Vol.167 | iPhone16VS华为三折叠屏，谁是真的“高光时刻”？
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0 我今天用一个小屏不是也用得很好吗？那为什么一定要用大屏呢？今天所有的AI的能力用在你这个智能终端上面是刚需。我个人看法所有描述出来的都不是刚需对折叠。

屏的一个未来的预期里面。其实折叠屏是一个很重要的赛道，特别是在高阶智能手机或者旗舰产品里面。这个赛道里面我们觉得它的存在感会越来越强，这个观点我们是认同的。但是有一点就是未来智能手机的主流会变成主流会变成折叠屏了。

其实我们不认同。我特别希望说他能够给到我一个很惊艳的东西。对，这是一个科技产品对吧？但是就是你交付给我看的东西的时候，只是那一些小小的改变。

首先我们先外行看看热闹，我们的这个创新像苹果今年的创新，它是真的创新了？还是说你让你感觉我创新了。那这个AI的功能，它到底是噱头，还是说它真的是一个实用的功能，以及这个三折叠屏它真的有必要吗？当然我们还要聊聊内行的门道，也就是比如说我们可以聊一聊近十年国内和全球的智能手机市场，它发生了怎样的变化，以及二三年出货量低谷之后今年是否会迎来一个这样的反弹，以及智能穿戴设备在未来有哪些的想象空间，谁将迎来真正的高光时刻，又有哪些产品会真的被highlight。

好，我刚才说了这么多，还没有介绍我们今天现场的嘉宾哈。那首先要介绍的是我身旁的嘉宾，就是树新风观察员，上海人工智能行业协会秘书长钟俊浩。钟秘书长您好，主持人好，大家好。周秘书长今天也是一个观察员的角色，今天也是应该是从一点左右就已经开始关注了，然后一直到现在也是非常忙。我听说您之前就放了一个豪言，说如果华为的手机不超过2万，您就要下单八月底下单。所以现在就是您会买这个手机了。

我应该是这样讲，我说我的预估还蛮准的，因为预估的这个逻辑是从哪里来呢？就是说今天有一个三折屏，其实你就很大可以去替代掉了你的iPad或者说部分的电脑，对吧？还有肯定是对，肯定是把这个手机这个功能要有。那这样三样加起来以后，它可能对我来讲的话，我愿意去接受的这么一个价值可能在2万以内。但是如果你超越了，我就要去想一想，说说我是不是还得用这三样，干脆还是分开来用算了，对吧？所以一样好的这个商品它最后还是要有一个性价比，对吧？所以我说我前面预估是2万，我说2万以内我就买，最后是知道了这一个价格，我说既然都已经说了，那就一定得要买的。

好吧？那我们就期待一下，看您能不能抢到，好不好？OK如果抢到了，回头再我们直播间会在我们的节目中也跟大家分享一下。好，非常期待。好好，线上也有一位非常专业的嘉宾，来自北大人工智能博士，中国AIGC产业联盟副秘书长张友渔张博士，也是我们的于博士。于博士你好。

主持人好，各位屏幕前的网友们大家好。

于博士好。于博士您的这个背景上写的是什么？我看到有这个苹果VS华为，然后写的是倚天屠龙。

对，这是我昨天发微博发直播的时候特意用了这个词对吧？有网友提醒来说这个倚天屠龙，这个争霸，争霸赛。

谁与争锋。您现在我们先简单说一下，您觉得苹果和华为他们的这个争霸在你眼里是一个什么样的格局呢？

我觉得至少从今天这两场发布会上来看的话，第一感觉就是至少到此时此刻，我个人的心理上感觉就是如果只是从发布会角度来说，很明显华为还是技高一筹的。因为其实除了手机之外，它还有一系列的产品，包括刚才的这个汽车对吧？我觉得至少从种类、数量，还有说丰富程度上来说，至少从目前的两场发布会角度来说，华为的这个声势还是会大一点的。只是从这个发布会角度。

好的，对于这个于博士的观点，我们要不就先来聊聊华为。因为我们刚好刚刚看了这个华为的发布会。但是如果说华为和苹果他们要有一个正面的交锋，当然不会是汽车。因为苹果现在还没有造车，所以我们先还是聚焦在这个手机以及智能穿戴设备等等这些方面来聊一聊。我们先来聊一聊华为这场发布会给两位带来什么样的印象，有没有让你们心动的产品。我们先说秘书长。

因为首先应该是这样讲，因为我本身是一个华为的用户，早些年也用过苹果，后来感觉说华为好用。您现在用的是华为，我现在还是用的华为。是哪一款？是翻翻盖的。

已经是折叠也是折叠手机了。那个铰链铰铰链好。

还行，就是感觉质量也还可以，没有像至少我作为一个使用者来讲的话，前面有一个数据，就是有一位老师提过说，你们知不知道这个到现在为止，折叠屏的整个就双折叠屏的整个市场占有率只占到5%。我其实我是偷偷看了一下，他用的手机其实确实没有用这个折叠屏。那但是我想表达的点捂，对，没有超过5%，就用折叠屏的这个大屏的没有超过5%。其实我老想去在前面一场我想补充，我说这个你应该要去用一用等你用完以后，你或许就不会再用这个单瓶了，对吧？因为确实用完这个大屏以后，你会对大屏在操作上面自己会有一种依赖。

我讲的依赖什么呢？比如说我现在看一个文件，我就完全喜欢说是打开大屏看啊，两个手同步在操作，我就感觉说这个很方便。那如果说屏幕再给我大一点的话，那我感觉说是不是应该加个键盘，对吧？那我就直接当电脑就可以用了，在各种场合下面就都能有一个很好的使用范畴了。我今天你看我其实也带着pad，对吧？这几样东西的这种叠合就带着其实挺烦的。

真的其实挺希望说前面在看发布会的时候说，你最后把一个pad或者一个电脑折叠进了你的裤子口袋，我感觉这是一个蛮性感的事儿，这个也很有意义。而且准确来讲的话，是你用过大屏，你才知道大屏它的有优势的点。那你没有用过，确实你没有办法说说我今天用一个小屏不是也用得很好吗？对吧？

那为什么一定要用大屏呢？就是你最后用了大屏以后，你会发现说通过一个它是手机对吧？你能够达到iPad，达到电脑的你这种观感效果和处理文件看视频的这种效果。我感觉这是难能可贵的，所以我个人对这个折叠屏我是希望说越大越好，但是同样也会有一个质感。所以说你不要超越我一个手，当你折叠起来你还能拿着还能打打电打电话，就是你不能说拿着好大一个瓶子，对吧？那就很奇怪，所以他又要有确实他讲到了他的这种轻薄是啊从整体的对轻对重量。所以从总体的上面来讲的话，我是希望说从机器的本身的性能要优，它也能够去做到轻薄，比较轻是吧。但是它展开以后，它可以是一个我有一个大屏的体，那我认为说像我感觉也比较贪婪，就是要要既要又要还要价格说还得控制在2万以内。

我消费者我就是有这个特权。

说实话我感觉说像华为今天的产品我一定会去买。

那我觉得您2万以内应该拿不下来，因为您还得买个键盘，258G256G可能还。

不够对吧？对。

这个有可能您的这个预算，我看给您调一调。

这个后面是一些尾数，我感觉问题不大了。就是当你已经决定去要去购买它，而且基本在你的预期值当中，你后面加的这些小的配件没问题。

好，我们钟秘书长给大家分享了使用折叠屏的真实的感受。因为你是真实的用户，但是我们国内市场可能有95%的用户还没有过这样的感受。我不知道虞博士有没有这样的感受您是折叠屏的用户吗？您看完了华为的发布会之后，有什么让您心动的东西吗？

我目前用的还是直板机。像刚才周秘书长讲的这个数据的时候，我在之前还特意看了一下这个数据。那这个数据的话，我可能觉得可能折叠屏可能5%可能还都到不了。因为现在的数据，2023年，一年这个折叠屏差不多是700万部。但是，我们的全球的智能手机出货量可能得10亿以上。所以从这个比例上来说，可能这个比例可能还会更低。这是第一个。

第二，从直观上，从包括我身边的朋友，还有说大家平常用的时候，目前总体上来说绝对平还是相对比较少的。但确确实实也存在像刚才周秘书长说一样的，他你看很多资料信息，各个方面他确实很方便。像我自己的几个朋友，尤其是像上市公司的这个CFO，董秘，像他们因为经常开会和看各种各样的文件，大家还是喜欢哪一个这个折叠屏？我自己个人的话，好像目前为止，我还没有被push到这个角度。因为像我自己可能平常这个还是用电脑的去多一点。因为第二就是越野什么之类的。

我觉得可能折叠屏可能容易摔，或者是随身携带可能稍微还有点不太方便。但是实际上我对这个事情还是有一点态度上会有些变化的。是因为我记得我大概上个月的时候，我当时在一个华为的专卖店的时候，当时我是试过这个折叠屏手机的那确实给我的一个观瞻就是现在的折叠屏手机它的清晰度，然后使用度，包括说厚度，那实际上还是出乎我的意外的。其实因为可能我觉得它现在基本上做的跟平常的手机可能厚度上来说可能已经比较接近了。这个我觉得确确实实也让我有个心思，就是后续是不是可以去尝试一下，或者说再再再再再多一个这种手机。我也觉得从折叠屏上来说，从整个市场比例来说，确实还是有一个小众的比例。

但是我相信随着大家对于多个信息的处理，你看现在很多人处理信息，包括平常用电脑，至少像我平常一般电脑都是至少是有个副屏，甚至说有时候三个屏幕。那对于屏幕的这种诉求和需求，实际上还是一个比较确定的一个趋势。那可能随着因为折叠屏目前来讲是华为在这一块是非常领先的。从市场比例上，这个小的比例，但是从趋势上来看，现在还是有一个比较不错的一个增长的一个趋势。但是不是什么时候能达到一个相对和直板机占到一定的比例，比如占到10%以上对吧？15%以上的这个比例的时候，我觉得可能还有一段不短的一段的时间。

