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普通人如何取得长期投资胜利 | 周末会客听

2025/2/22
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第一财经

AI Deep Dive AI Chapters Transcript
People
李奇琪
Topics
李奇琪:我从技术分析转向价值投资,是因为经历了财富剧烈波动,深刻认识到投机是零和博弈,难以持续获胜。价值投资则致力于持续复利,寻找跑赢GDP增速的公司。这需要深入理解商业模式和现金流,并具备安全边际意识。从券商投顾转型为职业投资人,是因为投顾工作更注重销售而非投资能力,且时间成本不匹配我的长期目标。普通人也可以通过价值投资实现财富自由,但需设定切实际的目标,例如先跑赢银行利率。价值投资大师的第一桶金并非一蹴而就,往往伴随着亏损和反思。格雷厄姆和李录的例子说明,价值投资大师的第一桶金往往是通过低价买入被低估的股票获得的,但这个策略的可持续性存在局限。价值投资的复利效应来源于通胀、GDP增长和公司自身增长。价值投资的复利效应与投资者数量无关,关键在于公司本身的持续增长能力。即使中国股市并非完全市场化,价值投资仍然有效,并已涌现出持续复利增长的公司。价值投资更适合经济长期增长的国家。安全边际能够降低投资风险,即使在熊市中也能减少亏损。选择具有价值投资意义的公司并不难,关键在于学会做减法,并深入了解公司的商业模式。用“继承远房叔叔公司”的心态去研究公司,有助于理解商业模式。价值投资者应该关注公司的基本面,而非短期市场波动。价值投资者关注公司基本面,而非K线图。学习价值投资需要热爱阅读,并从格雷厄姆、巴菲特、芒格等大师的著作和言论中学习。学习价值投资应从学习财务报表开始,并用“所有权”的心态看待投资。 樱丽:本期节目邀请到第一财经人气嘉宾李奇琪,探讨普通人如何通过价值投资获得长期投资胜利。 许兆仁:欢迎大家来到《照财有方》节目。

Deep Dive

Chapters
本期节目邀请第一财经人气嘉宾李奇琪,分享其从专业投顾转型为职业投资人的经历,以及从短线交易到价值投资的转变过程。他强调了价值投资的可持续性,并探讨了时间成本与长期投资目标的匹配问题。
  • 经历财富剧烈波动后的反思
  • 从短线交易到价值投资的转变
  • 时间成本与长期投资目标的匹配
  • 职业投资人的选择

Shownotes Transcript

经历过财富的剧烈波动之后当你晚上痛彻心愤睡不着觉的时候你就会开始反思就有些事哪不对了从数学上我很难击败这个规则更何况他还要抽樱花水还要抽红利水还要劝商拿你的佣金最终整个盘子的资金是在逐渐减少的用你远房叔叔继承给你的公司的心态你去研究生意模式看懂三张表

特别是你看懂现金流量它的生意逻辑从原料定向到最后产成品出去然后它的资金流是怎么回来的

你要看明白它比所有的分析人物都管用欢迎大家来到赵财有方这是一档财经世界观察节目关注年轻人的财富痛点我是许兆仁我是英丽本期节目也可以在第一财经播客周末会客厅收听今天我们请到了李奇奇他是第一财经的人气嘉宾同时也是一位对价值投资颇有研究的投资者

大家好 我是李希奇你是什么时候开始做价值投资的呢我觉得应该是 2015 年那波股灾以后是因为股灾让你就是发生了对投资观发生一些动摇吗就是你挨过锤了你就发现你之前试的所有的方法其实都是不管用的

那么最后就坚定的就是走到价值投资这条路这当中你是就是从那个是一瞬间的转变还是你后来是慢慢形成了自己的体系的呢学习的过程其实是很漫长的你经历过财富的剧烈波动之后你最后发现就是嗯

当你晚上痛彻心肺睡不着觉的时候你就会开始反思就有些事儿哪儿不对了有些事儿什么事情是可以持续的什么事情是不能持续的其实一开始我也是学技术看图形的嗯也是拼手速的甚至就是五分钟 K 键不够看看一分钟 K 键

