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AI时代的超级个体:打造赋能全球增长一人公司的出海孵化器

2024/8/18
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✨超越之路

AI Deep Dive AI Chapters Transcript
People
Y
Yucheng
Topics
@Yucheng :我认为在AI技术的快速发展下,个体能力得到了前所未有的增强,这为“超级个体”和“一人公司”模式提供了全新的发展机遇。国内经济增长放缓,出海成为寻找新增长空间的重要路径。AI时代的出海与超级个体相结合,探索“一人公司,全球增长”的新路径成为可能。我希望通过出海去孵化器,为世界上首个单人独角兽公司构建基础设施,帮助更多独立开发者实现产品出海。 Yucheng:我从工程师到技术创业者、CTO,再到独立开发者、独立投资人,现在成为出海去孵化器的创始人,经历了从移动互联网时代到AI时代的转变。我感触最深的是,个体的能力可以被放大。AI时代,大家能够利用到的杠杆要比以前大得多。如果还是拘泥于以前的传统意义上互联网时代或者传统的科技公司一些协作形式,效率是很低的。我们需要更多的类似于这种特种部队特种小团队小规模团队,但是每个人都是精英的这种创业团队去打去闯,并且能非常快速的调整方向。 Yucheng:我认为中国创业环境风险厌恶,喜欢模仿并规模化;美国创业环境更偏向创新。中国企业出海选择已验证需求并规模化,有很强的竞争力。个人创业者面临的挑战是产品生命周期短,需要快速迭代适应变化。创业需要调整心态,坦然面对不确定性。重要的是提出问题,而不是只解答问题,尤其是在AI时代。

Deep Dive

Chapters
随着人工智能技术的飞速发展,我们进入AI时代。AI能力增强了个体潜力,一人公司模式成为现实,组织结构更加灵活,出海成为寻找增量空间的重要路径。结合AI时代的出海和超级个体,探索"一人公司,全球增长"的新路径成为可能。
  • AI时代来临,一人公司模式成为现实
  • 组织结构更加灵活,去中心化
  • 出海成为寻找增量空间的重要路径
  • 探索AI时代出海与超级个体结合的"一人公司,全球增长"新路径

Shownotes Transcript

各位线上的朋友们大家好我是主持人孟宁非常感谢大家来到我们本周日晚的 Ultra Talk 第 17 线上交流活动本次交流活动是由超越之路社区支持的 UP 超级个体加速计划作为主办方 Ultra Maker 作为联合主办方超级个体 放心天使团 超互联 Neo Link Labs 明灯计划 WRB 奇妙资源库 柔宇青年 Tilted Futures 撬动未来

一探 OneScore 作为协办方共同发起随着人工智能技术的飞速发展我们正在从移动互联网时代迈入 AI 时代 AIGC 大模型技术的不断涌现正在引发智能供给的系统性革命在 AI 能力的加持下个人能力得到了前所未有的增强个体潜力的释放也达到了全新的高度

在移动互联网时代随着自媒体发展提出的超级个体这一概念在 AI 时代也有了全新的意义科技革命不仅让一人公司的模式成为现实也正在催生组织结构的深刻变革更加灵活去中心化能够快速适应市场变化和需求演变的以个人生产力为中心的生产范式正在产生

在国内经济增长逐步放缓的当下出海成为我们寻找新的增量空间的一条不可忽视的重要路径正是在这样的背景下探索 AI 时代的出海与超级个体相结合的艺人公司全球增长的新路径成为了可能

今天我们邀请到了出海去孵化器的创始人独立开发者 独立投资人宇诚今天我们的交流活动将围绕 AI 时代的超级个体打造不能全球增长艺人公司的出海孵化器这一主题展开与宇诚一起深入探讨 AI 时代的超级个体与组织变革从技术专家到赋能超级个体孵化器创始人艺人公司与全球化增长

我们期待通过这次交流能够给更多致力于成为 AI 时代创新创业的超级个体和创业者提供一些新的视角共同探索 AI 时代下创新创业的新路径那首先我给大家先简单的介绍一下我们今天交流活动的嘉宾他是出海去孵化器的创始人

那出海去孵化器它是一个发掘超级个体潜力打造自己的全球化艺人公司出海去致力于帮助独立开发者实现产品出海从零到一的突破并且持续增长让 Indie hackers 成为靠自己的能力自由生活的

超级个体宇诚就是我们出海去孵化器的创始人他专注于孵化超级个体和全球化艺人公司使命是为世界上首个单人独角兽公司构建基础设施独立开发者和独立投资人曾任红杉领头 AIGC 公司 CTO 北美最大家居电商 WeFairSTEPMachine Learning Engineer 毕业于 Georgia 理工学院

他的推特是 Xtercom 宇晨那么我们今天就将和宇晨一起围绕我们的主题

主题 AI 时代的超级个体打造赋能全球增长艺人公司的出海孵化器这一话题进行深入的探讨与交流你好宇诚请你跟我们的线上朋友们打个招呼吧很高兴在这里线上和大家一起聊一切聊一聊这两个超级个体艺人公司的概念首先呢我感谢飞茂跟莫名邀请了我参加今天的线上讨论就是我对于

Ultra Talk 这个超极客也是早有耳闻之前的话一直是在推特或者在极客上也都看到大家非常活跃我也在这个大群里面今天终于有机会和飞梦和梦玲一起聊这个话题我非常高兴刚才梦玲已经简单介绍我的经历了我也是从去年 10 月份开始全职辞职出来就把之前的一些不管是项目还是之前全职工作给停掉了

开始专心的做这样一个出海突发器的这样一个项目我做创业肯定不止一年但这个项目确实还是比较新的也是就着这个 AI 的这波热潮也算是对于自己之前做的一些事情有一些反思跟反省吧

渡海区这样一个模式是我经过大概很长时间的思考以后基本上从 23 年开始做 AI 相关 AIGC 相关的发言项目以后自己也在

不断地被新的这些技术新的模式新的信息就是大脑不断地重新刷新一下这是我自己给出的一个方向这也是我们现在我们这样一个团队跟这样一个社区正在一起努力的一个方向那我们今天的第一部分就想聊一聊从过去的移动互联网时代到现在这个 AI 时代我们的整个一个变化历程那第一个就想请雨晨给我们分享一下你从学生时代

到后来的职场经历以及到后来的一些创业的相关经历的梳理可以吗就直接从我的这个 timeline 时间线来讲还是挺清楚但是真正设身处地在当时那个境况下其实并没有一个说十年二十年这样一个长期规划只是这条线是从更多的是从十年以后往回看发现好像逐渐形成这样一个脉络对我一开始我在学校的时候我是左下里逼的

学院毕业的,然后我的 master 也是 computer science,计算机。所以我从一开始就是一个技术背景的。毕业以后也只是在北美这边大厂做一个打工仔。然后一路也基本上是按照每两到三年一个节奏往上爬一阶。反正最后在我辞职之前的话是做到了 staff。staff 的话是 CNN 的上一层吧。staff,machine learning engineer。

Wayfair 是北美最大的家居电商公司我在它其中的一个叫做机器学习平台的这样一个部门担任 Tech Lead 也是整体上来讲我还是一个偏技术后来我在加入了那家 ARGC 公司叫 Artload 以后也是作为这样一个 CTO 的角色当然我也是兼了一个早期天使投资人对 更多的也是负责带领这样一个技术团

但是我在做的过程当中就发现技术团队如果你只是单纯只做技术或者单纯只做实现其实我不想把这个话题局限讨论在技术方向当然我相信了很多就是超级个体或者是出来去花旗社区的这个用户画像或者是社区成员画像很多是偏技术出身的但是我觉得我把

这一类我们这一类同称为做实现的我觉得如果只是单纯聚焦于怎么去做实现其实是非常局限人的视野对就是为什么我一直是努力想方设法的把自己的角色给切换过来不管是作为一个创始人的角色还是投资人的角色更多的是去不出题或者是

去寻找方向,找到问题,就提出问题,做一个提出问题的人而不是去只做一个解答问题的人尤其是 AI 出来以后就更加给了我这样的印象就是大家可能平时经常用 ChatGPT 或者 Cloud 这类似的 AI 的一些工具也会意识到其实很多时候你的问题或者难点卡点并不是在怎么获得 solution 上,而是怎么

那我也是希望作为一个超级个体或者是大家都希望成为这样超级个体这样的角色那最重要的就是去提出你真正关心的问题提出你想要提出的问题那我们知道宇晨从工程师到后来的技术创业者 CTO 到后来独立开发独立投资人到现在成为出海去孵化器的创始人这个过程那其实经历了我们从移动互联网时代到 AI 的时代那

那这些工作经验上你有些什么收获呢那是什么样的契机是你刚刚说提到的这个 AI 的出现是什么契机促使您成为一名创业者您能给我们分享一下你的动机和这个心路历程吗严格意义上来讲我倒不是说 AI 促使我成为一个创业者我其实从我一直都比较喜欢搞事情就不论是我有全职工作经验的时候还是后面出来创业其实

我基本上是个比较爱折腾的人所以说并不是因为有什么技术的出现我开始我相信社区里面很多人也是这样类似的并不是因为有新的技术出现了以后 OK 我要出来做一个创始人或者出来搞一些项目其实很多人他不论客观环境是什么技术条件是什么他就是喜欢搞事情我们当然作为一个社区而言的话我们也是希望能够聚拢这样一拨人嘛

对,然后如果是说从移动互联网到 AI 时代有什么变化的话我觉得对我感触最深的就是个体的能力可以上很大的杠杆可能以前然后包括现在 AI 时代很多当然也是得益于之前互联网时代或者移动互联网时代的一些长期的发展其实有很多基础设施都非常完备那其实 AI 时代的在个体身上能够大家能够利用到的杠杆要比以前要大得多

所以说这个时候如果说还是拘泥于以前的传统意义上互联网时代或者传统的科技公司一些协作形式效率是很低的因为我也是一时在大厂工作过带过团队我也在创业公司以这种比较传统的方式去带过团队我也自己作为一个独立开发者去做一个项目我就发现那种传统的方式来做一个项目起一个项目效率太满太满

就有点像是你无法当然传统公司做传统的这种传统的这种协作形式去做有他们的好处就是他们步步为营嘛就是稳扎稳打我觉得是有好处的但是这就有点像是你没有办法把正规军跟各种部队放在一个巷战的一个环境下去做那现在的 AI 的时代将来也会因为

环境变化不管是商业环境还是机器环境变化都极其快这个时候正规军是伟大不掉的那我们这个时候就需要更多的类似于这种特种部队特种小团队小规模团队但是每个人都是精英的这种创业团队去打去闯并且能非常快速的调整方向随着现在 AI 时代降临过这是我最大的感触这也是为什么我把目前的重心工作重心完全放在了

艺人公司或者超级个体这样一个方向上然后另外一个就是出海了因为毕竟我们的一个项目名字叫出海区嘛这其实是跟这个商业环境的选择判断有关的就其实

在国内移动互联网已经很卷怎么讲市场非常红海其实很多做移动互联网也在做出海我们并不是第一批我们也不是最后一批最简单的比如说抖音 tiktok 对吧他们也会做出海或者是比如说拼多多现在的 timing

海外版的苹果多其实有这种社交媒体或者电商的国内的一些创业公司很早就开始做出海了这并不是什么新鲜水但是对于这种独立开发者就是个体

做出来其实这还是比较新的因为有各种各样的问题出现可能更在这些个人开发者或者独立开发者面前那从我的角度来讲我就希望我们做的这样一些事情能够成为这样一个出牌软基建成为一个基础设施能够让更多的人以比较低的认知难度或者是比较低的复杂度以及更加稳妥的一些合规上的一些问题能够解决掉

让他们更加安心地去把自己触达到全球市场全球用户而不仅仅是把自己的眼光局限在国内市场那我们如果回顾您过去的工作经历和创业经历来说您觉得最大的挑战是什么当您遇到一些挑战和拖折的时候您的第一想法是什么又是如何去思考和应对这些挑战呢

我觉得挑战很难讲哪一件事情具体是挑战什么,其实因为做创业的话,机会挑战得三差五的冒出来。我觉得对我而言的话,最大的难点就是相比于在公司工作,最大的难点就是有的时候你是做一个唯一的兜底人,你没有办法往后退。

