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cover of episode #93 时间机器上的劳动者|AI能否解救我们?

#93 时间机器上的劳动者|AI能否解救我们?

2025/6/15
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科技慢半拍

AI Deep Dive AI Chapters Transcript
Topics
我观察到科技进步并未减少劳动时间,反而加剧了时间驱动的工作模式。AI的应用可能重蹈覆辙,这引发了我对劳动时间形成及劳动者被时间绑架的深层原因的思考。我认为,问题的关键在于理解工作、时间、效率的本质,以及科技在其中扮演的角色。我发现,过去工作与时间分离,而现在紧密相连,这与科技发展密切相关。我们需要用更高级的科技将劳动者从时间中解放出来,但首先要认识到,企业中存在大量无意义的工作,而AI不应被用于自动化这些工作。如果AI真的具有智能,它应该拒绝执行无意义的任务。 我分析了时间概念的演变,从最初基于生命规律和事件的粗略计时,到后来机械时间的精确衡量。科技的发展,特别是钟表的发明和标准化时间的推行,深刻地改变了人们对时间的认知,并将工作与时间紧密绑定。工业时代,资本家通过购买劳动时间来获取利润,而劳动者则出卖时间以换取生存。这种模式下,时间成为一种商品,富人甚至可以用金钱购买生命时间,这揭示了时间分配的不公。尽管科技不断进步,但劳动者的工作时间并未显著减少,反而面临着规律性和效率性的双重压力。这种现象引发了我对科技与时间悖论的深入思考。

Deep Dive

Chapters
本期节目探讨了科技进步与劳动时间的关系。科技进步提高了效率,但并未减少劳动时间,反而使劳动者更深陷时间驱动的模式。AI 的应用可能重复这一悖论。节目分析了工作时间形成的原因,以及AI时代如何避免陷入新的时间与意义困境。
  • 科技进步并未减少劳动时间,反而加剧了时间驱动的模式
  • AI应用可能重复科技进步的悖论
  • 大量工作缺乏意义,自动化应避免提升无意义工作的效率

Shownotes Transcript

时间机器为工业化赋予了新的基准和规范我们作为劳动者能够变卖的只有时间多少人在做着无意义的工作回头还要用人工智能去替代它

科技版本拍的听众们大家好前面我们刚刚录完了关于走向 AGI 的六期的系列节目这个过程中算是我和 AI 主播的一次非常有意思的尝试希望大家能够喜欢在节目的最后一期相当于我们挖了一个更大的坑就是会谈到未来关于 AI 对于我们的生活工作企业社会到底会带来什么会有什么真实的改变

现在业界普遍的一种说法就是说 AI 能够给我们的工作效率带来提升比如说写会议机要自动写报告编写代码

由于工作效率的提升从而为企业带来更好的收益和利润从而员工也获得了更多的空闲的时间人们有了这些时间能够更多的用于创作创意美好的生活能够摆脱我们漫长的工作的时间然后企业也不会因此而受到损失整个社会的收益也会变大这是现在目前非常主流的一种对于 AI

拯救劳动者的一种虚实结构可是结果真的是这样吗因为科技进步也不是一天两天了对吧人类一直在希望利用机器或者工具来替代我们的工作但是好像我们的工作时间也并没有因此而大幅减少这背后又是什么原因呢之前没做到的那在 AI 的未来的社会它就能做到吗

所以今天我们就来回答一下这个前置的问题到底我们的劳动时间是怎么形成的我们这些劳动者是如何被绑架到这台时间机器上的

为了回答前面我们所提出的问题我们首先要理解一下到底什么是我们的工作我们的工作时间或者劳动者时间以及效率到底是怎么形成的它们背后代表了什么含义

如果拆解一下这个问题我们的目的是希望员工在工作中来节省时间提高效率也就是意味着我们希望用更少的时间干同样的活或者同样的时间能够形成更多的结果在今天我们大多数人的语境下我们其实是会把工作和时间这两个概念紧紧的绑在了一起这个是怎么形成的呢

其实如果我们回顾历史的话 我们看到其实人们的工作是工作 时间是时间在大多数的情况下 或者是我们在之前的多少世纪内 大多数的劳动者并没有人会要求他们在固定的时间内产出一个什么样的一个工作成果那个时候只需要按时去纳税 自己能够丰衣足食基本上就可以了

而恰恰是由于科技的原因让我们今天的人类的一些工作被彻底的绑到了这台时间机器上而我们需要使用更高级的科技把劳动者再从时间中解救出来这本身现实也就意味着说我们要用魔法来打败魔法这是我们第一个讨论的点第二项就是说当我们的工作和时间绑定之后又发生了什么

一个是说劳动者会逐步变卖自己的时间而且这种变卖时间的方式成为了我们打工的常态二是随着工作时间的固定我们的所有的工作生活也变得更加的有规律性企业主也更加的追求效率也就是对于时间的利用率随着工作理念的发展人类就形成了一套特有的所谓的工作伦理

如果一个人一旦有手好钱不工作就成为了一个很大的问题会被别人唾弃自己会感到不齿一个人有了工作还要所有的这种精力勤奋努力都要放在工作中否则他就不是个合格的员工不管是你的老板还是你自己心里都会有这样的暗示这些观念已经变得非常的根深蒂固甚至很多人的一生就是为了工作他也没有太多的其他的所谓的兴趣爱好

所以当机器系统流水线或者机器人或者人工智能在跑出来和我们人类抢工作的时候大家就会感到无比的焦虑或者甚至是愤慨

但是你仔细想想其实我们今天的企业中也还存在着大量的所谓无谓的工作或者毫无意义的工作也有人把它称为叫狗屁工作这个称呼主要来自于 2018 年人类学家大卫克雷伯出版的一本书叫做毫无意义的工作也可以直接翻译为狗屁工作叫 bullshit jobs

这是一个我们比较文艺的方法就是毫无意义的工作他其实就是对目前打工狗们的一种疑惑说自己的工作到底有价值吗有意义吗那另一方面呢人们又觉得说我工作就是为了赚钱反正能赚钱就行啊管他干什么的反正内心的拧巴呢一直是存在的啊

而自己拧也就算了最近老板还天天逼着自己把这些自己无意义的工作转化成更加自动化让 AI 去做还要写需求建系统让人工智能大模型帮着自己来完成这些无意义的事情这件事情是不是更无意义呢

我想如果所谓的人工智能真的它具有智能的话它应该站起来和我们人类来讲说我没有必要替你来干这个活因为我智能比你们更高我能看得更清楚你们这些工作本来就是毫无意义的所以这才是今天 AI 应用的一个最大的讽刺

所以这就是我们今天故事的整个的叙事的逻辑好那再让我们回到这个故事的开头看看所谓科技如何让时间的概念诞生的时间时间你能转透一切的视线看我欢笑看我哭泣看我从懵懂少年到如今时间时间

看我从小年到如今

人类作为一个在地球上生活了很久的生物来讲它其实对于时间这个词其实是陌生或者说我们今天的这个时间的概念更应该被称作为机械时间那机械所谓的这种机械就是钟表那我们人类在钟表战胜之前我们是来如何对待时间的那个时候的时间观念又是什么呢

第一种方式就是那个时候的人们主要是根据自己的生命的规律比如说脉搏的跳动肺部的呼吸睡觉清醒这些随着情绪活动的时刻发生变化

所以在很多的原始文化中因为有月亮和女性的身体变化产生了相对的规律所以会把女性的月经周期作为一种社会的生存的节奏会影响一些部落的仪式一些分工作为一个参照时间

这就是第一种方式按照自己的身体的规律来去行事第二种方式通过一些事件来去确定时间比如说原始人就通过比如什么时候我们该去寻找食物了来判断一天所处的阶段

还有比如说在记录一些长时间的事情的时候它的计量也不是靠日历而是靠事件比如说牧羊人会从母牛产崽的时间来开始计算时间周期或者说做这件事情需要花费两次煮鸡蛋的时间

某一些时间点的判断也类似比如说农民会说某个时间点是在他播种的时候或者收获的时候记录的所谓的时间所以这就是最典型的两种方式一种是通过自己的身体另外是通过一些特定的事件

所以如果对于一个古希腊人来说他们可以花钱买陶制工人他们做的一些陶器当然也可以把这个工人作为奴隶买回家当做奴隶使用但如果你说你会花钱购买这个工人的时间来帮你干活那他一定会觉得特别的困惑因为那个时候时间还是一个比较抽象的概念

其实一直到中世纪之前欧洲人都是用比较粗略的这种方式这种事件来去衡量时间其实在许多的发达的东方文明中人们的实践意识也是比较松弛的比如说印度人的智商观念就非常的淡漠连真正的这种大师年表自己都没有

随着人类对于自然的观察大家发现了所谓日出日落可以分辨出白天或者夜晚了解了什么是一天的变化通过这种月亮的盈亏也发现了月亮的变化的周期差不多一个月亮的变化周期差不多是 29.5 天因此把它定义为一个月

后来还发现了四季的变化因为四季和农耕迁徙节庆活动等等都有关系所以就形成了一年这样的一个时间跨度

中国划分了 24 个节气用来决定这种农业的活动以及一些礼仪或者祭祀的活动更高级的就是利用一些星象来去做一些规律的判断这里面也不是太多做时间的衡量而主要是用来预测预示一些洪水灾难等等的一个变化