其实其次的话再说一下刚才的这个售价，因为在我的不少的朋友群里面的时候，大家也在聊这个事情的时候，实际上很多人对于这个售价来说，可能还超过他的稍稍超过他的预期。当然了，可能一开始因为他们之前没有怎么去使用过折叠屏手机，所以对于这个售价刚刚出来的时候，因为它的最高配的这个售价大概是23000左右，那已经超过2万块了。其实对于手机上来说，价格上来说，也注定了它是一个相对小众的这么一个这么一个使用者。当然前几天的时候，网上也有一些网友的一个调侃，对吧？就是3折屏手机可能确确实实也不是给普通人去使用的。

给那些对于数据，对于有很高要求的这些人对吧？比如说你去做股票也好，或者说做这种比较经常去旅行对吧？经常旅游或者经常在这个路上旅行，办公移动办公的时候，有这种比较大的这种诉求的人。那这些人从数量上来说，可能他注定他就是一个相对比较小众的一个领域。那折叠屏手机对于如果说后续的市场的这个增长，可能是说对娱乐的场景，办公的场景，像这些场景是不是有更多的一些支持。或者说更多的一些杀手级的这种应用的时候，可能在这一块会能得到一个比较高的一个增长。

周秘书长，您的这款折叠屏手机是售价是多少钱？

明白了，就一万多，也是万出。对我印象当中拿的时候就是一万多，而且我记得我还是加价买回来的。

应该是。发烧友也是一样。

不是，就是感觉说说它有一个新的应用，你要想去试试看。因为准确来讲因为我人工智能行业的从业者，所以会对一些新的电子类产品，自己会比较早的会去触及。

好，所以其实两位刚才聊下来，应该两位对于折叠屏手机在接下来的，比如说24年下半年在中国市场的发展。未来在中国市场发展应该还是非常乐观的一个态度。

应该从对应应该从我个人在看啊，就如这个于博士前面说的，他应该更多的是聚焦到一个人群，他可能本身就不会是一个普世化的产品。更多的可能就是认为说说一些要有移动的，他就必须得要来回跑对吧？他可能没有办法老是拿着一台大电脑固定下来对吧？本身也能够要去承受，毕竟也讲了也要有2万块钱这么一个左右去支持一个机器的这种价格，就一定是这么一个人群，就是你有一定的支付能力。第二，你确实你有这个必要要去使用它。那它不是说说今天你单屏你就不好用了，对吧？只是你的折叠屏更好用，是这么一个区别。

是的，因为我们这边有个数据，说2023年全年中国折叠屏手机市场的出货量是700.7万台。华为市场的份额在这里是达到了37.4%，可以说在这方面确实是遥遥领先于其他的品牌了。往后依次的排名是vivo荣耀、三星、OPPO和小米。

我不知道民用折叠屏手机，对于其他这个品牌的折叠屏的手机有没有一些什么样的了解，这方面技术创新上有没有怎么样的期待？我这个问题不知道为什么，我想先问一下俞博士。俞博士对于这个折叠屏手机市场未来这个规模的预计，还有对于其他品牌的折叠屏手机，不知道您有没有什么了解？

我觉得折叠屏手机其实它跟直板的手机的几个从技术上来几个比较大的一个差异。当然首先肯定是在屏幕上，那屏幕的时候，屏幕的话实际上是从柔性屏开始。当然了前不久的时候，深圳的原来我们国内的一个做柔性屏的一个企业，可能这个从基因角度来说，可能也还出现了一些状况。但是总体上来说，柔性屏的出现的时候，让折叠屏手以及第一次开始说有可行性。那我们在后续的很多发展。

第二 实际上 是从 机械 结构。 机械 结构 当然 核心 要 解决 的 实际上 是在 翻折 过程 当中， 对 吧？ 那 有一个 比较 好的 一个 机械 结构 的 问题。 这一点 上 来说， 我 觉得 无论是 从 华为 也好， 包括 国产 的 手机， 实际上 在 这 一块 这种 原创性 的 原发性 的 这种 工作 还是会 非常 多 的。

第三个 可能 是从 应用 层面， 因为你 同一个 应用， 同一个 A P P 在 单板， 就是 当你 屏幕 打开 的 时候， 你 肯定 是要 做 相应 的 这种 适配 和 相应 的 这种 调整 的那 这 里面 有 一些 大型 的 A P P 或者 大型 的 一些 软件厂商， 从 这个 A P P 应用 提供商 可能 能 做， 但是 可能 对于 也有 很多 的 一些 应用 的 时候， 他 可能 自己 没有 能力 做。 或者说 因为， 整个 市场 过于 小， 他 可能 就 不愿意 为 这个 事情 单独 去 做 开发。 那 在 这一点 上 来说， 从 操作系统 层面 能不能 比较 无缝 的 去 提供 更加 丝滑 的 这种 体验， 要 从 这个 角度 来说， 那 也是 决定 了 说 你的 这个 体验 是不是 足够 好， 值不值得 大家 每次 说 第一 我在 付出 更高 的 溢价。 第二 我在 操作 上面 的 时候， 我会 有一个 额外 的 一个 展开 的 一个 动作。 第三个 就是 也有 很多 网友 反映 了 折叠 屏 手机 的 时候， 它 可能 是 损坏率 可能 相对 还会 比较高 一点， 并且 的话 维修 费用 也 可能 会 过高。 这些 可能 都是 阻碍 说 消费者 在 选择 这个 折叠 屏 手机 里面 可能 会 思考 这个 问题。

当然 最后 还有 一点 是什么 感观 沾 呢？ 就是 刚才 钟 老师 也 说 了， 周 秘书长 也 说 了， 就是 折叠 手机 一般 早期 的话 这个 售价 大概 都是 还是 比较 贵 的 一万多。 但是 也 看得出来， 这种 手机 它的 这个 保值率 可能 没有 那么 高， 对 吧？ 比如说 你 买 了 一万多， 但是 可能 过了 个 一年 你 可能 就 跌 了 一半， 对 吧？ 那 这种 价格 对于 很多 的 消费者 上 来说， 如果 它是 一个 对 性价比 要求 稍微 高 一点 的 消费者 来说， 他 可能 会 觉得 说， 算了， 那 我 就 等 一年 再买， 对 吧？ 反正 中间 多 多数 的 钱， 我 都 可以 额外 再买 一个 新款 手机 了。 所以 我 觉得 从 经济 价格 角度， 价格 策略 上 来说， 可能 也是 会有 一些 新的 一些 挑战 和 变化。

谢谢 于 博士， 于 博士 您 提出了 好多 的 新 问题， 我 觉得 这些 新 问题 我们 都 可以在 现场 来 聊 一 聊。 首先 第一个 点 就是 您 刚才 提到 的， 最近 的 一个 说的是 这个 折叠 屏 手机 它 这个 维修 成本 的 问题。 然后 您 刚才 前面 还 提到 一个点， 说是 折叠 屏 手机 它 需要 适配 的 这些 APP 的 一些 显示 功能。 可能 一般 的 手机 16比9， 或者 是 稍微 长 一点 这样的 一个 宽幅。 但是 折叠 屏 手机 这个 比例 怎么说呢？ 好像 也 不是 4比3不是 16比9， 比较 特别的 一个 比例。 那 我的 这个 APP 是不是 需要 为 它 特别的 去 设 这 一个 显示的 界面？

这个 问题 我们我们 看到 现场 来了 一位 新的 嘉宾， 就是 我们 第一财经 的。 我们 科技频道 的 副主编 林佳 燕佳 燕， 你 好的， 好， 那你 刚刚 来 的话， 我们 就 先 把 刚才 那个 问题 聊 完， 然后 你 再 加入 你的 观点 好吧？ 周 秘书长 刚才 这个 问题 必须 是要 给 到 您 了， 因为 您 是 这个 真实 用户。 对 使 我 就 想 问， 比如说 您 刷 某 音， 刷 某 书， 这个 屏幕 真的 是 合适 的 吗？

我 没 碰到 这个 问题。

您 不 刷 抖 音 不 刷 吗？

不是我 我也 不是 去 刷， 但是 我 用 其他 所有 A P P 一直 在 用。 你 不管 是 今天 去 调用 任何 一个 A P P， 其实我 感觉 在 这个 大屏 的 时候 显示 很 适配， 没有 感觉 说 他 很 奇怪 的 一种 状态， 我没有 去 看到 说 甚至于 说 这个 问题 我 都 没 考虑 过 哦啊 我 就 认为 说说 他 得到 大屏， 很 自然 的 就 能够 适应 到 现在 大屏 的 这种 使用， 就 没有 出现 说说 像 于 博士 刚才 提到 的， 是不是 要 重新 再去 做 适配， 从 单片 变成 了 这个 大片。 但是 我相信 说 当中 一定 是 会有 一个 技术 要 去做。 但是， 现在 我 实际 在 体 使用 的 这种 体验 下来 以后， 没有 问题， 他 已经 做好 了。 对， 没有 问题。

就 比如说 可能 16比9的1个 视频， 然后 旁边 就像 电脑 一样， 旁边 放 的 是 评论 区 就是 他 已经 给您 设计 了 一个。

让 我 就 感觉 他 打开 以后 就是 一个 大屏， 就 很 容易。 你 在 这个 某 信， 打开 以后 它 会 出来 两 碟， 一碟 是你的 原先 的 这个 目录， 然后 一叠 那 是你的 内容， 就是 分成 两个。 就是 变成 这种 状态， 我 感觉 很很 舒服， 就 没 没有 这个 就 没有 这种。 怎么讲？ 就是说 当你 变成 一个 固有 产品 交到 你 手上 的 时候， 你是 不会 去 考虑 说 你为什么 要 去 实现 它， 就是你 怎么 去 实现， 我不会 再去 考虑 了。 我 如果说 已经 是一个 在 实际 使用 过程 当中 已经 帮你 解决 的 问题， 我 就 作为 一个 用户 去 好好 享受 它。 但是 我会 更多 的 去 考虑 说， 你 真的 还 不够。

对， 因为 这 是一个 开发者 需要 考虑 的 问题。 作为 一个 鸿蒙 系统 的 开发者， 你 当然 需要 考虑 说 我 怎么样 去 做好 我的 用户界面 的 一个 优化， 怎么样 去 适配 它的 一个 新的 屏幕。 但 这个 是 会 其实 在 我们 拿到 一个 正式 发布 的 一个 新的 产品 之前 的话， 一定 会有 开发者 已经 先期 拿到 了。 他 要 去做 一些 像 刚才 主任 提到 的这种 比例 的 一个 调整。 包括 说 像 钟 秘书长 刚才 也 提到 了， 说 我 可能 分 要 要 分成 几块 屏， 那 我 每块 屏 应该 显示 什么？ 这些 都是 非常重要 的， 会 提前 去 和 开发者 沟通， 这是 U I 界面 需要解决 的 问题。 但是 用户 是 只 负责 享受， 不需要 再去 多余 考虑 这个 问题。

