925. Walaa’s Experience in Syria - Walaa Mouma Returns (Part 2)
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大家好，听众们，欢迎回到Luke的英语播客。很高兴在这一集中与大家交谈。这是第925集，是与来自叙利亚的瓦拉·穆玛进行对话的两集系列节目的第二部分。

瓦拉第一次出现在这个播客是在第703集，大约四年前。在那集节目中，她谈到了她如何主要靠自己提高英语水平。她在学生时代非常专注于英语学习。对她来说，那是一段非常艰难的时期。

但她真的非常努力地学习英语，并使用了各种集中方法来提高她的英语水平。她谈到了这些方法。她在第703集中谈到了她究竟是如何做到的。

是的，她来自叙利亚，当时住在叙利亚大马士革附近。当然，那是叙利亚革命时期，正如她所描述的那样。叙利亚各地的人民起义、抗议和民众起义发生了。

以及随后巴斯党政权的暴力反应，从2011年2月持续到2024年12月。最近，当政权在巴沙尔·阿萨德离开该国后实际上结束时，情况发生了变化。但对瓦拉来说，那确实是一段非常艰难的时期……

继续她在叙利亚的学业，但她成功地做到了。所以在第一部分，上一集，第924集，正如您可能已经听到的，瓦拉谈到了她的学术研究，因为她现在住在英国。她通过英国政府奖学金项目获得了奖学金资助。

这就是她能够离开叙利亚，前往英国学习的原因，这是她梦寐以求的，在英国攻读硕士学位。她成功地做到了。她找到了方法。她搬到了考文垂，在华威大学攻读硕士学位。所以，是的，上一集都是关于她攻读博士学位的学术旅程，以及帮助难民学习英语。这是她的旅程。

激情，对吧？但同样，回到第703集，当时她谈到了在面对所有这些困难和挑战、流离失所以及生活在暴力和袭击的恐惧中、以及在她家附近的导弹袭击、失去亲人、发生可怕的事情的情况下学习英语。

在那集节目中，她无法真正谈论当时叙利亚发生的真实情况。那是因为政权仍然存在。所以她必须非常小心地说些什么。在言语方面，那是一个非常棘手的时期，因为要非常小心，非常谨慎地选择你的措辞，因为可能会有后果，你知道的。

但自从去年年底情况发生变化以来，我认为瓦拉非常渴望回到播客节目中，并能够谈论她以前无法谈论的事情。您可以想象，她可能非常渴望告诉每个人正在发生的事情，但这太危险了。所以……

我认为这是她如此渴望回到播客节目中的原因之一，实际上是为了处理那些未完成的事情，并真正告诉我们当时发生了什么。这就是第二部分的重点，瓦拉讲述了在所有这些动荡时期生活在叙利亚的真实感受，以及她是如何设法摆脱困境的，她是如何应对的，以及当……

当她听到政权垮台的消息时是什么感觉。我的意思是，事情还没有完全结束。显然，现在还有许多复杂的事情需要处理。无论如何，我现在就让瓦拉讲述她的故事，并给出她的描述。我发现这非常引人入胜。我还发现它非常感人。所以介绍就到这里。让我们回到与瓦拉的谈话中。我们开始吧。

我们上次谈话是在2021年，我的意思是，内战仍在继续，基本上是这样。是的，不像前几年那样严重，但它仍然处于某种僵局状态，比方说。是的。

从那以后发生了什么？你能谈谈吗？当然，当然。首先，让我告诉你一些事情。它从来就不是一场内战。它一直是一场反对独裁者的革命，这个独裁者杀害自己的人民。

因为人们说不行，就像你不能继续你的腐败和这个腐败的政府一样。你不能杀害人民。你不能伤害这个国家的人民，也不能窃取这个国家的全部财富，因为人们说不行。

政府的反应就像杀害人民，绑架人民，使人民成为你可以看到的监狱里的被拘留者，以及你无法看到的监狱里的被拘留者。因为当然，我们现在发现了许多地下监狱，那里的人要么死了，要么，你知道的，他们被带走了，这简直是疯狂的。

所以我很高兴我们能够摆脱这个罪犯。当然，当他被送上公平的审判庭时，我会更高兴。所以，你知道的，实际上，哦，我的上帝，这就像……

我真是无语了。五年前，当我们谈论这个话题时，如果你还记得，在我们结束采访后，我请你从采访中删除一些片段，因为在那些片段中我谈到了我在叙利亚的经历。你知道，这些天，有趣的是，这些天当我谈论革命，当我谈论我们胜利后的快乐时，一些人，

