#74：如何实现高效的远程软件开发项目管理？
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看到这个黄色的

看到这个来是吧可以可以可以啊对这个是专门为大家准备的一个呃呃主要呢是就是去看看说现在一个是啊啊 freelancer 这边就大家看看程序院中国的程序院有多少想做这个事情他们的意愿是什么样子另外一个是说如果要做这个事情怎么做啊就是这样的一个介绍然后也会让大家去避一避雷啊看看一些案例看看说这个这个东西怎么做可能比较好怎么做可能比较容易出问题

首先我们看一下这个整个大家可能会首当其冲比较关注的一个问题有多少

自由职业成员中国这个大概这个池子有多大这就是一个已经是一个世纪难题因为我们现在说中国有多少程序员这个主要的这个数字一个确定的数字是没有的因为没有人会去爱家爱户的登记你是不是在做程序员包括可能他从这个专业里毕业以后他不做这一行包括可能说他做马农做到一段时间他被提拔变成管理层或者他转行

所以说确实这个数字我们只能说尽可能的去统计但第一个三组数字给大家分享第一组数字就是 809 万 809 万这是 2021 年软件从业人数这个是来自于国家统计局的数据 809 万这个同比增长 4%但是大家不要忘了可能软件业以外可能比如说我就是个

那我也有两个程序员他们也算是从业人员所以这个数他肯定不是准的那么还有一部分就是像我刚刚说的有一些人他可能离开这个行业了但他还具备这个程序员的这个能力他可能也可以去做这个自由职业他可能把这个当作副业去做这也是可能的

那么第二个数字就是 33%这个数字呢我们要去从它的软件业的收入支出的这个比例去倒推倒推的时候我们发现啊软件业它的支出工资输入 33%属于是技术人员工资那我们去推一推可能说是在软件行业里面整个的公司里面 33%可能是程序员属于技术技术技术技术人员

软件这个行业它还是比较注重销售这边的一个是销售一个是管理这个大家可能在现实生活中也见过一个公司多多少少从大到小的领导都属于管理层一个公司软件公司它最大的支出基本上还是放在销售这边的一个支出这也是比较符合现状的一个数字

那么第三组数据就是 19%到 20%这地方两个有一个民间数据和官方数据的一个不同那么国家统计局拿出来呢是 20%说 20%的程序员他是自由职业的国家统计局怎么去做这个数据的大体上他肯定是去看那个你有没有参保或者有没有在一个单位里面的一个工作的一个劳动的信息

那么第三方调查呢他就比较那就是田野调查了我们现在随便发一个问卷但是我们的这个第三方调查呢他的这个参与的人数是比较多的 24 万的这样一个 sample 的话他还是比较能够还原这个情况的那这个第三方调查呢他显示的其实比国家统计率要低一些 19%

是百分之十有的程序员他可能就是自由职业那这些自由职业的人他可能是什么样的我可以给大家一个 profile 他并不一定说是因为像国内啊他这种平台是比较少的不会像比如说你在美国在加拿大你就上你就靠 upwork 活着你靠 freelancer 活着你靠 fiverr 活着可以在国内呢平台没有特别的兴起没有特别大的没有能够支撑他们说是就是把你的整个的一个 career 建在这个上面

所以现在他们的一个现状是什么呀很有可能是一些呃一些岁数比较大经验比较足他可能自己跟一些甲方是有一些 connection 的他能够拿到项目自己拉一些人自己做

就其实形式上呢几乎是类似于一个公司但是就是没有公司的那些反复的那些那些那些呃就是怎么说呢嗯 administration 那种事情就是我不注册公司我不按照这个去走我的税我不按照这个去呃去去搞找一个 HR 呀找一个这种系统我不 build a system 我只是干活这种情况是比较真实的啊那么下面一个问题啊就是我们可以看一下他的这个