就是我 去 会 去 考虑 说说 你 还有 什么东西 没有 实现 的， 我 可能 会 去 想 的 更多， 对 吧？ 会 提出 对 手机， 对 未来 的 更好 的 应用， 就是 在 A I 时代。 说实话 其实 我们 大家 今天 聊 这么 多， 更多 的 在 聊 它的 硬件， 没有 去 讲到 这个 人工智能。 但 我相信 说 后面 会 来讲 到 这些。

是的， 马上 就 来了， 不用 着急。 所以 A I 你 所以 刚才 这个 家宴 她 你的 这个 发言， 其实 您 是 两位 其实 都 是啊 你们是 反驳 了 于 博士 刚才 提 的 那个 问题 了。 虞 博士， 石 博士， 对于 两位 刚才 的 这个 评价， 就是 他们的 这个 用户体验， 尤其是 周 秘书长 作为 这个 折叠 屏 手机 的 使用者， 他的 这个 体验 你 有什么 发言 吗？ 就是 您 的 这个 研究 为什么 和 使用者 他的 感受 不一样 呢？

我 觉得 这个 其实我 跟 刚才 这个 周 秘书长 讲 的 实际上 是一个 事 的 两面。 因为 周 秘书长 刚才 说 了， 其实 从 另外一个 角度 来说， 也 体现出 了 目前 的 在 鸿蒙 系统 上 的 这种 是 这种 适配， 这种 适用 已经 做到 非常 好了。 所以 其实 对于 使用者 来说， 实际上 是 无感 的， 就是我 没有 刻意 意识到 说 这 是一个 两瓶 还是 一个 三瓶 的对 吧？ 因为 当我 打开 的 时候， 它的 适应 就 非常 好啊。

但是 刚才 其实 从 背后 角度 来说， 实际上 是 开发者 和 鸿蒙 的 这个 操作系统 本身 做了 大量 的 工作。 我说 我 是从 这个 视角， 这 里面 也就 造成 了 是什么 可能 的 一点 是什么？ 就是 开发者 或者说 他 需要 为 这种 双屏 多 做 额外 的 一些 工作。 这 里面 实际上 就是 对于 一些 应用 角度， 应用 者 开发者 角度 提出 的 这个 要求。 从使 使用者 角度 上 实际上 是 没有 是 无感 的。 而且 可能 感受 就是 在 双屏 的 时候 他的 一些 感受， 实际上 是 单屏 的 时候 是 体会 不到 的， 体验 不到 的。 其实 是的 使用者。

无感 可能 是因为 开发者 已经 为你 负重前行 了， 是 吧？ 刚才 俞 博士 还 提到 一个 很 关键 的 问题， 我不知道 家宴 应该 也是 有所 了解 的， 就是 关于 这个 折叠 屏 手机 维修 方面。 我们我们 在 折叠 屏 手机 这边 再 了 最后 这 一个 话题， 我们 展开 说说， 然后 就 来到 A I 这一 趴 好吗？ 还是 得 问 你， 先 问 下 用户 对 吗？

至少 说 这么 长时间 没有 去 为 一个 手机 去 修， 但是 我 当中 更换 过， 就是我 要 去 试试看， 因为 拿 的 一代 的 华为 的 时候， 发现 说好 重 好大， 它 毕竟 还是 很重。 后来 我 过了 一段时间 以后， 发现 这个 荣耀 对 他的 那个 原先 也是 华为 的 体系 的， 分 出来 那个 品牌， 出了 一个 很 轻薄 的。 所以 我看 两个 垫 在 手上 以后， 这个 重量 明显 有 区分， 所以 我 后面 就 去 换 过 荣耀， 就 去 拿 过 荣耀。

但是 我相信 说 最近 看到 这个 三瓶， 我 得 看看 它的 重量 到底 多少， 这是 第一个 问题。 但是 都 没 修 过， 都 没 修 过， 就 我 感觉 说 那 说明 人品 还行 是 吧？ 怎么 好像 说 我 感觉 不修 应该 是个 常态 的 问题， 不是 应该 修 是个 常态 问题， 对 吧？ 应该 这些 手机 出来 的话， 都 应不应该 是 修 的？ 难道 大家 都 要说 找 他 去 修， 就是 买 了 个 手机 就是 为 他 修？ 不是 的。 所以 我 感觉 说 我应该 是 比较 多 的 这个 用户 之一， 就是 他 没有 出现 过 几年 当中 没有 出现 过 这种 质量 问题， 甚至于 我 认为 说 它 太重 了， 他 已经 被 应该 被 下面 一代 给 淘汰 了。 他 都 没 修 过， 所以 没有 这种， 遇到 的 这种 维修 的 特别 高 的 这种 事情， 至少 在 我 身上 就 没有 发生。

您 是 幸运儿， 但 不 代表 可能 其他人 没有 修 过。 比如说 一不小心 摔 了。

那 这 是个 很 悖论 的 问题。 就是你 买 个 手机 不是 为 去 修好 的， 对 吧？ 你 一定 是 说 如果你 一直 是 说 这种 返修率 这么 高 的 手机， 我 就 认为 说 你 这个 手机 就 不应该 拿到 市场 上来 了。 是 这个 问题。

对， 那 如果 是 人为 的 损坏。

如果 OK， 那 这个 不好 说。

对 吧？ 好， 那 家宴 怎么看？

我 其实 想 先 问 一下周 秘书长， 就是 您 一般 换机 的 周期 大概是 多久？

是 大概 感觉 手机 实在太 老了， 就 不太 合适。

比如说 您 可能 是 一年 三年 的 时间， 很久 有。

双屏 的话， 大概 到 现在 有 四年 了。

四年 我 都 换 了 2个OK 是 四年 换 了 两部 对 折叠 屏 的 手机。 对， 那 其实 也就是 我们 平均 一下 就是 两年 左右。

对， 差不多。 对， 那 最近 更 应该 要 换 了， 只要 买到 了 我 就 换。

其实 我们 刚才 回到 主持人 的 问题， 就在 讲说 这个 碎屏 的 部分， 它 其实 是 有 一些 其他 的 解决方案。 第一个 解决方案 是 说 我们 看 这个 本身 手机 的 这个 屏幕 的 材质， 它 是不是 有 一些 更好 的。 就 比如说 它是 更 经 摔， 或者 是 它 有 一些 特别的 一些 材料 的 制成品。 那 这个 是一种 说 是从 材料 材质 方面。 第二个 方面 其实 也是 在 赌 一个 大小 的 一个 概率， 就是说 我 用 的 一段时间 之内， 多长时间 它 可能 会 趴 一下 到 地上 摔掉。 像 周 秘书长 是 两年 左右 的话， 他说 我 都 没有 这个 情况。 那 很好。

现在 不是 有 很多 方法， 你 外面 加 个 壳 贴 个 膜， 你们 不要 去 刻意 为了 换季 而 去 摔 他的。

时候 有 一些 保护措施。

破坏 保护 破坏 好像 也 不是 特别。

容易 的 一件 事情。

因为我 手机 其实我 也 经常 掉， 但是 由于 你的 可 各方面 还行， 就是 破损 的 可能 是个 可 拿起 手机 来看， 还行， 就 没有 怎么说， 像 豆腐渣 一样， 说 你 一 掉 它 就 坏了， 没有。

对。 那 还有 一点 更 重要 的 一点 是， 它 其实 是 可以 通过 一种 金融 手段 来 把 它 解决 掉了。 就是 我们 看 最早 推出 折叠 屏 手机 的 时候， 每一个 下面 都 会说 我 主 作为 主机 厂商， 我 可能 赠送 你 一年 的 一个 碎屏 险。 为什么 是 赠送 一年 呢？ 它 默认 的 就是 这一年 里 你 拥有 这 一部 手机， 我会 非常 爱惜 它， 努力 不让 它 掉 在 地上。 但 如果 万一 它 真的 碎 了， 那 商家 说 你 有 这个 担心， 我 负责 解决 的 就是 消费者 的 担心， 对 吧？ 那 我 通过 金融 的 手段 来解决 它。 那 两年 再 往 上 的话， 像 碰到 钟 秘书长 这种 说 下一代 手机 都 已经 出来 了， 我要 再 试试看 的话， 不管 他 碎 不 碎， 这个 时候 不重要 了。 我 已经 又 实现 了 一个 新基 的 一个 迭代。

所以 一个 是从 金融 的 手段， 一个 是 这个 产品 本身 它的 质量。 我 感觉 金融。

手段 好像 听 上去 更 像 一个 给你 买 了 一个 心理 预期 的 保障。 对， 就是我 个人 看法 说， 至少 说 我自己 用 下来 到 现在 我 感觉 反正 我也 没。 刻意 买 过， 我也不知道 它 到底 里面 有 和 没有。 我 不是 去 关心 说 你是不是 给我 保险 了， 我 才 去 会 买 这 台 手机。 我 纯粹 就是 因为你 科技含量 够不够， 对 吧？ 是不是 我要 他 去 一下 就 重新 去 看。 对我 是 去去 这件 事， 就是我 没有 去 关心 说 因为你 保 了 个 险， 所以 我 就得 买你 这个 鸡。 我 感觉到 他 更多 的 好像 是 给 一个 心理 预期。

那 于 博士 怎么看 呢？ 按 两位 的 说法 好像 都 不需要 修。

首先 我 觉得 一个 是 个例 的 问题， 第二 是 整个 市场 比例 的 问题。 因为 可能 现在 像 我 拿起 这个 手机 的 时候， 陈总 第一感觉 是什么？ 就是 因为 像 早期 的 这个 屏幕 的 折叠， 包括 有 机械 结构 的 出现 的 时候。 因为 像 我们 知道 这个 屏幕 背后 实际上 是 那个 非常 精密 的 机器 的 电路。 当 它 长期 折叠 的 时候， 它的 损坏率 一定 是 比 普通 的 要 高 很多 倍。 这个 基本上 是一个 非常容易 能 得出 的 一个 结论。