所以整个的社会的节奏就和时间慢慢的就产生了一些相关性但这些时间还都是比较宏观的一些时间和我们今天所谓的机械时间还不太一样的因为我们所谓的今天的机械时间是主要来自于宗教的修道院的一些日常的生活

其实我们在 86 期黑暗时代人类迎来第六次信仰危机的节目中也谈到过早期的宗教其实是推进科学进步的一股重要的力量因为经验哲学相信宇宙是由上帝安排的这个信念是非常重要的它是作为现代物理学的一个基础但是这个信念的基础主要是受制于基督教会的制度的秩序最先表现出来对秩序和力量的渴望其实是西方的修道院

特别是在经历了罗马帝国这种长期的动荡流血和混乱之后当时的人们就希望找到一种对秩序的这种控制的力量与过去那种靠武力来统治弱小的这种秩序是截然不同的一种方式在公元七世纪教皇撒比尼昂发布了一条圣语命令修道院一天 24 小时敲钟七次

钟声响起代表了祷告时间的开始因此需要想办法的来记录祷告的次数并确保定期的信徒们能够祷告这样钟楼的钟声几乎成为了城市生活的主要特征

那计时呢也就变成了人们对于时间的遵守计算或者分配的一种衡量尺度那以前的先贤呢可能更加的去追求内心的世界追求所谓世界的永恒而在此之后呢人们逐渐把时间作为了一种新的标准

那这是在西方在东方呢中国的唐代开始正式采用的是十二时辰制每个时辰呢相当于今天差不多两个小时那子时呢就是午夜而午时呢就是正中午也就是所谓推行了所谓耕谷制夜晚呢由寻夜的耕夫来报时那今天我们成语所谓三更半夜就是这么来的哈

在宋代北宋的科学家苏宋设计了世界上最早的机械的天文钟楼这主要是在建于 1088 年的水运仪像台它是结合了天文仪器水力传动机械齿轮的一个系统可以自动的报时这也是全球最早的自动钟塔

其实它是早于欧洲机械中的出现事件的虽然中国的发展比较早但是直到明清时期我们依然主要采用的是这种报更制度农村仍然是以日出日落为主城市和一些军政系统中的时间管理稍微会精细化一些但是后来远没有达到西方的对于时间精细化的一个管理水平西方在 13 世纪就已经出现了关于机械中的明确记录

1370 年海因里希冯维克在巴黎制造了一座设计精巧的现代的石钟据说一小时分为 60 分钟一分钟又分为 60 秒这个概念是在 1345 年前后被普遍接受的这种分割的时间越来越细越来越清晰表达的这种框架也就成为了后来人们在物理数学等等一些方面的一个参照点

到了 16 世纪初,纽伦堡的年轻机械师彼得·亨莱因发明了一种多轮的手表到了 16 世纪末,在英国荷兰就有了小型的家用时钟就像最早人们见到汽车和飞机那样首先能够接受这种新机器的是这种富裕阶层因为那时候只有富人才买得起这种时钟

因此新兴的资产阶级就率先在使用时钟在管理自己的时间后来大家就逐步理解了弗兰克林后来那句话时间就是金钱中国其实也有类似的一寸光阴一寸金寸金难卖寸光阴的这种说法东方和西方都表现出他们对时间的所谓珍贵的这种想法

但是确实中国人更多的体现在这种想法层面而西方人确确实实用钟表或者实践作为发展现代技术的一种最主要的衡量的一种机械

时钟就一直作为了现代技术时期最重要的一种机器因为你不管从事任何的所谓的科学的研究工作或者物理工作之前你先要需要一个计时设备有了这个计时设备你才能把你的工作做得越来越精致越来越细致质量也会高所以你干的活也会越来越高级比如我们今天你看特工行动前都会对对手表这也是体现出大家对于时间的这种重要性

所以那个时候我们人类对于时钟就代表了整个机器一个最高精尖的一个创造的产物时钟的出现也让很多的空间的范畴发生了变化背后本质上都是人们对于科学这种定量的思维方法应用到自然上的一种表现体现对于时间的这种精切测量

那不只是时间其实那个时候的钟表呢也影响了人们的生活和工作人类呢一下子就把这个所规划出来的或者我们认为的这个时间当成了所谓生活的标尺或者依据那抽象的时间呢基于这种媒介呢也形成了一种新的力量那时候所有的人们都是要靠时间去来管理自己的生活

人们就变成了不是说我饿了才去吃饭而是说时钟显示到那个时间我们才去吃饭人也不是说我累了就去睡觉而是说时钟到了那个点那个时钟我们才会去睡觉所以这种时钟的普及或者时间意识也就随之在整个全世界的普及那接下来就是时钟的走向全球化的一个阶段

到了 1875 年美国修通了当时横贯大陆的铁路由于火车在跨城市运营的时候需要一个比较精确的时刻表因为大家可以想象如果没有一个时刻表的话火车的运转是比较容易混乱的也容易造成很多的事故所以美国首先强制规定了所谓的标准时它的规定比世界上召开正式颁布的这种标准时间早了 10 年

那实际上的最早这个时间标准化是建立于这个格林尼治天文台的大家都知道这个故事在 1284 年的时候 25 个国家的代表参加了由英国国际本初子午线会议那确定了这个格林尼治子午线就是零度经线作为全球时间的起点把全球划分了 24 个市区每个区域有 15 度的精度

然后把海上的这种船上的天文终于格林尼治的时间相对比而进行了进一步的推广在世界上首次建立了这种全球时间的坐标系至此全球就形成了一个统一的一系列的时区今天我们很多跨区域的这种时间协调依然是沿用了这种制度依然在我们的这种跨全球的旅行中发挥着重大的作用

随着物理学的发展人们就不再依赖于太阳或者地球指标这种宏观的维度来去定义时间而是更加转向了一些微观的领域最早是苏格兰的物理学家詹姆斯·克拉克·麦克斯韦在 1873 年他的电磁学论中提出了用光波的振动来去测量时间的一种方式

那他表达说通过或种牟取光的这种振动的时间和周期这个光的波长作为长度单位可能可以找到一个普遍的所谓的时间单位麦克斯北认为这种的方式比利用地球自转来去测量时间会更加的准确那到了 1955 年在英国国家物理实验室路易斯·埃森和杰克·帕里合作制造了世界上第一台实用的高精度的色原子钟

也是这是世界上第一台原子钟它的误差比较小它的误差是百万年会误差一秒那这个一秒是等于色 133 原子振动了 90 亿次这样的一个时间

到了 1956 年以后呢许多的机构呢就开始研究了原子钟了哈那时候美国的这个国家标准技术研究院德国的物理技术联邦研究所加拿大国家研究委员会英国的国家物理实验室大家都纷纷的制造了自己的原子钟那其实在 1928 年国际天文学联合会就引入了所谓世界史 Universal TimeUT 的这样的一个称呼哈

当原子钟出现之后呢那出现了比天文观测更加稳定和更加方便的一种机制方式所以呢在综合了这个原来的这个地球自转时间以及原子钟的这个这个振动时间之后呢真正的精确的全球时间和频率传输呢从

1960 年的 1 月 1 号就开始调整也就是大家今天所谓的使用习惯的所谓的 UTCUTC 其实是 1967 年成为协调世界史就 Coordinated Universal Time 就是 UTC 这样的一个官方的作业也就成为了今天世界的这种标准通用的时间大家可能在很多这个程序员大家写这个时间的这个程序的时候会用到这个 UTC 的这个时间哈

那在进入了这种互联网或者信息化的时代那时候我们互联网用什么时间来去统一呢就使用了所谓的 NTP 协议 Network Time Protocol 就是网络时间协议那只要你设置了目标的 NTP 服务器的 IP 地址那本地的计算机呢就可以同步这个时间和自动的这个世界时间进行一个教室那所以呢这样我们现在的每个人的手机电脑飞机啊银行核电站那大家都可以去联想这个标准的时间服务器

也就是说这是一种叫做网络收拾的方式所以不但在我们在现实世界中受制于这个时间的控制我们在网络的这个虚拟环境中其实大家也用了共同的时间

除了网络寿时之外呢我们还有其实类似无线电短波长波的寿时方式比如在中国的陕西林桐就有一个中国的科学院国家寿时中心这里面就承担着咱们国家的这个标准时间的产生保持和发播的这个任务那当然了现在还有卫星寿时的方式哈大家可以看到今天我们用到的这种百度啊高德的 APP 这种导航里边能够形成这种导航的定位是其实依赖于我们的卫星哈

这个卫星我们统称为 GNSS 就是全球导航卫星

那这个卫星除了定位和导航之外其实它还有一个非常的重要的功能它就是受试比如说例如我国的北等卫星导航系统里面的时间就叫做 BDTBDT 它也是一个原子时它可以追溯到我国的受试中心的协调世界时间它的控制时间的精确度是小于 100 纳秒的也就是千万分之一秒

刚才长长的这一段更像是一段时间简史时间是如何被发展出来的其实我们会发现其实是科技影响了时间就是我们制造了这么好的钟表我们又发明了这种原子钟然后从而影响了我们对于时间的概念最早的时间是为了服务于宗教的而后是为了服务于科学