你无论遇到任何困难任何难题都得自己去把问题解决掉这种没有人兜底的这种状态可能对于很多初次创业的人而言的话是一个非常非常艰难的这个思维转化的过程因为它并不是一个它并不是一次性的问题你的面临挑战是你永恒需要面临永恒的挑战你创业十年不会说我第一年有个挑战解决完了以后后面九年我就可以躺在功劳簿上付钱了对吧不是这样子的创业更多的是

你第一年会遇到挑战第二年会遇到更难的挑战第十年会遇到比前的九年加起来更难的挑战就是你会永远处在

跟永恒的挑战永恒的不确定性做抗争的这样一个状态所以说怎样调整好自己的心态并且坦然地面对这样一个不确定性的环境的这样一个事实我觉得对我而言是更大的挑战它不是一个具体问题上怎么解决这个问题不是说你这个算法会不会或者是你这个架构对不对不是这些问题我觉得更大的问题这些都是具体的事务性的工作我觉得

大家都能解决更难的是你怎样去调整好自己的心态保持这样一个开放的面对挑战的心态并且去永远的去执念创业的不确定性有点虚有点有点那个无需的感觉但是这确实是我回过头来讲的话我觉得这是真真正正

我每天起床需要面对的这样一个事实我们下一个问题是你认为从互联网时代到移动互联网时代再到今天的 AI 时代创业环境发生了哪些变化哪些是变化的哪些又是不变的有没有本质上的区别我觉得我并没有特别本身的造诣来回答这个问题毕竟尤其是早期移动互联网我那个时候还在

打工仔的状态其实并没有很深刻的认知啊我只是说从我最近几年接触到的这样一个专业的环境来讲的话我一开始 AI 刚出来的时候我认为我自己的心态也是发生变化的 AI 刚出来的时候我确实觉得

有本质上的变化不管是 AI 赋能还是交互逻辑我当初也是觉得其实很多人也是这样认为就觉得这个事情太大了这个技术变化太大了一定会有一些跟之前完全不一样的范式转化但是呢

从不管是 AIGC,Dali,Sable Division 那波出来或者是后面的 LM 这些技术出来以后大家一开始那种 FOMO 或者是那种比较焦虑的情绪已经逐渐的平息下来以后现在大家能够以比较冷静的平静的心态来面对以后

我现在的看法是它其实还是一个连续变化的事情它不是一个真正意义上做产品的时候有些范式转化你还是要处理一些具体的问题比如说现在 LMG 我们一直在聊交互模式的 LMG 常见的是 Chatbot 但是我们现在也能发现 Chatbot 这种模式其实很多时候并不能解决所有的问题只不过刚一开始出来的时候大家都抱着新鲜感觉得太厉害了

原来传统这种 GUI interface 会被颠覆掉但事实上也不是这样子的 GUI 依然会很多传统意义上的东西依然会有非常重要的作用可能新的技术进来以后它并不是会在一夜之间闭环掉它更多是一个从一开始做一个补充的形式加入进来再比如说我们一开始去年的时候很多人在聊随着 GPT 这些导压出现思考引擎是不是会被颠覆掉

对上现在来讲的话,非但没有被颠覆掉,SEO 反而扮演了更多的作用,更大的作用哪怕现在像类似于 Perplexity,Fellow 这些新的 AI Search Engine 出来以后它其实背后依然是传统 Search Engine 有扮演非常核心的作用你也不可能把这个底座给抽掉

他们只是在更多的是在这个底座上再套一层所以说传统技术依然搜索引擎技术依然不管是在外互联网时代还是移动互联网时代都扮演了极其重要的作用当然这个是

就是说海外的情况国内情况又有点不太一样因为国内这个信息墙还是数据池就是因为很多都是把数据局限在一个 app 以内像小红书这种它并不是一个很多数据并不是一个在公开可见的状态所以说国内的生产是有些不一样的总的来讲的话我觉得没有什么是陡然之间有

就好像昨天跟今天或者上个月跟这个月突然之间有什么东西发生了变化并没有还是一个比较连贯的一个连续变化的过程所以说对于创业者而言的话我觉得最关键的是一定要

自己去多思考然后去针对于某些具体的问题解决具体的问题解决具体的用户的痛点而不是过于焦虑于一些宏观叙事就觉得 OK 就未来一定是 AI 的时代那你比如说未来 OK 行我们就算在这点上有共识那你说具体下来哪件事情对不对就还是需要落地到每个具体问题的具体解决方案上

那刚刚也提到说出海的创业环境跟中国的创业环境在数据上可能有一些区别那还有别的一些区别呢包括您能再给我们讲一讲中国和美国的创业环境有些什么区别吗

我觉得还有一个很大的不一样就是中国的创业环境其实是风险厌恶的就是中国创业环境他不喜欢那些特别不确定性的事情大家都喜欢干的事情就是 OK 有一个人给我打了个样我只要用更低的成本把这个事情以更大的规模做出来我就能赚钱稳稳妥妥地赚比较稳定的大规模走 scale 的钱美国人不喜欢干这件事情

就美国因为美当然你说美国人不喜欢干这事情是一方面这是可能跟主观上的创业环境或者创业精神关系另外一方面还有客观的环境就是

美国的投资或者 VC 或者美国这边的钱他不投这些走 scale 就没有低风险了因为杠杆或者叫 margin 太低了就是你的倍率你一旦投准了以后你的倍率太低了倍率太低了以后会导致他们对钱投不出去我觉得这是主客观的选择当然你说哪个好或者哪个不好我觉得

这都是大家在各自的这样一个生态环境所形成的这样一个适应性可能中国的这样一个环境它就是我是国内啊就是如果说对于中国的企业比如说我做出海的话

我选择一些已经被验证过的需求然后做 scale 其实也有这种打法也是能成的就很多就比如说 time 对吧这个会有一些针对海外的一些不一样的变化但是国内的很多商业模式上的这种把成本打下来然后走量其实是很有竞争力的就美国在很多美国创业公司在很多在这件事情上面其实很多时候

打不过中国的创业企业所以很多时候它是需要通过一些政治上或者法律上的一些壁垒做一些创业上的保护所以说一定要说这有区别肯定是有区别但是说孰优孰劣我觉得真的看具体的场景还有看你创业的目标是什么在当下的这个复杂多变的环境下我们创业者面临哪些问题和挑战呢

我还是回到个人创业者因为毕竟所谓的个人创业者就是独立类似于独立创客 Indie HackerIndie MakerSolo Cranial 这些其实我们指的是一类人包括那个 Boostwrapper 这一类人是我来局限一下我这个回答的问题的范围因为毕竟你说那些

拿着几十亿的天使文估值上百亿那一套逻辑跟我们这些小微创业的逻辑其实是很不一样的

我们考虑到我们今天的讨论的话题的话,我们还是把范围局限到这些小微创业、个人创业、独立开发、艺人公司这一类以及 boostwrapper,boostwrapper 中文叫什么?我没有一个合适的翻译,就是不依赖于外部投资,只靠自己

只靠这个项目本身的盈利实现正向循环的这一类产品对于这一类创业者而言的话我觉得一个很大的挑战就是当前的因为当前的技术跟商业环境变化很大

会导致你的产品的生命周期很不可控很多时候现在回过头来看的话比如说去年很多 AI 公司现在基本上都黄了并不是因为他们当初做的不对是因为他们当初在那个时间点做的对结果环境变了他们如果再继续按照当初一开始的做法做的话是无法适应的所以说对于现在创业者而言的话

不断的快速的迭代来快速的去适应新的商业跟需求这种

变化是一种 concern 的回到刚才一个问题挑战是什么就是你每天都得思考下一步的变化是什么你是要不断去调整自己不断去适应新的变化而且你要坦然的接受一点很有可能你这项目的生命周期往前 15,6 年你做一个小 APP 你的生命周期至少两三年起步对吧你说我这个项目起来增长做两三年增长我赚两三年的钱

问题不大,但是现在你可能一个项目起来以后,可能你也就一个月两个月的时间有流量了,后面随着新的热点出来以后,你原先的流量被打掉了。所以说现在这些小微企业或者小微创业面临的很肯定的挑战就是,产品的生命周期太短了。

你怎样去遵应这样一个问题有点像所有的产品如果说所有的产品的寿命都折半甚至折成原来的四分之一那你说原先的我开发产品的方式是不是得要做一些调整

这些调整有哪些可以做出调整的办法呢也是我们社区或者我们平台一直有在不断追问自己的问题在我们过去这几期的交流活动当中我也发现大家对于创业环境的有一个共同的认知现在可能跟过去不太一样过去觉得说每个人创业之后能融多少多少钱的资能融天使轮 A 轮 B 轮融完之后几千万

几千万甚至上亿有多厉害但是反而现在到了现在的这个时代来说大家的观点更多的是你能不能在不撬动那么多资本的情况下就能把这一件小的事情能做起来能运营起来实现小小的盈利或者是能把它做成大家反而好像更欣赏这样的一种模式而不是就真的去小故事烧钱

我发现这几期聊下来大家的观点更偏向于这样的还真是一个共同点我们复化器项目选行的时候不是基本上其实我们挑的项目也都是这类项目后面可能会聊到这个话题我们有没有偏好我们是有偏好的我们就是像你刚才讲的这一类本身它自己成名是有造学能力的这样一个

当然也跟我们这个运营模式有着一个非常关键的非常非常紧要的联系就是如果我们不这样做或者我们项目选情不选这些选项

我们这样模式是无法继续存活下去的那我们接下来第二个部分就来聊一聊关于超级个体和创业者那超级个体这个概念是随着移动互联网时代的自媒体蓬勃发展而提出的我们观察到在 AI 时代超级个体的概念也发生了显著的变化我们团队为此也做出了一些阐释

我们认为超级个体是指那些在真实世界中拥有非凡能力超越常规思维挑战现有边界探索未知世界创造未来无限可能的人具体的来说超级个体的主要特点应该包括一砖多长自我驱动创新驱动较强的洞察力个人品牌资源整合身为哲学这些特征那您是如何看待 AI 时代的超级个体能否谈一下您对于超级个体的理解呢

对,超级个体这个词我一开始听很喜欢,但是后来自己琢磨多了以后,就发现这个词很难给一个精确的定义。我只能说我自己来理解一下就是与超级个体相对应的吧,就是在我看来它的反义词或者反面是什么。我觉得它的反面就是那些随着工业革命时代以来,就随着公司的出现,那些

被分工细化被异化了的人就是说他们被公司这种社会大分工一步一步砍成了自己只会做某一项非常局限的事情但是人这样一种生物或者人这样一个个体它是有非常强大的这样一个适应力以及人的出场设置它就是一个非常 flexible 非常自由非常

有弹性的这样的状态人不是像机器一样在工厂里生产出来定义了你就应该在公司的这样一个社会分工的环节下你负责这样一个环节有点像当年那个阿里卓别林的那个

黑白墨片不知道大家有没有印象,就是他在里面扮演一个拧螺丝的流水线工人就在我看来超级个体的绝对的反面这样一类人你是在公司里面被社会风中异化你自己都没有自觉,你觉得这是我的专业我上学那会就学了这个,毕业以后就做了这个我这一辈子都要在这做我觉得这是超级个体的反面那这样的话反过来这超级个体是什么

拥抱不确定性拥抱新的可能性不把自己拘泥于某个平台或者公司以及社会分工的定义就给自己提前贴上标签的这一位人具体你说你是一砖多长甚至你都没有特别砖的也可以就你并不需要

一定要说我自己特别擅长某个方向你说我自己没有擅长某个方向我就会把资源调整一起把大家聚到一起我就会凑个局就比如说我们平时我遇到一些人我觉得挺佩服你说他有什么特别擅长的事情好像也没有但是呢他就

把这些资源能够攒到一起那你说这是他的专长吗这算不算一专多长也许吧这边定义很难我把它定义清楚但是希望大家能理解我的意思至少如果今天回过头来想我宇传对于超级个体定义是什么我没有一个对于他直接的定义我只是说他的反面是什么巴黎多布里莫片里面在流水线上拧螺丝的工人的形象就是我对于超级个体定义的