第二 从 以前 的 铰链 结构， 包括 说 它 带来 的 一系列 使用 的话， 可能 确确实实 还 存在 一些 其他 网友 们。 因为 这里 在 网站 上 实际上 是 可以 做 初步 的 一些 统计 的， 当然 因为 精确 的 比例 我没有 没有 来得及 看， 我只是 说 从 正常 的 这个 逻辑结构 去 分析。 像 刚才 这个 周 秘书 也 说 了， 就 是从 个体 角度 来说， 有可能 就是 没有 遇到， 那 也 说明 这个 比例 可能 没有 那么 高， 对 吧？ 可能 没有 那么 高， 但是 是因为 本身 铰链 结构。

因为 我们 知道 大规模 的 手机， 像 包括 苹果 手机 刚刚 出现 的 时候， 实际上 你 换 一块 屏幕 也是 很贵 的。 但是 随着 稍微 时间 的 增长， 因为 它 整个 产业链， 整个 供应链 的 成熟 的 时候， 实际上 这个 价格 会 被 迅速 降低 的。 那 从 另外一 个 从 这个 角度 来说， 当 折叠 手机 它的 出货量 或者说 像 它的 周边 的 配套 可能 没有 那么 丰富 的 情况下 的 时候， 它的 这个 维修 成本 其实 是 很难 直接 降 的 下来 的对 吧？ 那 我们 知道 因为 很多 的 生产 等 大规模 去 生产 的 时候， 它 实际上 是 逐渐 的 把 成本 降下来 的。 但 如果 你的 出货量 比较 低 的话， 那 这个 成本 一般来说 是 比较 难 降下来 的。

好的， 所以 这个 和 它的 市场占有率 和 将来 有 多少 人 使用 还是 息息相关 的那 可能 也要 有 更多 的 人 使用 了， 我们 才知道 它 可能 会有 什么样 的 问题。 我们我们 关于 这个 折叠 屏 手机， 其实 在 技术 上面， 我不知道 大家 能不能 再 详细 聊 一 下。 因为 像 我 其实 没有用 过 这个 折叠 屏 手机。 那 它 究竟 它的 这个 技术 难点， 它 到底 是 难 在 什么 地方？

我刚才没有去全部去看整个它的发布。我看了一段以后，我当时没有感受到，就是做发布的时候他更多的去聊他在内部的或者和软件相结合的这些技术上面做了更多的介绍。我这段我没看到，可能有啊，我不知道，待会儿我可以请我们其他嘉宾补充一下。但是确实我也在考虑，就是说呃他确实介绍了说我一个10.4寸的这么一个评。

但是我当我在想的时候，我自己在想说，我这双折平和3折评用的时候的感受会是什么？因为双色屏现在打开很舒服，你知道吗？正好两个手很舒服的。拿好，可以两个手可以马上去操作。当打开变成这么大的时候。

它是一个手工。

是的，我就在想说这个操作上面会不会体验又是有会不一样吗？会不舒服还是舒服？我是在想这个舒适度的一个问题，但是科技的上面因为没有听到介绍，所以我不能说就不知道，待会儿听其他两位嘉宾聊聊看。但是我感觉说在看了苹果，我们也去看看他就昨天晚上1点钟他发了，包括他原先给大家的这个从六月份开始，比如他那个wwdc在开发人物的时候，就已经发了他的IOS IOS的这个18对吧？在做的这一些预设的时候，更多的给大家可能看到的，我认为是今天华为能够把它做成成功的好的点是什么？就是你让我看到现在就是一个可以拿出来看的？

介绍对对。

我看到了现在而这个苹果现在比较不开心的地方就是说你给我预期，就是你未来好像讲了很多对吧？但是包括对美国的果粉们很多都还用不上的，对吧？你都把这个我们叫原本的AI叫artificial integrals，变成了现在的apple integra m 4是吧？你已经变成了叫苹智能的这么一个一个软硬结合的这么一个产品。当然我相信说确实很难，因为你要在最终你要通过一个硬件对吧？把你的软件形成很完美的这种交互确实不容易。但是还是我回到我刚才最早的那句话，我说其实这个事儿就是一个什么叫意料之中，情理之外的事儿。就是我们对他看到他描述的这种未来有预期了，我特别希望说他能够给到我一个很惊艳的东西。

对，这是一个科技产品，对吧？但是就是你交付给我看的东西的时候，只是那一些小小的改变还没有达到。但是我们希望说是这个叫积硅步之千里。就是说你最后说可能通过每一个小步，最后是不是能够真正带来人工智能和智能终端，我们叫手机是一个硬件的这种很好的结合，那在这些硬件端当中能够触达到极端的每一个人都在用的这么一个硬件的时候，能够把人工智能的能力和这个硬件能够做叠合。我如果说这件事情是特别值得期待，其实我想华为给到我的是我的今天，苹果带来的我的期待。虽然他没实现。

是没实现，还是说现在暂时不能用呢？我觉得。

我个人看法，反正到现在能够看到的，而美国他也不能用，中国也不能用，都不能用，都讲了欧洲也不能用。对，大家预期值到10月份，你们看看能不能上。但是我现在心得告诉你我的硬件你得先配上。你硬件不跟上，那你这个肯定用不了。那你硬件跟上了可能会用，那就怎么讲？说如果换成我是一个果粉，而且也不是特别热衷的中性果粉？那我就说我再等等呗，我等到你真的能实现了，我再去买。万一你说你十月份并不能很好地实现，这是第一个问题。

还有第二个问题存在，就是今天所有的AI的能力用在你这个智能终端上面是刚需。我个人看法所有描述出来的都不是刚需都不是刚需，甚至你连体验性消费你都不是不会去做。啥叫体验性消费呢？就是说我说原本你没用过折叠屏，但是你用了以后你发现说这是东西确实妨碍对吧？可以看这么大的文件里边自己手就能改了，对吧？多好啊。所以我后面再买的话，我一定都会买这折叠屏，但是双屏和3瓶另说，就是三瓶还没想明白，那买买得买，但是会不会一直用它不晓得。但是今天我们所讲的所有今天可以看得到的苹果的这种应用，就是觉得还没有达到说说我认为说我马上对它会形成一种依赖，就是我用完以后感觉不错呀，那我就想要用这个AI的能力，去用它。但我感觉说现在好像应该还没有让我认为说是一个很刚需的，马上就解决了我的我但是我支持我一下我个人个人的这种诉求点。

周秘书长您改了我问题的点。我在开场的时候我有一个很大的疑惑，就是三折叠屏有必要吗？但是经过您刚才一番的诠释，我发出了一个新的疑惑，就是AI有必要吗？对，AI手机我听您的这个阐述，我仿佛觉得您觉得AI手机至少是目前的这个AI phone都没有什么必要。

是这样，因为他是给你走了一小步，更多的好像是在培养你的使用习惯。但是当你培养使用习惯的时候，你要去想一想说这个习惯培养出来以后，是不是我就不能断了，我断得了这奶我发现我能断得了的，那你就说明培养了，你是白培养，我就没有培养，对吧？但是不像不像我现在已经用这个双叠屏，说如果给我选择，我一定会选择留在折叠屏。对我留在折叠屏了，那我不会再去改回单屏，这样没办法。我说我用单屏就是这么一个逻辑。但是那件东西拿来选的时候，他说发现说说它本身肯定会有价值差。这次还有预期说原本内存会从128到256，但是我就看到这次发的还是一二最低还是。吧那说明它还不够硬气。

我讲的不够硬气是什么意思？说你就得想要想好啊，就苹果你得这一次你要干，对吧？你就把AI要all in在里边，就你这个配置你就得上去，你原本是8G的，你跑不动，你必须要干到16G你能跑动了对吧？你端模型你也得跑，对吧？你里边有GPU你得上，对吧？你的内存你要大，你不大你调不动，是吧？这一系列的这种问题就是都让我看到，说实话我认。或者说十六感觉你让他再跑跑看啊。

就是我看家宴意味深长的笑了很久了，你怎么看？

对我觉得这是一个非常有趣的点。就是因为钟秘书长本身是站在这个行业最前沿的人，所以他的这个体会的话会代表着尝鲜者对于一个新技术的一个判断。回到主持人的问题，就是我们在先讲说华为发布会上它的这个硬件的这种，比如说先说铰链，它的特点是什么？这一次它的铰链叫做天宫脚链，这个天宫铰链的话它主要实现的是能够做到一个无缝的外折叠。其实在做这个两折屏的时候，华为是两个技术路线都有所尝试的，就是既有内折又有外折。所以这个三折叠的手机，我看到网上已经有网友在称之为说像手风琴一样拉开。就是说因为它的内折和外折是可以同时实现的。也就是说这个相关的专利的技术储备是一开始就已经做好了的。厚积薄发，到今天别人都推不出来什么新形式的新形态的手机，那我能拿出来，那就让钟秘书长感觉到说非常好。那这一下子我就体验到了说最新的一个硬件是什么。

你看这侧面反映了什么？反映了说我们现在对新技术的期待太高了，以至于实际的技术的发展可能跟不上我们的预期了，是这样的一个问题。那怎么去解决这个问题？

就回到了主持人的第二个疑惑，说AI的手机是不是有必要的那我们去想一下几年前我们在提AI在手机上的应用是什么？其实主要是围绕着图像，我们说图片的一个处理。无论是说这个图片说我可以用一款软件去实现它，还是现在直接它就置在了我相机的这个图片的编辑里，其实都是一种使用的形态，其实就都已经和人工智能AI已经紧密的结合在了一起。只是说从我们消费者的观感上，或者说是市场营销的一个角度上，我们知不知道，认不认可。

但同时钟秘书长还提到了一个非常好的点，那就是说我已经用过折叠屏了。我的亲身经历告诉我说，只要用过回不去了。你现在再给我一个直板的手机，我不接受了，那就说明什么？说明这个市场营销的点。Plus它现在技术的发展一个阶段，两个结合在一起已经成功的实现了一个目标，就是我已经让一个新的产品形态能够深入人心。

虽然我们现在讲说整体的折叠屏的手机出货量还不是很大。甚至我们可以想说今天也有一些分析认为说，可能三折叠屏的手机在折叠屏市场里甚至都占不到1%的市场份额。但他今天石破天惊的出现，就是为了以后大规模的一个推广，先做好了一个群众性的一个基础教育。