所以时间改变了生产关系就改变了人们的生产力从而影响了我们整个的工作生活以及整个世界通常我们按照马克思主义的思想是说生产力决定了生产关系先进的生产力出现了才会生产力导致改变但是我们可以看到时间率先影响的是生产关系从而改变了工业时代的生产力

接下来的故事就是工业化的过程工业化让人类逐步走进了工厂这个大家可能都是比较熟知的故事今天不是我们的重点

工作就逐步和时间相绑定这样工作就和这些劳动者的工作时间相绑定在这种绑定形成之后接下来雇主将要如何利用自己企业中劳动者的时间在他们的时间效率上如何不断的提升如何的在提高效率这个就是整个工业化生产进步的整个的过程

所以在这个过程中人类的科技发展把时间和人类的这种工作逐步的绑定就变得更加深了这也变成了今天我们很多企业制度的治理制度的一个最基本的根基也就变成了整个社会的一种新的文化根基因为诚悔的缺囤约差沉默像水溶于水无痕面喧哗

接下来我们人类走向了工业时代工业时代资本让每个人都成了无产者无产者拥有自己的唯一的资产就是时间所以大家能做的就是利用时间来换钱

而随着时钟的一些进步我们可以看到时间就可以被统一的度量或者精确的衡量时间也就被视为了一种资产这种资产也当然就可以被进行购买或者买卖

工厂开始使用时钟来上下班让员工来去打卡工人也要求每天的工作时间如果你加长你的工作时间也就是加班你能拿到更多的工资这样都更加强化了一个概念当工人进入工厂开始上班的时候他的时间就不属于他自己了而属于他老板买下的他的所有的时间

工作被时间进行衡量工作又会产生对应的产品的价值而价值又可以卖钱就变成了金钱所以我们说时间换钱这件事情就说通了

那反过来讲呢那富人呢因此而赚到了钱他们又可以用钱来去买医疗买健康然后甚至把自己的生命延长那是不是也在换回自己的时间呢那如果这么说那不就是劳动者当初用自己的时间来换富人的时间吗如果这么想是不是有点不寒而栗了啊

我们记得原来有一部电影叫做时间规划局里面就告诉你一个结论甚至他跳过了前面我们冗长的分析这一段他就告诉你时间就是金钱每个人手上手腕上都会有一个计时器你时间一旦结束你就会死亡那你打工是可以赚取时间的一下子时间就变成了一般等价物可以被直接消费你去买东西可以刷这个时间

那在富人的世界里面他的时间多的是可以一直活而穷人的每分钱都是要靠自己拼命的打工来去赚来的也就是说来赚取收入来延续自己的生命这是非常赤裸裸的告诉你说我们刚才那个时间换时间的道理心里有戏一场大戏风度和影冷月脏话欢

回到现实世界中站在公司老板的角度他希望用更少的金钱来去购买员工更多的时间肯定是最划算的也就是说在不加工资的情况下让工人更多的劳动这就是资本家们最初的想法

所以这就回到了资本论理的一些论述比如说谈到在 18 到 19 世纪的工业革命的初期但是最早是依靠水利蒸汽和机器而发生的工业革命的这种部门中也就是说从现代的生产方式最初的产物像生产棉毛马斯等纺织液种资本就开始无限度的放肆的延长工作的时间

那工厂中的工人每天要工作 12 到 16 个小时每周要工作 6 天为什么不是 7 天因为周日他们要做礼拜啊我想如果当时还没有宗教这个制约的话呢真的非常有可能一周工人要上 7 天班那几乎就没有休息而且工作中还存在着大量的童工和女工而且当时的劳动条件也是非常恶劣的可能大家都知道这段故事啊

雇主甚至通过比如说在早上提前拉响上工的汽笛让工人多去工作甚至把午餐时间的时钟进行前移想办法的来偷取工人的时间可是我们人类的工作时间总是有一个最高界限因为人不是机器这个最高的界限取决于两点

那第一呢就是劳动者的身体的极限那一个人呢在 24 小时自然时间里面呢能够支出一定量的这个能量是一定是有限的所以人必须有一部分时间用来休息和睡觉那还有其他的时间呢必须要满足身体的其他的需要比如吃饭啊换洗啊等等的这样的一个时间这是第一点那第二点呢除了这种纯粹的身体之外的需要之外呢呃

还有一些我们精神层面或者社会层面的需要所以这个是根据不同的文化情况会有一些差别比如像伊斯兰教里边上工的工人会需要去祷告所以到底工作时间定在多长这个就本身存在所谓的资本家和工厂的工人之间在身体承受能力以及社会伦理之间进行一个平衡的问题

所以工人当然是人了所以他们就在那个时候就组织开始罢工开始展开自救要求缩短工作时间

到了 1850 年英国制定了工厂法就规定说一周的总工作时间为 60 小时也就是平均每天的工作时间为 10 个小时即周一到周五的每天是 12 个小时从早晨 6 点到晚上 6 点中间必须包含 1.5 小时的休息周六为 8 个小时从早晨 6 点到下午的 2 点

而到了美国这边其实是体现了更加先进的生产力的经验比如在南美战争之后的第一个成果就是为国家争取 8 小时的工作日的这样一层运动在 1866 年的 8 月在巴尔的摩召开的全国工人代表大会上就宣布说为了把

我国的就是美国的劳动从资本主义的奴隶制度下解放出来所以当务之急就是颁布一项法律规定 8 小时工作日作为美利坚联邦各州的正常工作日所以这是那次会议上提出的这样的想法到了 1867 年美国的伊利诺伊州就通过了 8 小时的工作日但这个执行力度不是特别的强

到了 1919 年也就是美国劳工组织 ILO 成立了它推动了全球的工作时间的规范化

我们之前也谈到过福特汽车的故事所以 1926 年福特汽车的公司为了提高员工的幸福感或者消费力亨利福特推动的下面执行了每周工作 5 天的工作时间的办法所以福特汽车是最早推行 5 天工作制的这样的一个企业

到了 38 年其实大家看看其实只有 100 年的时间甚至都不到美国的公平的劳动标准法才确立了每周 40 小时的工作制为全球的整个双休日都打下了法律的基础从 1940 到 1950 年代五天的工作日才逐步从美国成为主流后来在北欧和英法德等国家也开始普遍推行的这样的一个工作制

中国是从 1950 年代实行的 16 天工作日中间还执行过一段大周和小周今天我们可能朋友还听说过就是一周休双两天一周休一天作为大小周的这样的一个状况到了 1995 年的 5 月 1 日也就是说 30 年前全国正式推行了五天工作日就每周工作 40 小时

最近也有一些国家在推行更短的工作时长比如说法国在 2000 年正式立法实施了 35 小时工作制西班牙从 2021 年开始启动一些试点几百家的企业参与到试点活动将每周的工作时间减少到 32 小时英国在 2022 年有 70 多家公司参与了全球最大规模的 4 天工作制的这样一个实验

所以一些国家也在推广一些时间更短的这样的工作的一个方式除了前面我们谈到的劳动者的时间长度以外其实时间对工作的另外还有两个重要的影响就是规律性和效率性规律性代表了后面企业的所有的一些制度和规范效率性代表了企业对于速度或者规模效应的一个追求

我们首先来看规律性有了现代的机器文明或者工业文明的第一个特点就是时间上的规律性人们需要从醒来的那一天起你的一天活动就被时间所确定下来节奏全家人不管多累多疲乏或者你无论多不心甘情愿你都差不多你要确定的时间来起床起晚了意味着你可能吃早饭赶火车的时间或者赶汽车的时间都特别的匆忙

如果你总是这样的话你甚至可能会丢掉工作或者得不到晋升早饭午饭晚饭都有固定的时间和有效的时长无数人的一日三餐都集中在非常有限的一个时间内我们可以看到随着工业活动规模的扩大机械制度的这种准时性和规律性也会同步的提升

因为特别是有了这种规律性作为基础那规模化才能成为可能哈因为你有了规律你才能够扩大生产规模才能用一种更标准化的方式来去降低整个企业的制造的成本啊当然也就随后带来了相应的垄断哈

那机械时间的绝对性和人类天性中这种自由散漫又形成了鲜明的一个对比因为我们普通人就天然是希望能够去自由的而我们在日常工作中又不得不训练的这种我们要牺牲自己的自由牺牲自己的健康和便利甚至身心的幸福那我们必须要去一味的去坚守这些机械时间

这个就有可能这样的具体性就给你带来很大的这种压力如果你发现没有办法在工作中获得金钱的补偿的话那你的日子就觉得特别的难过了我们现在经常讲外卖员被困在算法里其实算法里面就是很多的对于你送餐的时间的这样的一个要求事实上我们每个打工人又何尝不是被困在自己的公司的条条框框或者时间约束中呢

即使你们眼中的领导其实可能也是这样的他被受制于可能更大的体系或者机制所约束只是大家的程度不同或者感受不同而这一切都是来自于现代工业文明在拥有了时间这把刻度尺之后而逐步形成下来的这样的一些规律性的做法

而规律性的做法它不只是和时间的约束有关还和机器的引入其实也有关系就是你随着你的自动化生产你的机器你的流水线的引入因为机器和流水线它肯定是按照时间去运作它不像人一样但人要去配合这种机器或者流水线的生产