它的这种职业现状那首先我们看我们的第三方调查它包含一个就是你对这个副业呀会对这种发展自由职业的这种证明的态度所以我们看到说有 95%的程序员都有意愿开展副业这个数据而且这个调查是在 2019 年如果我们今天金石金地在做一个这么大 sample 的一个 survey

我觉得这可能拉到顶可能拉到 100%了因为现在的整个的经济的状况过去三年的一个变化可能对大家的整个的所有的职业的职业规划都会要打一个问号要对自己更谨慎一点要有 plan B 自由职业和副业的这个核心就是 plan Bplan B 呢它的核心其实不是说我可能不上班了而是说我把客源我把整个的直接的收入的来源抓在我的手里

那么当然这个调查也显示有超过 60%的已经有副业经验但这个副业就是说他没有说不一定说程序员的副业他还是程序员程序员的副业他有可能是他有可能是任何事情他可以去 anything 他可以去开个面包店还是什么的都可以但是就是说大家这种想要多一些收入的渠道的这个心态是我觉得是 capital 是比较好的

那么第二点就是我刚才我们在讲的是国内的这个平台化的程度确实还是比较低 accessibility 它是一个比较大的问题先给大家稍微的往回到一点往回到一点是到 2014 年的时候那个时候我还在上学了那个时候其实 2012 年到 2014 年之间国内其实起来了一波有大概五六家就是专门做这种自由职业平台的

当时也很多也是拿到天使的投资但是后面出于不同的原因慢慢的他的这个事态就下来了有一些是完全建了自己的生态变成一个闭环了就自己跟自己内部消化了他不是一个非常开放的平台有一些他可能就被那个外包商或者小服务商快速占领就强行变成一个 B2B 的一个平台

那么相比来说呢现在国内的家政平台很多已经是同质化竞争了非常非常多包括医美啊可以上门打入肚感军这个也不是开玩笑的我都见过有人上门打入肚感军的但是自由程序员的这样的一个自由职业平台作为一个非常高薪的一个行业作为一个相对来说比较适合去远程开发的这样一个行业它的平台化的水平是比较低的

嗯那这个包括是呃程序员很多的这种不管他的需求有多么高涨他的这个在在在产品这边啊在这个市场上的反应他是一个他有一个奇怪的反应他没有比如说像大家想象说很多出来争这个地没有呃就出于未知原因那么第三点呢就是因为有需求又因为平台化程度低他就会变成一个什么样的什么样的一个情况就是无组织无纪律

所以说你可以现在看到在国内的任何的一个大的论坛或者是就任何一个比如说呃豆瓣呃 NGA 是比较比较有名的一个游戏论坛它是个游戏论坛百度铁拔呀什么地方任何可以被视为一个社交场合的人你都可以看到有人在发单就

就是说我需要程序员你也可以找到有人在自己自我推销我可以兼职开发程序因为你平台化水平低你就会把他们驱赶到别的平台上去这是一个非常有趣的现象我给大家看一个例子这是一个大家看一个这个非常大的一个图

这是一个就是在一个论坛上面的在一个论坛上面的他的他就发这样一条信息啊远程兼职做 APP 就这样什么都没有连价格连一个时薪连一个月薪连一个日薪都不说然后你看有多少而且这些人都是什么样的人他不是你想象说是不是比较年轻 8 年 iOS 经验 10 年 iOS 经验 15 年开发经验自带团队的

我参加过 2 亿级用户 1 亿日活的 APP 的开发就为了这样一条连价格都没有标的兼职的东西所有的人都被炸出来了所以说这个需求旺不旺盛我觉得没有必要再讲了大家赚钱的意愿是非常高涨的也没有什么好怀疑的这一点

那么下面我们讲一下就是整个的全球来说这个市面上自由的职业平台然后大家比如说在加拿大然后你想要接触到说可能自由职业的程序员就可以尝试但每一个平台他会不一样会给大家稍微的介绍一下因为我们做调研啊去调研这个竞品什么的都花了很多的功夫