刚好的反面特别形象这是我们第一次听到这样的一个解释也非常有意思确实不是罗斯丁而是一个有想法有能力然后又有特点的年轻人那您提到了一个艺人公司的可能性就您提到的艺人公司的可能性什么是艺人公司艺人公司会给当前的组织形式带来怎么样的变革呢

对,我首先说一下当前的一般意义上,因为艺人公司它并不是一个新的东西,其实有很多人是在落实这件事情。当前的艺人公司更多的是什么样的形式呢?就是它首先有一个唯一的负责人,并且一般情况下它里面是不涉及股权的。

就是说他这个创始人或者这个开发者或者是这个产品组织的人他对于整个项目有绝对的掌控力但是呢是不是说必须所有的事情都他一个人做那也不见得也有一个很常见的情况就比如说我觉得这个这个个例已经被提过很多次了就是不管是独立开发者的一个典范叫 peter levels 他推特上比较活跃的

年营收是在一两百万美金这样子它其实是有很多的这样一个 Virtual Assistant 进行协助的其实它有很多工作是外包出去的还有一个比如说做 TesnoNEO 跟 PTF.AI 的创始人他叫是一个华人他之前也是一位马龙他是在思科做携带马的后来 19 年出来以后创业做两个项目现在应该也是年营收在百万美元以上他也是自己一个人做但是很多工作是外包出去的

那你说他具体每天有多少时间花在写代码上我根据他自己描述其实很多时候他顶多一开始后面很多事情是很多经历很多这种开发的时间的工作是外包出去了

还有一类是,刚才讲的这两个都是技术项目,还有一类是 design studio,就是设计师设计工作室。他是做设计的,他是位设计师。我讲到一个人的名字叫 Nick,他是在推特上比较活跃,当初他也是从大厂出来,他从那个 Facebook,就 Meta。

出来以后 23 对去年现在年初的时候出来以后现在也是做到了年营收七八十万美金的他也是一个艺人公司的形式而且他不是做基础的他是做设计的那他也当然他也有很多 Virtual System 就是不管是叫外包还是说长期协作这种在线的助手当然最近还有一个 MV 也是我们社区的成员他叫李政设计师李他也是在推特上比较活跃然后他是一位

之前是个大公司做设计这一块现在也是出来做它是也是非常在华人设计师里面非常成功他本人是住在湾区现在也是几十万美金的这样 AR 的状态同样也是这样一个他的公司名字叫 South Studio

其实他对于公司是有绝对的把控能力的还有绝对的控制权但是也不意味着他所有事情都是他自己做他手下也有很多的华人设计师在帮助他做事情所以说把刚才这些不管是技术还是设计这两个差别很大的这些业务或者是一人公司的形式总和起来的话就会发现他基本上都是一个有一个超强的个人 IP 的创始人加上很多的辅助者

这样一个形式这也是我对于未来艺人公司的判断未来这样一个超强力的创业者或者是 Founder 就是这样一个核心就像是一个雪花模型我希望大家脑海里面能够形成像一个雪花他的核心就是你这个人

周围散布出去的散布的注意之夜是你的这些 supporters 现在当下在 AI 技术还没有那么成熟的时候很多时候你是需要人来作为你的这些 assistance 但是随着 AI 技术越来越发展成熟以后你可以想象雪花周围的很多支撑是逐渐能够被 AI 技术所取代的理想情况我们不知道什么时候会发生是未来 5 年还是 10 年还是 20 年

但是这是迟早的事情就是终有一天雪花的除了核心以外其他所有的分叉都可以被 AI 取代这也是作为我作为出外区社区的负责人 创始人以及我们整个出外区社区的这样一个核心团队都深信不疑的一点这一定是未来的方向只不过具体说这个方向会花多少年才能到这取决于 AI 的技术发展的速度

那宇晨刚刚提到了一个个人 IP 的概念我们这里还有一个个人品牌的概念我们认为对于 AI 时代的超级个体创业者来说打造个人品牌也是一个非常重要的能力那您是如何看待当下的超级个体创业者打造个人品牌呢这个事情生死攸关其实为什么我们对于参与我们孵化的项目的创始人这基本上算是一种当然我们对它没有

没有这些强制性的权利毕竟我们是一种合作的关系合作伙伴的关系但是我们也是强烈建议某种暗软性强制的就是你必须在互联网上做自己个人 IP 或者个人品牌的露出你不能永远藏在背后

当然有些人是这样做我倒不是说你存在背后做一个幕后主使引号的幕后主使你的项目一定不能成了这真的不是这样说的但是呢你想做一个更加长期的更加稳定的并且说出海的话你想要对海外的用户能够信任对吧你的产品能卖出去这个信任是很重要那对于尤其是对于中国的创业者的话天然在当下的这个

国际环境下有一些劣势的来自于离前进的市场的不那么友好的眼神对吧你要面对这些不太友好的眼神有两种方式一种是你抱怨然后不做对吧另外一种方式永远迎来而上迎来而上一种方式对于独立开发者而言或者对于小微超级个体创业创业者而言的话你相比于那些公司而言你有一个天然的优势就是你是一个真实的人

那些创业很多创业团队创业公司他运营的产品他有很大的他们有一个很大的那些大公司他们有一个很大的劣势就是

他们所有的人是躲在品牌后面就是所谓的叫幕后主使这也好理解因为他可能是项目负责人或者是营销负责人今天是这个名字就换了但是你作为独立创业者的话你是一个真实的人而真实的人这件事情无论放在哪个国家都是比一个公司或者只是一个产品的品牌台面更容易获得人的信任的所以说个人品牌不管是个人品牌还是个人 IP

核心的立足点还是获得用户的信任这是其一其二就是一个客观是就像刚才提到现在 AI 时代技术不关人技术还是商业变化都很快的情况下你的产品本身的生命周期是非常不可控的那你什么事情是可控的这其实也是借鉴了以前做自媒体的我觉得超级个体的话

自媒体很多前辈是我们新的一批做超级个体或者个人创业者应该学习的你完全可以把那些做自媒体的那些前辈他们做事情的方式给借鉴过来

对他可能比如说我做自媒体我写了一篇文章或者做一个系列的视频我可能也就这两年火一下过两年就不火了对吧但是我需要不断地做下去为什么我的受众不是因为当然我的受众可能是因为我这个几个视频或者几个内容

走过来的但是他了解我以后我以后无论做了什么视频的内容他都会继续听做产品也是一样做公司也是一样你做一个个人品牌我说我今天做了个产品结果三五月以后黄了但是没有关系你的用户你的用户在过后了解了你这样一个个人品牌以后他未来会接着也会愿意去使用你未来的产品

因为它放在已经是你的这样一个用户受众已经是你的 audience 它不是你产品的 audience 它是你的 audience 这一点的话跟公司或者传统意义上的公司运营是很不一样的在这种情况下你可以把自己类比成一个

自媒体人然后呢你的产品是内容你不指望你的每个内容都能够维持流量维持几年甚至十年对吧但是你能做到的就是你这个 channel 就是你这个在社交媒体上你这样一个频道吧人家愿意听你今天的事情讲的事情

明年人家还是会继续演艺厅你的受众你的 audience 这些人是永远跟着你走跟着你的个人品牌走当然除非你的个人品牌发生了一些根本性的变化那就有点像是自媒体的时候做这个话题做不下去了需要转型那就另外一码事了

但是太阳底下没有新鲜事了,我觉得大家可以从以前不管做自媒体还是做电商的前辈那儿学到一些经验。就是在产品的生命周期不可控,可能个人品牌的生命周期比产品的生命周期要更长一些。

是的那我们下一个问题是我们认为创新更容易在跨领域中产生一砖多长也是我们认为超级个体最重要的特质之一那您是如何看待一砖多长和跨领域实践呢您又是如何培养和应用自己多领域的技能您认为我们这些超级个体创业者应该怎么去培养自己相关的能力呢对这个话题让我想起之前有一次就我们的那个

不然就付外企的博客邀请到了加 CAI 就人民空间说 AI 的创始人们一起来讨论当初那那次我们讨论的话题叫怎么做 AI 时代的六边形战士最后的结论就是什么呢就是

我推荐大家去做一些跟自己完全不是一个基础战就跟自己曾经是自认为自己身上做的事情完全不一样的事情而且带有一种投资的心态来做比如说我一直都奉行一个理念叫做黑天鹅那本书的作者叫 Nassim Taleb

它有一个投资的方式或者投资的理念叫做杠铃策略什么意思呢杠铃就是健身房杠铃它其实中间跟杆子它动的东西在两边最左边跟最右边它中间是没有东西的杠铃策略的意思你要在两个极端头放入资源不要把资源放在中间就不要把资源放在那些

Average 的东西上面你最左边的就是最稳妥的最右边的是那些最激进的你就把一小部分资源放在最激进的然后把绝大部分资源放在最稳妥的那映射到一专多场的事情上面就是什么意思就是说你可能有你擅长做的事情

那是你的利身之本你当然需要把更多的资源或者是更多的东西依赖在这件事情上但是呢你一定要撇除一部分资源那对于比较成熟的或者是年纪稍微长一些的创始人的话他可能撇除 10%到 20%那对于一些比较年轻的风险承受能力比较强的比较能闯荡的这些年轻的一代的创始人他可能会甚至把 3 40%的这些

心力或者资源投放到那些超级激进的自己完全不熟悉的就是完全摸不着头脑的东西上

所以说自己作为一个长期来讲怎么把自己培养成一个不管是叫一砖多长或者是更加希望大家是做一个六边形战士的这样一个心态的话就是一定要把资源去放在一些至少一小部分资源放在一些在你看来非常自信非常不可能的

非常有挑战性的事情上面然后这些事情会成为你未来生命当中的一些关键的节点可能在一开始头几年你都感觉出来很有用

但是很多事情都是在你过了几年以后回过头来发现它们才能穿在一起的我们虽然说超级个体超级个体那其实也不意味着孤军奋战合作和组团也是非常必要的那您能介绍一下您在过往的实践过程当中合作和组建团队这一块的相关经历和收获吗我回头来讲一下就出来这部分其实怎么聊合作的话

首先我们是分两层的,一类是社区,当然这个社区是一个比较社区的合作就更多比较松散了,这个大家也都在各种社区待过,就是很多时候一个比较社区良好的分为,一个良好分为的社区的话是一个比较至少是一个比较有互度精神的,就是你提出一个什么问题很快都能得到

这是一种比较松散的合作还有一种合作就是这种松散合作能够成立的现实也是这一部分人才 talent 密度是比较高的因为有的时候有的社区它之所以很难存活下来的原因是它密度不够高以后你抛出来很多问题就不了了之了这个其实是一个非常强烈的负反馈但是一旦进入正反馈的状态就是

当你这个社区的这样一个 talents 密度够高以后事实都有反馈的话会让更多的人参与进来就形成这样的正向循环这是一个比较松散的协作机制更加紧密的协作机制我管它叫做 agency as a service 就是我们出来去孵化器运作这样一个核心的模式虽然每一位创业者每个项目加入进来加入孵化的项目都是基本上绝大部分都是 IndieHack 独立开发者但是呢

我们做一个平台,我们会帮他配 Agency,刚才讲的那种叫 Virtual Assistant 的模式。这种合作的方式,他们相互之间是没有依赖的。不是说他们是 Co-Founder,很多人上来想找合伙人,我们其实强烈反对这样子,不要急着上来找合伙人。你哪怕找合伙人,你至少先合作一段时间,以这种外包或者是 Agency 的形式先合作一段时间再考虑。

我们会根据不同的任务类型帮他们配这些资源有点像是一种模块化的合作机制比如说你今天需要一个设计师的资源我帮你配设计师的资源但是你也不是说你因为需要一个设计 logo 或者设计落地你就需要招一个设计师的合伙人那太重了作为一个独立创业者或者超级个体一定要避免自己把东西做重的这样一个倾向

比如说我想我不太会搞机器学习算法,我要找机器学习算法的 co-founder 或者是合伙人,我不会做设计,我要找一个设计的合伙人,我不会做营销,找一个营销的合伙人。这太重了,那你就伟大不掉了,就变成传统意义上那些创业公司的做事情的方式,就跟我们热区的或者我们孵化器的做事方式完全不一样。