那你就不得不变得更加有规律性所谓我们在工厂大家听到三班倒那三班倒其实就是说工厂的机器是不停歇的那人要配合着机器的这种工作来去完成工作那这样的话你所谓的那个时间刻度或者约束就会压力更大被约束到一个更细节的规律性的这种产出

而机器的另外一个引入呢就是为了效率的提高也就是我们谈到了时间对我们影响的第三点就是效率性哈那资本家和这种雇主呢为了获得更高的利润降低成本那就需要利用单位时间能够制造出更多的商品或者提供更多的服务那既然刚才我们谈到人的工作时长无法再加长了那提高速度只能利用机器了哈

那机器最早的引入就是要完成特定的工作量要用最少的时间所以呢科技让时间的整个跨度更加的缩小那时间的这种限制呢也被利用科技的手段人为的切短

这样做其实不是为了适用或者功能或者人类的这种需求而是主要为了我们刚才谈到跟上机器的这种节奏或者这种计算时间的所谓的机械制度所以我们才说人被绑上了所谓的时间的机器

人一旦不把时间看作一段连续的经历而把它要切分成小时分秒这样的一个集合也就产生了我们对于计算时间合着节约时间的这样的一个习惯时间又呈现出一种在封闭空间的一个特征当我们把它分割之后我们回头要用其他的事情再把它填满

我们甚至是通过发明节省劳动力的机器和自动化来去扩展了我们时间的一个边界所以我们可以看到在基于亚当斯密那种社会分工理论之后我们的福特汽车生产开始人类就在这种组织流程标准化上一路的狂奔我们的标准化其实就是把时间的这种颗粒度不断的去拆分然后把每个单位时间内进行的不断的标准化再把这种标准化转化为机器

所以我们可以看到原来的工厂的管理把工人视为这种机械自动化的一个环节的补充其实我们今天办公室的白领其实也差不多更多的也像一个留生环节中的一个螺丝钉我们也没有摆脱这种对于时间切分的这种压迫感因为我们企业里现在有所谓的叫做 SOP 标准作业流程就是我们需要把时间进行切分然后再细分到各个程度每个环节大家去做什么

但比较讽刺的是我们即使是通过这种方式节约了时间好像我们提升了劳动力的效率

但是我们可以发现我们时间并没有留给我们自己而企业中节约的这部分时间被企业所积累下来之后它又像货币一样变成了一种新的资源又投入到了新的生产也就是说这部分时间仍旧会被其他的工作或者劳动或者填满相当于这部分时间又变成了一种新的资本被投入到生产过程中

所以这就是我们时间谈到的所谓的规律性或者效率性

随着科技的进步其实还有一点是可以被转换的也就是时间可以被迁移或者相互替代我们举个例子比如说以前冷藏的鸡蛋我们需要在必须在某一个时间里面供应但是我们现在有了巴氏灭菌法之后我们牛奶就可以从原来挤出来的时间能够运到很远的地方而这个时间被节省了下来

我们可以看到这就是利用了各种技术来去改变了我们的对于时间的一个使用但正是因为这样的我们有了冷链物流我们有了新鲜的蔬菜这确实是说我们获得了人类的很大的满足感其实就代表了我们在不同程度上进行时间的一些转换或者抵消

这个听起来其实是非常有利于造福人类的其实也正是因为有了这样的时间的转换我们可以利用时间把一个劳动的时间转化为另一个劳动者身上因为大家今天都在企业里面听说过类似集中作业中心或者共享中心或者统一呼叫中心比如说就是类似接打营销电话的那种其实它本身就是把销售的一部分合于

客户的最初的接触的时间转移到了集中的后台的作业中心这样更好的利用标准化其实它就是把原来销售的那部分时间转移到了统一的客服电话客服人员的一个身上所以科技的进步也让时间的转换成为了可能这些都是从时间本身的管理上来讲谈到我们看到的工业化的影响

由于科技时间这样的进步所以企业就逐步诞生了所谓的科学的管理的办法这种科学的管理的理念或者思路从而成为了这种对于机器或者企业管理的延伸员工就不能自己再去做主如何去工作而他们应该按照企业的制度以及其他人设计好的这样的一个流程来去完成自己的工作任务

所以每家企业都在自己的内部去定义了比较严格的制度流程规范那更好的用来企业的管理其实今天如果你仔细去看我们今天时代发展到今天其实我们今天的市场经济和类似最早的原教旨主义的资本主义其实也差很多如果说资本主义是民主的但你有没有感受到自己的公司的老板其实自己说了算的其实没有什么民主可言在一家企业的内部

那我们说资本主义是通过这个供需来去调整你的这个计划的但是其实我们看到每家企业是不是按照自己的规范自己的流程自己的计划再去生产他真正的了解市场所需要的多少吗

而且随着像垄断的生成越来越多的大企业占领了市场他们都有自己的一套体系管理要求或者规范在这套体系里面其实它和整个社会的运转其实并不是一样的每家企业都可以定自己的规范

如果从整个社会经济来看今天的各个大企业就好像传统的中世纪里边那种封建领主一样每个企业都是自己的领主自己有自己的风尘有自己的仆人那里边设定了不同的等级没完没了的可以扩地增加自己的产能老板在这家企业里面为所欲为定义自己的规则

那企业的经济责任和自己的政治责任其实已经大面积的融为了一体就变成了每一个企业都是一个小小的王国那旧有的工业的整个的体系并没有因此消失就整个社会的运转体制还在那就变成了这种像封建领主一个个的秘密娃娃的叠加在了一起形成这种叠加的一个状态

所以在这里很明显我们回答一下我们节目一开始的问题就是随着工业革命的爆发科技的能力的提升我们生产率空前增长我们在整个工厂中也引入了机器甚至我们在信息化数字化之后我们其实今天的办公室也类似像工厂一样我们引入了新的系统我们引入了人工智能

但是我们发现其实对于时间的员工的利用规范性的提升以及效率的不断的追求规模效应的不断的追求这几点其实从没有改变的

所以我们可以看到由于生产力的惊人的增长资本家的所有的注意力或者雇主的注意力就会集中到机器和人如何配合系统和人究竟谁更重要谁应该替代谁谁应该控制谁这样的集中的争论中事实上这个议题从 19 世纪一直就延续到今天一直是作为政治经济的一个问题的辩论的焦点

如果我们抛弃这些纷争我们单看这百年来的机器和自动化数字化的结果好像并不如我们想象的那样真的机器给我们带来了极大的生活的幸福减少了我们的工作的时间

其实我们发现早在 100 年前经济学家就有过类似今天好像我们人们在表达 AI 乐观情绪的这样的一个说法大家听听是不是很耳熟在 1930 年的时候英国的经济作家也就是凯恩斯主义的创始人凯恩斯的一个文章里面就谈到说叫《我们的子孙的经济前景》

在这篇文章里面他就谈到了说他预演了说未来的人类的工作时间的每周只需要 15 小时那我们看啊这个时间是比我们今天的时间是小了一半还多的时间因为呢他相信随着技术的进步和资本的积累生产效率将极大提高基本的物质需求将被轻松满足进而使人类摆脱为了生存而工作的这样的束缚这是 100 年前 1930 年当然大家都知道这个结果没有实现啊

而且这个讲法是不是和我们今天谈到的说自动化或者人工智能能够解救人类解救劳动者这个方法非常相似即使在那个时候对于科技能否改变生产力的效率人们也提出了一些其他方面的疑问

比如说 1914 年美国经济学家和社会学家索尔斯坦·维布伦就在一本他叫做《公益的本能》的这本书中写到说打自机电话汽车这些技术确实是赞扬但是它是不是也浪费了其他的一些精力或者材料而且浪费的这些内容可能比这些技术进步可能带来的更多而我们由于这些浪费而实际给这种经济带来的这种收益是不是

可能并没有那么高这是当时他提出的一个想法而英国的哲学家数学家博兰特罗素也指出说那确实随着汽车的发明运力的提升人们的旅行速度变快了可是我们的旅行距离好像也被迫增加了

如果说一个世纪之前的人呢我们走半个小时就去上班但现在的人呢好像还需要花半个小时因为他发现呢他住的地方和他上班的地方呢已经距离变得远了那新的发明呢确实可以让他节省所谓的单位的时间但是呢这个新的发明也把他赶到了更远的居住区那从总时间来看呢人们并没有改变

罗素还指出由于时间的碎变化或者注意力的分散而带来的效率降低他说在 1850 年之前运输和通讯方面的困难是比较多的人们是不会接触到很多不必要的信息但是今天像收音机电话日报都争抢了人们的注意力人们受到了各种各样的刺激对环境的任何一部分都应接不暇惶恐整个的环境那

这种识偏碎片化是不是和我们今天说互联网或者是移动互联网让大家识偏碎片化这个想法是不是很一致呢可是那时候大家就觉得像收音机电话就会把人们的时间更加的碎片化

那同样呢我们看到今天的很多的信息系统建设其实也看起来并没有减少我们劳动者的时间那很多人呢还是把自己原来的这种填报的这种数据啊就在线下的这种纸上填写改成了线上填写甚至可能要手工填写一遍再往线上这个键盘再录入一遍相当于是两遍的工作还有一些所谓的这种线上审批的系统啊都是说白了都是线下人们先沟通好啊