极少数人，不是很多人，极少数人，他们会说，嗯，你在英国已经好几年了。别再谈叙利亚了。你没有经历过这些事情，所以你不会说英语。

为我们服务之类的。当然，就像我说的，这只是一小部分人，因为还有很多其他人看过我的视频，非常了解我，他们知道在我离开这个国家之前我经历了很多事情。但对于那些人，我会说在我离开叙利亚之前我经历了很多事情。战争开始……

革命始于2011年。我于2020年离开该国。所以这是九年压迫，你知道的，只是我留在该国的痛苦。看，所以，我的意思是，我告诉你，这些是我现在想谈论的事情，我请你在四五年前的第一次采访中删除。

所以，你知道，当战争开始时，我在学校读九年级。这对每个人来说都是非常困难的局面，不仅仅对我来说，对叙利亚的每个人来说都是如此。我来自一个叫做Berze的地区，位于大马士革郊外。

Berze是大马士革最早开始示威的地区之一，以回应在叙利亚另一个城市德拉发生的事件。所以在德拉，有一些示威活动。

他们在德拉的墙上涂写了一些反对政府的涂鸦。政府实际上抓住了他们，并拔掉了钉子。这就是他们，你知道的，对那些小孩子做出反应的方式。这就是为什么叙利亚的不同城市开始举行示威活动，以表示反对。Berizé就是其中之一，就像，

参加了示威活动，而且这些示威活动非常和平。我放学后会去参加示威活动。我们会高喊，和平，和平，我们想要和平。

然后，你知道，实际上几周后，也许当时的政府只是在考虑他们想做什么，或者如何处理这个问题，如何解决这个问题。然后几周后，他们开始向示威者射击。

而且，你知道，这太疯狂了。就像，你知道，有一首歌，当我用阿拉伯语听它时，它总是让我很痛苦。歌词是这样的。意思是，对于攻击我们的人，你背叛了他们。

但你面对自己的人民，并向他们射击。

然后唉，对于那些对他们自己的人民做这些事情的人来说。这简直是疯狂的，真的，因为你不会相信一个属于你自己的军队，应该保卫你的国家和保卫你作为公民的士兵。然后他们就像攻击你，杀死你。我的意思是，这是令人难以置信的。这是令人难以置信的。而且，

而且，你知道，我们开始有了烈士。每次他们想……

每次他们想埋葬烈士时，他们都会射杀更多的人，我们就会有更多烈士。瓦拉希，我们有一段我母亲一方的亲戚的录像。在录像中，他实际上在镜头前。他只是告诉士兵，你为什么骚扰妇女？

那个士兵向他的头部开枪，所以他成为了一名烈士。你知道，所以这简直是令人难以置信的。几周又几周，我们开始有了越来越多的烈士。直到我记得我在学校读十年级第二学期的时候，他们开始轰炸该地区，轰炸。这就像被围困一样，你知道的，

我不确定我们是否用英语说被围困或被围攻的地区，但简单地说，就像政府会阻止人们离开。

该地区外面，不允许任何人进入。我认为你可以说它要么被围困，要么被围攻。围攻是动词，被围攻和被围困。是的。然后，你知道，许多能够负担得起离开该地区的人，

实际上，我们能够做到。那就像完全的围困。对我们来说，不可能离开该地区。所以我们一直待到我记得。实际上，我不确定英语中的专业术语，因为，你知道，我甚至从未想过需要使用这些术语。在阿拉伯语中，我们称之为，这是一种火箭。

所以当他们使用这些火箭来袭击建筑物时，那时我们才想到，当我们想到，好吧，看，我们不能待在这个地区。所以这些类型的火箭，它们击中了建筑物。我们能够听到里面的人在尖叫，像是在死去，在燃烧。

因为火箭造成的，但我们无法做到这一点，因为他们通常在袭击一个地区时会安装狙击手，而且我又不确定这个的专业术语，但这是一种会自动射击人的狙击手，它会跟踪热量或血液，所以我不确定这是什么，我不确定，但这肯定是一种热量……

热制导武器，因为他们，你知道，是的，目标系统，他们可以，他们可以瞄准体温，或者他们可以使用红外线，不同的方式来识别目标，并

呃，瞄准呃，我猜是人或建筑物……例如，它们可以由热传感器引导，是的，是的，我们能够弄清楚这一点的方式是因为我们会在大街上发现死猫，哦，我的天哪，所以这就是我们知道他们使用这种东西的原因，所以这些就像自动系统，它们通过热量来引导，所以基本上你是