我现在管它叫 agency as a service 但是你回到刚才我举的一人公司的这种运作机制的话

核心是人,周圍是輔助性的雪花狀的一些職場現在的話我們配的這些 agency 絕大部分還都是人,真人不管你是一個設計師還是一個 SEO 的 agent 這樣還是真人但是我是希望未來我們會逐漸把這裡面的人的比例降低然後把 AI 的比例提升上去

并且把它做成一个相对可以资本化的机制就是说你跟你可能这个落地业设计是人做的但是你那个 logo 设计是 AI 做的然后你这个 SEO 的文章可能是 AI 做的但是 SEO 审计是人做的但是对于这个创业者或者这个艺人公司的 founder 而言的话他其实不 care 因为他 care 的是这个结果他不 care 你这个工作是谁做出来的我只要知道我这个工作交付的结果达标就可以了

对 这是一种比较我们核心的这样一个运作机制吧就是可能跟

弹弄意义上这种公司找合伙人啊找雇员啊不太一样就是我们是更多的一个平台的方式去 support 每一个独立开发者这样的心态来做那么我们今天第三个部分的讨论就要来聊一聊 AI 时代的创业探索我们也在之前的介绍当中提到出海区孵化器是专注于孵化超级个体和全球化艺人公司使命是为世界上首个单人

独角兽公司构建基础设施那您能从个人实践出发分享一下出海区孵化器在当下的实践和探索吗就是给我们介绍一下出海区到底是在做什么其实我们一开始的本心是很偶然的一个因素吧就我跟我的 co-founder 叫罗百顺他也是为至少在圈子里面是位比较有名的这样独立开发者他也很多独立开发的产品非常成功

不管是在 Bot.com 上打榜还是在这个 BitHub 上上那个 Trend 我跟他也是因为做独立项目在推特上偶遇的为什么我们当初要

首先我们都在做独立开发的这样一个事情我们发现首先有很多人有这种想法有很多独立开发者他有这样的能力并且我当初因为可能被不管是在大公司还是在创公司带团队的这样一些可能不太愉快的经历或者觉得不太契合当下时代的一些这样一些观察这样一些案例所刺激的我就觉得我现在的这个观察

未来一定是创业这件事情是不断下沉的就可能曾经他需要一个团队需要有 VC Bank 未来的话创业这件事情就会变得非常的低成本为什么你又可以有非常低的成本把这个东西做出来而且基础是什么完善

但是又有一个比较大的问题就是从去年开始我们就发现国内的这样一个至少软件生态上的宏观环境其实不太友善国内的人对于软件付费这块

因为我们出来复化现在很多的复化项目主要是以软件为主嘛其实国内对于软件生态这块是有一些不太不太不太友好这样一些习惯在这就不管是付费意愿还是抛弃的问题就对 IP 的尊重这都是比较客观存在的事实所以说我们当初一拍即合的原因就是我们发现 OK

那独立开发者一人公司以及安全化市场这一定是一个非常好的机会因为确实有很多海外的一些非常挣钱的一些项目在我们看来国内很多优秀的开发者他不是说没有能力做他更多的是要么缺了商业 sense 要么就是不知道怎么把这个产品给卖出去而不是说不知道怎么把这个产品给做出来

对从我们出来去画画器的一个 logo 就是 slogan 标语艺人公司全球增长我很喜欢这个标语原因就是它其实也是回到刚才那个杠铃策略上它其实走一个极端就一根拳的极端

就有点像是在这个漏斗下面或者是光谱下面最极致的情况就是什么情况就是一跟全一个人跟全球在我看来已经没有比这个更加极致的杠铃所以说我们也是比较符合我一直以来我个人的这种偏好跟选择出来去孵化器的产业的初衷就是这个样子我们有哪些实践跟探索让我想一下

当然实践之一就是我们觉得社区很重要单打独斗是没有戏的当然我说单打独斗没有戏不是说你的这个项目非得要找合伙人来做而是说就有点像是我去跑长跑一样对于很多初次的跑者的话硬是要去挑战你的个人叫什么抗挫这个能力去非得要一个人跑马拉松也不是说不可行

但是这件事情从整体上来讲是失败率很高的事情我们希望给大家传起一个有点像是跑者的这样一个俱乐部当然你说每一个人是不是都还得从头跑到尾那当然你还得作为一个跑者作为一个开发者你还是得从头到尾端到端的跑完全程这是没有问题但是一群人就是要比一个人

统计学上来讲一群人比一个人的成功概率要高我跟一群人一起跑跑完全程的概率比我一个人跑完全程的概率要高这是实践之一要求社区的重要性

另外一个就包括我们那一系列的所谓的 SOP 我们自己也在积累的这样一些 SOP 比如说怎么在国外的社交媒体上建立个人品牌起因推我们内部有一套专门的这样一套标准流程你怎样去从 0 到 500 怎么起从 500 到 1000 1000 到 2000 2000 到 5000 这件事情是不断被证实有

之前有成功案例你只要按照这个方式认认真真踏踏实实去做就可以做成只是你做不做问题对这是 SOP 之一那还有其他 SOP 比如说怎么做 SEO 或者是怎么做怎样去做叫什么叫市场验证这些其实

都是有标准操作的你说这个标准操作你自己拿着它来做可不可以也可以对吧但是毕竟你在一个团体就在比如说我们出来的复发器每个 batch 有 10 到 20 新的一期可能应该是冲着三四十个项目去了大家一起在做这个事情的时候你可以飞快的速度避掉很多早期的坑就很多独立开发者我发现他在加入之前他们做了很多事情

你都不用去跟他说什么他自己聊就在我们这个 batch 里面他自己聊了几个人就会发现自己的问题出在哪里

但是你他不去聊的话他永远是一种周围是战争迷雾的状态他看不清他不知道周围的人在做什么他也不知道自己处在哪个状态他不知道自己在如果说我在马拉松端到端的话他都不知道自己在第几个弯不知道接下来往哪跑如果说有很多人一起去跑这个事情的话你哪怕没有 SOP 当然不论我们是有的

民党还没有这个 SOB 几个人气胖就发现问题出在哪了这也是当然了你说我们现在有没有做的特别晚事也不敢说但是毕竟我们社区成立也才一年多一点点然后孵化器开始孵化项目也是去年 10 月份才开始不到一年

也是相当于是跟我们这些参与复化的项目的创始人一起成长的状态吧那我们刚刚前面有提到说关于出海去对于行业或者说对于这个公司会有一些偏向那我们现在就来具体的聊一聊出海去主要面向哪些群体对行业会有什么偏向性呢他们具备什么优势和劣势我先来讲对于行业的偏向性嗯

因为对于群体的偏向性它不是一个主观选择的结果它是一个自然而然就是这个样子我其实对于这个不是很满意先说行业的偏向性就我们偏向于什么我们偏向于那些能够在早期获得快速验证然后能够站稳一个利基市场

所谓利基市场就是一个细分市场能够并且在早期形成稳定现金流然后有尽量是 2 小币或者 2 币 2C 也不是不可以我们是有不少项目做 2C 的但是 2C 的产品的话会有一些挑战因为 2C 的产品很多时候挑战不在产品本身而是在这个营销上这对于很多这个社区内部的普遍的人物画像就是开发者其实

是相当短板所以说我们对环境偏向就是总的来讲就是立即刷西方市场稳定现金流有比

2b 或者 2 小 b 离前近相对而言需求稳定并不一定要冲那些 AI 的热门的话题因为事实上有很多传统的需求是并没有被满足的所以说好处就是相对而言的话它的生命周期会长一些对这是对行业的平仰性具体说对于群体的话目前的群体还是那句话客观事实是

技术人员偏多可以毛咕咕的算应该是在 90%以上都是偏技术但是呢我觉得这个这个数字希望在未来能有所降低为什么因为我心目当中的一个理想的群体是什么呢是有技术背景的或者是有实现知道怎么做实现的知道实现有技术背景的产品经理它的核心是你这个核心的这个人是一个

有产品 sense 的人而不是一个有技术能力的人当然你可能是一个有技术能力的人就没有关系但是你对自己的定位还是尽量是一个偏偏产品向的就是知道自己有一些商业 sense 然后知道产品对于产品成长的产品是能够在商业上立足的其实对于很多这也是我们社区的一个挑战就是我们需要不断的内部做一些

帮助大家重新建立这样的认知或者是共识技术很重要但技术不为一不要唯一技术论对吧虽然大家在做 90%都是技术牛人没有问题我自己本身也是做技术出身的但是当你一定要开始做

一人公司做出管做产品的时候你一定要产品前置或者商业产品商业模式就确保这个产品能存活就是需求这些事情就以前的做产品做做技术的时候可能会觉得这些破事特别软特别没有摸不到边就很抽象但是呢这些又是确确实实是更加核心的一些问题至于说什么优势劣势啊最典型的就是比如说你你做产品的人

你可能方向挑对但是就是每次都赶不上那个

潮流为什么你做的慢反过来就是独立开发者或者是技术达人但是产品 sense 比较差的有什么优势的点子优势就是他每个星期都能做一个新产品出来劣势一分钱都赚不到这个就是怎么讲大家还是回到刚才那一砖多长或者是六边形战士的感觉就还是尽量去多跳出自己的舒适圈去摸摸

以前自己不太熟悉那个领域如果比如说你原先是做技术的你都看看那些比如说你去 ph 上或者是推特上找找那些成功产品他们分析一下他们的产品本身的优劣多看看产品对吧那你如果原先是做产品的那你哪怕自己看能不能自己利用一些现有的技术利用 AI 利用一些 no code 的平台 local d 代码平台自己糊一个产品出来对吧哪怕很破

但是能断道断跑通对吧你如果原先没有技术现在有那么多的 AI 的辅助以及 D 代码平台你自己去试一下对吧那参与者能从出海去孵化器获得什么呢嗯

看你处在漏斗哪个阶段如果你是只是在社交媒体上关注我们你们可能偶尔能看到我们发的一些推文或者视频你可以从里面了解一些我们有自己的播客我们有自己的这样一个视频的平台在 YouTube 上也有在极客上也有你可以关注一下我们基本上也是几乎每天都会有新的内容放出来你如果在这一步你是在漏斗的最顶层

再往下走一步就是你可以加入我们的这样一个社区那我们的社区的话会有这样一个首先是微信群以及知识库知识库是我们把最近一两年积累下来的所有的包括经验啊聊天的记录啊做 AI 的总结以及之前的一些

叫什么我们管它叫标准的 SOP 就是里面我们积攒下的这些经验体验起来放到我们知识库里这些是你能够看到的并且还有一个更关键的点是你可以参与图画器的项目的旁听什么意思呢就是你也知道我们一直有在我们是 Build in Public 这样一个坚定的叫什么坚定的奉行者吧也是我们

把它当做我们的一个实践一直有在做这也是对于我们参与我们孵化器的一个软硬性要求不是软硬性要求硬性要求就是你必须

支持 Building Public 你如果不支持 totally fine 对吧那你不要加入我们复化器嘛这是个双向选择的事情 Building Public 的意思就是比如说我们这里有二三十个项目一起在讨论自己项目首先这二三十个项目他们自己内部对于自己项目要做什么项目网址是什么项目的流量是什么营收是什么全部公开而且对于社区的成员也是全部公开的你每次参与讨论的时候就比如说我们每一次的复化每个星期的复化例会你

你加入社区以后你可以旁听然后看看大家都卡在哪遇到的什么问题这也是对于我们而言的话是对于培养这样一个社区共识建立社区共识帮助那些还处在特别认知还处在特别早期的人快速上道的一种方式吧也是一个互助的一个方式那这是漏斗的第二层那再往下一层就是如果你确实觉得 OK 我们这个方式很契合你的

你的 mindset 那你可以加入我们申请加入我们孵化器 By the way 我们 8 月份的话 Batch 4 刚刚开始还没有完全还没有结束申请那截止到 8 月底之前你还有机会加入进来一旦你加入孵化器以后就我们很多事情就一起做

比如说我们会帮你做项目选品这是我们最近一两周的一个核心的话题很多时候你一旦你选品选错了选品我们也是借鉴了电商的词汇意思就是说你一开始选的这个产品方向错了你可能会浪费很多时间所以说一开始项目选品非常重要为什么一开始在做这个事情

