年的时候 18 年市场是一个交头比较清淡的时候到 19 年我们走出了白马赛道的这样的一个新能源的行情我记得大概是这样的一个情况那么这次和 20 年和 18 年有没有可类比性呢有没有一些历史当中可以去借鉴的我个人认为如果我们拿现在的整个宏观经济的形式和资本市场的这个
行情或者说心理情绪上跟 2020 年因为疫情导致的我觉得类比性可能不是特别高因为那是一个公共卫生世界而且是属于一种自然灾害而且如果我们把目光放长远一点来看人类历史上任何一波的
这种公共卫生事件迟早会过去除非是一年半年还是说三年五年当然我们上一波大概花了三年多的时间走出来而且在那一波的这个特殊事件当中可能是全球都是受害者
中国是如此美国是如此全球都是反而在那个时代呢大家有可能会合作的空间是更多的因为大家要共同面对这个疫情所带来的压力以及共同面对这个疫情所导致的供应链的这种影响所以我觉得可能跟 20 年呢不是特类比性不是特别高如果我
去类比我更愿意把今天的这个形式会跟 2018 年去类比我觉得可能就农贸易战刚开始对对对因为那个时候也是特朗普刚执政没半年嘛刚跟我们的这个国家领导人见完面回过头来就开始我们打打这个贸易战如果从这个角度我觉得如果跟 18 年相类比呢我觉得我们眼下看起来高达 145 甚至某些行业的这个产品高达 245%的这个关税
非常吓人但实际上我觉得我们实际受到的压力远比这个看起来高达 145 的这个高数字没有那么可怕因为很简单其实提了 50%提了 100%之后在网上都是一样的你提到 1000%都是一样的了实际上就是大家的贸易完全断钩了但实际上在目前的形势下我们去看很多的行业中国离不开
美国更离不开中国我举个例子我们刚才谈了半天的这个苹果 Tim Cook 是花了十几年将近 25 年的时间在中国建立起了这么一个产业链除了设计在美国硅谷之外其他的大部分都是在东南亚地区尤其是主要是在中国地区对吧那他未来如果说是要完全脱钩去建立一个同样的
等同于现在中国的这个产能的这样的一个供应链的话可能过去花了 15 年你现在至少也得花个七八年吧七八年的这个中间苹果这样的公司就会面临非常大的这种供应运营的方面的这个压力那进而就会导致它
输送回美国的苹果手机的价格那么如果说苹果从 1500 美金的价格涨到 3000 美金的话那我觉得可能美国的消费者都会要抗议要去游行所以我觉得从这一点上来说今天中国的
这个局势跟 18 年的我觉得是压力上是没有 18 年那么大的 18 年的时候打了我们一个闷棍措手不提我们的政府也是第一次面临这样的一种高压我们的这个企业家我们的企业我们的消费者我们的这个投资人都是可以说是被类似的
当头一棒不知道如何去应对或者应对起来有点摸不着头脑但是经过这么多年的洗礼我们也对特朗普的个性风格有所了解而且在从 18 年开始中国的企业家积极的在全球的去转
转移布局我们的全球的产能从原来的这个出口变成了我们的这个产能的这个出海所以到今天的话即便是我们面临这么样的大的关税的压力我们已经在墨西哥在东南亚在欧洲很多的这个我们的出口大企业都已经都有他们的这个产能我们还有一带一路对所以从这点上来说我觉得这一次的伤害肯定是有短期甚至伤害也不小
但是中长期来看我觉得我们这个中国的企业的韧性我觉得假以时日我们一定会走出这个困境何况来说我们在 18 年的时候可以说那一次的对中国的这个经济的打压美国的受损几乎没有当然从美国的这个经济的表现补充的表现来看原因是
那一波正好是美国的这个科技创新的这个上行周期然后再加上他对中国的这种打压也就是从关税从零上升到百分之平均是 20 这个 20 只是体现为对于美国的可能部分的通胀我们做了些贡献但是这次如果说是真正真的是维持 145%那就不是通胀的问题就供应链
脱钩甚至美国的很多的商品供应就在短期内就是没有办法补齐我们如果说是持续三个月的话我们会看到美国的很多零售商的话可能很多货品都是就会价格上就是空价了他要再去转去其他国家去寻找这种供应量可能需要时间的所以从这点上来说我们的这个受损
我们大家都受损就美国的受损要比 18 年他的受损要大多了是我觉得其实潘江总非常的客观也非常的理性我相信从 18 年的贸易战开始到现在 25 年当中其实我们也跨越了七八年的时间这一次我们再去应对的时候会更加的从容也更加的有底气我们来说一下具体的这样的情况我们跟简嘉来聊聊你看这次我们有大的资金对吧有包括国资
包括国家队也有包括上市公司的回购还有像这个两位一样优秀的我们公司幕的杰出的代表对吧我们现在其实有一些从上而下的这个团结一致的状态的产生所以这一次会不会和 18 年不一样