基础的教育。好，不知道我们今天现场我们节目里，包括一会儿会上线的这个其分析师，有没有可能会有几个人成为他这个基础教育里面的一环。好，两位刚才的这个分析感觉好像对于怎么说我们今天的主题正面交锋，华为和苹果谁是高光时刻。从两位的眼里我感觉明显把这个highlight高光给到了华为。我不知道线上我们还是再问问于博士，对于两位的这个观点您是什么样的看法？我总觉得您可能会有不一样的看法。对于这个3折叠屏，两位会觉得是石破天惊的这样的技术。对于苹果的AI真的是否是一个预期，还是说你也看到了其中的亮点呢？

我我我补充，我们说这个类似。

于博士稍等。可能我的这个阐释让周秘书长觉得不太准确。

所以他想三叠屏确实非常好，但是它已经建筑在原先的两叠屏的这个基础上面。这个柔性屏也好，还是这个铰链技术也好，就是我认为说华为这个是叫说到了他做到了，这是我比较喜欢的。对我说到做到。对，直接从口袋里他不是一定是一个amazing的这个东西。如果一定要去做比对的话，我不认为说他让我惊艳到这个不行了，就是高光对，没有拿下来。但是我认为说说它比较好的地方，它他他确实高光的地方在于哪里？就是它实现了，这是我如果说是最最重要的对吧？

苹果去看到就说，讲的很好了，这个做的好像不怎么样，就是这种感觉对吧？所以我认为说不能叫石破天惊。但是确实就是他把这件事给做成了，我感觉就是很不错的。

好的纠正了我这个石破天惊的说法。对对对，那虞博士。

对我怕到时候虞博士认真了。好的。

好是来于博士不会。

第一，我我我也赞同刚才这个周秘书长说一样的。其实你能把脚链，把这些东西做出来，确确实实在工程和工艺上来说，实际上是非常难的。这个我知道的，虽然我自己没有接触硬件过，做过硬件相关的，但是我知道这个难度是非常高的。因为我印象当中以前的像IBM的电脑对吧？或者像苹果的电脑的时候，当那个电脑开合的时候能放在一个固定角度。就它任何角度都能放的时候，那个技术本身就是有有很强的难度的。其实对，就是你的电脑你任何角度都能放，不像你的电脑，以前电脑你放的时候只能放在一个角度，插一个角度它就卡下来了，对吧？或者往后两个。

所以说这个铰链技术，尤其是三折叠的这个铰链技术，我我我知道我相信一定是很难的计算。而且还有一点就是，本身做这个研究的企业研究的方向，它可能不像那么多。比如不像以前笔记本电脑对吧？它全球出货量那么大。所以是有非常多家的厂商技术积累，然后科研机构都在做这个事情。但是相比较起来，三折叠的这个铰链技术可能相比较起来，因为它的需求量比较窄，别的地方用不上，所以他可能就不研究。他也就造成了说你的整个研究基础，掌握这方面能力的这个人会变少。因此这个事情变得更难，这是第一个。

第二我们说从以前的这个无论是以前的大专辩论赛也好，还是说以前的这种场合上也好，必须得有所有要对吧？所以我说刚才这个就是刚才这个话题的时候，如果我们关注到手机这个环节，就是如果我们把这缩小一下。而我们今天虽然说一开始是一个完整的发布会，对吧？但是又苹果的华为的发布会的内容比较多对吧？

我们先拿到手机这个环节上来说，我个人的观点可以上来说，这两个不是一个层面的事情。为什么可以这么来说呢？因为我我所有人都知道一点，就是你在讨论的是一个影响10亿人的东西，还是在讨那个影响100万人的东西。我觉得区别在这儿。我们先不说技术的高深，我就说你的所用的这个东西面向使用的人数，首先它就不是一个数量级，可能要差很多个数量级，这是第一个。

第二个我想说的就是说，因为刚才我们讨论了一下，就是说AI到底是不是一个刚需的问题，对吧？那这个问题就很大了，这个问题很大了。但是我可以非常旗帜鲜明的来说一点是什么？两年或一年以后，你可能已经无法想象没有AI的环节和场景了。包括我现在在内一样的，我已经完我在做的任何的事情的时候，已经完全想象不出来没有AI的时候会怎么样。但是确确实实存在一个什么问题呢？就是使用AI的门槛还是会比较高的。

我随便给大家举个小例子，比如说你用AI生成一首歌曲，你看今天正好是教师节，对吧？今天正好教师节，我叫了几个妈妈。那几个妈妈给她幼儿园的学习、幼儿园的家长们、幼儿园的班主任写了一首歌，好几个。从园长角度来说，这是我们今年教师节做的最有意义的，收到最有意义的礼物，就是我能不能分享出去。

但是我在那瞬间我想的是什么？我想的是这个技术，这个工具的使用，在专业人眼里面的时候，已经变成一个非常基础的东西。但是我们同时来看，还有那么多人的时候，从来没有真正接触到过AI，没有接触到过比较带来先进生产力的东西。他们并没有意识到说AI这个环节在我们的几乎所有的跟知识生产的环节的时候，都是能给我们带来巨大的提升的。

0 这个事情我觉得苹果带来的这套系统的时候，他一年可能能服务于几亿人，十几亿人。所以我觉得从这个视角上来说，我们实际上从手机上我们谈到其实不是一个问题。其实这不是一个事情。所以我也觉得，当然苹果手机刚才就像周秘书长说的一样的，确确实实我们能看得出来。但是很多的AI的功能，或者说有些地方的时候，其实并没有那么惊艳，对吧？

这个我们也能看得出来，因为如果从AI目前最前端来看，它目前搭载的和体现的都还你最前端的那个东西，可能还稍微差那么一点点。但是不管怎么说，它能在手机里面从端侧到云测，从隐私然后到体验，还有跨APP的这种使用角度来说。他在目前在此时此刻的情况下，拿出来了这个地球上最好的解决方案。当然可能三年或者一年以后，我们看它已经不是最好的方案，但是至少在此时此刻。我相信它是最好的手机上的解决方案。好啊，这就是我对这个事情的一个补充，好吧？

好的，谢谢俞博士。您说的这个我听得很认真，但是感觉会变得稍微有点凝重。我先加一个问题，还是想问到虞博士，可以吧？您刚才说这个前端，您刚才说的很多是后端的东西，后端有做非常多的研究。在前端上，其实我们消费者体验到的苹果上最直接的一个AI其实就是siri。我想问问您，您觉得如果说从消费者的角度来看，当这个AI手机生成式AI手机发展到一定阶段之后，对于消费者来说一个最直观的感受是什么？比如说这个siri会变成什么样？他现在达到了这个高度了吗？它有怎样的进步？

你问了一个特别好的问题，而且这个问题是我在以前很多场合下的时候，我经常拿来做比喻的。我说如果从智能水平、智力水平以上我们普通人能理解的这个观点来看。以前的岁月的话可能也就幼儿园的这个学生的这个水平，就5到6岁的孩子这个智力水平智力水平。所以你稍微问他稍微复杂一点点事情的时候，他就没有办法告诉你，这是第一个一个。

第二，目前在业界里面的大模型对吧？大模型。当然了大家对他的智力水平可能会有不同的视角。有人说他能考上哈佛耶鲁对吧？有。但是在中国的这个高考里面的这个结论就是大概中国考入个211应该问题不大。

考不上不管怎么说。对对对，但是不管怎么说，至少有一点是什么？大家公认的一点就是目前的大元模型带来的这个智力水平，至少是一个成年人以上的水平，对吧？这个事情几乎没有质疑的。当然你说成年人里面是上清华北大的那一批人，还是说上了大学的人，对吧？但至少是一个相对非常高的水平的人。

目前的siri苹果带来的这个siri它最大的变化就是通过siri这个语音入口，这个系统级的按键。能把大语言模型，能把整个目前的AI水平能力的时候，直接带给每一个人，直接带给每一个应用。所以我觉得他在后续的时候，当提供了这个能力的时候，其实很多应用是直接可以调用这样的系统级的能力去出现的。

因为现在整个业界里面都在看，说超级的舒服的APP到底什么时候出现？它的出现实际上是需要有一些基础的对吧？实际上是有一些基础的。如果你让普通人的时候使用上这个过程的时候都还很费力的时候，你看前两天的时候有一个绑，就是目前的目前就是越活越使用超过几天的这个APP，可能就会只有两款。我们的搜索引擎可能平均一个月可能用起来得二十多次。但是我们用这个AI用人工智能可能平均下来可能只有两三次。

那这个鸿沟靠什么去填？我觉得这里面最大的一个体验，最大的一个能填的东西，能上亿级以上这种规模的，能到每个普通人手里面的东西。在现在来看，它就一定是手机，一定是一个可以拿去马上能使用的，用的还不错的手机。这个是我觉得一个非常大的一个意义所在。

这个观点家宴。

其实我还蛮想从虞博士的一个观点里面去延伸出来。就是刚才他讨论到了说AI如何嵌入到一个人的工作流里。但是现在能使用上AI的人其实本身就是少数人。如果我们去探讨说究竟是苹果影响的人多，还是华为影响的人多。那我们不如反过来去思考说究竟人工智能现在能影响到哪些人，以及说还有哪些人是影响不到这个问题的话。如果大而泛之的话，我觉得可能很难去做一个直观的比较。

感觉跟刚才其实俞博士聊的点，跨越出了手机这么一个范畴。他把它提升到了人工智能重塑人类社会的这。

如何造福人类的高度。

但从这个点上面，首先是应该在就是从余博士讲，就纯粹讲人工智能和人类社会的这么一个观点。首先我作为上海市人工智能行业协会的秘书长，我是高度赞同，不但赞同就是我说我是一个人工智能的信仰者也不为过。我相信说人工智能一定能够更好地去造福我们人类，改变整个社会，重塑整个社会。

这个点上面我如果说没问题的，但是我想表达的另外一个点是什么呢？因为那个点我感觉是我赶快要跟于博士还是有一个交流。就是说这件事情确实苹果在做，但是你要相信说中国也在做，而且中国做的就是说实话就绝对不比苹果来得差，就针对全人类而言，不对苹果做的差。尤其比如说说你关注过就这次因为我没有赶上看华为的所有的发布，所以我是叫盛宴。我没看到，我不能说。