那么首先一个最左边 upwork 就老大哥了已经是上市了呃应该是微软是想要收收购他 upwork 的形式是甲方发公单乙方去发 proposal 我说啊我需要设计一个 logo 然后你过来跟我说我 logo 设计特别特别好然后价格也特别合适我们两个就 match 啊

然后甲方呢把人挑好了以后就付款乙方呢就交付然后就收钱 20%是什么 20%是阿普尔平均的这个交易费用他自己是他抽成是 20%他是个阶梯的但平均来说就是就是 20%他平均不叫太多他下面是 freelancer 这个平台相对的小

然后他呢现在是比较集中的是开发 IT 这边的单子我不知道出于什么原因他其实是没有限制的但他这边现在这种单子多然后他呢是甲方出一个需求出一个预算

在这个预算范围之内以方自己去报价比如说我说我预算是 250 到 700 美金 750 美金你说我要 500 美金我就能做它是一个 bidding 的这样的一个东西它 IT 单多但是出于也不知道什么样的原因它现在下面在活跃的印度人非常多印度老大哥呢他价格相对的比较便宜所以他这个上面的价格是非常卷的一个网站的建站他拿给你大概

1800 块钱人民币这个价格在国内是找不到人接的所以他可能相对的已经就是市场已经被占领了你如果是想物美价廉呢我觉得可以如果是想去接单的我觉得这个平台对中国人来说就不太 friendly 的这个价钱那么另外一个就是 Fiverr 和 Gurusorry 这张打错 GuruG-U-R-U

他们两个比较类似他们是 freelancer 去 list 自己的服务和技能比如说我设计个 logo20 美金

他是这样子的然后呢你要设计你想要一个 logo 你就去找你说这个谁谁的这个 logo 设计的好你在这些人里面挑一个他有点像类似于一个淘宝店的这种模式那这三个三四个吧四个这种大的平台这都是比较比较大的 fire 也是市值比啊还要大啊他们的这个他们这个呃就是做生意的这个类型是不一样的大家要去挑要看一个可能更适合自己的啊

然后说你包括可能价格呀包括说可能这个各个的人才储备的这个稠密度因为我觉得 upwork 这边它涉及的比较多涉及翻译一些可能文字相关的比较多

Fiverr 这边我觉得什么都还可以但是 Fiverr 这个模式它可能不适合去做一个比较整的项目它可能适合做一个小的比如说你帮我设计一个首页这个可能会比较快的就找到合适的你整个一个大项目的话不太适合 Fiverr 这种模式那么在右边这边我们看一下国内的竹八戒威克这个就是咱们刚刚说的他们最开始的时候也是个人的

但是因为可能在管理或者是经营上一个或者是你对这个整个的市场的了解不了解的一个情况他在没有限制服务商入住的情况前提下很快就被服务商占领了服务商有的时候能把价格打到比个人更低因为服务商他可以让他的员工加班嘛他可以让人家三班倒嘛

那所以很快呢就会把个人全部都排出去那服务商一多你就要收他们保证金保证金这个东西一上去了以后那就基本上把个人职业者就赶走了呃猪八戒之前是谁跟我说说去用你说要交把五千块钱的保证金这样的情况呢可能对自由职业者就不是很 friendly 了但是如果找一些外包有很简单的一个东西你想比较便宜的把它做了只要你这个东西不是特别复杂是很模型化的其实猪八戒和威克还是不错的它价格很低

然后呢就是我们刚刚说的情况遍地开化 CSDN 豆瓣 NGA 百度贴吧电压 QQ 群微信群这些都是非常非常稠密的这种现在私下的这种小交易在发生的地方基本上每一个程序员他都有加了几个这样子的群看看说有没有机会寻觅一些我经常跟大家讲我们说程序员这个群体做私活的其实比例挺高的但基本上到了 2022 年了还在靠口口相传它是一个比较古老的模式