就这么过有一个成长的过程吧你之前是在券商做专业投顾吗对对对后来你现在变成了就是全职炒股你为什么会有这样的选择转变呢我大概在券商干了十一二年吧然后辞职的从我刚进券商那会儿

券商其实挺高大上的早年其实还是有信息的极差的就是你在券商你能够看到比社会上更快一步的信息更全面准确的资讯这是一个明显的优势但是到了后来券商也开始转型了很早以前券商就推投顾业务但是发展到后来就是投顾其实就变成了个销售

就券商开始大量的考核投顾的销售能力而不是他的投业能力而且你经历过两轮的牛熊轮回也看过身边很多做得好的朋友他们发展的路然后也经历过自己财富的剧烈的波动

我就想明白最后还是想成为一个好的投资人而不是想成为一个好的销售之前因为没有嘉宾提到过这件事情就是你可能在自己负责自己的财富的过程当中你发觉你要给他上面投那个投资的时间也好投资的精力也好其实应该是要超过你上班的那个

这个如果你做这样子一个对比的话你是不是也碰到了这样的问题就是你觉得如果比如说我掌管了我需要管理的财富的体量其实已经超过我上班的那段时间里面

就是这时间成本其实不匹配了是不是有这样子的感受你还是要规划好你自己的职业生涯你到底想走哪条路比如说像我们今天谈的是投资这件事情就是你用什么样的态度对待投资呢比如现在市场这一两年投资比较困难很多都亏钱

但是我觉得吧,取决于你看的短还是看的长,如果你能把眼光看得远一点,说我设立一个长期目标,我通过这二三十年的积累,知识的积累也好,投资财富的积累也好,到我退休那天,我是不是能够累积一笔除了我职业当中的工资收入之外,能够再累积一笔比较可观的财富,在我退休那天我可以享用。

我觉得就是你去做一件二三十年正确的事情可能会比两三年正确的事情这个长短目标之间的大家去衡量一下权重就是我当时就是这么想的我觉得可能眼下这份工资可能是不匹配我长期的目标

我觉得我更擅长于干一件长期正确的事情所以我想成为职业投资人这是我自己的选择你觉得像普通的人他有能力通过这种学习实现财富自由吗在投资上就是你一开始不要把目标定的太高就是芒格说过一句很经典的话就是所有的痛苦或者不快乐来自于不切实际的愿望

要让自己保持开心呢就是你花的比赚的少一点就是你挣一百块钱你花一百块钱以内的愿望可能会让你感到很快乐你赚了一百块你去有个两百块钱的愿望你就会感到很痛苦

所以我觉得就是是不是让投资年轻人有一个设立一个目标让自己什么财务自由我觉得这目标太高了你先跑赢银行利率吧就是你先设定一个低一点的目标对吧我们如果回看这三年半的时间有银行利率每年三年过去了你三年的平均收益率能够达到 3.5 这个水平吗

我觉得很多人都打不得可能很多人三年是亏钱的可能换算下来你还不如当年三年前把这笔钱去存银行把每个月的工资去存银行可能收益还比你炒股多所以我觉得呃先定一个切实际的目标嗯那因为你是最后是选择了价值投资吗就刚刚也说了其实我们可以从跑赢银行利率开始那你为什么觉得价值投资这样一个方式能让你中长期来看的跑赢至少是银行利率呢

说到价值投资我觉得这个话题在中国有点沉重就是我周围有这么多投资圈的朋友其实很少人或者跟我能够深度的探讨这个话题可能大家水平都够但是都觉得可能不太合时宜这几年的这个 A 股的投资环境我如果说价值投资跟投机有什么本质区别的话

我觉得最大的本质区别就是价值投资是致力于去做一件可以持续复利的事情而投机呢因为你研究的对象是别人就投机的本质是什么投机研究的本质是我的这个行为能不能战胜比如说我们这现在三个人我能不能战胜你们两位第一我能不能比你们快一点第二呢我能不能比你们逆人性一点

所以我投机的本质是研究别人研究我的对手而战略投资不研究人战略投资本质上是找一个能够跑赢通胀跑赢 GDP 的增速的这么一家公司你听着很简单其实从 A 股成立到现在三十几年这种公司并不多就它能够持续复利的跑赢民意 GDP 这样的公司屈指可数当我找到这家比中国平均水平要强的公司的时候