但是针对9月6号我们中国的那个荣耀，他就在德国的这个电子展上面发布了它的一款手机上的应用，叫AI agent，是的，就是他今天能够达到的这些人工智能去调用手机里边的，我们称之为叫工具调工具的能力已经也都实现了。就当场现场演示的时候是，具体是谁我不知道，因为我看的是那个视频，就看到他的介绍视频。当时我跟我说，这个已经是挺震惊了，能力做到什么呢？就我去跟手机去讲说，我要知道说我手机里边有哪些自动续费的这个APP，APP有哪些？或者它不叫APP，北京市到有哪些里边是给我在自动续费。

它里边就我的钱。

他的他迅速就在什么某某某什么那个那个宝吧，某什么那个信对吧？那个就是立马就找到了。你可能说哪些地方有，他已经立马就搜出来了，有三四个。

直接列给你。对，就不需要你。

他马上就整理出来了，不需要我再去搜索。那其实想表达的意思是什么？就是说确实就是苹果在人工智能上面在努力，那一样中国人一样在努力，而且中国在这件事情上面做的是不遗余力。

这是我看到的，但是我只是说针对，因为今天聊的是手机就是我没有去看到，就当中缺失了。因为刚才还在讨论工作，就没有去看到那一段他有没有围绕着人工智能去做描述。但是前几天原本他们是一个加出来的，那个荣耀他发布了，有这么一个能力。那我感觉说我想表达的点是什么？就是说我认同都在努力。对，但是全球的人民，全世界的人民都在努力，就是在往AI推进整个让人类社会能够变得更加美好的，是的这么一个。

方向再去但从数据线量来说，苹果它所触达的用户数据是否会我我我。

想马上要解决的是另外一个问题。今天不代表说你不是一台苹果16，你就不能用人工智能。你随便打开手机，你只要现在是一台智能手机，你都能能用都能用人工智能。

对，包括iphone它可能也是。

那我就随便马上讲说某一些现在的这个APP已经直接就是人工智能交互了。只不过开发的不是一个手机硬件厂商，开发的是什么？是一个APP的公司，或者它背后就是一家软件公司。好啊，也是再讲的，比如说现在我们能够知道的，这个叫什么那个某某某什么节对吧？对，因为都是要这么聊吧？

某什么节那也不一定。你我听不懂，你在说就是software design，就是说你是有软件还是软件去定义了一个设备。对。

就比如说我就在讲了，就比如说字节现在在推的他们的豆包，那我用下来就很好。因为不需要硬件的，你就得把它当个APP去用。这不是我用，不是我一个资深的人工智能的人在用，我妈也在用，对吧？那你说说这个今天还不能触及到人类吗？那早就触及了。而且像包这样一类的，就是这样的APP已经非常多了。

我是查过就全球排名前十的这个交互性的软件，中国在十款里边占了7款，有七个的是的。好，所以它的比例是不低的，就不见得一定是要有手硬件的。这个特别厉害的手机，你今天才能去用这个人工智能，但是它硬的好，那我肯定就更好。还有就是软硬如果能够互相结合，我刚才讲确实有难度，是指什么？就是你一个手机怎么去抓好你的屏幕，这是有难度的。不是说你简单的再去调用一个APP，而是通过你的屏幕能够知道你所有的使用习惯。

那这次这个苹果手机里面也提出了，就是说它会把你的里边，比如说我说跟我妈联系一下，我直接跟他说，对吧？不是说苹果是指一个智能手机，这个人工智能手机。跟我妈联系一下，但是这里我的手机的通讯录里边没有我。

他让他知道，他能知道了这是个视频吗？

对，哪一位哪一个电话号码是我妈妈，对吧？而且他会还会把我的日程根据什么重点和次重点和非重点。能够排出来，最最重要的他能够给我显示放在第一，对吧？告诉我说哪些事这个秘书长你得抓紧时间，领导督促了你赶快去做，哪一些事儿，自己个人生活上的事儿，稍微缓一缓，对吧？他也会有这么一个排。

对，您是觉得这些工作不一定要依托于某一个硬件。

是就是他应该准确来讲，就是现在已经有一个明确，就刚刚才在提的AI agents，它是一个智能体的这种形态，已经完全可以去做到。但是你依托于一个好的硬件和硬件能够去做好交互，那当然是更好。就是美上加美的一件事儿。

对这个时候，我们就非常需要，比如一个第三方观点了。我们线上又上线了一位嘉宾，是来自counterpoint行业分析副总监齐英男。齐总监您好，主持人你好，齐总监好。我知道您这里可以给我们带来非常多专业的数据分析。我在网上也看到非常多counterpoint发布的一些数据。那就对刚才我们聊的这些观点，我觉得齐总监您可以来说说您的观点。比如说刚才其实聊了很多，比如说这个生成式AI手机，对未来的发展，包括无论是iphone还是华为又或者其他手机在这方面的发展。我看到counterpoint的有说他认为2024年是生成式AI的智能手机的元年，并且预测2027年将会占据全球智能手机出货量的40%以上。对于这个观点，这个数据，还有刚才我您应该也听到了，我们虞博士还有我们的周秘书长聊的这些观点。你有没有什么补充的观点？

是这样，我先来解读一下这数据。就是我因为看胖的对生10AI手机或者双十一智能手机有一个自己的定义。我们会特别强调有两个要点就是你需要满足。一个是我们强调本地化的AI能力。当然这个本地化AI能力不代表你要做这个云端，就是云端的这种支持。所以基本上它是一个端云的一个结合的方式，既有端测的，也有云测的融合。但是我们强调端测AI要有。其实刚才可能于博士也提到了，就是只靠云测AI可能这个东西它不有效，从经济角度它也不有效，其实还是需要断层。

然后是第一个，另外我们强调多模态，就是你要讲输出的多模态，也要输出的多模态。这个涉及到升学宴，它能够给智能手机的一个赋能的情况。其实我们目前看，其实它有几种赋能。比如刚才我们提到自然语言的这种理解的能力，比如说我们看到其实文本的理解能力，图形视频的理解能力，内容生成的能力，以及个人个人就是个人情感的感知能力。我们大概会目前看到的，其实多多少少大家都会在这几个赛道去部署，就说刚才也提到，刚才俞博士可能跟专家各位专家讨论也提到了，就说是不是只有苹果在做这个事情。当然不是，就是国产，就是手机品牌也一直在做，甚至可能做的更早一点。就是实际上我们也看到很多国产大模型。如果你只针对中国市场，其实你要考虑怎么去实现中文的这个它在中文的这个性能上，我们说推理性能上的一个表现。实际上就是在这方面，我觉得国产手机厂商其实是有一定的先发优势的。

然后当然我们也看到了，就是回到我们刚才您刚才分享的这个数据。就说我们看手机历史上一个新的技术在手机上会往往很快会被渗透下来。就像我们讲这种多数，其实大概18年的时候跟17年的时候，大家开始讲后置多摄的概念。到今天我们其实已经进入一个多社的深水区了。就是这样整个摄像头的演进，同样的故事，我觉得可能在升10I上也会发生。就是当升10I技术确实代表这种手机发展，或者胃癌的一个革新的一个，它代表了一个未来的一个方向。就是可能绝大部分产品，我们认为至少旗舰产品，中高级产品会在很短的时间内去拥抱这个趋势。所以就是刚才您看到这个数据，当然在这个数据的基础上，我们也看到低阶产品就不会有生10I的这种功能。

有可能会有当就是存在两个可就是我们看到的就已经开始大家在做的事情。就说我们看到有一些中低阶的产品，它慢慢有一些功能会被下沉下来，但是或者是基于云的这种能力的下沉，它本身就跟硬件了。手机硬件其实实际上相关性就不那么强了。第二个就是我们确实看到一些功能大家很喜欢。

比如说我在拍照时可能进入一些我不希望看到的物体，刚才华为其实也展示了，有些东西可能背景里面有些我不希望，我希望把擦掉或者擦除掉，然后当然生实验就会感知到我要擦除的内容，同时能够跟周围能产生一个跟周围的这种环，这个图片的内容非常契合的一个内容，你就会感觉到，这种功能是不是可以下沉？其实可以我们可能看到就是有些他把大模型针对一些应比较大家喜欢的应用场景，它可以去做进一步的这种优化。这样让这个模型能尽快的下沉到一个可能价格没那么高的产品中。这些所有的因素就是我们背后为什么您刚才分享那个数据背后的一些原因。

是 能不能 理解 为 其实 我们 生活 中 已经 渗透 了 很多 A I 的 功能， 只是 说 大家 平时 用 的 时候 没有 意识到。 就 比如说 像 刚才 齐 总 您 分享 的 那个， 对于 擦除 一些 画面 这样的 一个 功能， 其实 好像 早就 有了， 是不是？

讲 的 就是 还 高阶 了。 人工智能 基本 是 这个 逻辑， 就是 当你 用了 以后， 你 就 不记得 它 叫 人工智能 了， 基本 就是 这种 状态。 比如 现在 我想 最多 的 你 手机 开屏， 你 按 指纹 也好， 人脸识别 也好， 都 是什么 计算机视觉。 计算机视觉 里边 的 就是 生物 特征 识别 这个 领域 都是 人工智能。 但 你 还要 认为 说说 这个 开 手机 怎么 还 人工智能， 它 就是 人工智能。

就 从 1956年 达特茅斯 会议 上 提出 人工智能 开始 的 时候， 那个 时候 对 人工智能 的 定义 可能 不是 像 现在 这样 具体。 但是 发展到 现在 2024年， 我们 今天 再来 探讨 人工智能 的 时候， 我们 可能 是在 探讨 一些 其他 不同 的 学科。 但是 他们 是不是 人工智能？ 都是 人工智能， 它是 一种 润物细无声 的 一种 体验。

像 这一次 我们 提到 说 这种 功能 上， 比如说 A I 扩 图， 其实 在 苹果 的 发布会 上 和 华为 的 发布会 上， 两者 都 提到 了 这个 功能。 那 我们 不妨 再 往前 再 早 一点， 当我们 想 美图秀秀， 就 我们 刚才 提到 了 说 它 有可能 是从 软件 定义 硬件 开始。 他 后来 也 推出 了 自己的 一款 硬件 的 手机 设备。 其实 都 是从 这个 A I 的 尤其是 图像 涉及到 图片处理 的 这个 功能 来 开始 的那 这也是 我们 比如说 那个 时候 我们 讲 的 是 说 它是 一款 美图 手机。 但是 现在 我们在 讲 的 时候， 所有的 手机 都是 人工智能 手机。 但 每一个 厂家 要 讲 的 故事 全部 都会 放在 说 如何 去 处理 你的 照片， 如何 去寻找 你的 照片。