那接下来的话还有进入孵化期的话就是我们刚才讲的我们一步一步按照标准流程按照我们的 SOP 一点点的做不管是做早期的货客市场验证还是做增长我们大家就做一个有点像是一个跑步者俱乐部我们一起去跑然后进入成长期的话这是最后一个在我们看来是最后就 final 的最后一步了成长期什么意思呢就是你基本上已经度过了前面所有这些环节

那也基本上算是拿到 PMF 了

那我们可能会给你更多的这样一些直接包括直接投钱在内的更多的服务比如说直接帮你配像刚才讲到了帮你配设计师这些都是不用你自己交钱的我们是直接孵化器出资帮你找 SU 帮你找设计师帮你找文案帮你甚至直接帮你投流比如说我们最近因为投流的这成本的话对于很多独立创业者还是一个比较大的一个压力比如说你在

推特上做了一个 KOL 的这样一个网络红人这样的投楼的话基本上起步价就是 5000 美金一步的那这对于很多的这个本身可能资金不是那么雄厚的独立开发者而言的话也是这些帮助也是非常重要的希望刚才通过这个在什么漏斗的方式能够帮大家建立一下这个认识就是你一旦参与进来以后一步一步能够获得什么

那同样是孵化器出海去河众所周知的 YC 以及奇迹有什么不同吗我觉得有几个很大的不同点首先就是我们的这个共赢的机制不一样对吧就 VC 不管是 YC 还是奇迹的话它毕竟还是 VC 的那种逻辑嘛就是我投钱给你然后拿股权我们是不拿股权的我们的那个嗯

我们是走的是类似于不知道大家听说过国内有个平台叫低贯通美它是一个扶持投资线下门店的这样一个投资平台但是呢它不占股权它占的是收益分成就 revenue share 英文叫 revenue basedrevenue based financing

就是说我是通过 share 你未来的现金流就我投给你的资源 in return 目的是获得你未来的这样一个流水的分成对这个是叫 REF

我们其实是按照这样的方式来做的所以说也是通过这样的方式确保我们是利益共同体因为你如果不赚钱我们就不赚钱大家如果想了解的话也可以看一下去我们官网上查一下我们其实这个协议包括 RBF 对吧协议其实我们都是开源的我们从根子上就是奉行 BIP Building Public 你这些协议都是可以在我们直接是把它协议放到 Github 上 Open Source

如果说你想建一个新的孵化器仿造类似的方式照抄就行,that's fine 然后还有一个就是我们的选项和选型跟 YC 或者奇迹也很不一样毕竟这也跟你走 VC 方式还是走 RBF 方式有很大的关系对于 VC 的话他们博得未来百倍千倍的回报他们绝大部分项目是不挣钱的但是对于走 RBF 的话我们要求就一开始签字进入就很重要

但是这个问题就是很多你特别关注现金流的话比如说我们特别关注你做的是西方的利基市场因为比较容易变现了但是这些西方利基市场有个场间的挑战就是他们上限比较低而且上限比较低的项目其实传统的 VC 它是看不胜的所以说

这也是项目选行我们跟这些跟 VCR 他们很不一样的地方第三点很不一样的地方就是因为我们很注重个人 IP 所以说我们对于某一个项目的单一项目的具体成败其实倒不是说不 care 我们当然希望他们成功了但是我们觉得更重要的还是你这样一个人作为一个超级个体的成功所以说你这一个单一的项目不成功的话其实

没有太大压力我们完全支持如果说你需要项目转型英文叫 pivot 在我们内部 pivot 是一个稀松平常的事情这也是你如果要申请我们孵化器的话我们会有一个问题就是你对于在孵化期间做项目的 pivot 是否持开放态度这个算是一个软性标准吧

因为对独立开发者你一个最大的优势一个人公司一人公司最大的优势就是对你而言做转型做转向成本极低但是你如果已经是拿了 YC 或者奇迹的投资你要说我要快速转型压力可大你转不动刚才就讲了三个我觉得很大的不一样的地方那您提到要关注利基市场能给我们介绍一下什么是利基市场利基市场对于独立开发者来说有什么优势呢

利基市场或者利基它其实是个英译嘛英译就是来自英文 niche 但其实如果职业的话应该应该叫细分赛道或者细分市场就是说你不能对于这些个人一人公司或者独立创业者而言的话因为很多因素当然主要是这个可调配资源的限制啊这这一方面的因素来讲的话

你是没有办法走传统那些拿 VC 很多钱高举高打的模式的就是上来讲一个非常大的故事然后三五年都东西没有完全做出来也没有盈利但是你搏的就是三五年做出来以后一下子就爆掉的爆一堆千倍这样子

但是对独立开发者而言这种模式显然是不能做的那对于这种西方的赛道的话它就是一般情况下是比较下沉的什么意思呢就是它的这些需求以及这些人群那些

传统意义上大厂或者是那些拿 VC 的钱的高举高打的这些项目看不上的这些赛道对他可能比如说你做了某个赛道你就算做了这个赛道的比如说第一全球做了第一你可能一年几十万美金这样子很多利基市场他可能他的那个容量就那么大但是呢反过来讲你如果说

国内的创业者对吧你一个人啊我是说你一个人一年在这个利基赛道通过一年一到两年的打磨能赚到比如说 20 万美金一年那你就自由了呀对吧就自由对于一个个体而言的话几乎是无价的

但是你说如果你是一个 BCback 的一个 startup 你说你一年挣个 20 万那算毛了对吧不算什么事情但是你做一个超级个体你一年能挣 20 万美金这个性质就完全不一样你接下来可以做任何你想做的事情就是而且利基赛道有个好问题有个相对比

比较不一样的地方就是你不太担心大厂进来签你的饼签你的蛋糕因为大厂他要来签你的蛋糕他自己内部得立项他自己内部立项的时候一看这个市场上线就要说了就立不了这个项目对吧这个

大部分公司他立不了这个想法那对于你独立开发者而言的话你的可能的唯一的竞争就是来自于相似的这些个人公司来跟你做竞争但是呢这也是利基市场另外一个好处就是你其实不怕他跟你做竞争的因为你并不需要去把

就在某一个赛道上跟这些人对抗因为利基市场它也是个需求非常细化的你可以通过轻微的转变自己的这样一个受众人群你也不需要几百万的人养活你对于你可能对于一个个人创业者而言的话你可能我记得之前有本书叫做《一千个铁粉》其实也是自媒体那条逻辑就是你的产品只需要不到一千个

支持者付费订阅如果你是走类似于 SaaS 的这种方式你只要一千个人你就自由了你其实是想通过一种方式最大概率的能换取你的个人自由这其实是第一位的

你怎样把自己从这种朝九晚五的这种或者是担忧自己营收总是担心下个月再干嘛你其实对于绝大部分创业者而言你不是去改变世界的你不是去冲的但有的人是冲着改变世界去了但对于绝大部分人而言你先考虑好第一步你先换取把自己熟出来说白了就是你怎么把自己从这个社会里面熟身给熟出来你并不需要一个很大的故事把你熟出来的

这也是为什么利基赛道它多而且不太容易被大部分是抢蛋糕而且你只要认认真真做找到你那些 1000 个早期的 100 个 1000 个复辈用户这个事情难度是非常可控我这边看到有同学留言孙老师视频号上有游我们视频号每星期有直播就叫出来学复发器被基础达人可以讲当然可以

而且我特别鼓励非技术达人加入我现在特别烦我们现在 90%的都是开发者欢迎非技术达人加入那可能非技术达人是不是更倾向于作为产品经理那不一定不一定产品经理是一个技能不是你不会技术你就会产品不一定这个我们如果后面有机会的话可以再聊一聊好 那我们接下来

接下来的问题我们观察到现在应用层不少的项目都秉承从社区出发其实我们刚刚之前也提到了从用户出发运营优先我们之前不管是硬地铁铁铁团队也都是这样那您提到您也提到了社区的建设您是怎么看待这个事情呢就非常重要我们讲就是我觉得社区不是必须的就我们做社区就出来做社区那是客观客观事实就是我们

得要做社区因为一个方面社区其实是我们说白了它是一个漏斗的获客渠道之一个环节我讲的比较直白另外一个更关键的因素就是我需要社区去把大家的共识给建立起来因为这就涉及到什么呢涉及到精准获客的问题我们本身出来的社区我们走的也是那套小而精的模式我们不探大饼我们一开始走小而精的模式

对于做小而精的模式的话比如说我做产品的时候或者做内容的时候有一个很关键的因素我不能漫无目的的去全网搜索我的用户我得找精准的流量就是说精准流量的意思就有点像是我这 100 个人我发邮件进去我有至少一大半的人是愿意打开这个邮件的然后一小半的人是愿意点进来的

这个叫精准流量非精准流量就是我一万分撒出去可能里面就两三个人点那对于一个小微创业团队的话你这个精准流量是极其关键的这就是为什么我们需要构建社区的原因就是我们需要在这个池子里面构建这样一个非常精准的这样一个用户画像那不管是对于社区未来筛选项目的时候发展还是说是社区内部的成员就我们社区内部的成员相互之间的在

共挺的就是不至于完全集同压缴对这个是从我们自己做的事情本身来讲做社区是一件非常必要的事情但是也不是说你做所有的产品都非得非得做做社区建设就而且做社区建设对于小微团队而言是个非常

费心费神的事情有的时候它是不太划算你当然不是说我不做社区建设我就完全不用搭理你需要做好用户支持但是你做用户支持不见得你非得要做社区嘛就看你自己做什么总的来讲做社区很累你想清楚它不是一个必须下来那您提到出海去遵循 Building Public 的透明创业公开构建的理念倡导在创业过程中构建

过程透明 IP 影响力透明营收透明这一时间是出于什么样的考量吗首先这个时间是不是我们原创的这只是我们在海外的这些独立创业者的社交媒体平台上看到大家很多成功案例总结出来的其实并不是我们原创的

当然我们践行这样的理念有很多主客关联因素首先主观因素就是我们更加喜欢或者我们自己也是然后我们也希望吸引这样一些愿意要 learning publicsharing publicbuilding public 这样一个受众我们觉得这样一个社区氛围很好我们说白了就是我们喜欢这样这一类的人这一类的人也喜欢我们

这是一个比较主观上的选择我们不喜欢那些藏着业者的那些人当然你说我藏着业者的话国内的逻辑都是有了想象的那句话怎么说的就是萌生发大财其实很多人是萌生发大财的也不反对这一点尤其是国内内卷跟超息对于 IP 的不够尊重尤其是很多大厂对于小微创业团队的倾压

这当然都是客观现实所以说大家更多保有的是这种所谓叫黑暗森林的这种闷声发达财的一个模式完全可以理解那这完全是个人主观选择个人意愿如果你要这样做的话你按照那样方式做不是说不能成肯定也是能成的不过我们是做出了相反的选择而已还有另外一个客观的考量就是对于中国的创业者做出改的话你在全球范围内

是有原罪的好吧这个话说的有点又有点直白了是有原罪的这个大家对于你比如说隐私上的保护呀对于你这个人的信任程度啊数据的这样一个保护程度啊对吧就刚才以及这些合规上这些事情都是一上来它就有一个先入为主的这个影像所以说这是个客观事实你必须要承认这一点然后

然后 Building Public 相当于是对于这样一个客观实用的反击通过我在整个从第一天开始包括我这个一个人我这个创业者的 IP 影响力的透明我构建过程的透明我使用什么样的技术上我要做什么我的用户受众有哪些所有的事情全部透明以后为的是获得全球范围内市场的用户的这样一个信任感

这个是非常有非常非常重要的而且这样的信任感又回到刚才的话题为什么要构建个人品牌这个信任感就是你的个人品牌的一部分它是可以传导的它是可以延续的哪怕你这个产品死了以后你第二个产品的这个信任感依然在呢这个是从客观现实的角度来讲也必须要争取刚刚有提到说收益分成那出海去孵化期在收益分成机制上的创新是什么样的

对我们其实是相当于一开始的时候我们之所以选择这样一个方式也是因为我们意识到传统 VC 的这种高级高达的方式不适合于这一批创业者以及这一批的这种项目选行所以说我们经过自己的琢磨以后反正就发现可能收益分成机制是至少在一开始也就是项目的早期你说项目到了后期起飞了以后最后可以走融资