那我投资它我就获得了持续的复利所以研究的对象不同那对绝大部分人来说在 5000 家的公司里面找到一两家好公司的难度会远远大于我去研究我的对手从复利的角度来说我短线复利是不是比中场线的复利更加可观一些呢投机其实本质上它不产生价值

咱们假如说这个市场没有印花税没有券商交易佣金他不从中抽这个佣金的话本质上如果我们在场三个人去做我们交易来交易去最后是个零和游戏最终我挣的就是你的钱你亏的钱你挣的就是他亏的钱最后我们算起来三个人加总的总和是零只不过说有些人可以持续的

相对优势的比别人挣钱的概率高一点因为他可能有一种在当下比较适合的一个博弈策略而有些人就经常输钱他可能每年都输钱这样的人其实大有人在但你错把那些挣钱概率高一点的人认为他是负利效应

其实不是的你再拉长一点看的话只不过是可能这几年它有负力效应在之前它是亏的或者在之后它也可能会迎亏同源的亏回去就是当你在研究别人的时候别人也在研究你最后从数学的角度上来讲它是个零和游戏

那你价值投资为什么最终在 15 年股灾之后我想明白这件事从数学上我很难击败这个规则我击败不了这个数学规则更何况他还要抽印花税还要抽红利税还要劝商拿你的佣金最终整个盘子的资金是在逐渐减少的 19 年以后量化投资出现之后其实

连投机都变得非常难做你人的手速是比不过计算机的正好讲到这种不同的这种投资风格我们因为我们前面几期也聊到了短线交易和趋势投资然后今天我们再正好讲一下价值投资那在你看来啊这三种投资风格哪一种会更适合中国股市呢首先中国股市它有两部分组成一个是中国特色第二个它是个放置四海皆准的一个股市

我先讲股市价值投资在全世界都是极少数人的行为可能这个数据不准确但是有那么一个美国教授曾经统计过这个数据在美国他统计了大概只有 5%的投资者是价值投资而 95%的投资者是投机行为也就是你讲的趋势投资也好

短线交易也好它都归为投机交易所以在美国也是价值投资是少数派极少数派那么我先讲了全世界的股市都是这么一个格局啊所以中国股市也不例外然后再讲中国就中国我们这个市场几次重大的改革大家都明白那我们中国股市制度的改革速度啊

其实也是按一定的速度在前进的但是也可以说过去我们 30 年的样本不够长首先这是第一点第二点我们就是到今天我们的市场制度还是非完全市场化的如果说就是当市场完全市场化了那么我们的股市就可以体现出我们国家经济增速的

做到完全相匹配那我觉得到那一天就是市场很多交易风格它是被逼着淘汰掉的你回溯美国 30 年 50 年历史能够真正持续复利的样本还都是价值投资所以我觉得随着我们市场足迹的改革的完善我们向成熟市场越是靠拢的话就是我觉得最终适合大部分散户的或者说年轻人的

不我们不说机构我们就说普通人一定是相对的说更靠近价值投资一边可能你获胜的概率更高一点而非完全的去做投机因为投机越来越难做

这里面有好几个问题一个是大师们的第一桶金是怎么来的他是靠就是他是坚决的贯彻价值投资然后长期跑的获得那个富力的收益得到了这样的收益这个上面就是我有打一个问号第二个问题因为价值投资在全世界都是极少数人才会践行的也就是正是因为他的一个是高门槛第二个是他的信仰的力量所以让他

首先人群数量比较少那如果有大批量的人变成了信奉者进入了这个市场我们做一个假设会不会扰乱到价值投资本身它的长期复利的这样一个趋势的效果这是第二个问题第三个问题就是你前面提到了一个完全市场化的市场

这个是不是一个价值投资有效的一个非常重要的假设那如果中国没有这个前提的情况下他是不是能够实行价值投资得到长期的收益三个问题第一个问题大师第一桶金怎么来的当然大师也没有告诉我他第一桶金怎么来的我们只能说从公开的一些资料上看到

我就举两个人的例子第一个是价值投资的鼻祖格雷欧姆巴菲特的老师其实你看他出生的年月你就知道他是一个作为投资来说是一个 hard 模式他因为出生在大萧条后的美国股市低迷了 30 年美国股市真正起来是到 50 年代以后产生了漂亮五菱行情那么他在这 30 年里面他怎么挣钱的