一个活生生的人会成为目标，而且它是不加区别的，它无法区分人和猫。是的，这就是为什么，就像我说的，我们会看到死猫，你可以从你的窗户看到它们。这就是为什么人们不敢出去营救他们的邻居，因为你不知道在这些情况下会发生什么。

而且，重要的是告诉你一些事情。我们开始和平示威，但当他们开始攻击人们时，他们

Berzeh的人民开始拥有自由军，这只是为了回应，只是为了回应当时国民军所做的事情。所以他们轰炸Berzeh的原因，也就是我的地区，是因为他们想让自由军离开那个地区。当然，自由军不会放弃他们的武器，因为他们正在保卫该地区。

而唯一的受害者只是那些与任何一方都没有关系的无辜人民。所以我们只想摆脱政权。我们不希望人们被杀害。我们想要过和平的生活。就像我说的，即使是那些开始成为自由军的人，他们也是因为他们首先看到自己的人民被杀害。

每一天，你知道的……所以……我记得我们不得不与检查站的士兵们交谈，因为他们会允许你撤离该地区，因为无论如何他们只想让叙利亚军队，他们想让自由军进入该地区，这样他们就可以把他们全部杀死，所以如果你只是平民，你想出去

你早上去了，他们会允许你离开该地区。但当然，你需要贿赂他们，比如钱或东西。所以我还记得我的阿姨给了他们，你知道的，食物和钱以及其他东西。所以他们允许我们离开该地区。无论如何，我们在Beresay住了将近一年。

在这期间，该地区处于被围困状态。所以不仅是自由军，还有一些平民，当然，他们无法离开该地区，因为他们没有其他地方可去。他们也留了下来。在那段时间里，Berzai有很多人死亡。就像我说的，这种情况持续了一年。所以这是Berzai人民第一次被围困的事件。

一年后，我们回到了该地区。他们似乎达成了某种休战协议，就像自由军和叙利亚军队之间达成的协议一样，好吧，人们可以回来，但我们不希望你们攻击我们。我们不会攻击你们，诸如此类。所以这很疯狂。你去提比利亚，你会发现一个国民军的检查站，另一个自由军的检查站。这很愚蠢，你知道的。

但当然，当你走到自由军那里时，你会觉得，哦，你会觉得他们不会杀你。他们不会为你做任何事情。但当你经过……

一个国民军的检查站，你会非常担心和害怕，因为他们可以问你，他们当然会问你的身份证，如果他们把你的名字误认为是其他人，例如，他们可以带走你，几年后没有人会知道你的任何信息。或者你不需要为他们做很久的事情，他们就可以带走你。

他们可以随机抓人，实际上，因为他们可以。所以为什么不呢？他们会这么做的。所以我们继续过着相对和平的生活。就像我说的，当我离开该地区时，我读十年级。当我们回来时，我正在读大学预科，这类似于英国的A-level。我

我完成了我的A-level，上了大学，学习英语语言文学专业，完成了我的第一年。在我的第二年，现在再次，

这些事情再次发生在Berze，因为现在他们已经到了政府只想摆脱自由军的地步。所以他们不想再与他们停战了。所以他们想要所有自由军都离开Berze，因为当时他们开始从大马士革带走自由军士兵，

乘坐绿色公共汽车，非常大的公共汽车，他们会把他们带到伊德利卜。伊德利卜是叙利亚北部的一个城市。所以他们想要，这是我的感觉，他们想把他们全部带到伊德利卜，这样他们就可以轰炸伊德利卜，把他们全部消灭。

所以协议是，好吧，如果你们愿意，我们会允许你们带着你们的家人，带着你们的孩子们上车，去伊德利卜，在那里过和平的生活。现在我们将解放Belze，这样普通平民就可以在那里生活。

通常在Berza。所以这就是协议。但当然，这需要时间。在那段时间里，他们关闭了该地区。不允许任何人进出。所以这次不一样了。所以这次，即使你去检查站说，好吧，看，我只是想离开这个地区。我不想回来。他们不会允许你离开该地区。

所以我还记得每一天我们都会叫醒学生，大学生，医生，护士，等等。我们会去检查站说，好吧，看，我们需要去大学。一些孩子，学生想上学。他们说没有人被允许出去。你

你知道，这太疯狂了，我还记得其中一个士兵，我只是告诉他，我真的很想去大学。他回答我说，翻译过来就是，你出去，对不起，你走开，否则我就开枪打你。就这么简单，你知道的。哇。