股权融资的一种方式肯定也是可以探讨但是在早期这种轻量级的非常快速的 Azure 这种比较敏捷的方式来讲的话更加稳妥而且能更加确定大家一开始就是冲着营收的对吧盈利能力去的而且是我们是在一条船上

大家是利益仿佛的共同体然后后来的话我们就发现 OK 这样一个收益分寸机制其实在 2020 年就低贯通稳

2021 年,低贯通应该是 2021 年成立的低贯通算是这一方面的先驱之一了但是他们其实并不做 SaaS 或者并不做软件他们做的完全是比如说线下的组装店线下的餐饮店这一类的我去也是跟他们有所借鉴然后把他们这些方式看来是又微创新吧移植到我们的软件行业

尤其是软件 SaaS 行业并且我们也是把包括收益分层里面具体的这些怎么分怎么去规定分层的有没有上下线这些问题这些问题的话也是整合到我们这样的机制之内这样的话对于所有参与者的话他能够非常清楚的看到自己的期望值是什么而且这个过程是 Building Public 它是一个开源的这样一个收益分层机制

包括我们参与孵化的这些创始人能够从这样一个收益分层这种协作机制上他们能获得什么资源也是在这样一个合同上或者 agreement 上协议上是有体现的当然这样一个 agreement 这个协议我认为它是一个叫 protocol 也是一个不断迭代的过程我们可能每一期随着这个

新的项目一批项目进来新的创始人进来我们也会做一些不断的微调也是算是一种制度上的创新那出海区孵化期当前的进展如何目前成功孵化的项目有哪些后期是如何考虑这些项目发展的对我们目前的话

首先 7 月份是 Batch3 的截止我们一共出了 19 个项目其中它上线起的盈利项目是 12 个其中 Perdot Hunt 上榜所谓上榜就是榜一、榜二、榜三这个 Perdot Hunt 是 By the way 如果你还没有听说过 Perdot Hunt 的话它基本上是全球最大的一个软件产品发布平台每天它只有一个榜它是面向全球的我们这个小小的孵化器

就上了 4 个,这还是半年,大家能够感受到我们的竞争力其中这 19 个项目里面独立开发项目是占了 80%目前的话还有一个数字可能涉及到 IP 了就是我们校友会推特粉丝总数不能说多大家的推特目前是 75,000 左右

这是 7 月份的数字,然后 8 月份的话因为我们开了新的 dash,速化项目直接翻倍了,从原来 19 个变成应该是将四五十个来讲到原始。

到了今年年我们反正对于到今年 2027 年年底的目标就是能够孵化 100 个项目其中有 40 个项目上线且盈利 PS 能上榜 10 个依然保持这样一个本色初心吧就希望独立开发项目要占到 80%这样子然后校友会就是我们参与孵化的这些

在推特上或者海外社交媒体吧通用来讲海外社媒平台的受众粉丝数超过 20 万对这是我们当前一些进展那我们看到出海去今年三月份完成种子轮投资这样融资策略是出于什么考量可以给我们分享一下吗其实我们严格意义上这个不能叫不是股权融资它更多的是来自于一些投资

叫科技创业创业者前辈真的很前辈就是前辈的一些支持他们其实都没有要那个没有要股权就我们给他的股权完全是出于就很少的股权完全是出于这个叫什么互相信他们给我们钱的时候并没有跟我们要股权完全是支持就新的一批新的一代创业者科技创业者的这样心态吧对就目前来讲的话呢

我们还是希望能够维持自负盈亏能够维持这样一个自己造血的能力的以前没有进一步的融资计划就没有进一步股权融资的计划而且我们相信这样一个方式是可以持续的至少在今年年底内的话能够通过收益分成还是我们社区运营本身产生的收益是能够覆盖到对于这些项目的

复化里面的成本毕竟我们给项目做支持的时候我们是要花钱花人力花人脉去提供这样的服务那这部分开销就来自于复发器平台本身的收益我觉得这样一个是一个从企业来讲比较健康的状态

而且我们觉得按照当前的模式的话这样一状态是可行的所以说这是我们当前的考量吧也就是说暂时短期内是没有计划做股权人士好的那我们接下来有几个 AI 相关的问题想跟宇晨同一起探讨一下

你能否结合中美以及海外的情况给我们介绍一下您认为当前 AIGC 大模型技术带来的 AI 创业的空间在哪里能否结合您过去的探索和实践经历谈一谈 AI 时代的创业机会在哪里能否从实践的角度出发谈一谈我们应该如何去捕捉这样的创业机会呢我觉得这个还是把范围局限在小微创业团队因为基本上如果是大模型就纯粹的大模型的话所以

这一块基本上已经变成一个资本密集型的一个产业了就对绝大部分创业者压根是碰不到那个所以如果我们回到小微创业团的话我觉得创业的机会刚才讲的细分赛道利基市场它针对于一些尤其是针对于一些存在已久的

行业或者是需求做 AI+的这样一番就有点像以前我记得当然那个时候我没有在做创业但这个词经常听到就是所谓的互联网家或者移动互联网家对吧就什么东西加什么

我觉得在当下的话就太阳底下没有形式就在当下如果你能够找到 AI 加某个更加生命多机长一些的传统的需求或者传统的赛道上的一些做一些这样一个交叉的机会的话我觉得对于小微创业者是一个更加稳妥的选择当然

当然不是说你选择立即市场以后就永远 stay in niche market 我觉得这也是一个要思考的事情就是你一开始选的方向是细分赛道不见得你以后就永远停留在细分赛道这其实就跟你的不管是叫退出机制还是叫增长曲线第二增长曲线有关其实很多项目

你在做的时候做着做着就会发现 OK 你一旦获得了 BG 赛道西方赛道的忠实用户在某个阶段你是能够找到就是

就是从这个立体赛道里面再过出来然后找到第二条增长曲线的方式当然这对于做产品的构建或者商业模式选择这也有挑战但是这件事情不是说是不可行这件事情肯定是可行的你可以做到只不过是你在做的时候需要做一个通盘的考量但是一开始的切入点

肯定是要往小的切一开始千万不要切太大这个是我觉得算不上是一个新的观察其实对于互联网时代的创业其实很多时候也是这样子那从 Mid Journey Stability AI 对设计师的冲击到 ChatGPT,Hagen,Runway,Sora,Luma,Kolin 这一系列的 AIGC 产品对内容创作者的冲击这些冲击影响了无数的设计师、画师、内容创作者的工作

而最近我们也看到了无人驾驶 萝卜快跑 Robotaxi 在武汉的推广也引起了社会广泛的讨论这可能影响到数千万上亿司机的饭碗那在美国有没有类似的情况您是怎么看待这一科技变革对各行各业重塑带来的影响呢

我其实前两天,我上个月刚回国,其实好多年没回国,上个月刚回国转了几个大城市吧,我就观察其实从这个网络互联网或者是这个软件对于现实生活的渗透来讲的话,其实中国是走在美国之前的,最典型的,当然还有一些中美之间有的时候会有一些很有趣的这个,

加户之间影响一些一些项目比如说以前我记得在国内的时候一开始快递这件事情

隔天送到是一个非常正常的事情但是亚马逊在同一时间横向比较的话那个时候亚马逊是远远没有做到这一点就是经常要至少两天起步才能送到但是现在几年下来的话逐渐亚马逊上也会有很多产品是隔天送到尤其是有一些生鲜的东西我觉得这个也算是但是中国在这件事情上其实很多年前就已经做到了我觉得这也算是一个互相影响的一个案例吧

那中国跟美国有个很不一样的地方就是美国这边的线下的市场自大就中国绝大部分都已经转绝大部分市场都已经转到线上了就是嗯几乎所有的事情都可以在线上做但是呢相比而言的话嗯

美国这边很多还是有线下的尤其是服务业这块大家可能以前在课本上也早就接触到这个数字了就是第一产业第二产业第三产业就美国这边服务业占大头这一块服务业这块的市场由于它一是涉及到千千万万人的办法二是它相对数字化的程度不是很高所以说

反而对于这部分人的影响会小一些而且这部分人是在美国经济里面是占相当大头的大家也都看到现在 AI 出来以后已经不光光是在数字领域了有很多这种机器人比如说 Tesla 在做机器人有很多新的机器人公司 Figure 也是在出

可能再给个 10 年的话这一部分做线下服务的人的饭碗也不饱了那就是未来十几二十年的事情也就会慢慢出现这个危机至于说线上这块可能就所谓叫 knowledge worker 就是输就比较偏软件就比较偏线上活动就是 knowledge worker

这个也是受到直接冲击的但是你说这里面有多少是来自于经济环境有多少是来自于产业升级或者 AI 赋能这个很难讲因为那些公司美国最近很多公司都裁员了大家也看到最近一次数字数据的话热约率其实就有在上升的

这部分裁员的话从比如说思科的 Cisco 好像最近刚裁了很多人那他们官方的说法肯定都是 AI 提高生产效率所有的把这些 knowledge worker 给裁掉但是你说具体里面有多少是真的是因为 AI 的因素还是说有一些这种经济环境的影响利率环境的影响这很难讲我觉得都有吧从长期来讲的话这个是我觉得每个国家都有会遇到一样的问题就这个问题是

迫在眉睫而且很可怕的一个问题就是如果当大家都失业了或者说当大家都没有工作了你的人生到底应该做什么对吧这个之前我记得解人类简史的作者他提到了一个概念叫做无用阶级嘛

未来 AI 能够做掉绝大部分人的工作对很多人而言的话它对于这个社会而言就是一个无用阶级这个话有点残酷但是这也确实是大家需要思考的问题就比如说有一个解决方案或者叫 proposal 吧最近要很几年的话越来越常见的叫做叫什么来着就是全民基本收入 basic incomegeneral basic income

就所有人无论你是谁你只要是一个国家公民政府每年会每个月会给你发固定的收入所以算是不得已的办法那你说这种方式能够成功也很难讲大家都在观察所以我觉得现在确实是处在一个大变

大变革的时代但是是否一夕之间会变化我觉得不会这个事情有点像是 only once 去年 GPT 刚出来的时候大家突然觉得我当时也是这样想的觉得一夜之间好像观察世界的方式就变了但是一两年下来发现 OK

人是很难变的即便技术出来以后人也是很难变但是人很难变不代表人不会变只不过人会变得比技术变得慢一些这个时候对于创业者你就有一个优势了一般创业者在生命周期里面创业者一般都是 innovatorearly adopter 早期的

你们能够以更快的方式更早期的观察到一些这个变化趋势里面的一些早期的迹象那大家能够如果能在这里面能够找到一些这样一个变革能够帮助到更多人的机会我觉得这也是未来警员的一个核心吧就是怎样去协调人跟 AI 跟这个社会的这样一个矛盾这个讲得有点犯我觉得这个话题太大了

很难讲清楚越讲越宏观我们觉得我们现在这个环境确实是比较复杂多变而且大家的压力也都会比较大尤其创业者可能会更加焦虑压力大那您认为在当前这个复杂多变的环境下创业者应该如何建立自信保持积极的心态长期稳定的持续输出呢保持自信这个事情其实我

我自己也是花很多年才跟自己自洽的这个事情的话我其实以前早期的认知是自信来自于你的能力就自信因为比如你有钱或者你有技能或者你有什么东西就记你有的东西你才会自信

但是后来就发现因为你永远有你没有的东西你永远不可能有所有的东西那你就意味着你绝大部分尤其是你做创业的话你大部分时候是面对你没有的东西你说你这个时候难道是永远处在不自信的状态吗非常非常非常焦虑非常糟糕的状态后来我才意识到其实自信这个东西不是你有的东西是你选择相信的东西它是个主观的它不是个客观的东西

就很多我以前我绝大部分教育其实在尤其是基础教育是在国内做的其实我很能理解尤其是我父母其实都老师嘛就大家对于学生或者对于这个你

年轻一代人教育有的时候需要教育大家做更谦虚一些就是知道自己哪里不好然后知道自己的客观现实还不够好这个是这样子没有错但是这个会导致一个问题就是这里提到的就缺乏自信的问题有的时候你过于 humble 了以后你反而会你会产生一个怎样从里面重新建立自信的这样一个需求我反正是在后来才意识到就自信这个东西它不是来自于你的