他一开始亏了很多钱然后他痛定思痛他觉得要让我不亏钱的办法就是安全变迹这叫捡烟地就他买什么就是一块钱的东西他三毛钱买他用极便宜的价格去买进严重被低估的股票所以这就形成了格雷欧姆的交易思维但巴菲特怎么评价陶老师呢他说格雷欧姆挣了很多钱但是他做不大

因为当你资金越大之后你发现市场可供你捡的烟地越来越少这是一个逻辑上的闭环他从逻辑上解释了为什么这种策略做不大所以你说大师第一桶金怎么挣的第一大师第一桶金一定是亏的他一定是亏的很痛彻心扉了然后他想做一些改变我举第二个人的例子就是李璐就我们华人投资圈里面

绕不开的一个巴菲特的或者芒格的学徒叫李璐就喜马拉雅资本的李璐他的第一桶金怎么来的他说我当年就是 80 年代作为交换生中国的好学生到美国去留学他说我是背着贷款去的然后背的那个学费的贷款他说是天文数字因为哥大是一家财经类学院

他说有个同学说有一个叫 buffet 的人过来中午会来讲课他说我听错了我以为是午餐免费午餐他说挺好我没钱去买饭我就中午去吃 buffet 吧

然后他就去了发现是个老头坐在那他说我的巴菲特怎么没有那个快餐台就是自助餐台原来搞错了他说他多了一个 T 这么回事然后他就听了巴菲特的讲课然后他觉得这老头讲的全对然后他就开始图书馆里泡着把当年巴菲特写的八十年代之前他也写了二十几年信翻出来他就用

带学生贷款的那点钱开始买了一家公司是当时的一家美国的有线电视的一家公司的股票上面价值有一块钱但是他现在是三毛四毛钱在交易然后也有足够的安全边际然后他说当时他什么都不懂他只觉得他收了很多电信的牌照啊什么的也不知道要干嘛

因为这个东西没产生价值只能用摊销法来摊销所以导致就是他的其实账面资产很大但是算下来的会计价值不高他觉得安全边际够大但他说交了狗屎云这家公司就是 AT&T 的前身后来手机发明了人们进入到无线电话时代了

就不用电话机了用无线电话了所以他的那些就是移动变成移动运营商了所以一下子就他挣到了第一桶金所以也是阴差阳错吧就是我说第一桶金怎么来的就是我觉得大部分人第一桶金更有可能是格雷厄姆式的你挣到一些钱然后你发现你不停亏钱再那么亏下去不行了你一定得找一条出路了然后再加上我刚才讲的你意识到

投机交易最终是一个零和行为你怎么在场零和游戏当中你做到持续能赢的那个人是不是就特别难所以我没有信心去做那个人所以此路不通我觉得举这两个人也许能说明一些问题第二个问题是如果价值投资的信奉者变得很多了之后他会不会打破价值投资本身的假设这样这个假设不存在

价值投资美国已经有 200 年股市的历史了他也只有 5%的人信用价值投资因为毛泽说要跟一个人谈价值投资得到 40 岁以后 40 岁以前谈不了价值投资因为你没有足够亏钱的经历因为这东西太需要耐心了因为你要明白价值投资本质上是想获取一种复利效应什么复利效应呢就是

我这里引入一个基本概念这个财富是哪来的呢有一个大数理论就是说美国他有 200 年的 200 多年了政权市场是如果你在 1806 年有一美元的话你放到今天他一美元的现金价值是多少呢是五分钱也就是 200 年美元的现金价值贬值了 95%然后如果你买黄金

大概等于多少钱呢一美元到今天他的现金价值等于 3.2 美元他大概 200 年涨了三倍也是增长的但是远远跑出这个实际的贬值速度啊如果你拿的是政府债券长期政府债券可能收益率高一点多少钱呢也就大概 1000 多这个美元的现金价值但如果你拿的是股票我们就讲道琼斯指数吧第一个指数