已经领导同意了再走这个线上的流程其实事实上需要花两边的功夫那你说能不能直接在线上直接走这个流程呢这个还真不一定行因为我们可以看到在现实的这种企业办公的流程里面很多事情是无法通过线上直接去讲清楚的一定是有一个线下的沟通过程而这种线上加线下的过程反而加长了我们的时间

在这里边其实我们也没有否定说机器自动化或是自动化对效率本身的这样的一个影响而我们只想说这个问题不能一概而论如果你细致的观察其实一些自动化确实能够很高效的完成任务但是有一些自动化确实也把我们的一些工作效率降低了但是还是要回到问题的根本就是科技给劳动者带来的最终的结果呢

因为我们的工作你看从 6 天变成了 5 天国外已经有 80 多年了中国的有 30 年了可是我们的机械化自动化信息化我们的能力提升了多少效率我们以摩尔定律为例整个的机器的效率提高的可不是这一星半价但是我们整个的工作时间好像没有什么变化这背后说明了什么呢问题

我们对这个时间的追求其实是一直有想法的我们也一直有反对工作的声音比如说在 1932 年还是罗素他有一篇著名的散文叫做闲暇颂他就里面谈到了说现在的许多工作都是无益的甚至是有害的他们仅仅是为了维持经济的系统运转而非真正满足人类的需求随着工业革命的技术进步人类本应该有更多的时间享受闲暇

但实际上人们的工作时间确定并没有减少他批评了根深蒂固的工作伦理也就是认为说工作本身就变成了一种美德的这种观念是不可取的他认为这种工作伦理导致了不必要的辛苦和资源浪费他也认为如果社会合理的分配工作每个人只需要工作少量的时间就可以满足基本的需求从而拥有更多的闲暇

所以他就提出说如果每个人每天只工作四个小时其余时间用来学习创造艺术和游戏社会将更加的幸福他也并不反对技术和工作本身而是反对被工作奴役的这种统一的思想卢素认为技术的进步就应该去减少人的劳动时间释放出人的更多的创造力和道德而不是让人们疲于奔命的去应付自己的工作

那确实我们来看科技自动化并没有在历史上减少人类的工作时间那其实我们还要去分析背后的原因那 100 年前凯恩斯的预测没有实现那我们今天的工厂我们的办公室就能够利用人工智能去实现吗其实我们人类一直被困在漫长的时间机器里

工厂的烟雾都盖住了心周围的村庄都被打了病小时候喝水就不是很轻现在带换来了金钱和病白目走红的日常玩得低怕我是心中的超级难点但没有故事也没有人听他们说孤独的人的生命我没有在这里我只是出生在这个地方拿钱我去城里做个生意把家人接出来那个地方我妈讲说她老了还会在这儿但是她不知我会不会在这儿她看到我楼上把她弄迷她自责没给我个房子

可是慢慢这不是一个容易的问题我在赠送我的力气那些都是我的自媒兄弟可是慢慢这并不是一个容易的问题走错了并不是那些农民离开那件事倒需要放弃

我们要来回答说科技如此的进步但是为什么我们的时间没有减少这个问题它这个问题的本身其实并不在于科技而在于其他各方面的原因今天我们大部分的劳动者的时间或者尊严感或者我们的自我价值都与他们的工作其实是息息相关的但也在工作中获取工资报酬来养活家人

工作占据了人类其实三分之一的时间甚至更多

我们也会害怕失去工作其实最近听到一个新闻还挺骇人听闻的说微软有三个被裁员的员工自杀了我们也无法判断这个事情的真假也不知道他们的自杀是否和裁员真的有联系但是今天我们看看身边的很多的被裁员的人员无法面对自己的家庭甚至还要假装上班这样的一个情况我们就知道了如果换位思考如果是自己被失业呢

这样的话我们能接受吗我们的家人能够坦然接受吗而在工作中的这些人相反很多的人又会非常憎恨自己的工作感到无比的厌烦或者无奈很多人在这种矛盾中就度日如年

解决办法是什么 去靠消费主义 自己去买一些昂贵的什么包包啊 衣服或者是包饮包食来麻痹和缓解自己我们这种矛盾呢 也可以称之为现代工作的一种悖论那接下来呢 我们就来看看这样的情况是怎么一步步形成的那首先呢 就是我们这个社会形成了一种所谓的工业时代的工作伦理

那工业伦理指的是工业化快速发展的背景下逐步形成的一种关于劳动价值或者工作态度或者行为规范的一种思想体系它也是这百年来的一个教育的一个成果也是这种工作文化逐步形成的这样的一套的工作伦理那工作伦理比较典型的特征有什么呢比如第一条就是勤劳为本啊

就是说工作要视为这种道德的义务这种懒惰被认为是不道德的也就是说天道酬勤或者勤奋致富变成了我们今天这个时代的某种信条而对于工人或者员工来讲在工作中合理的规划和使用时间也变成了是一种某一种道德

我们也是一直被这么教育的也就是说他在上班的时间必须要保持忙碌或者你要假装保持忙碌

不知道你有没有这样的经历当你与别人更高效的完成了工作的时候你可能可以去偷懒去喝杯咖啡但是你这过程你很怕被同事看到因为同事看到之后他可能会暗暗的批评你说这家伙又偷懒了或者说你看他们部门的人本身就没什么活干这么快就完成任务了如果你被老板看到你可能不但

得不到表扬你可能他会老板觉得你是不是在偷懒你是不是没事或者是我给你安排的事是不是太少了你应该去做更多的事情其实这背后也就引起了我们前面谈到就是老板会觉得说我今天在购买你的时间你不能用你我购买的时间去买你自己的咖啡

所以这就引出了这条工作伦理的第二条就是所谓纪律和服从那工厂的制度呢和企业的制度就要求员工必须按时上下班遵守流程服从管理强到标准化和这种规范

大家有没有发现现在我们企业中的规章制度就越来越多了各种约束也越来越多和我们刚才讲到的这种从时间到这种规律的影响到效率的提升背后都体现了上泰勒那种科学管理体系的这种强化都体现这种时间不断作用于企业发展的这样一个过程第三条的这种工作伦理就是需要有极强的时间观念

站在管理者的视角来说他们为什么不去用结果来去评价劳动者而他们只用时间去评价因为用结果评价劳动者太复杂了我要去评判你的内容那就需要我也非常懂这个内容而且我要花很多的时间去检查内容

而利用时间来说是最简单的我早晚一打卡我一查打卡记录我就大概知道你一天工作的时长了我根据这个来去看你的工作的认真程度勤奋程度并依据此来发工资如果我们去检查成果那这个难度时间就非常大也不好判断每个人的标准也不一致而时间是最标准的刚才我们谈到过

控制劳动时间让员工把自己的劳动时间绑在留损线或者某种制度的体系运作下那就更简单了因为比如说我有一个流程流程里面必须要求你在这个过程中发挥作用那么当然你就需要再去上班需要再去努力工作所以大家今天很多公司都在推行上下班的打卡制度并且为这种打卡制度还提供了员工的考核结果

所以不管怎么提高效率其实有时候我们这种制度不改变的话也是不能改变劳动者的劳动时间的即使我们系统和机器能够帮助劳动者减少一定的工作时间那他的工作时间又会被其他的事情所填满所以时间就变成了衡量的我们的工作成果的一把标尺而不是产出成果虽然很多企业都在说我们是按照结果去来衡量的但是我们今天看到更多的企业其实还是用时间去衡量

换一个角度我们站在员工的角度来看既然老板并不关心很多人的工作成果那么自己就不得不假装的忙碌起来也会经常在老板看不到的时候我们叫做以其人之道还之其人之身比如像这种摸鱼带心拉屎上班偷懒的时间就非常多了他们员工就会认为这时候我是在抢劫老板我偷懒偷出来的时间才是自己挣钱挣出来的而真正干活的时间只是自己的成本

也就是说我只有这种省说的时间我才觉得我是在赚钱至少现在很多的这种年轻员工都是这么认为的

还有另外一种员工会认为说既然我已经在工作了我已经可以用工作时间换取我的收益了我就更没有必要在这个过程中付出我的什么热情爱好我只要简简单单的事情把事情做完我拿到对应的报酬不要去出错那就好了我为什么要去做更多的事情我为什么要有热情呢

那就算说某个员工我们在日常工作中他可以保持热情那么他这个热情他要被作用于每天的日常的固定的劳动时间里面那你觉得一个人的热情是能被保持的吗能够持久的吗那如果没有保持那反过来讲会不会被雇主是认为是存在问题呢

说你看你原来工作那么认真你现在不认真了那是不是也会被自己的同事是被认为异类你看我们都是这样打工就可以了你非要那么上进你把我们都卷起来了那是不是你也是另外一种过错呢所以我们可以看到现在不管是老板还是员工都会拿着时间这把尺子来偷偷的给自己算账来算一个对自己最有利的账

那所谓的我们想的工作伦理的第四条就是我们要求每个人在企业里面是要有个人的责任感或者职业成功的那企业中的一般会把成功会归结于说每个员工的努力和这种克制规范那失败呢就可以看成说你个人是懒惰的