而是你来追你选择的东西你是选择自信的不是说你是拥有自信至于说怎么保持心态长期输出的话我想引用一下我们最近的一期做了一期独立开发者的访谈是这位嘉宾他叫蛋壳他现在的话也是在做出海也是独立开发者现在每个月的营收是在 7000 美金左右

也算是相当比较成功的一个案例你如果问他怎么保持长期继续输出的话他的建议就是少想多做对

就是不要想太多 just do it 我觉得我也从他的这个理念里面其实我是知道这一点的但是呢有的时候就是要有人提醒我有的时候就很多人也是这样有的时候坐着坐着如果没有人提醒的话你就开始想太多了

就真的需要不但有朋友有社区成员小伙伴提醒你有的时候不要想太多 just do it 少想多做 just do it 我们刚刚说了这么多这么多您认为对于创业者来说最重要的能力是什么

最重要的能力啊比如说在我们之前如果你把能力花掉的话如果你问我最重要的是什么的话我倒还算是有一个比较就我自认我自己觉得比较清晰的答案我觉得最重要的是 be brave 就是勇气但是你问我最重要的能力我觉得没有什么能力是最重要的因为能力都是可以后天习得的就是

勇气这个事情是根子上的东西就是你得要有勇气至于说你有了勇气以后你说缺什么能力缺啥补啥嘛现在 AI 那么强的缺啥补啥那这样是不是可以理解为最重要的能力是学习能力我觉得对最重要能力是学习能力但是最重要的事情是你有勇气去学这些你不会的东西就很多人他不是说没有学习能力他是

没有迈出学的那一步这个问题其实都是我准备的我问的最重要的能力是什么其实我觉得是描述的不太准确下次可以迭代一下其实本意想问创业者最重要的是什么东西其实我们想去找广大的现在还在一线做创业的朋友大家来看可能大家看的答案都不太一样那么可能会给一些正在做创业或者说想要去尝试做创业的朋友一些参照

大概是这么一个意思啊就是说我觉得就是说我们下面我们下一期就可以把它改成最重要的是什么因为我们也知道出海从去年十月份开始请雨晨再跟我们分享一下未来几年您对自己和出海去孵化器有一些什么样的规划吗我其实觉得敢比会重确实是敢比会重曾老师总结的很到位用

最重要的就是勇气未来规划的话其实一方面有线性的跟非线性的两部分线性的部分是保持当前的增长比如说我失去更多成员然后每期的孵化有更多优质项目有更多的人愿意参与进来然后失去氛围更加活跃等等这些是线性发展的部分但是我也有一些非线性的部分想要去尝试就是我希望能够把孵化公司这件事情变得更加自动化

因为现在的话我们很多孵化的就我们孵化系有很不一样的地方就是我们其实很动这个事务性的工作就我们是把自己认为是这些跟这些创业者是一个团队的就是我们收益分成的机制达成一个利益共同体能一起做的事情就很多事情是我们帮他们做

或者我们找人帮他们做我们有很多重运营的部分在但是这种方式的话扩容就很难 scale 所以说未来的话我们可能会做一些更多的这些尝试毕竟我们这几个创始人其实都是技术背景出身就对我们而言作为一个比如说自动化的什么东西出来的话

并不难更关键的是把这个需求的边界定义清楚然后能把它做出来对于我们而言可能一个叫什么破坏性的创新可能就来自于接下来我们看一下能否通过一种方式能够把这种孵化一人公司的这样一个目前是一种重运营的方式就还是一个服务的方式变成一个产品有个词叫做 Productized Service 就是说我们现在还是处在提供服务的状态里

我们希望后面能够把这些服务给产品化这是我希望未来一到两年能够给的一些突破的地方当然了还有一些期待值就是我对于社区内部或者是土耳其成员一些期待的就是我希望一起大家一起努力能够在未来一段时间能够出一个月营收在 MR 在 1 万美金以上的项目

目前还没有啊目前只有几千了没有上万我们希望在未来一年能够出一个上万美金的这样一个项目那至少都多吧不算多但是还是一句话能够帮你赎身能帮你赎出来从日常失误里面赎出来我觉得这个是非常不一样的那您对 AI 时代的创新创业的发展有哪些期待呢

我希望 AI 时代能够抹平更多的机会上的不平等以前有很多的创业者他其实有自己的想法有自己能力但是做不出东西出来为什么那些东西他的生产力没到那个程度这套逻辑其实国内人应该是比较熟悉的这套话说但是这话说我可能跟美国这边语境不太好讲个人自由以及生产力的提高就是生产力提高是能够极大放大你的一个人的

杠杆的然后你以前其实很多创意是在水下的他要想所以在水下他有这个想法他做不出来就浮不上来就无法吸到第一口新鲜空气

但是现在不一样现在它有了这样一个生产力的赋能就 AI 的赋能它是可以一个人就可以把头给伸到水面以上然后呼吸新鲜空气在以前的话它必须借助于工具这工具它可能是来自于团队可能来自于公司可能来自于平台可能来自于 VC 对吧你单独自己一个人的话是会死的就不太有办法能够冒出头来但是现在的话越来越多的人能够

冒出来那也就意味着当有越来越多人能把头抬起来抬出水面对吧就是能够呼吸到新鲜空气那也就意味着越来越多的人能够开始思考第二步了就是我接下来要做什么接下来有什么我自己真正愿意做的事情那也就会有更多

以前从来没有人思考过的新的需求新的想法冒出来所以说我对于未来的期待就是它会有更多以前想都不敢想的一些有趣的需求跟产品冒出来这是第一个期待从创业项目或者创业的一些个体角度来讲还有一个期待我是从宏观上来讲这个也是引用自当然我也是这么想的但是后来我刚好在网上看到就比如说 Open

我也很期待未来人类历史上出现第一个单人独角兽公司但是当前的技术还不到但是我们一起见证我们也是在游戏里面这也是我们为什么我们的任务或者我们的使命都要出来就是构建这样一个一人独角兽公司的基础设施我们不知道什么时候会出现但是我们还在路上一起努力一中

我们希望这样我的期待就是希望在不远的下来看到人类历史上的第一个单人度销售公司的出现那我们今天的分享非常丰富啊已经将近十点了那么接下来我们有一点点的时间可以给到线上陪伴我们的朋友们这是一个自由交流的 Q&A 环节大家可以根据刚刚的分享向雨晨提出问题也可以打在留言板上然后我来替大家提问

能否一人公司全球负能呢有一个我给一个非常具体的案例就是其实国内很多人独立开发者出海第一个问题就是支付的问题就非常怎么讲就这个非常具体非常现实的问题支付这块就资金的合规这个是有

因为我本人是在海外然后我们的实体都是在海外这个问题是直接帮他们解决掉的那你说 OK 他可不可以自己开一个美国公司自己做当然也可以但是你可能这中间又是要花很多精力去做一些非核心的非核心的事务性的工作其实在我看来这些事情就不应该创始人来做但是你作为一个艺人公司独立开发者你如果真要自己成立一家海外公司的话这些问题都是非常具体需要自己 hand zone 来解决

这是我们能够赋能的第一个地方其他还有很多类似的在我看来作为一个艺人公司的创业者而言的话你的精力应该花在核心问题上核心问题就是一个是产品一个是用户沟通这个是核心其他的很多事情其实是可以通过平台赋能来帮你解决掉这些问题刚才讲了海外合规支付报税是一类问题还有一个问题是海外的

投流增长 marketing 或者是 growth hacking 的那套逻辑其实你说它重要不重要当然也重要但是它是核心我不觉得是核心这些我都觉得平台是能通过一种方式能够帮助至少帮到你能够快速解决掉不说解决因为刚才讲的增长它不是一个可以解决的问题只是说更有效或者是更快速或者是更大量

嗯,谢谢宇晨还有别的问题吗?他说做个不恰当的类比就像猪八戒网对,你可以这么认为只不过我们这不跟大家清亮几吗?对,有点类似就其实

现在我们的 tagline 或者 slogan 听起来挺 fancy 的但是目前来讲的话很多具体的实操性的工作有的时候它就会对接外包资源这样讲的话很接地气也不是一个特别光鲜的事情还是那句话 天底下没有新鲜事总会有一些事情它以前的人需要做现在需要做 未来也需要做只不过从愿景上来讲的话我们一直有在或者是我们内部够在写

协调这些资源的时候内部进行内部协作的时候我们心里抱有一个远期的愿景就是希望将来这里面的这些东西是可以逐渐被 AI 的替代掉我们先留一个口子在这然后一点点的替一点点的换就不指望本来从明年直接把 90%的人力全部替换掉

可能明年提款了 10%后年再提款了 95%这样就是因为我们自己本身也在做一个产品吧可能也会像海外的嘛已经这产品已经开发差不多了但是就最后的阶段吧我觉得对于我们来说其他产品和开发功能呢并不是最困难的事情这样的反而是我们对这个海外的环境包括它的

那个雨晨前面讲的你怎么做这个这个这个营收吧就说你怎么做最后变现的环节以及和那个合规对吧这一块我觉得是对我们反而是很缺乏这样的一个经验和帮助的对吧所以说我前面我大概去网上看了就是咱们那个孵化期的那个

那个条款之类的当然我是觉得对于那个 7000 美金来说我觉得对于其实大部分人说这个并不是一个很付不起的代价对吧我实际上觉得对吧那时候并不是说要看重这个孵化器这 7000 美金的这一个

投入对吧但我所以想从那个宇晨你自己以前的这个经历或者是你这个呼号器将来打造了一个重点的话你认为能够给一个一人公司或者是独立不管是独立开发者还是小团队来说你认为应该打造的最核心的一个给他们最核心的一个有价值的一些功能是什么或者是那个你给他们的价值是什么这个问题

对刚才就对于艺人公司这些创业者而言的话因为我们是作为一个传播器的话是还是 support 他们因为我们不指望直接从他们身上收钱更多的是以一种利益共享的方式来长期赚钱赚钱更多就相当于是我们利益绑定的这样一个状态但是今天我没有有个其实还有我们还有一个业务没有提因为跟今天超级个体这个话题不是很相关所以我没有提到

就是我们其实是有这个对于国内有

出海做出海业务咨询出海业务的这些企业企业级服务我们也是提供的你肯定是看不上我们一开始提供你这些服务的这些折算的现金对你可能对你们而言你们并不是因为缺这个钱但是你们是需要这样一套体系能帮你们至少从零到一迈过出海这个门槛我就简单提一下我们管它叫出海区全球增长服务

它其实是一套咨询服务你如果感兴趣的话我们可以线下聊一下但是因为这个话题跟

跟今天独立开发者或者超级客气不是特别相关所以刚才没提对对对理解然后我也觉得你这个模式其实特别好因为说实在话就是说你切的这个角度比如说假设你投 5 万假设成人民币 5 万块钱跟你比如说我投一个天使我做个 VC 我投一个总值期的我投个 50 万其实我金额放大了 10 倍但是我的成功率未必是相当于放大了 10 倍对吧所以我觉得你这个挺好的

谢谢鼓励有的时候我也会不断地生活在自我怀疑的状态中有的时候一些支持的声音我很感谢关于资金额度的事情其实我这里也发表一下我的看法其实我认为由于我们国内的很多环境有各方面的一个限制因为其实我们国内本身这个环境是不太喜欢让大家去冒险的

因为我认为创业本身还是一个冒险者的游戏那么这就导致了一个问题大多数人他是没有办法直接脱离他的工作去做创业的我举个例子比如说我们创业本身来说可能你要接受你未来的

半年一年甚至有些项目他可能三年就赚不到钱那么在这个时候如果你能够给给他们一些资助金这个资助金可能就在五到二十万之间但我举个例举个例子比如说你就算在北京这样的一个城市那么我

那么五万块钱是可以让你很舒服的过一年的那么我觉得是其实对于创业来说其实你要有一个足够的时间去做尝试那么在这样的一个情况下以一个非常小比例的资助金的形式反而是可以孵化出更多的可能性的当下这个环境由于这种 AI