拿到今天是多少呢是 103 万美元也就是 200 年它增值了 103 万倍然后我们把它算成年化率是多少 200 年的年化率是 6.7%的负利这个是什么钱呢这个钱是由三部分组成的第一部分是通胀就是钱是贬值的我们自从人类发明货币以后货币可以自由印刷以后

总的趋势就是货币是一路贬值的我们第一个是赚的通胀的钱第二个是赚 GDP 增长的钱比如说美国的民意 GDP 是以 6.7%的增速增长了 200 年第三公司如果能够超出民意 GDP 并且能够持续增长的话你最终赚的钱就是这个公司的负荷增长率所以我讲就是价值投资为什么能挣钱

就是你在做一件可持续复利的事情所以这引申出了就是做的人多了是不是影响我的复利效应其实他跟人多没有关系第一我觉得人也不会多能够意识到这件事情的人本身就很少然后还坚持下去的人本身就很少第二呢就是能够影响复利效应的其实本质上是这家公司能不能持续复利增长而不是

我们三个人都进去这家公司就不增长只有我一个人进去这公司才能增长并不是这么回事第三个问题是就是中国市场如果不是不是一个完全市场化的市场是不是也会打破价值投资的基础呃事实上中国股市的制度一直在不断的完善中从最早股权分支以前那你现在看起来那个就是个纯粹的投机市场但是我说中国其实也出了很多

负力增长的公司我们讲近十年出了一些持续负力增长的像宁德时代比亚迪宁德时代我在我们今日国事节目里反复举个例子它市值从一千亿增长到一万亿这三年的过程当中它的盈利就是增长了十倍从一百亿的级别增长到千亿级别它如果盈利能够

持续的增长他给投资人的回报也会持续增长那么我们其实为什么说就是大家觉得这几年这个价值投资好像失灵了好像您的时代也腰斩了这件事情我觉得是这样的就是这个当中变量因子还很多但是呢这当中就大数效应他有一个缺陷我们要意识到就他讲 100 年的事情或者他讲 30 年的事情

结论一目了然但是大数据上也解决不了一年两年短期的周期很难解释明白吧就像我们讲格雷欧姆是价值投资的鼻祖他出生在 29 年大萧条的美国他黄金投资期财富快速积累期正好遇到了美股在二三十年的连续不涨连续的低迷或者我们讲 90 年以后的日本

直到今天日本股市才创下 96 年以后的一个新高你如果出生在这 30 年里面你是不是也是个哈德姆斯巴菲特一直讲我很感激他能够生在美国出生在 50 年代的美国

50 年代的美国到现在为止有股灾但是没有大的问题震荡之后都是向上的那我能理解就是价值投资它其实比较适合经济能够长期增长的国家对如果你出生在比如像阿根廷它 80 年代以前它已经人均 GDP 已经做到世界前十了但是它后面就是一个经济大衰退如果你出生在那样的市场里面我相信这不是价值投资的问题

你是投机盘你可能也是亏可能会亏的更多然后我们价值投资里面还有一个很重要的概念我们第一条格雷欧姆的概念是买股股票等于买公司的股权当中还有个安全边际的概念就是你除非买到一个极低的价格那么你在整个长期低迷期里面你可能最多就是不赚钱

但是你可能也很难亏钱因为你拥有一个很难被击败的成本那么你要知道在股灾当中比如说我们春节前 1 月份我们 A 股又出现一波快速的下跌在那一波当中其实跌的最惨的是什么是前期炒高的小盘股微盘股你看到很多微盘股指数是跌幅最大的但是正是那段时间中正红利是逆势崛起相对来讲就是

如果你有一个稳定的财务前景的公司其实你在非常低迷的熊市当中你可能也很难亏钱如果你干投机的话你可能是腰斩是安全边际在拯救你你亏的比别人少

这其实也是一种相对收益我听到现在我觉得价值投资它的确是门槛要求非常高因为首先你要找到一个能够持续富力增长的公司然后第二个你这个公司你的价格还得有安全边际然后第三你还得长期的坚持持有不要被这种短期的一些情绪啊什么的所影响你要坚持持有拿着

那我要怎么去判断一个公司或者行业有价值啊?这里面有什么具体一点的指标?比如说你在找具有价值投资意义的一个公司的时候,你是怎么去在茫茫的这些股票里面去选到这个公司的?其实我认为啊,就是大家觉得好像很难选,但是对于长期这样思考的视角的人来说非常好选。