这个理念特别是在马克思韦伯的叫做宣教伦理和资本主义精神里面就谈到这种清教徒强调节俭禁欲和勤劳的这种特征这种特征也就逐步作用于这种在企业中了

以前大家都在说我员工需要努力但是老板可能经常好吃懒做无所事事的其他员工但是现在其实大家听到的很多故事又不一样了现在听到的故事都是说这家公司的 CEO 或者 CIO 特别的忙碌像一个超人一样不怎么睡觉的事情比如网上就流传着这样的一个段子比如王健林凌晨 4 点起床李彦宏每天 5 点多钟就会被各种事情叫醒

那他在五点钟起床的时候柳传志已经起床开始工作了连 90 岁才退休的李嘉诚每天还要工作 16 到 17 个小时那像马斯克更是更有名的工作狂同时管理着多家公司每周要工作 100 个小时以上其实这也是变相的告诉我们的员工你的 996 其实并不可怕老板比你付出更多比你更辛苦我们是老板尚且如此那你们是不是更应该做到呢那先不说这些故事的真实性哈

其实背后的逻辑都不太通了因为这些老板赚钱是他们自己的而员工辛苦的赚钱其实并未必能获得更高的收益或者说这种换取的收益的性价比也是比较低的所以正是在以上谈到的这种工作伦理情况下工作就越来越被当成了一种达到目的的手段

员工利用自己的时间来换取对应的报酬或者有些人是利用获取一些资源或者一些经验这就变成了他们的手段而工作变成了这种目的而不是说我们需要通过工作来产出什么样的一个结果对人类做出有什么价值的贡献

而企业家或者这些老板们更多的利用更多的这种管理手段来去强化这种基于时间的机械管理来让员工更加的听话然后更挤压大家的时间双方这样作用在一起呢其实并没有达到一个很好的目的双方都没有最后呢我们形成了所谓的一种打工者的一种比较拧巴的心态哈

那一方面呢整个社会或者教育体系或者企业家会告诉你说我们这种工作伦理是要求我们每个人必须努力工作听话懂事这是你衡量个人价值观的一个标准

所以很多人会把自己的工作不努力或者身心疲惫或者偷懒就视为自己没有正确的生活而且这种强烈的社会评价甚至延伸到了家庭层面我们可能会说服自己为了孩子而拼命甚至牺牲了陪伴孩子的宝贵时间这本身其实就是一种讽刺或者矛盾

而另一方面工作中的意义又缺失人被异化为机器当工人在工作中不断的被当作机器的时候我们就会告知自己我们是不是就像机器人一般的存在我们工作的意义和目的又是什么我们这种异化使得工作失去了原本创造性和人本身的一些价值

而与此同时我们又被要求全身心的投入到这种工作上和我们自己被贬低为像机器人的这样的或者螺丝钉的这样的感受就形成了尖锐的这样的一个对立当然也有人说努力工作不是也有回报吗说某某人说通过努力工作他获得了升职加薪

但是这件事情如果我们抛开所有的薄物我们去看本质的话其实这件事情本身你的升值加薪或者你的收益增长跟你所处的行业专业趋势大的市场环境应该是有非常大的关系的

也就是说我们可以简单的认为说你的选择是大于你的努力的也就是说你选择对了行业以及在适当的时间进入你的正常的付出才会有这种超额的回报如果你选错了行业或者在错误的时间进入你再怎么努力也不一定得到什么样的一个结果所以这就是说我们真实的情况和我们的个人努力不一定有这样直接的关系

当然这个结论非常的扎心也许几年前在互联网行业如日中天的时候我们讲这些话可能大家都听不进去但是现在这样的经济环境大家可能就逐步能够理解了所以我们才说选择是大于努力的

而你是否能够选择又有很多其他的决定因素第一你是不是有选择的资本第二你是不是有选择的能力选择资本就包括你的经济基础家庭背景社会资源你个人的学历经验人脉关系等等这都是你作为选择的资本选择的能力就是你如何做判断你是否能看出说某个行业是处于风口之上你能够清楚的判断它是上行还是下行

但是更难说的是其实人生的关键选择没有多少次而大多数人就即使你再具有所谓选择的资本资源你再有选择的能力你一旦在某个时间点确定下来你进入了这个行业和企业之后你也没有太多的选择机会而是需要在这个企业中去适应刚才我们说的这种劳动者的伦理要求正是在这种情况下呢

我们的员工或者工人就不得不工作在这种工作伦理的框架下去赚取薪水同时还要努力让老板同事客户都满意形成了这样一种深刻的矛盾或者拧巴的心态

其实这个拧巴的心态从我们自己从事的软件行业这个例子就非常有趣这个例子也是在毫无意义的工作的那本书里面谈到的就是现在的软件工程其实有一点两类不同的工作一种是比较有难度有挑战性有意思的工作这种工作是核心技术的开发需要动脑筋需要创新让人很容易产生成就感的工作

而另一类的工作是类似这种集成类的工作你比如说修修补补把各种的技术拼在一起解决各种头疼的难题解决兼容性整合的一些问题好像是我们在收拾一个烂摊子一样

而问题在于今天的很多的开源软件的流行又加剧了这种分工的失衡那以前的公司会自己花钱花人投入到核心技术的研发而现在我们看到很多的软件公司都是去拿来主力拿到这些开源项目这些开源项目里边的内容才是刚才我们说的第一类具有挑战性最有意义的技术活儿

而这些公司反倒他们雇佣的工程师他们花钱所构造的反而是那些最枯燥的最无聊做琐碎的一些工作反而最具有挑战性的工作反而是免费拿到的于是就变成了这样一个现象就是工作日的白天某一家公司的工程师他所要干的或者老板付钱给他干的反而是把别人的一堆核心的免费的核心技术拼凑在一起修修补补让他们能够正常运行

而到了晚上下班以后这些程序员的精力反而来了真正热血的事情就是要自己动手开发一些新东西要参与到一些开源项目中而这些开源项目恰恰是免费的

这个听起来是不是有点讽刺这就形成了一个怪圈就是有人搞了免费的核心技术那么企业自然就不需要再去花钱雇人去做这些就可以拿来使用结果这些免费的核心技术互相之间有很多要集成的问题质量不稳定的问题问题多所以他们就不得不去花钱去购买这些工程师的时间然后把这些东西再缝红补补的再搞上线然后天天的去擦屁股

而更讽刺的是那些出于热爱而参与到开源的这些工程师他们往往并不太会关心说这个东西好不好接入稳定性好不好兼容性好不好这些细节而他们自己白天的正常的上班时间却是在处理这些麻烦他们认为最不重要的麻烦

最终那些没有人愿意做的维护的工作和整活的工作公司里越来越多而真正创造性的技术活反倒在公司这样一个用花时间购买工作的这样的情况下却越来越少

所以我们的工作就变得更越来越多的变得没有意义和没有价值而我们想让工作变得有意义的话就是我们更多的想去证明说我们有资格的享受生活就是我通过这份工作我挣来了工资所以我能去消费也就产生了我们所谓的各种各样的补偿性的消费那工作越痛苦我们买东西才越爽

所以这就是消费主义盛行的原因但说白了我们正是在慢慢的放弃自己真正的生活而用消费来麻痹自己而一张张的工资单和每个月固定到账的那笔钱就成了我们现代打工人的一种魔咒它就像我们吃碳水会上瘾一样

那这种事情呢不敢让我们停下来你可能不喜欢你现在的工作但是你更害怕自己没有工资没有安全感所以你只能在工作中继续的熬继续的做继续的补

所以这样的话我们每天在做着自己不喜欢的事情就像我们刚才说的程序员修修补补的工作偶尔晚上你用爱发电搞点自己真正有意思的东西但是你第二天回去还要完成那些很无聊的一些问题和解决一些无意义的争端其实这不是幽默这就是我们所谓生存的现实

除了工作伦理和我们自己的这种拧巴之外所以我们不得不谈到背后其实有劳动异化的问题刚才我们说到了一些新的技术自动化确实带来了一些旧岗位的消失但我们又增加了很多的新岗位这些新岗位又重新填满了劳动者的空白时间而并没有让他闲下来反而变得更累

而这背后的看起来为什么去增加这个新股因为其实最后有一些劳动异化的原因劳动异化其实是马克思主义经济学和哲学提出的一个核心的概念它最早是马克思在他的经济学哲学手稿中 1844 年所提出的它其实体现了是一种在资本主义的生产方式下工人和劳动产品劳动过程和自我本身与他人之间的关系变得疏远和对立的一种现象所以说

所以刚才我们谈到的很多现象都是由劳动异化所引起的所以马克思主义认为劳动异化有以下几个主要方面比如说对产品的异化工人最终生产的商品并不属于他们而是属于资本家所以他会觉得工人就是给别人在打工

这就意味着工人通过劳动所创造的价值被剥夺了工人与劳动成果之间存在着一种疏远的关系那我们不说这个哈其实甚至我们今天的很多工人都不知道自己在生产什么东西我们只是其中的一个环节啊并不知道最终会交付给我们的用户到底是什么东西啊

这是对产品的异化对二是对劳动过程的异化就是在整个生产过程中的劳动过程被资本家控制那工人就变成劳动职力的提供者而不能自主的决定自己的劳动活动劳动变成了一种手段而仅仅为了生存为了满足自己的这种生存需要而存在