甚至 我们 这一次 在 看 苹果 发布会 的 时候， 他 发 了 一支 广告片， 我 觉得 还 蛮 有趣 的。 他 当时 就 提到 了 说 一个 男生 先 征询 了 一个 女士 说 我可以 拍 一下 你的 狗 吗？ 然后 通过 拍 了 这个 狗， 然后 就能 显示 出来 这个 狗 的 品种 是什么。 我 看到 一个 很 有趣 的 评论 是 说， 他 为什么不 直接 张 着 嘴 去 问 一下 人家 这个 狗 的 品种 是什么 呢？

就有 的 时候 我们 为了 炫， 说 人工智能 可以 达到 什么样 的 一个 境地。 我们 甚至 有的 时候 会 忘记 原本 人和 人 之间 是 怎么样 交互 的。 但 这个 其实 是 我们 最 不想 看到 的 一点。 因为 不管 怎么样 来讲， 就是 人工智能 最终 是 应该 服务 我们的。 他 可能 对于 爱人 来讲 是 非常 好的， 但是 我们 也 不是说 挨家挨户 全 是 挨 人， 对不对？ 所以 我们 要在 一个 正常 的 交流 范围内 的 情况 下去 享受 人工智能 带给 我们的 红利。

挨家挨户 全是爱 人。 所以 我们 像 我们 在座 的 各位， 可能 对于 人工智能 感受 没有 那么 深。 因为 我们 不是 爱人。

对 我们 都 很好。

刚才 也 提到 说 这个 生 刚才 说 人工智能 就像 您 说 的， 可能 从 1956年 开始 发展 了 很多 技术， 它 都是 人工智能。 那 关于 生成式 人工智能 的， 生成式 A I 手机 是不是 和 我们 现在 现阶段 所感 受到 的 这些 还是 有 一些 本质 的 区别 的？ 我想 请教 周 秘书长。

应该 是 这样， 就是现在 把 它 定义 在 生成式 人工智能， 得得 要说 到 就是 在 3.2 的 阶段， 就 即使 说 人工智能， 刚才 我们 老师说 了 已经 叫 一， 1956年 就 叫 3起， 已经 两 落。 然后 最近 这一次 起来 以后， 又 分成 两 阶段， 是 阿尔法 狗 之后 一 阶段 和 OpenAI 的。 这个 ChatGPT 是 二 阶段， 所以 叫 3.2 阶段。 准确 来讲 就是 它的 所 代表 的 技术 就是 基于 transformer 的， 这个 叫 大 语言 模型， 叫 large language model。 是 其实 不要 把 语言 少掉， 到 现在 为止 我 一直 提醒 大家 不要 叫 大 模型， 要 叫 大 语言 模型。

其实 它 核心 的 语言 模型 不 也是 大 模型 的 其中 一种 吗？

对， 应该 叫 一种。 但是 先 暂时 不要 把 语言 少掉， 因为 为什么？ 其实 大家 把 现在 的 把 大 语言 模型 去 泛化 了， 但凡 说说 你 啥 都 是用 大 模型， 就 好像 去 把 能够 把 它 去 套套 成功。 已经 把 大 语言 模型 想象 成了 一个 A G I 的这 条 方向， 我 认为 说是 不对 的 前面 的 这个 C D 大家 也没有 叫叫 大 视觉 模型， 对 吧？ 没有 去 叫， 但是 它 已经 现在 还是 有用的。 这个。

现在 用 语言 的 是 核心， 解决 的 是 人机交互 的 问题。 所以 你 会 去 看到 说 所有的 手机 现在 首先 要 去 解决 的。 比如说 现在 我说 做到 硬件 的 时候， 那你 首先 要 去 解决 你 以前 的 交互， 苹果 那个 叫 siri？ 我们 还有什么 叫 悠悠 什么 小 度 的 各种， 以前 都是 一样的 笨， 那 现在 能不能 都 变成 统一 的， 都 变 聪明 了， 都 一下子 就 提升 上来 了。

其实 第一个 是 核心 解决 的 问题 是什么？ 是 语言 交互 的 问题。 有 语言 交互 的 时候， 你 就 自然而然 就 形成了 文字 和 语言 的 问题， 这就 解决 了。 但 不 但是 说解 解决 了 语言 和 文字 的的 问题 以后， 你 慢慢 你 会 发现 出来 一个 图像， 对 吧？ 只有 stable deficient 的 这些 用途， 也就是 开始 上来 了。 它 基于 deficient 模型 的 这种 应用， 就 文字 和 图像 的 这个 图像 和 文字， 所以 逐步 又 衍生 为 现在 就是 到了 视频 形成 的 多 模态， 那 到 现在 为止 形成 多 模态 的 这种 模型 的 应用 会 更多。

讲 了 这么 多， 总结 回来 以后， 你 怎么 去 看 谁的 手机， 不管 它 硬 的 还是 软 的， 逃不掉 这 几样 东西。 那 你看 哪些 文字 做做 文字 做 校对， 做 文字 做 梳理， 然后 给你 排序， 吧？ 给你 出 文章， 给你 做 会议 总结， 那 基本上 什么 就 这个 领域， 第二个 什么 呢？ 都 跟 图 有关， 抠图、 贴图、 人格 人 贴 去 贴 贴来贴去 吧？ 来 都 跟 图 有关？ 你 基本上 解决 的 是你 你 去 把 它 归拢 到 它的 底层， 其实 都 去 看 这 几个 核心 模型 的 它的 应用 的 点 在哪里。 但是 难 确实 难 在 一个 硬件 要 加上 软件， 怎么 去 在 一个 C 端 和 每一个人 去做 交互， 其实 这是 有 困难 的 这是 有 困难 的。

而且 还有一个 问题 会有 问 到， 说 今 时 今 刻 到底 是 我们在 端 侧 的 这么 一个 模型 要 有用， 还是 说 我是 在 一个 云 测 的， 就 类似 于 我们 如果 一定要 去 区分 一个 就是你 手机 自带 的 一个 一个 A P P， 对 吧？ 到底 是谁 谁 决定 谁 就 未来的路 到底 是 在哪里？ 我想 表达 的 点 从 我 现在 看 下来， 就是我 个人 认为 今天 苹果 所做 的 这些 工作， 它 也 只是 一个 示范。 他 未来 一定 会 什么 依托 于 一群 开发者 来 做好 这个 生态。 但是 中国 现在 所做 的 这件 事 已经 是 开放 的。 因为 本身 我们 没有 这个 包袱， 就 我们 没有 去做 一个 封闭 的 这个 包袱， 因为 你是 基于 鸿蒙 的 结构 架构 下面 的 时候， 本身 就是 开放 的。 所以 你 天生 就是 有 一批 开发者 是 和你一起 在 玩 这件 事， 所以 是 这么 一个 工作 逻辑。

所以 到 后面 的 是 一定 去 形成 交互 的 时候， 说 今天 我们的 形态 出来 会 是一个 手机 吗？ 或许 它 已经 不是 一个 手机 了， 对吧？ 它 仅仅 就是 一个 一个 硬件。 我 前面 之前 也 提 过 说， 前一阵子 在 这个 大 语言 模型 transformer 很 火 的 时候， 出过 一个 小 硬件 叫 A I P。 就 别 在 胸口 的 就 别 在 胸口 的 一个 A I P， 你的 交付 的 时候 已经 是一个 小 投影 了。 你 只要 跟 他 讲话， 它 就 能够 达到 你的 各种 作用， 能够 形成 很 好的 这种 交互。 因此 它 未来 会 一定 有一个 智能 硬件， 或者 有一个 智能 终端， 会 跟人 形成 关联。

但 它的 形态 一定 还会 是 手机 吗？ 不见得， 就 一定 还 会要 一定要 去 按键 吗？ 不见得。 好的， 是 这么 一种。

对， 钟 秘书长 对 有 很多 畅想， 我 是不是 能 理解 成就 是 您 说 的 这个 生成式 A I 手机， 就 未来 的 这个 人工智能 发展方向， 甚至 不是 手机 某个 终端 的 发展方向。 我们 判断 它 是不是 一个 好的 人工智能。 好的 这个 生成式 A I 我们 判断 的 标准 就是 它的 理解能力 和 它的 交互 能力。 能 这么 理解 吗？ 对。

应该 可以 这样 去 思考。

好， 然后 刚才 您 和 我们 新 上线 齐 总监 都有 提到 了 这个 端 测 还是 云 测 的 问题。 我想 同样 的 这个 问题， 我们 是不是 也 听 一听 于 博士 的 观点。 然后 这个 问题 问 完 之后， 我 还想 再问 一个 问题。 就是 我们 今天 毕竟 是 咱们 华为 和 苹果 的 P K 和 battle， 所以 我们 一会儿 请 大家 都来 预测 一下， 大家 觉得 这 一轮 今天 的 发布会 之后 两家 的 销量 会 是 怎样？ 谁家 有可能 更胜一筹？ 我们 也 来 聊聊 这个 话题 好吗？ 来， 我们 先请 于 博士 聊 一下 关于 端 测 和 云 测。

好的， 我 先 回应 一下 刚才 这个 周 秘书长 说 的， 就是 确实 不仅仅是 苹果 在 做 这个 事情， 中国 的 所有的 手机 厂商 其实 都在 做 这个 事情。 至少 从 市场 的 数量， 包括 说 推进 角度 来说， 其实 应用 角度 来说， 其实 中国 的 厂商， 中国 的 应用 其实 还是 非常 强大 的。 刚才 也 前面 也 说 了 一个 数字， 前 十 的 A P P 的话 大概 有 六七个 是 中国 的。 所以 这一点 上 来说， 我 觉得 是 毋庸置疑 的， 这是 第一个 问题， 回答 一下 刚才 前面 中国市场 说 的 这个 事情。