我们生活在这样的希望中，每天我们都被承诺第二天将是我们被解放并被允许离开该地区的一天。而那并没有发生。所以想象一下，我们生活在这种情况下三个月。

现在，在这三个月中，有些人死于饥饿。有些孩子因为没有牛奶而死。有些人病了，需要去医院，但他们去不了。所以这真的，真的，你知道的，令人难以置信。而且，你知道，这是愤世嫉俗的。你去检查站，你会看到正常的生活正在进行，对吧？

我的意思是，你看到其他人了吗？是的，例如，这是一个将Berze与通往大马士革的主要道路隔开的检查站。所以我看。在检查站对面，你可以看到正常的生活正在进行。人们去上班，人们从超市买东西，但你无法穿过那个检查站。

你不能。实际上，有时他们会允许你待在那里等待，也许是为了更多地折磨你，因为你可以看到正常的生活正在进行，但你无法参与那种生活。我还记得，所以这持续了，就像我说的，大约三个月。

在我们被解放并被允许离开的前一个月，他们开始允许大学生、教师和学生离开该地区，前提是当然要回来。

他们会有名字列表，谁离开，谁回来，等等。但这并非适用于所有人。所以并非每个平民都被允许出去。但在那一个月里，他们只允许学生和病人出去，他们也会回来。我还记得

我还记得他们首先告诉我们，你可以作为学生离开，但你不能带任何食物或饮料。所以你不允许带任何东西回来。瓦拉希，我还记得，看，我第一次离开Berze的那天，当我走着到达大学时，我可以看到到处都是食物和饮料。

我甚至不想吃东西或喝东西或买东西，因为，你知道，对我来说，这就像，我该如何正常地吃喝，而我知道我的家人正在渴望一些东西，而且，你知道，这真的很困难，因为当我们穿过检查站时，一些妇女会过来哭泣，说，当你回来时，你能否请带给我们这些东西？因为我们是他们唯一的希望

带一些东西，但我们不允许这样做。当然，有些人能够偷偷带回一些食物，但这就像你冒着生命危险去做这件事。想象一下，如果你被指控为你的家人走私食物，那将是多么严重的罪行或冒犯。这简直是令人难以置信的。难以置信的。

几周后，他们说，你可以带一公斤任何东西。所以你可以带一个包。

无论你放什么东西进去，它都必须只有一公斤。不多。不多。士兵会拿着秤在检查站等着。所以我还记得我去超市，我放了一些不同种类的蔬菜，重量不超过一公斤或略少。

比一公斤多一点。我还记得，当我到达检查站，士兵正在称量那个包时，他说，这超过一公斤了。所以他对我说了脏话，他扔掉了包，他把包里所有的东西都扔掉了。

我无法向你解释在这种情况下意味着什么，在你的祖国，被你自己的国民士兵那样对待是什么感觉。而且这就像，你知道的，荒谬的。绝对的。这令人震惊。

无论如何，几周后，就像我说的，整个过程持续了三个月。他们能够带走自由军的不同队伍，直到他们把他们全部带到伊德利卜。只有在那之后，他们才允许人们在Berze恢复正常生活。而且……

正如每个人所预料的那样，在他们将大部分军队聚集在伊德利卜之后，他们开始轰炸伊德利卜。而且，你知道，在过去的几年里，我们总是会听到关于伊德利卜的轰炸和袭击的消息，因为他们把所有的自由军都聚集在那里了。是的。

此后，Berze的情况继续保持正常。所以Berze没有发生武装冲突或任何其他事情，除了经济危机开始。所以人们在非常绝望的情况下，一个普通员工的工资不到20英镑。

一个月，不到每月20英镑。你需要每月至少200英镑才能生存。所以这真的很不成比例，令人难以置信。如果你没有在叙利亚以外的人在经济上帮助和支持你，你就会真的死去。

你知道，我很幸运，在我到达英国的那些年里，我能够保持坚强，攒了一些钱，从那时起就帮助我的家人回家。我很自豪能够做到这一点。我知道有很多叙利亚人，像我这样的很多叙利亚人都在叙利亚以外帮助他们的家人回家。否则叙利亚早就崩溃了。是的。嗯，

对我来说，就像叙利亚解放的那天晚上，我们知道政权被推翻了，我晚上睡不着觉，只是知道这件事正在发生。我仍然无法理解或理解它。我需要时间。我需要更多时间来消化他走了的整个情况。但我们仍然需要做很多工作，因为这不仅仅是那个人，总统。但当然，这是拥有腐败政府的整个系统，以及