能力的加持就老是个体的生产力跟以往的生产力的能力完全不一样像我们这些做技术做产品或者说做服务的

这些群体那么可能都能够提供的能力会类似于像自媒体的这些 KOLKL 一样去持续的涌现那么从这个角度上来说就是说它就是跑成功的概率会高很多这是我这边的一个看法

顺便提一下刚才主要是你提到说一开始两三年内没有营收我觉得这个是我们自己的数据了如果你三个月两到三个月内拿不到早期付费的话你就项目可以换了不可能出现一到两年甚至两到三年没有营收的情况如果那样子的话

是那么能想做我们做独立开发者或者是一人公司创业的话切了一个是一季赛道二是快速变现就像你说的可能他需要换三个方向那可能就是一年的时间了

对 这是说你的 runway 就失措的时间并不是一个开发单产品这么长时间对 就是这个周期它其实是按照个体来去评估的时间并不是说按照单个项目来评估的时间比如说单个项目可能你跑上一个月如果你觉得不行可能你就要快速的去转换这个确实是比较正常的

我从另外一个观点去讲我怎么看这个事情我怎么想这个事情就是说实际上对于复化器来说它可能对于个人这种个体开发者它可能更大的一个价值是在于就是说帮助你去选择正确的方向因为有时候从个体来说它从它的有时候从它个人的喜好个人的性格或者是一些哪怕缺陷比如说你的一个知识点缺陷你认为你做的是很有价值很对的事情但是它可能

它在市场上或者是一些方面它就是商业上就不会成功或者很难变现对吧我觉得这时候孵化器的一种筛选机制本来也是对它一种帮助而不是说就是说你任何人来带了你的所谓的一个宏大的理想或者一个什么愿景过来

我就来帮你孵化我觉得也是泼点冷水我们通过一些整个的一个孵化器的一个我们讲的一个优秀的一个机制去帮你去做正确的选择反而我觉得对创业者是有更大的帮助因为让你傻走弯的时候花时间对对对刘建平就说得特别对对我们选品这块就经常泼冷水每个人我也是从那个

那个状态过了所以我非常理解但是客观现实就是我们每次有很多人提交申请的时候他那些项目一看就要毙掉根本没什么好看的当然不排除有些我们自己眼光也不准就有一些所谓的 false next 其实有潜力我们判断错了

不排除但是绝大部分时候我们带着项目进来你看就不要做了你最好别做你赶紧配对等到你说还需不需要走后面那套最长验证 MVP 早期获客每一步转号就你都不用走后面那套流程因为这项目在有经验的选品有经验的前辈一看他就知道这个事情别做这个确实是不管社区还是伺服务系能帮到你很大部分就是能帮你

可能就能帮你节省一到两个时间因为你可能以你的早期的判断能力你可能选 6 个品得错 5 个对吧我们能帮到的就是不光是我们你哪怕去找一些你的前辈对吧也行他们能帮你这 6 个里面避掉 4 个就相当于省了你一年的时间你这成本怎么算对吧你成功获益就很难估量

那个李成你好然后我问一下你一般那个去判断一个项目有没有前景的话有没有商业价值然后它的内积有哪些维度啊

其实这个前天我们那个画画界的那个例会上刚刚提到是一个选品的例会它其实就是一个你选产品它是个象限你想象一下横轴是好用不好用纵轴是便宜贵或不贵然后你可以把它切换成几个象限就是非常好用非常贵然后非常好用一般然后非常好用便宜空间就是一般好用

很贵一般好用一般贵一般好用很便宜对左边就是不好用很贵然后不好用

一般国营不好用非常便宜就很多你得尽量避免自己出现在这个项线的哪个部分呢你得尽量避免出现这个项目的左边一般就很多独立开发者或者第一次创业的人尤其是国内这个很多技术背景出身的他对于这个产品定价没有一个很好 sense 的话他因为不敢定高价所以一上来总是喜欢定比较便宜的就是比如说他定一个一个月五块五刀十刀对吧

在我看来别做,你如果在比较便宜的情况下你唯一的生机就是便宜且好用但是如果要做到便宜和好用的话你可能自己的创业的时间就不够了因为把它做到好用的话是比较困难而且你要因为做便宜的话你可能成本无法 cover 你的日常开销对于创业者而言的话最关键的就是你还是尽量

往这个向前的右上角走刚才我再回溯一下刚才右上角是什么右上角是好用且单价客单价高的那个向前你尽量往那个向前跑意思就是什么呢就是你要为什么要切利基赛道有十个原因因为你做利基赛道做 NISH 你满足一小部分人的需求的时候你可以把它做很好用因为做一个产品好用不好用很多时候挑战来自于需求的确定性或不确定性你如果说想要服务太多人的话你的需求不确定就很难做到好用

你如果服务于小部分人的话因为他们需求会比较确定你就相对而言比较容易把它做到好用那你这个时候去切一个高客单价的比较好用的市场这个成功概率会大好多这也是我们鼓励所有参与孵化的或者设计成员的方法无论你参不参与孵化你如果是独立创业者你尽量往那个方向走总没错好的好的谢谢你我还有一个问题啊

因为我是做 2B 的,然后在 2B 这块的 AI 应用是有没有一些比较经典的一些现在那个项目啊?看你做多大个 2B,你是做小 B 还是大 B 吗?我都是中小 B

我感觉 AI 挺难落地的就更多的是我能想到的是一些集成营销工具当然我为什么说这个是因为我们平时接触比较多一些一些结合营销工具 AI 加营销 AI 加 marketing 的这一套

因为为什么它离钱近你做 2B 的话也是要做一些离钱近的 2B 不能做离钱远什么是离钱远就是那些不能直接帮助到那些 2B 的人就是那些 business 或者 small business 挣钱的产品很难

很难做你如果要做要找那些离钱近的就能直接帮助他们挣到钱了就刚才讲的营销工具是有的还有一种是比如说我做如果我是做电商的我帮你做电商选品或者做一些这例子 generation 对吧就是找到一些信号的一些工具就都离钱比较近了我觉得用 AI 赋能去做这些离钱近的项目可能会对 2B 的优惠好一些

好的非常谢谢因为我现在这个领域其实我主要 AI 他们大多数都提的是概念真正落地的一些比较好的一些好像我还没有见到非常谢谢非常感谢我没有问题

其实这里面还有一个原因是因为 2B 的落地的赚钱都比较低调对就像刚才雨晨说的 2B 一个是说你要找李贤进来可以帮人放大他的增长那么另一个其实反正上就是说你能够帮我省钱的它跟增长其实某种程度上也是有点类似 2B 的本质逻辑是你能够帮我省钱我才会用你的工具那么

那么其实主力比如说像现在最火的那种做 AI 视频的嘛这种国内很卷的那么它的核心逻辑就是你能不能帮他们省钱嘛因为现在国内整个的环境都不是特别好本质上来说就是说你能不能帮我把他的执行成本给他降下去国内的 2B 的逻辑它是一个存量市场我现在比较熟的在 AI 视频这块你能不能把我的执行成本比如说啊

可能在 B 端一级的报价广告上可能在 150 块钱左右那么他交给执行的那种传媒公司可能在 75 块钱左右一条视频到了执行的时候如果用 AI 工具的参与他可能做到

30 块钱左右 35 块钱左右吧那么其实这里面能够给到 AI 的只有 5 块钱这个其实就是一个很细分的生意了为什么会说出海比较有意思就是说可能你在中国只能有 5 块钱所以你出去可能就会有 5 美刀我本身我觉得就是说 2B 它还是一个膨胀市场就是降成本的

对我主要看刚才是没有人就 chat 里面有人在问做产品定价范围很难讲不同产品差异老大但是一般情况下我建议如果你是 enterprise 就是说真的是做那种对企业服务的话

其实我觉得就是说现在我们拿国内的环境来说的话就是资源策它的运营只是

运行的底层逻辑也是比较内卷的对我同意然后刚才吴文祥他问这个数字我其实尽量想给个数字因为不太想给个特别抽象的范围我是想给个数字但是这个数字拍脑门请千万不要把我的这个数字直接引用出去但是我感觉一般不会低于 200 到一个月为什么

我是这样想的我是按照我这个工具我是按照雇一个人的成本处理实在算了就是说 200 刀什么意思就是我在全球范围内我找一个比如说我要做营销一个 SARS 特别业务我 2000 刀的话我可以雇到一个人来帮我做一个事情那如果说我有一个产品给了我一个 order of magnitude 就是数量级的优化并且达到类似的效果对吧就比如我是做营销的这个工具它能够在部分替代我雇这个人的成本

并且他只要十分之一的价格我就愿意给他试一试就我刚才 200 刀到 400 刀这个价格这么算出来就是说你故意同样岗位的这样一个人出一试意思就是你给他一个质的变化他就会愿意试当然这个数字就是我拍脑门千万不要直接把它引用出去给出一个定价的我的思维方式给大家借鉴一下

我觉得还有一个数据对于国内来说这种不中小币的比较市场化的客战价基本上都是在一年 20 万以下因为其实国内能够市场化的就那么一些跟营销广告这些行业相关的所以把它就是围绕着

把视频和字幕还有电商相关的这一块你常那个我来的有点晚然后我问一下咱们这个出海去他是主要是把我们国内的一些应用搬到国外还是说还会有一些比如说把国外的一些因为你像现在我们前前辈们这些的创业比如说腾讯啊这些都是从国外搬到国内的这种应用还是说互相都会都会都会搞

目前没碰到逆向出轨的情况但是我们对此保持开放态度但是你刚才提到把国内搬国外不存在我们做的东西基本上都是原生就在国外没有说我在国内做的差不多我该考虑国外市场因为这个市场差异太大我们也不鼓励这样子我们基本上鼓励你就根据国外的原生需求做国外产品就压根不要碰国内市场

一秒钟都不要碰有国外的那种转到国内的吗没有是吗暂时没碰到暂时没碰到这个案例但是不是说我们拒绝这样的案例我觉得可能是有可能管它叫逆向出海我觉得是有这个地球存在的我们暂时没碰到但是对此保持开放态度好的

但是我这边确实碰到一些项目因为国内 2C 基本上赚不到钱因为比如说像今年包括去年的数据就是国内 L 这一块有 9 成以上的一周都是来源于 B 端那么 C 端其实是很难赚钱的那么就有很多的产品他们在国内跑完了就是国内是免费的就是说他把他的产品携带成熟了然后再出其收费对

对,这可能对大厂有这个资源来做这样一个品牌的不完整的重新构建还是单独起一个海外产品线对于小微团队没有这个

资源或者是时间上的余裕跟资源上团队余裕来做这个事情所以说你有的时候就得只能做二选一了就不能说我两个都要这个成年人我两个你没有这个资本来做两个都要的选择所以说你如果有的选你如果没的选必须要选一个的话当然就是我们的选择就是你一秒钟都不要花在国内市场上

好 那在今天的深入交流和探讨中 我们得以一窥 AI 时代超级个体的崛起 以及艺人公司全球增长的无限可能雨晨不仅为我们分享了她在 AI 浪潮中的洞察 也向我们展示了如何将个人潜力转化为推动创新创业和全球化增长的强大动力

在此我仅代表 UP 超级个体加速计划对雨晨的精彩分享表示衷心的感谢感谢她今天的真诚分享也感谢线上的每一位朋友的热情参与与支持我们相信在 AI 时代每一位超级个体创业者都是探索者每一次尝试都是向着未知世界的勇敢航行都在为当下的社会传递积极的信号

展望未来,我们有理由相信,随着 AI 技术的不断进步和应用的不断拓展,将会有更多超级个体在全球增长的舞台上展露头角,实现自己的梦想和抱负。未来几年,我们期待宇晨和出海去孵化器在 AI 时代的艺人公司全球增长中取得更多成就,也期待在座的每一位朋友也能在自己的领域中找到践行之路,绽放光彩。

在活动结束之际我们承邀大家继续关注我们的后续交流活动我们将持续为大家带来更多高质量的交流机会和深度内容同时我们也欢迎有交流合作需求的朋友通过我们的平台和宇城建立联系也做一个广告请大家关注我们的

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那请持续关注我们 UP 超级个体加速计划的相关活动也欢迎大家随时和我们交流我们也期待在未来的日子里能够继续与大家共同学习共同成长并在 AI 时代中创造更多的价值和可能共同探索超级个体创业者的超越之路最后让我们再次感谢雨晨的精彩分享祝大家晚安周末愉快我们下期活动再会谢谢雨晨谢谢飞某谢谢大家

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