第二 其实 就是 刚才 我们 说 了， 就是 端 和 云 的 问题。 那 端 和 云 的 问题 之所以 它 会 是一个 问题， 实际上 它的 背后 是我 觉得 核心 是 两个。 第一个 实际上 是 数据 隐私 的 问题。 其实 是因为 我们 現在 有些 必须 在 端 侧 里面 处理 的 最 根本 的 原因 是 数据 隐私 的 问题。 因为 毕竟 有 大量 的 个人 的 隐私 的 这些 数据 实际上 是 不愿意 被 共享 出去 的。 然后 我们 就 先 不说 一些 特殊 单位 的 原因， 哪怕 就说 作为 个人 使用者， 或者说 很多 的 商业 环节 过程 当中， 它 都有 大量 的 这个 问题， 尤其是 A I 到 个人 身上 的 时候。 所以 之所以 有 端 侧 模型， 它的 第一个 最 重要 的 因素 我 觉得 是 这个 因素。 当然 也会 包括 其他 的， 类似 于 说 我在 断线 的 时候， 我在 网络 不好 的 时候， 我 觉得 这 是个 体验 层面 的对 吧？

这 是个 体验 层面 的那 体验 层面 我 觉得 可能 弱 一点， 但是 隐私 实际上 是一个 最 根本 的 一个 因素 之一。 因为 有 这个 隐私 的 考虑， 因为 有 端 测 和 云 测 这 两个 事情 的 考虑 的 时候， 他 一定 会 做 些 隐患。 首先 就是 手机 在 目前为止， 甚至 是在 可 预见 的 未来， 它 一定 还是 没 对于 个人 来说 这个 拥有量 最大 的 这种 个人 智能 设备。 这个 我 觉得 应该 没有 任何 的 质疑。 虽然 说 今天 我们 有 一些 智能 设备， 比如说 家庭 里面 的 智能 音箱？ 现在 所有的 智能 音箱 实际上 都 是在 升级， 包括 是 耳机， 刚才 提到 的 这个 眼镜， 我 我是我 我 手 里面 还有 一副 雷朋 的 眼镜， 也 带 了 这个 模型。 但是 它的 底层 我 觉得 是 一样的 一种 方式， 你 就 通过 网络 的 方式 去 调用 云端 的 功能。

第二， 如果你 能 放到 硬件 上 的 时候， 比如说 在 眼镜 这种 设备 里面， 是 不太可能 放到 端 侧 的。 但是 比如说 对于 google 的 glass， 或者说 这种 级别 高 一点 的 这种 设备 里面 的 时候， 实际上 是 有 机会 在 这个 硬件 设备 里面 是 内置 一个 相对 比较 小规模 的 方式。 所以 在 硬件 再有 硬件 和 语言 模型 有 根本性 的 下一个 阶段 的 跃升 之前， 端 云 结合 是 目前 来说 在 一定 阶段 里面 可行 最 可行 的 方案， 最 可行 的话。 所以 我 觉得 无论是 苹果 也好， 还是 说 其他 手机 厂商 也好， 在 接下来 的 一段时间 里面， 实际上 都 是在 做 这个 事情。 所以 你看 刚才 咱们 这个 齐 总监 也 说 了， 觉得 2027年 的 时候， 他们 觉得 A I 的 手机 的 份额 能 占 到 个 40% 左右。 之所以 能 占 到 40% 左右， 不是说 这个 手机 能 用 A I 能 装 一个 百度 文心， 类似 于 这样的 东西 就 叫 智能手机。 不是， 是 一定 有个 基本 的 界定。

就是说 这个 手机 有 端 侧 的 能力， 我们 才能 把 它 称之为 这个 意义 上 的 该 手机， 所以 从 这个 视角 上 来说， 我说 未来 的 智能化 实际上 是 向 多 终端 去 发展 的， 但 手机 一定 是 一骑绝尘 的。 因为 刚才 特别 提 了， 再 回忆 一下 就是 钟 秘书长 说 了， 就是 我们 现在 的 普通人 在 手机 里面 下一个 A P P， 实际上 也能 使用 这个 能力。 但是 我 觉得 这 里面 实际上 是一 个 核心 的 数量级 的 问题。 因为你 比如说 类似 于 苹果 手机， 类似 于 说 这种 智能手机， 每年 的 都 是在 10亿这个 数量级。 但是 我们的 A P P， 我们的 超级 应用 的 A P P， 在 目前为止 月活 超过 1000万的 也就 一两款。 其实 所以 这 里面 还是 有 非常 巨大 的 gap。 这个 ga p 1方面 是 需要 应用 能力 不停 的 提高， 对 吧？ 大家 使用 的 多。 但是 如果你 把 一个 5亿10亿 数量级 的 这个 设备 里面 直接 带来 这个 事情 的时候， 实际上 它 对 整个 生态 的 发展， 对于 整个 生态 的 引进， 那 实际上 是 非常 巨大 的。 好吧， 我 大概 就说 做 几个 观点 的 补充。

好的， 谢谢 于 博士。 我想 这个 观点 大家 应该 也 听 得很 清楚。 具体 未来 会 怎么 发展， 我们 就 一起 拭目以待 好吗？ 这个 问题 我们 先 暂时 告一段落， 还是 回到 刚才 的 这个 我们 要 看热闹 也要 看 门道， 我们 看看 热闹 这样的 一个 话题。

我们 看到 在 九号 这个 是 九号 还是 七号， 就是 华为 开始 在 网上 预约。 对， 开启 预约 的 这个 手机 MMT3 折叠 手机 开始 预约 以来， 它是 不到 1个小时， 不到 一天 就 已经 突破 了 200万的 预约量。 在 刚才 直播 开始 之前， 我 看到 已经 是 突破 了 300。 百 50还是 360万 的 这个 预约量 了， 所以 它的 这个 热度 是 空前 的。 它 在 某 二手 平台 也是 被 炒 到了， 就 像你 刚才 说 的 99000的这样的 一个 高价， 所以 它的 热度 非常 的 高。

同时 看 另一边， 苹果 它 对于 iphone 16自己的 这个 热度， 其实 也是 抱着 一个 非常 乐观 的 预期 的， 不断 的 上调 它的 这个 备货量。 它的 备货量 其实 是 可以 和 当年 非常 热 的 iphone 13有的 一 拼 了。 当时 iphone 13是备货 到 9000万到1亿 的 这个 出货量， 那 我们的 iphone 16据说 也是 要 准备 到 8900万左右。 所以 这个 问题 我想 先 问问 齐 总监 您 怎么看 未来 这两款 这 两场 发布会 结束 之后， iphone 16这全 系 还有 和 我们的 华为 这个 M T 它 之间 的 对决， 销量 究竟 谁 会 更 热 呢？

其实 这样 我们 觉得 其实 这 两个 没办法 面向 不同 市场。 可能 苹果 它 其实 是 更 大众化 的 一个 产品， 在 因为 它 代表 的 是 肢体， 就是 在 我们的 整个 对 折叠 屏 的 一个 未来 的 预期 里面， 其实 折叠 屏 是一个 很 重要 的 赛道， 特别是在 高阶 智能手机 或者 旗舰 产品 里 这个 赛道 里面， 我们 觉得 它的 存在感 会越来越 强， 这个 观点 我们是 认同 的。 但是 有一点 就是 未来 智能手机 的 主力 会 变成 主流， 会 变成 折叠 屏 了。 其实 我们 不 认同， 虽然 我 个人 不 认同， 所以 它是 整个 高端 手机 里 的 一个 重要 的 补充。 它 代表 了 一个 手机 多元化 的 一个 形态， 多元化， 然后 功能 多元化 的 一个 重要 的 方向。 但是 殖民 期间 的 存在感 应该 还是 从 比例 上 来说 还是 更多 的那 但是 我们 也 确实 看到， 就是 回到 刚才 您 的 这个 问题， 就 看 华为 这种 三折。

感觉 说 如果 是我 的话， 因为我 属于 愿意 去 跟 科技 的 一个人 心里 内心 的 预期 是 希望 说说 看到 智能手机 真的 能 来， 并且 能够 带动 一批 换机。 但是 从 我 个人 对 现在 整个 宏观 情况 看 下来， 包括 说 现在 的 这个 科技 能力 的 可实现 度， 这种 叠合， 我 其实 是 处于 一种 保守 的 状态 在 看。 就 除非 像 我 这种 就 真的 是 要 去 深度 体验 的， 我会 去 换。 但是 我想 大多数人 可能 不会 为 一个 还没有 很 极乐 的 一个 A I 应用 去 买单。 但是 当 你是 说 一个 特别 牛 的， 真的 是 能够 彻底改变 我 一些 用 机 体验 的话， 那 我相信 说 会有 就是 它 会有 一个 一个 一个 它 不是 一个 潮。 那 我说 会有 一个 机会， 这个 机会 可能 是 一批 愿意 去 尝试 科技， 自己 也有 一定 的 消费能力 的 这 一批 人 可能 还是 说 偏 商务 一些， 可能 会 更 多是 吧？ 这些 人 可能 会 去 换手机， 但是 我不 认为 会 出现 一个 槽。 那 这个 槽 的话 我 感觉 基数 太大 了， 就是你 没办法 去 用 一个 刚才 提到 的 15个亿 去 往前 去 推。

甚至于 我 也不 晓得 说说， 因为 早些年 还是 看到 过 苹果 手机 在 国内 的 这种 盛况 是 吧？ 门口 排队 什么， 这种 情况 以前 都 看到 过。 但 我 感觉 说 至少 在 中国 我们会 看到 说 这种 情况。

在 有 波涛汹涌， 但 不一定 来 钱塘江大潮。 对。

说 的 太好了。 我想 对于 换机 潮 这个 观点， 很 明显 我们 线 上线 下 的 嘉宾 其实 也有 不同 的 观点。 但是 我想 这个 答案 肯定 是 没有 办法 在 今天 的 这个 直播 中 给 大家 揭晓 的。 也 需要 我们 所有 关心 这个 行业 的 人 一起来 观察， 来 拭目以待。 在 科技发展 的 整个 过程中， 其实 每一个 品牌 都 或多或少 会 迎来 自己的 高光 时刻。 但是 我们 也 非常 期待 一下 家巷 佳 燕 刚才 所说 的， 随着 技术 真正 的 不断 的 迭代， 形成 一个 历史性 的 更迭。 我们 真的 能够 见证 到 生成式 A I 手机、 智能手机 迎来 真正 属于 他们的 长久 的 高光 时刻。