中国能够称得上好公司的真的不多方法是什么你要学会做减法就是你要很清晰的知道你有没有能力去甄别它就是我怎么去判断这是一个好的商业模式我觉得是一个学习的过程你只有这个行业跟了久了思考了久了

你才会明白你怎么样去评估他的生意的优劣你要有强大的对生意的爱好你要爱好挣钱比如说早几年大家可能非常看不上的比亚迪为什么他现在自由现金流做到 1600 亿这个规模 1600 亿什么概念他比很多公司的市值都高比很多行业头部龙头公司的市值都高这只是他账上现金而已

为什么他单车利润从最早做软油车的时候他卖一辆车只挣 100 块钱到 23 年年报出来他单车利润做到 8300 块一辆他的毛利率 22%点几接近 23%比行业里最高的理想还要高比特斯拉还要高为什么你要明白他的生意模式他整个零部件全是自己来的

他最终通过规模效应摊销了开模的研发费用摊销了人力成本摊销了很多固定资产只要他规模做起来你会发现比亚迪他就是 300 万两代年销量他规模起来了之后利润就释放出来了大家觉得制造业不会出茅台这样的公司其实当你规模效应起来了以后也会有所以当你就是我举这个例子只是说你要观察的

不是当地的盈利报表也不是当地某个分析师给你推荐了这家公司他只能列举一些很简单的逻辑你需要自己去思考你需要自己去实地调研自己去他的门店里看一看甚至你需要对整个工厂的流程怎么样管理一个工厂可能我讲到这儿有些听众觉得门槛太高了我这么举个例子吧就好像你买一个 100 股比亚迪你就把它想象成

我一个远房叔叔过世了他把这家公司突然你是唯一继承人你现在就是比亚迪老板了你怎么样经营好我从今天开始我从明天开始我就要开始经营这家公司你要用所有权心态所有者心态你去考虑这个生意这个思路蛮有意思的重生之物是比亚迪的继承人那种代入式思维然后你就持续的累积你的制造业的知识

你经常看这个行业你看中国的电动车市场从完全没有到现在我们已经崛起反超成为我们全世界的一个优势产业了中国的电动车这个整个过程如果你有幸跟随其中的话有诸多证据有诸多信号的

比如说我们找到一个我们认为很好的公司就拿宁德衰举的例子吧那他当时确实是一路上涨得非常好但他中间就又腰斩了那这个时候作为一个价值投资者你是会选择止损吗还是会继续持有止损的前提是你在宁德最高位你买进对你来说是腰斩其实我们跟踪宁德一定不是在最高价位进的

大家又说你是不是凡尔赛其实我讲安全边际真的很重要就是我们回过头来看一路上涨不跌的股票是没有的其实好的股票经常会给你历史性的买入机会只不过历史性买入机会来的时候呢很可惜很多人就坚持不了了还是源于你对这个生意的视觉盲点太多了

你没有意识到它是个好生意没有意识到它是一个可持续复利增长的一个最好的选择如果你意识到然后还被套怎么办我再举个例子宁德我就讲肯定不会被要转的我们不会在最高位买的你那个时候没有安全边际了你要在最恐慌的时候我们是巴菲特讲你是很兴奋的你是要拿盆去接钱的段永平讲这个时候就拿盆去接钱了这个时候逆势买

买完之后还套怎么办关电脑不要看了因为我买的就是持续负力标它的生意模式它的生意逻辑没有任何变化只是市场的情绪每天在那报价的那个市场先生情绪太过悲观了这个时候就补到补不动为止补仓补到

后面还有三天大跌那我钱已经补完了那我也只好让它跌那个机会不是我的所以对于价值投资来说的话即便在这个股票中间它有回撤但是如果它的生意逻辑没有变商业模式没变你还是看好的话你就不要再看它了你就先关一会电脑等一等时间现在我是很理解为什么价投的人更多的愿意去跑跑上市公司或者愿意去

看看外面春光明媚也不愿意看着满屏的 k 线巴菲特办公室没有电脑我还听到我们 A 股著名好几个投资人说他们办公室也没有电脑他们也在学巴菲特但是这是不是说太装了我觉得也不是其实就是根本上是你做股票的模式不一样