诸如此类的事情。例如，叙利亚腐败的一种形式，你永远无法在没有贿赂人们的情况下完成任何文书工作。这是默认设置。就像你不会

他们不会为你完成任何文书工作。这只是一个叙利亚腐败的简单例子。有些人，你知道，最让我难过的是，有些人会对你说，哦，在巴沙尔·阿萨德总统统治该国之前，也就是2011年之前，我们过着幸福的生活。你在2011年之前是什么意思？在2011年之前，人们只是在拿走，例如，你有，你知道的，

例如，你有一片种子田，他们只给你一汤匙种子。所以这就是……

他们对待叙利亚人民的方式。在叙利亚，你永远不敢批评政府。如果政府做了什么，你想说，好吧，这是不可接受的，他们不应该这样做。你甚至不敢对总统本人说任何话。如果你说了什么，他们会杀了你，你会消失的。当然，人们并没有忘记已故总统，所以巴沙尔·阿萨德，不是巴沙尔·阿萨德，他的父亲，在20世纪80年代在哈马所犯下的屠杀。所以这是一个有犯罪和屠杀历史的家族。所以你不能只是转个聋子

对这一切视而不见或充耳不闻，然后说，好吧，我们过得很幸福。不，不，我们过得不幸福。难怪，你知道，你甚至不允许提及外国货币的名称。这本身就是指控你犯下重大罪行并把你关进监狱的一种方式，这样你一辈子都见不到阳光。

在某种程度上，有趣的是，在他们的年龄之后，它被推翻了。Instagram上的一些人会在视频中说……

测试，测试，美元，美元，你知道，仅仅因为他们害怕无法大声说出美元或英镑这个词。就像你一样，你不敢说，我的意思是，你怎么说美元？哦，那是叙利亚的犯罪。是的。哦，我的天哪。是的，我能想象到这一点，甚至可能现在你看到政权被推翻，你会对自己说，我甚至会允许自己……

抱有希望，对吧？因为当它被，当它被从你身边夺走这么多次的时候，我的意思是，这就是在这种情况下发生的某种精神折磨，在那里，你知道，你，你试图不给自己希望，因为你不会，因为当你，当你有了希望，然后它被从你身边夺走，那是，呃，你知道，最痛苦的事情之一，对吧？所以我可以想象有多难，你知道，我可以想象为什么你睡不着，

因为这就像你无法真正理解正在发生的事情，你甚至害怕感到解脱。你知道我的意思吗？是的。好吧，实际上，在那天晚上……

你不会相信的。那不是恐惧的感觉。那是喜悦、快乐和巨大的快乐。我很高兴知道他就像，你知道，他要离开这个国家。他过去常常说一些类似的话，我会用阿拉伯语说，然后翻译。他过去常常说，是的。

克里斯，我想说他怎么说。那是对他的一种印象，不是吗？意思是国家不是一家旅馆，你不会因为服务变差了就离开。你做了什么？你离开了这个国家，有些人嘲笑他们说，哦，这家酒店的服务变差了吗？这就是你离开的原因。哦，我的天哪。是的。

哇。是的。所以对我来说，这就像摆脱了这个罪犯。这让我无比快乐。他是我过去几年不得不忍受所有这些痛苦的原因之一。这很有趣。他们过去过着奢华的生活。想象一下。

第一夫人阿斯玛·阿萨德，你知道，他们嘲笑她。她过去常常称自己为茉莉夫人或类似的东西，Sayyidat al-Yasamin。现在人们称她为Sayyidat al-Niftalin，所以他们正在嘲笑她。无论如何，她过去常常说她的衣服和裙子是由叙利亚裁缝，只有叙利亚裁缝定制的，为叙利亚感到骄傲。

但当他们进入宫殿时，他们发现了路易威登和古驰以及那些大品牌的东西。所以想象一下，一个家庭的月收入只有20英镑。

而有人在他们的宫殿里放着满满一箱那些大品牌、昂贵的品牌。我的意思是，这有多疯狂。你知道我最喜欢欧洲国家的地方吗？他们把总统看作是机构中的一名工作人员，需要履行他的职责，这是合理的。这是一个合理的观点。但在叙利亚，不。总统是你每天要崇拜三次的人。

你不能批评那个人。你不能对那个人说任何话，否则你将被从地球表面抹去。你知道，这太疯狂了。他和他的支持者、士兵等等，他们过去常常说，苏里亚·阿萨德。

所以阿萨德叙利亚，这意味着他们把他的姓氏与国名联系在一起，好像这是属于他的东西一样。这是他的财产之一。我的意思是，多么可怕。这太离谱了。

国家，它是叙利亚人的国家，它是属于所有人的，是属于不同的人的，叙利亚很可爱，你知道，当我说叙利亚是许多传统和宗教的故乡时，很多人都会感到惊讶，我们有基督教徒，我们有穆斯林，我们有信徒，我们有