第三是对人的本性的异化马克思认为人的本质是自由创造和自我表达在资本主义条件下劳动不再是自我表达而是一种生存的负担在这种情况下工人被迫放弃了自我实现的能力导致了这种工作与人的本性的异化

还有就是人与人之间的异化人与人之间的关系变成了基于商品交换的关系人们的社会关系变成了经济利益的这种体现从而导致了人与人之间的疏远

所以劳动异化总体来说是马克思主义批判资本主义的整个的这种一种核心的思想他认为通过这种生产方式剥夺了人性把人降低为商品的附庸而这种异化又是整个我们在资本主义化生产过程中一个内在的不可避免的过程

那劳动呢今天我看到逐步的被单元化被专业化我们的劳动过程和我们最终产出的产品和服务与最终的用户越来越远我们在工业化时代之前其实一个人的生存能力完全取决于他们自己的技能和资源

你比如说从这种食物住所到衣物那每一种的这种必需品呢都是通过代代相传的技术而制作完成的在过去呢人们和自然呢就紧密的相连了解季节天气自然规律那他们在这种社区中呢也紧密的这种共同努力共享资源获得一种协同

但是工业革命来临之后他们带来了新技术新科技人们就摆脱了对自然的控制却被整个社会所控制了在这种系统化的行动中各个部分都必须刚才像我们讲的和这种机器和设备融合到一起确保整个进程有效的运作全社会的所有要素是通过经济因素连接在一起而不是通过人与人连接在一起的

科技和机器它破坏了人与人之间的这种联系随着机器接管的工作人们也逐步失去了创造商品和服务的整体过程的联系他们就成为了大的机器或者时间机器中的某一个齿轮而你个人却并不知道你在整个的机器的链条和齿轮中承担什么样的位置你想象一下有一天你醒来你意识到你多年来的工作不再被公司需要

不是因为你搞砸了什么可能你就是接到了裁员通知当时你以为说这块业务是不是没有了你就不会抓了自己的工作非常非常的重要你认为这公司的决定一定是错误的但是你却发现当你被裁员以后你走以后你的工作没人做但是好像公司照常运作

不会缺少什么世界照常运行而没有丝毫的影响你这种挫败感是不是就会悠然而生了你的人生是不是也就缺少了意义那源于是什么源于你做的这项工作在之前你根本就不知道在整个企业中它的价值或者核心意义到底是什么甚至你的老板都不知道

这个就是背后所谓被劳动异化的这样的一个结果其实不只是你个人是这样甚至你的公司或者行业都有可能因为他们都不知道自己在整个的社会价值链条中的核心的意义和价值是什么他们能够给真正给用户带来什么甚至也许一夜之间这个公司或者行业都可能会消失就是背后可能也有这个原因哈

如果说劳动异化还有点阶级斗争的意味但事实上我们看到劳动异化在真正企业的过程中会有一些实际的影响也就让我们企业中的工作流程越来越复杂越来越冗长而没有人能搞得清楚到底你在企业中做的这件事情到底是一个什么样的事情整个事情到底是怎么运转的我认为其实还有一个另外的原因就是整个企业在运作和管理中导致了所谓的商增

这种商增效应最早是一种热力学的概念它的表达的是这种事情会变得越来越复杂或者混乱

我们可以认为说在我们实际的工作中流程节点工作的管控或者监管的要求或者领导的意志被层层的叠加导致了我们的工作效率其实由于这种商增的现象被拖慢了导致了我们在其中某一个环节所做的事情并不知道和整体有什么关联所以我大概总结了差不多有五种情况的商增流程的商组织的商责任的商管控的商和内部的商

第一是流程的上就是说我们的办理环节在不断的加长每个部门或领导可能都要体现他的权威他要审批或者他要行使他的权利一些人都要在流程中体现出来所以我们可以看到出于各种各样的目的对于一个服务于用户的某个流程都需要加上不同的环节

但是今天所加的或者过去所加的这些环节但是在今天可能比如说外界环境变了你的业务目的变了手段也变了但是没有人说要取消过去所加的环节这个环节就一直会存在而且没有人为为什么它存在所以流程就会不断的加长而没有人去减少它

第二是组织上组织其实也类似我们曾经在企业中增加过一个职能部门或者职能团队因为是当初某一个原因可能在当时的流程或者处理下和管理要求下也是非常合理的但是随着时间的变化这个组织的设置已经没有必要了但是他们仍然会存在

也许有外面的人会质疑说那这个事情都不存在为什么他们还存在但是这个组织的人会不断强调自己的价值并罗列出一些貌似合理的事情来强化他们存在的理由和价值其实组织和我们每个人一样他都有自己生存的这样的一个欲望所以就导致我们的组织越来越复杂越来越庞大新增的部门砍不掉所以这就是我们说的组织上第三是责任上

首先我们每个人都有主观的一方面因为企业中的很多人都在无意间的去逃避责任避免被惩罚所以在制度或者流程中特意要留好一些口子说这件事情最好是说不要我一个人负责要好几拨人都负责到时候出了事情的时候方便的大家互相推诿

所以当有人说你们在推诿的时候其实他们心里早就已经有这个推诿的预案了当然也有客观的一方面一些事情是确实比较复杂留生也比较复杂就像劳动者的异化我们也确实分不清这件事情的责任该给谁比如说像一个大楼塌了大楼的设计师该有责任吗这就是个复杂的问题

那有人在推诿也有人就在背锅那这种责任随着组织或者流程的上增本身这种责任的复杂度也在上增

第 4 就是管控上因为我们之前的很多流程或者一些业务犯过一些错误所以上级领导或者监管部门都要求说你需要做更深的管控所以就导致在工作过程中加了很多的无谓的或者是管控措施而且我们可以讲这些管控措施可能它有时代特征或者实验特征

它有当时的情况的依据但是今天没有了依然还要做这种管控的事情大家我不知道没有感受过很多人都需要你报这个报表或者报那个报表你甚至都不知道填这个表的意义是什么你可能都不知道今天要完成这个表到底要交给

这些拿到表的人他们又会去什么样的工作所以这就是说在整个的公司或者企业的运转过程中增加了很多这种管控的复杂度或者难度而且这种管控的复杂度也是更不容易被轻易所改变的因为比如像流程你自己还能控制一下这种管控是来自于外界是来自于第三方你更非常有非常长的无力感

第五就是内部上回到这件事情本身由于日积月累各种复杂的情况以及各种变态的要求各种异常的情况也会导致这件事情在处理本身过程中也会变得非常的复杂或者内部的这种冗余

举一个可能不太恰当的例子比如说我们在飞机前都有起飞前都有一段非常长的安全的广播一段长长的文字里边各种各样的因素都加进去了我想当时它所谓形成可能一开始它就很短但是由于各种不同的人加了各种不同的要求它才会变得那么的冗长而更去讽刺意义的是说其实

飞机的航务员在广播那段信息的时候几乎没有乘客在听那段文字大家也不知道他具体在讲什么总之是一段安全广播就好了这个也就非常能够体现说我们在日积月累的这样的运作过程中我们的内部形成的这种伤增是非常高的

所以这就是我们由于劳动的异化而产生在工作过程中的流程组织责任管控以及内部的复杂度都在不断的增加所以这可能也是为什么我们虽然利用科技增加了很多我们的效率也减少了我们的劳动时间但是由于这些商增的存在而导致我们无法去减少我们劳动时间的一个情况

而正是由这些劳动异化和企业商增让我们产生了更多对工作摸不着的这些头绪而产生了刚才我们之前说的那本书那些所谓叫毫无意义的工作貌似我们的社会的技术已经非常发达了能够替代很多人的劳动但是大家有没有发现并没有引起大规模的失业而且我们创造了很多的就业机会而且失业率也不高其实这不是人类的伟大之处吗或者制度的优越之处吗

但那本书告诉我们情况恰恰相反虽然技术已经发展到很多我们能够让机器自动完成的地步但是其实我们并没有创造更多对人类工作有益的环境而是相反我们制造了更多的无毫无益的工作而这些工作的目的本身不是为了创造价值而是让我们每个人都有工作

随身这些毫无意义的工作也给员工们提供了良好的报酬和一定的空闲时间但是这种毫无意义感却侵蚀了每个员工的自己的内心形成了类似一种深刻的这种心理的暴力这是在那本毫无意义的工作中书里面谈到的他在书中谈到了五种毫无意义的工作这里面我们简单的介绍一下第一个是马屁行就是这些人使得上级

自以为很重要比如像接待员行政助理门卫随从等等的这些都属于是类似马屁型的这种工作那这些人的时间跟自己没关他是依附在于别人的身上的时间或者被锁死在了别人的时间上他跟自己的价值不关他只是辅助那个人去提供更好的价值所以他自己的意义感就会相对的缺乏

第二个是打手型代表了雇主伤害或欺骗他人比如像游说集团律师电话销售公共关系那这些

略微带一些所谓诱导或者灰色地带甚至他们做的事情都有一定的与欺骗或者与事实无关的现象那他们中间只是为了把客户或者吸引到自己的这个企业中所以这一类的人他也认为是毫无意义的工作那第三类叫做补丁型你比如说程序员去修补一些劣质代码的这个程序比如说航空公司在前台通过安抚那些行李丢失的那些乘客