这个其实就是你得到了信息然后你得到的逻辑并并不是从二级市场的 k 线图里来的对那我就没有必要去跟踪二级市场 k 线图的走势对二级市场 k 线图给我的是他的安全编辑这个问题就是他的价格和我得到的信息给他到的我给他的报价当中产生了一个巨大的差异是的那这个数字就有意义了这个就是价值投资当中我们讲有四点基本理论嗯第一点格雷厄姆讲的你买的股权其实是公司的所有权嗯

你相当于有一个远方亲戚给了你给了你一笔资产让你去经营你用经营者思维去考虑这个问题你买的股票不是筹码而是所有权第二呢我们讲前面已经讲到安全编辑的概念安全编辑能够帮助你建立一个很难被击败的成本你还要考虑宏观风险因素比如我们全世界遭遇了新冠疫情比如我们这个遭遇了

15 年的股灾这种杠杆式的除清这种是属于宏观风险跟这个公司没有关系但是你也要承受这是 Beta 风险那么因为未来不好预测所以我们特别要求给自己一个犯错的余地叫安全编辑然后还有个概念我怎么判别前面我们讲持续负力增长我怎么判断茅台未来可以持续负力增长这是你能力圈的问题

能力圈的建立其实是这 4 点当中最难的但是简单的讲的话就是你要知道什么事你不知道就不知道的你就说不知道比如说我们都是投资圈的我们朋友见面大家聊一个股票聊一个生意模式比如很正常的谈话你看好这家公司你看好的理由 123 然后轮到我来发问我几句话就把你推到了能力圈的边界

你说的这个好什么情况下他不成立你看好他的理由看好他的逻辑你有一个前提的这个前提之外这个结论是不成立的这个是一个逻辑上的问题的哎你跟高手多交流交流他就能帮你快速识别你的能力圈对吧我们讲投资也是要有师傅带来但你去跟这个投机的人去谈的话你要知道他

是研究人性的他反过来也会被别人研究很难百分之百说他会战胜别人但是当我们讨论一个生意的时候你懂和不懂这个是容易见别的第三点能力边界芒格也讲过一句话他说如果我知道未来我会死在哪里那个地方我就不去这其实就是能力边界问题就是我会在哪里失败哪里跌倒那个地方我不去就完了

他另外一句话说我只去鱼多的地方钓鱼那么也就是我能力范围在的地方我去钓鱼就能力全的问题嗯

那这个是不是就对普通投资者就是难度特别大因为他其实不管是信息面还是还有那个了解这个产业的程度和对他的商业模式的把握其实对非科班或者说是不是这个方向不是这个产业的人来说他要得到这么多的信息又要汇总成自己一套逻辑他的难度会非常大我们今天坐在这里谈你会觉得难度非常大但是我觉得对于一个好学的人来说难度不大

他投资呢就是这么一个活儿就是他不需要你有很高的智商也不需要你有很高的学历但是有一个特点是需要的需要你好学你非常的好学你持续的阅读持续的与高手或者产业里的有逻辑条理非常清晰的人去交谈你持续的在进步我相信你会发现你的能力是在变强的你的能力圈界限会越来越清晰

当你说我也不知道我有没有能力圈你问这个问题的时候其实问题就是答案就是你没有能力圈是吧好刁心这个时候我觉得引入这个价值投资第四点就是怎么判别市场先生市场每天在那里报价跟我的价值判别有关系吧没关系比如我判断下来根据

怎么判别啊判别用一个工具叫 DCF 工具简单的讲就是这家公司能挣多少钱他钱不是今天一年挣完的他可能未来 30 年能挣多少钱贴现到今天用现在的利率去做个贴现到今天的现金价值是多少然后判别这个市值是多少市值 1000 亿他未来生命中期内能挣 3000 亿的钱那我认为他现在价值能涨三倍啊这叫低估啊如果反一反

3000 亿市值但是未来我认为他最多能挣到 1000 亿现金贴现价值那就高估啊 DCF 就这个东西我们就讲到这里 DCF 那么讲市场先生你有了判别能力之后市场先生每天在那里报价什么叫市场先生你外面所有的做就是投机的人他就是市场先生他每天跟你很亢奋的报一个价格或者有时候很悲观的给你报一个价格在价值投资看来呢就是