叙利亚不同传统和宗教的人们和谐地生活在一起。那么你怎么说叙利亚·阿萨德，你把你的姓氏与国名联系在一起呢？我的意思是，你知道，或者他们会，他的士兵会在墙上涂鸦，例如叙利亚·阿萨德或纳尔·阿尔巴拉德，意思是叙利亚与阿萨德联系在一起，或者我们烧毁这个国家。令人震惊。是的，绝对可怕。

我本来想问你，瓦拉，在我们第一次谈话中，你谈到了你如何获得奖学金并前往英国。你当时是怎么出去的？去英国旅行是不是很难？那是怎么运作的？是的，记住我告诉你，在第二次停火之后，

情况恢复正常。所以我们在贝塞特没有武装冲突。更像是一种经济状况。所以对我来说，事情就像，事情很正常。我只是继续我的学生生活。我大学毕业了。我申请开始攻读硕士学位。实际上，当我从

获得英语语言文学学士学位时，我做了一些事情。申请在叙利亚攻读硕士学位，以防万一，并申请英国的奖学金，因为我的目标是从英国获得硕士学位。但以防万一，上帝保佑，如果我没有得到它，我还有另一个选择，那就是在叙利亚攻读硕士学位。

所以当时我没有受到任何特别的威胁。我的意思是，它不是……

是的，好的，事情已经解决了。获得离开国家的权利并通过边境，并对官员说，“我要去英国学习，这是我的护照”，他们只是盖章并让你通过，这并不棘手。就这么简单，是吗？好吧，我想在解决你的问题之前强调一件事。

虽然贝泽已经安定下来，但在贝泽发生的事情也开始在其他地区发生。所以仅仅因为我安全并不意味着其他人也安全。所以，当然，你每天上学路上仍然要经过检查站。在大马士革各地总是有随机袭击和爆炸事件发生。所以这种情况仍在发生和继续。

但我对申请叙利亚以外的奖学金非常谨慎。所以你不会对任何人谈论它。你只会对那些你申请离开国家的人说，因为你心中充满了这种恐惧。这就像刻在你身上的东西。你不能告诉别人你的计划，因为你担心。因为有时候，即使有人恨你，他们也可以对政府说些什么，贿赂他们，他们可以

即使这是不真实的，也可以对你提起诉讼，并将你送进监狱，所以我对申请奖学金非常谨慎，直到我离开国家的前几天，我才发布了关于它的信息，我没有在我的个人资料上发布，我是在叙利亚学生的群组中发布的，以帮助人们申请同样的奖学金，只是分享我的经验，嗯

叙利亚的英国大使馆已经关闭，所以我无法在叙利亚申请任何这些文件。我必须去黎巴嫩申请签证和所有其他东西，这很好，因为我不必处理叙利亚境内的叙利亚机构。

但我会说，就从叙利亚不同地方获得一些官方文件而言，我没有受到威胁。我不得不贿赂人们，不是因为你拿走了任何东西，例如，如果你想申请任何东西，有些人会告诉你，哦，两个小时后再来，来。

五个小时后，你会多付钱。他们会给你你的文件，你知道，因为你只想拿走你的文件。当然。是的。而且，嗯，在我申请完所有官方文件后，例如，出生

证明，类似于英国的DBS。我们在叙利亚也有类似的东西。所以我收集了所有这些官方文件以及我的黎巴嫩签证。当然，去叙利亚以外的地方申请护照

护照不是护照，对不起，申请签证并不容易，尤其是在那个时候，新冠疫情已经开始。所以这非常困难。当时，黎巴嫩有规定，而且他们仍然有，我不确定。他们有这些规定，除非你预订了

一家酒店，并且有理由去那里，否则不允许你去黎巴嫩。这非常困难，但我很幸运，我的奖学金是由英国政府提供的。所以这就像真的……

很有声望，而且他们很强大。所以他们能够把我们的名字，也就是申请人的名单放在边境上。所以他们允许我们进入，然后再次出去回家。是的，我明白了。是的，我只需要去黎巴嫩一次申请签证，然后我就回家了。我第二次去黎巴嫩只是为了坐飞机。