对我觉得分两块来看就是美国和中国这刚才潘总也说了其实 18 年可能对美国影响小对中国影响大一点但是这次可能我们觉得正好要反过来这次对美国影响要远远大于对中国的一个影响
因为现在美国这个状态呢我们觉得有点像大家去回顾最近的呢有可能回顾到 07 年 08 年就是全球金融危机的这样的一个状态那么再早呢就是 1971 年呢就太早了就是可能就是很多人就翻不过这个计啊
那么 07 08 年是什么状态呢其实当时这个次贷危机啊其实已经很多人在预警了包括我们经济学家包括很多这个投资人一直在预警已经有这样的一个问题但是呢大家就觉得可能我会逃顶我不一定会这个受损我最终可能会逃出来所以其实大家都没太在意其实你看这个和我们刚才说到的美国的很多问题都非常像
比如说这个国债的一个问题庞大的债务问题赤字的问题再加上现在整个的美国的一个股债会三杀的一个问题大家都看到这个问题都在而且这个问题都非常大但是呢
我们最近和很多华尔街投资人交流但是他们又觉得这个跌下来一点我是不是又可以买了因为按照过往经验你现在美股已经调了 15 20 了理论上就是一个很好的一个超级的点再加上呢他们觉得美联储肯定会来救所以呢他们现在觉得不是很慌但是
最近我们要看鲍威尔的讲话啊鲍威尔就为什么这两天美股又跌了呢就是因为鲍威尔前两天就说了说我现在首先我要考虑的是通胀问题其次在考虑这个经济或者是说失业的一个问题再加上这一次的情况又非常特殊而这次就不是一个全球的这个公共卫生事件的问题他这个是个完全是个人的这个政策的这个可以说是失误而且是个严重的失误造成了一个问题啊
说这个延后 90 天其实延后 90 天它并不是说完全取消关税就算给其他国家延后 90 天它还有一个 minimum 的就是 10%的一个关税所以累加到现在这是美国目前的一个关税加权平均来说是已经达到了 20%以上而在这个加总之前就是 43 号之前呢
只有 2.5%也就是说它的关税整体的关税不只是对中国的整体的关税上了 10 个百分点那么再加上我们刚才潘总也说到的就是这个供应链的一个断链的问题所以未来我们可以预期如果它的政策不出现改变的话那么短期就能看到美国很多的商品会出现暴涨
甚至会出现很多企业因为他可能就缺一个零部件缺一个螺丝钉他就没有办法去生产他的比如说汽车他可能就缺几个零部件他整个车就没法生产所以他对于整个产业链里面会造成巨大的一个打击
但是呢对我们来说呢因为我们首先我们有 18 年的这样的一个经验再加上这几年我们在我们很多企业非常优秀啊在全球都有很广的一个布局包括我们的自主可控啊我们 A 股这几年的一个非常热点的这样的一个主题就是
自助可购在各个领域我们都有一些备份都有一些准备准备好了就是可能未来会有一些冲突或者一些矛盾出现所以现在反倒是国内为什么我们看到我们 A 股很稳包括很多企业给出来的信号也是相对的是给大家一些信心包括自己很多企业自己都出来回购自己的股票这是因为他觉得反正我都准备好了短期之内可能会受点损失但是拉长来看
毕竟我们要说全球 80 亿人口美国只有 3.3 亿人我们剩下还有 70 多亿人口啊我们中国这么优秀的这个产品美国不需要我们可以卖到非洲可以卖到东南亚可以卖到欧洲可以卖到南美非常多的这个需求啊其实
一直说这个你有好的产品你不怕地方去销售只是换一批消费者而已所以其实对于中国的这个企业来说我们说相对来说我们的这个韧性要来得更强我们会在这一次更加游刃有余一些
我们接下来想请王星成和我们大家来分享一下他在此次市场波动当中的投资的战法包括他的选股思路买卖时间点的把握以及风险管理等方面的经验技巧也给大家来提供一些新的投资视角和方法你好星成我正好跟大家分享一下我的一套带血筹战法带血的筹码简单说呢
我会选板块性急跌的时候去出手买入在大家很恐慌的时候进货不知道你们发现没有咱们市场里每年都有几次股灾其实你在股灾的时候分散买入核心的资产然后等风暴平息之后逐步卖出一年可以做三四次它的年化收益率是高的恐怖的你不用担心没有这个波动和风暴因为我们正处在一个黑天鹅停发的年代里
A 股的好处在于有神秘力量帮我们护盘托底而且我们的股民是最爱国的我将 A 股的这个股民称之为叫战狼字在我们国家出现危机的时候他一定是跟着国家走的
跟着政策走的所以股灾买我觉得长期来看只输时间不输钱谢谢星成详细的分享我们今天其实时间聊得特别快从几个这个话题当中也和大家来做了非常深入的探讨当然这只是我们 2025 年巴菲特直播课的第一期
最后的话我想请二位嘉宾我们结合巴菲特老爷子的金句和我们的普通的观众朋友们来聊聊看我们从投资的这个过程当中来说究竟有哪些操作的建议可以和大家来做分享的呢简佳先开始吧