市场先生的报价可以为我所用他有一个很基本的原理叫市场很少时间正确大部分时间都是错的跟技术派讲市场永远是正确的正好相反我们认为市场大部分时间是错的他要么就是过度悲观要么就是过度乐观真正能够非常精确地贴着这个内在价值围绕波动的时间段很少

所以市场先生可以为我所用当他很亢奋偏离我们觉得过度高估的时候其实就该果断买所以也不是说价值投资就一直拿到底当他很悲观的时候我就应该买所以在买的时候我们也有极大的耐心也是择时的不是说我今天买了一个股票宁德时代一万亿的时候我买进去了我做价值投资那不好意思这个不是价值投资你买的时候没有择时

你要看离电池你早就该看离电池情绪起来以后你只是跟随者已经失去最好的买点后面都是动量投资趋势投资最后的话给一下我们想要学习价值投资的新人提一点建议吧怎么去入门呢我觉得这个问题其实非常大的一个问题就像今天谈价值投资其实我也是诚惶诚恐的因为我也只是这条路上的一个学习者

这个不能算什么能够当大家老师的水平只是可能我比你们早几年看了这方面的书然后自己多思考所以呢我的建议其实也就是我自己的一种经历和经验就是你首先要热爱阅读就我讲的赵志投资这条线有很多人但是你梳理核心关键逻辑有这么几个人你要看一看第一是格雷厄姆

当然格雷姆你可以不看但你就知道他是解决了什么问题第二就是巴菲特巴菲特有所有完整的信件公开发言资料是全的第三是帮助巴菲特升级的一个人叫芒格他解释了你除了买燕地股策略之外你更可以去买优秀的好公司因为芒格解决了一个问题就是价值投资不光是买便宜的折扣股

而是相对价格合适的优秀公司也是价值投资他说优秀本身是一种溢价当他评价的时候他就已经折价了他解决了这个问题巴菲特的事业就被打开了他开始投资伟大的公司然后一拿好多年他就享受了一个复利那你发现他每年就是一个复利增长每年好像拿单年业绩出来我们 A 股很多短线高手都秒杀他说巴菲特也不过如此啊

我一个礼拜就搞定了你多年跑下来人家负力增长你过去三年有没有负力增长第四个人就讲到我们华人李璐刚才我讲过了他是芒格的徒弟第五个人段永平段永平今天还活跃在比如微博还有一些网络上他时不时会发发言这是我自己看的些当中还辅助了比如说像废学像那个彼得林奇

他们也都是怎么做成长股当中的大师还有你也可以去补充下你的另外一方面比如做投资的像索罗斯他有很著名的反生性理论还有比如说像那个叫随机波动的随机漫步理论的塔勒布塔勒布你都可以看一下我觉得首先你要学习的话不急于去做价值投资起步阶段的第一笔交易

我觉得积累很重要第二在你买股票之前你可以开个小账户但是你买股票不要急于出手你先从财报开始看你去学一些基本的会计原理看懂三张表特别是你看懂现金流量表他的生意逻辑从原料进向到最后产成品出去然后他的资金流是怎么回来的

你要看明白它比所有的分析研报都管用分析研报其实操来操去有价值的内容不多真实的数据国家法律规定你不准吹牛的地方就是财务报表会计师要签字的你这个发现造假你可以索赔的所以你要会看懂财报这个你看完之后你开始买你第一支股票价值投资阶段的第一支股票

然后用你远方叔叔继承给你的公司的心态你去研究生意模式我想起步就从这方面起步然后就是漫长的知识累积因为我们这个世界是一个商增的世界就是这能量逐渐趋于降低混乱程度逐渐去增加就商增的世界但你不停的阅读啊

你的知识是积累的你是花了很大的能量去让你的知识富力累加的这是个伤减的过程打板高抛低吸都是伤增的过程做做伤减的过程去钓鱼去跑跑步让年龄的增大到你退休的那一天 65 岁了你不要有一个大肚子你还能穿上好看的衣服股市里有一笔可观的财富

做一些商检的事情我觉得这就是价值投资的人想的