是的，我明白了。好的。好吧，是的，这很有趣。谢谢你，谢谢你澄清这一点。因为我真的很好奇。嗯，多么非凡的，嗯，你刚才给我们描述的关于你的国家经历的一切以及你经历的一切，真是非凡的描述。嗯，这也很有趣，只是，只是能够，能够，你知道，能够这次听到这些事情，与上次相比，嗯，

你知道，当你不能说很多事情的时候，我完全理解。能够现在听到你说这些话，这很有趣。

我认为我们应该结束谈话，尽管我觉得我可以听你谈论很多事情。但是再次和你联系，瓦拉，这真的很有趣。在你结束谈话之前，你还想对世界各地的听众说些什么吗？有什么最后的想法吗？是的，谢谢你。非常感谢你所做的一切，也感谢你的评论。我只想最后谈谈学习英语，并说

我认为当我回到家时，我的英语比在英国时好得多。我不确定。也许你能分辨出来。等等，你的英语曾经是什么？好得多。你的英语什么时候更好？当我回到叙利亚的家时。你在叙利亚时的英语比现在好。你是这个意思吗？是的。不。你怎么认为？好吧，好的。你为什么这么说？

因为，你知道，我听到很多英语学习者说，好吧，我会等到我搬到一个说英语的国家。只有在那里，他们才有机会练习英语。但我认为我过去在叙利亚练习英语的时间更多，因为在这里我使用，我不经常使用英语。我大部分时间都用阿拉伯语，因为，因为你去商店，宝贝，

你买东西不需要和任何人说话。在家里，每个人都用阿拉伯语和我说话。我和我的朋友们说阿拉伯语。我当然有一些说英语的朋友，但我并不经常和他们说话。它现在不是，它不是每天都这样，因为我大部分工作都在家做。所以我不确定。我有一些朋友，我和他们说英语，但是……

我说的更多的是阿拉伯语，而我很好。我明白了。你在某种程度上生活在一个阿拉伯语的泡沫中。这有点像我住在法国的方式，但我生活在一个英语泡沫中。所以尽管被引用为“沉浸”在这个国家，就

实际上，我花在两种语言上的时间而言。我个人说英语的时间占95%。我不知道你阿拉伯语和英语的百分比是多少，但情况类似。你是在说，即使你住在威尔士，你最近说的阿拉伯语比以前多得多，即使你住在叙利亚，而且你

花所有的时间专注于学习英语，你感觉你的英语比现在好，也许你能判断，对不起，也许你能够判断更多，因为你四五年前和我说话，所以你能判断我的英语是否提高了，或者好吧，我只是，我需要说明一点，那就是，你判断你的英语好坏的标准是什么，基于什么标准

我没有标准。所以也许这与进步无关。这与使用的频率有关。所以我会说我过去使用英语的时间比现在多得多，因为在叙利亚，我知道我没有其他人可以练习英语。这就是为什么我过去常常让自己更多地沉浸在

英语中，一直听英语播客，从字面上来说，在公共汽车上，在我去大学的路上，从大学回来的路上，在我睡觉前，我在镜子前和自己说话，录制我的声音，然后再次收听我的录音，并试图找出我的错误，然后我纠正它们，然后我再次录制。但是现在，因为我认为我可以随时随地与我的朋友们说英语，

但我并不总是和我的朋友们说话。我们当然会见面，我经常和我的朋友们见面，但这不像，你知道，每天都这样做。但不要误解我的意思，当然，我每天都用英语阅读，因为我的研究，但我并不每天都用英语和人们说话。是的。我只是想说明一点。我认为这是一种考虑自我评估想法的有趣方式。

对吧？是的。所以，你知道，你在这里正在自我评估你的英语。在这一刻，你的自我评估是你的英语不如四年前好。但这只是表明自我评估受到各种主观影响。这是一个感知的问题。所以你对英语的感知是基于你……

你如何判断你花在英语上的时间，你如何判断你对英语的态度。所以你回顾四年前的自己，或者在那之前的时期，正如你所说，你当时非常专注于英语，甚至住在叙利亚。你看到当时的自己，你看到一个完全致力于英语并且完全专注于英语的人。所以你认为你生命中的那个时期是富有成效的英语时期。是的。

而你现在的自己并没有同样程度的专注和关注。所以你的感觉是英语对你来说不是主要关注点。

所以这会影响你的自我评估。你知道我的意思吗？你的自我评估受到你对英语学习的态度的影响，而不是你目前实际的英语水平。所以对我来说，我……

我，我，我的，我的专业判断是，我绝对不会说你的英语不如上次好。这绝对不是我注意到的。我注意到的，不是说我在整个谈话中一直在检查你的水平，而是你的流利程度超出了图表，你知道吗？