所以这些工作只是因为原来那些事情没有做好而去补偿别人的工作这种工作也是非常容易缺乏意义感的

第四呢叫做报价机型哈就专门去书写书面的文章做一些这个比较放空的一些报告比如像一些技校分析师啊内部宣传员啊我们今天看到的各种表哥表姐啊满足领导的检查他们的更多的像是一种统计或者备份的工作

并没有对真实的工作环节产生什么样的影响而他们却是一种日复一日年复一年很多重复的劳动的工作所以今天我们在说一些人工智能去自动产生一些报告或者书面分析文章其实就是在解决这一类的无意义的价值的一些工作哈

第五是监工型也许根本就不需要存在一个必要的上级他们管理的那些是一些不需要管理就能够顺利工作的人例如一些企业中的中层管理人员一些领导力的专员他们的工作就是上传下达甚至他们在上传下达中可能还会去扭曲一些信息反正扭过来扭过去反正花费了时间他们也挣到了他们对应的工资

所以这就是在那本书中谈到的五种毫无意义的工作类型所以一项针对美国白领的研究发现就是在办公室里的在实际上花费的工作时间从 2015 年的 46%降低到了 2016 年的 39%

很多的人用来开会议的时间从 8%占到了 10%行政工作从 9%上升到了 10%所以今天我们的很多在企业中的员工也都有这种类似的可能感受就是所谓会议越来越多要填的表越来越多各种行政管理的事情越来越多而没有时间去从事自己真正的工作其实按照这本书的讲法他认为这就是社会上一种所谓补偿就业的形式

这些工作内容本身就无意义而且多余甚至是有害的即使作为员工本人他们也没法为自己辩护说他的这份工作是有很意义的更多的员工是认为我们要假装做出一种很努力很拼的一种情况来去完成自己的工作他们假定心里自己是对社会做出了一些贡献那这个看起来是不是有点像皇帝的新装

在这个过程中确实技术本身缩短了一些工作时长但因为应用方向的偏差却加剧了这些无意义的工作的产生自动化替代了真实的劳动但是机器人简单处理之后人类又被迫转向于更加碎片化供得低价值的工作需要和这种机器进行一些协同整个的工作时长并没有缩短

而系统又或者 AI 又产生了更多的信息负载导致了无效的协通让这样部门中的间的协通工作变得越来越复杂越来越难沟通更多形成了形式主义的工作所以这也就回答我们前面的问题为什么技术提高了效率缩短了工作时长但是我们的整体工作时间没有缩短就是因为这些无意义的工作正在加多这是第一方面第二方面是说

我们很多的工作今天的工作价值其实也有很大的差异这一类的现象不能算是毫无意义但是它的工作价值有可能和我们传统认为的并不是那样的传统我们认为可能越是白领越是高层越是脑力工作者它的价值会越高而那种蓝领或者基础工作或者体力劳动者它的价值更低

但是事实上在书中写到很少有经济学家真正的去试图去衡量各种职业的对社会的总体的价值

很多经济学家觉得这种做是白白浪费功夫的其实我们可以看到真实如果去做了调查其实反而发现结果是不同的比如美国经济学家本杰明洛克伯德和查尔斯内森他们在 2017 年就发表了一篇论文里边就梳理了各类高薪职业的所谓的外部效益或者益处效应

我们从这种成本来看就是说他的工作到底要付出多少成本以及他给社会带来了什么样的一个价值我们就能够看到说不同的工作在不同的社会情况下他们的价值的程度是不一样的比如说他们统计的结果是说社会价值最高的要属这种医疗的研究员他每拿一美元的薪水他们就能够给社会带来九美元的总价值

而社会价值最低的而是金融从业者他们每赚取一美元的报酬他们确实却能给社会带来 1.5 美元的价值损失但别忘了金融领域的从业者的很多的报酬可是比医疗研究员要高得多的

所以他们就得到了一系列的统计结果比如说刚才我们说研究人员拿一美元的薪水为社会提供 9 美元的价值中小学教师拿一美元的薪水能够多给社会提供一美元的总价值而工程师是加 0.2 而顾问和技术专家对社会的贡献几乎为零而律师是要减 0.2 美元

广告人员和市场人员要减 0.3 人员而金融从业者刚才我们谈到了要减 1.5 美元的价值损失甚至我们可以得到这样的结论你的工作越是对他人有益你这份工作可能给你带来的经济回报会越少所以对于初级工作者我们替换好像我们已经形成了对于 AI 系统的共识但事实上他们真的应该被替代吗那世中也谈到了一个例子当

决策部门希望让机器来替代伦敦地铁员工的时候他们就提出了反馈意见他们在反抗的宣传文章中就谈到说我们应该提供一个这样的乘坐伦敦地铁的乘坐建议如果你们把我们裁员的话乘坐建议里面写说乘客你好

乘坐未来伦敦地铁之前请确保您完全熟悉伦敦地铁 11 条路线和 270 个站点请确保在出行中你不会出现任何的耽搁事故紧急情况突发事件或疏散需求请务必保证您不是残疾人不是穷人也不是初来伦敦的人请务必保证您的年纪不要太大也不要太小

请务必保证您在乘坐过程中不会遭受到骚扰和攻击请务必保证您在出行中不会丢失东西也不会丢孩子请务必确保您在乘坐地铁时不会出现任何形式的帮助

看吧其实我们的世界就是这么的不公平掌握话语权的人在做着决策主流的声音和我们真实的事实和真实的工作的价值提供也是相差很大的所以到底我们要用人工智能或者自动化替代哪些高价值的工作其实我们仍然是不清楚的甚至我们是在一条错误的路上不断的进行狂奔

无论我说了什么 都有人说你站在那边 是向右还是向左无论我做了什么 都有人说你迟早都会错 只有我才是对的

大家不要以为今天的我们节目是在抱怨什么其实我们的内心非常的平静的讲述这一切也能平静的接受这一切因为这是人类文明的积累必须要勇于的接受而我们的目的是要更好地让大家看清这一切来解除心中的各种困惑

我记得有一位前辈曾经跟我讲过我们世界上可能有两类人一类人是在改变的世界而另一类人是要了解世界而多数人只能去了解世界在已经形成的游戏规则中找到迎面最大的方法然后接下来就是让自己做到自洽最后我们在未来的人工智能时代我们在谈到替代人们工作时

或者是减少人们的工作时间的话题时我们应该希望通过今天的我们话题的讨论我们大家应该有一些感触

这里边我也不想给什么特别的建议因为这些建议可能听起来是有一些逆主流声音的其实也很微弱但是既然到这里我们还是谈几条建议也算是对这期播客最后结尾有个交代否则我们真的变成了反社会反工作反自动化的这种异类分子了这个也没什么大的作用

第一条就是对于大家已经被大家认为是那些毫无意义的工作我们就不要再去把它们进行自动化了因为把这些无意义的工作再高效的去进行自动化那本身也是无意义的

第二条就是尽量不要为已经异化的工作去做自动化因为甚至可能提出这种自动化需求的人他自己都不知道自己做这项工作的价值或者意义是什么以及他的工作在整个流程中的作用是什么你去把它进行自动化也就代表着这条工作可能也不至一定有它的价值

第三是请为那些真正高价值的工作进行自动化而不是那些决策者自认为的高价值工作而是他们真正的对社会有贡献对人类有价值的工作这样的判断才是一个最终的判断的结果

第四就是尽量我们在实行自动化的时候不要再付出额外的成果如果我们把一个工作进行了自动化而需要另外一个人去协作而且或者说不同的部门人协作那可能会产生更多的沟通或者摩擦成本那尽量要去减少他们之间的这样的一些额外的时间的付出

第 5 就是确保你做的自动化真正能够给我们的劳动者减少时间而且减少时间并能够非常明显的显现在企业中这种显现的让员工和老板都真的能够看到这个员工原来是比如说我用 4 天的时间我就可以达到原来 5 天的这样的一个产出那么一天就可以给他放假休息而不是那种纸面上计算的时间的减少

而实际上让大家更加忙碌了所以就是说我们的自动化应该带来真正的时间的劳动量的缩短好今天我们的播客内容就全部到此了算是我们系统性的了解了时间是怎么形成的以及工作和时间绑定之后我们随着工业化的生产到底变成了什么样的一个情况

那随着工业化对此的过程也不断的加深劳动者也被赶上了这台时间机器而后整个社会又形成了自己一套非常有逻辑的工作伦理这套工作伦理让劳动异化让企业内部上增甚至是科技自己也让我们形成了很多毫无意义的工作让我们在各种工作中进行着拧巴

而今天到了人工智能的时代我们还要要去为这些无益的工作进行自动化吗去替代吗那本身这件事情就是更加无意义的那我们应该怎么样去做自动化怎么样找到那些高价值的工作虽然我们在节目结尾也给了几条建议但是这些建议总体看起来其实非常苍白和无意义的但是也希望你能有所收获

好如果您对我们的节目内容感兴趣也希望你能够点赞评论订阅和转发我们下期节目再见

都有人说你站在那边是伤又还是伤我无论我错了什么都有人说你迟早都会错只有我才是对的

去你妈的阳光冷得像大霜去你妈的春风热得像团伙

去你妈的承诺假的像烟波去你妈的生活懒得像首歌