我能想到就是巴菲特最经典的一句话就是在别人恐惧的时候贪婪在别人贪婪的时候恐惧那么之前我们说别人贪婪就是去年我记得去年我在我们交大内部的一个交流群里边我们在说当时大家都觉得英伟达三万亿不是顶然后到五万亿美金但是我当时其实英伟达没有任何的风险但是我本能的觉得就是英伟达可能就差不多到顶了
太疯狂了就太疯狂了就大家都很疯狂都觉得这个可能是这个无限的上涨这个十万亿都有但是呢其实你们看到现在整个英伟达各种各样的问题都出来了然后股价也在出现一个比较明显的一个下跌
那么再往后呢就是巴菲特说的另外一句话就是在别人恐惧的时候贪婪也就是说我们要为未来可能潜在的比如说如果真的发生了类似于 08 年或者 09 年金融危机的这样的一个危机到时候出现恐慌的时候反倒是投资人应该去积极的去拥抱这样的一个下跌的这样的一个筹码所以刚才有位嘉宾说的就是带血的筹码我们应该积极的去准备好比如说像
巴菲特一样我先拿着 50%的这个现金或者现金等价物等着这个抄底而且他的抄底会来的更强比如说当年 08 年的时候他就是用非常强的一个方法进行各种各样的抄底比如说当时比如现在买的这个
美国银行其实就是当年抄底抄来的而且他用了一个非常巧妙的手段比如说他可以用一些优先股再加上一些认购权证其实他基本上把自己的风险都给规避掉了当然我们看到我们可以去等比如说像股神什么时候他开始积极出手了到那个点
可能是投资者要转向更为积极乐观的这样的一个态度所以其实我们我还是给大家一个建议就是说巴菲特那个最经典的一句话就是在别人的恐惧的时候贪婪在别人贪的时候恐惧而且他的这个接下来的进一步的动向也可以成为大家参考的一句之一
好谢谢简佳潘佳呢我比较喜欢巴菲特的一句关于投资的一句话他是这么说的投资是结合了极度的耐心和极度的决心那我稍微做一点解释我因为研究了一些蛮多的巴菲特的案例我也是对这句话就就越研究越有体会而且也
愿意把他这样的一种投资的这种理念贯彻着我的投资的这个操作波动当中那怎么解释投资结合了极度的耐心我举两个例子大家都知道巴菲特的投资苹果非常成功赚了一千多亿美金到今天那么实际上可能很多人以为他
托了苹果很多年我记得我第一次用苹果智能手机的时候 07 年就有了等巴菲特买苹果的时候第一次买的也没现在那么多了没有上百亿美金它是 16 年才开始不到 10 年对就是 16 年到今天也就是 9 年的时间一年赚 100 亿对所以可以看到当他要去投业公司的时候他不着急他一定要等这家公司
比如说早期的苹果啊在那个斯蒂芬·乔布斯刚刚重回苹果的时候那个时候苹果
可能你在那个时点上买当然可能是也很丰厚但那时候你看不清那巴菲特就很耐心的等到苹果成一个从一个成长型公司从一个高风险的公司变成了一个低风险的具有深度护城河的消费股的时候当苹果的这个所有的特性符合我的选股标准的时候我再去买我觉得就体现了巴菲特的极度的耐心
同样一个激动耐心还有一个案例就是巴菲特买这个可口可乐嗯对啊
可口可乐他买的也是喝完的到 88 年才买大家都知道巴菲特六岁就开始给邻居送可口可乐了对不对然后他祖父是开杂货店的那也是天天跟可口可乐所以他从小就对这个消费品是有认知的但是他是直到 88 年的时候都在他这个公司成长到很大的一个规模的时候他才大举的去这是我们解释的这个极度的耐性那我们怎么解释极度的觉醒
像我在这个 96 97 年的时候见到他的时候他说硅谷的公司我都看不懂我不买当他看懂的时候这个公司又转型成为他最喜欢的这种类型公司的时候他是下重手的他不是说买一个点两个点我刚才跟大家讲过了他最高峰的时候苹果的市值是到过 1700 亿美金
那是他可能初始投资只有三百多亿美金占他整个的所有的带流动性的这些权益股票投资里面占了 40%占他整个大家知道吗现在他的巴菲特的这个 Berkshire 也就 1.2 万亿美金在他苹果持有市值 1700 亿美金的时候他是占了他整个这个上市公司的市值的 20%
很大即便是他现在还剩下 700 亿美金都仍然很大所以当他看懂了又觉得这个公司成为我最理想的价值投资标的的时候他不下轻手他是下的是重手这个就是他讲的决心一度的决心
所以我想这个我觉得我看了这些案例之后对我是深有感触所以我们要多学习巴菲特的这种耐心的去行我觉得每一次在和嘉宾们的深入探讨过程当中都能够让我一年比一年的更加喜欢巴菲特老爷子
更多的是它身上能够兼并这个我的情怀同时也能够兼并相对来说我有非常多的一些相对偏决绝但是又非常正确的一些操作的手段和技巧所以这可能也是巴菲特老爷子能够被大家那么多人称作股神并且能够在整个投资的股海当中犹如长青藤一样的存在着指红明灯的一个非常大的运营