你知道，你保持英语流畅的方式，你知道，流利程度很高。就你的发音而言，我当然注意到那种威尔士口音。所以，我的意思是，我们首先如何定义什么是好的发音？我的意思是，这实际上是关于清晰度，我理解了你整个谈话的内容。就发音的身份问题而言，带有威尔士口音

好吧，我的意思是，这很好。我很自豪。你的口音仍然受到你的阿拉伯语的影响。但正如你之前在谈话中所说，存在一个交汇点，阿拉伯语发音在英语中的某些方面与威尔士语非常巧妙地结合在一起，这非常方便。

词汇方面，你在谈话中展示了非常广泛的词汇来表达许多不同的概念。学术方面，以及你非常具体地描述

你所经历的以及叙利亚的政治局势。所以，是的，我的意思是，我不同意。我认为你的英语并不比四年前差。一点也不。我认为相反，你的自我评估是，

你对你自己的英语的看法受到其他因素的影响，而不是客观地看待你英语的有效性。就是这样。

谢谢你，你真好。我认为更好地描述它，我会说也许当我回到家时，我过去常常专注于说和听，但现在由于我的工作，更多的是阅读和写作。所以我倾向于花几个小时写作和阅读，而不是说和听。

我的建议是，人们至少应该尝试听英语，如果你生活在一个不说英语为第一语言的国家，如果你只是听英语并尝试说，即使是对自己说，那么这是一种非常完美的练习语言的方式，他们当然可以收听你的播客，谢谢你的建议

还有一点，回到我们之前所说的话，以及我想到的一件事，那就是也许另一个影响你自我评估的因素是你取得了进步，对吧？并且你取得了显著的进步，达到了你现在类似的水平。

在你那些在叙利亚专注于英语的岁月里。在那段时间里，你的进步非常迅速，你达到了一个水平。然后也许你没有……从四年前到现在，进步的轨迹不一样。进步的程度不一样，但它肯定没有下降。你可能……

巩固了各种其他复杂的技能，并加强了水平，但在一般的听力理解、口语流利度和口音方面，重要的时刻或时期是在你刚才谈到的那个时期，所以这再次可能会影响你，你可能会想，好吧，我没有取得与当时相同的进步，但是

所以也许你的，你的，你的进步不如以前好，但你的水平肯定没有下降，事实上恰恰相反，是的，但无论如何，你的建议是尝试多听，这就是对你有用的方法，是的，是的，好的，谢谢你

是的。好的。这是一次相当长的谈话。非常感谢你回来并告诉我们所有这些事情。我祝你博士学位一切顺利，也祝你未来所做的一切顺利。也许我们可以以我问你人们如何关注你结束

因为我认为你偶尔会在不同的平台上发帖。所以如果人们有兴趣关注你并注意到你在做什么之类的事情，人们该如何做到这一点？谢谢。他们可以在Instagram、Facebook甚至YouTube上关注我。我的不同平台的名字是“与Willa一起学英语”。非常感谢。保重。祝你今天愉快。谢谢你。你也是。再见。再见。

所以这就是我和瓦拉·穆玛的谈话。我需要多说些什么吗？我认为我在这里真的不需要再说任何话了，除了再次感谢她回到播客并如此坦率地谈论，好吧，关于一切的一切。

我很想知道你们大家有什么要说的。你在听的时候在想什么，感觉如何？你从中学习到了什么？你对这一切有什么看法？我的意思是，你对此有什么反应？希望……

瓦拉是一个很好的例子，她向你展示了，如果你致力于学习英语，首先，效果会很好。但她还谈到了许多其他有趣的事情。所以请在评论区留下你的评论。我很高兴收到你们的回复。好的，各位，我想这已经足够了。

下次再和你们说话。你可以查看瓦拉的社交网络频道。你可以在我的网站上的描述或剧集页面中找到链接。好的，各位，祝你们早上、下午、晚上或夜晚愉快。但现在，是时候说再见了。再见。感谢收听卢克的英语播客。更多信息，请访问teachaluke.co.uk。

升起舵。升起帆。升起帆。船长，一艘身份不明的船正在靠近。完毕。收到。等等，那是企业销售解决方案吗？接触销售专业人员，而不是专业水手。通过LinkedIn广告，您可以按行业、职位等目标定位合适的人员。我们甚至会在您的下一次活动中为您提供100美元的信用额度。立即开始，访问linkedin.com/results。适用条款和条件。

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