但其实这个背后他也有一定的道理就是比如说陈玄他他这个东西我们往后讲就是一个他是一个深人交易的一个处境也就是说我看这个对我们马上想讲到这个点我们首先先讲第一点如何找到优秀的自由职业者你你的需求越明确你的需求越明确你的价格又合适

你就会你就会快速的吸取吸取非常非常优秀的人才 sky is the limit 这个是不是开玩笑的我们上周刚刚是自己的这个平台是呃客户来了以后要这个客户要求说你要上交简历他们上交简历的时候我们才发现这是华为的工程师

所以说你只要你的价格是合适的然后你的需求是明确的你肯定是会一下子吸引来很多人就像我们刚才看到的你毕竟是一个连价格都没标就写了个兼职招聘 APP 的人炸出来那么多人找人这个东西不困难找人这个东西绝对不困难不管你是用最原始最原始你就百度贴吧

微博这种任何的一个社交平台都可以用所以找人不难那么下面一个问题就会变得比较难就是深人交易的一个信任位积这个问题是始终是存在的所以我们刚才说为什么说你看可能程序员们在群里面自己向自己推下为什么用口耳相传呢其实他除了平台化程度低被迫做这件事情以外他也有一个自己的内在的道理他这个内在的道理就是我不是完全是深人但不是不完全是

因为完全的世人交易的东西如果没有一个中心担保的东西的话它是有危险的它是有风险的 IT 行业如果说你做其他的行业你设计行业你可以笔稿

可能翻译啊你差不多交个作品就行了但是 IT 行业的这个自由职业平台它肯定一定要有一个第一个项目管理的一个功能第二任务分配的一个功能第三一个资金托管如果做不到这三点的话实际上你这个私人交易的风险是比较大的所以对于

如果问我的话我会觉得如果做全行业的一个自由职业平台我觉得要么平台自己会 take on too much too much work 要么呢你可能就会服务不到位呃就包括可能下播这种我只管给你把这个人给你接上我中间不管你你怎么开发你我不管你这个项目的这种这个给很多行业适用但是 it 这个行业可能有点不太适用那 it 这个行业是比较复杂的啊

他本身的叫 IT 服务的本身的复杂性是什么就是他是一个需要 back and forthback and forth 的一个一个过程甚至于用户的用户的需求甚至可能是错的甚至最开始的时候用户都不知道自己需要什么这是很正常很常见的事情

包括我们在 SAPV 软因为我们创始团队大概都是这几个公司出来的我们经常会遇到客户然后很有钱的客户大客户跟我说我是不是装一个那个系统那你装那个系统干什么呢我要做这个这个这个他说我他说的是 A 讲的是 B 就包括是非常 educated 非常熟悉的客户他可能都对自己的需求他没有那么的明他不用那么明白

所以这个本身就存在着这不管你是你是有多大牌的服务商或者多大牌的客户都存在这个问题啊所以说他的复杂的特性就肯定是注定着你要多费一些心思的所以说作为平台或者是作为你要去找一个靠谱的一个团队沟通很重要

对吧我们说为什么那我们说为什么你要去找一个找一个自由职业的团队或者一个兼职的团队大部分大概率是为了省一些预算那预算省下来了是没错你省了经济成本那你要投入的是什么你投入的是沟通成本就是肯定是平衡的你如果说你非常的不想沟通你非常的不想管理那一个项目最舒服就最少费你精力的时候就会外包出去

反正一个包底价我回头给你怎么改怎么改没关系如果你你一旦说我不想去做那么粗糙或者说我有一些比较细腻的需求或者说我有这个省钱的需求那你就一定要就是一个端正的心态就是那我就要投入比较多的一个沟通的一个心理反正两者不可兼得我们那天我们还在

跟一个技术人员也是国内非常非常厉害的一个一个一个数据库的一个工程师我们在谈论这个事情他跟我呃跟我说国内有一个团队呃他们的他们在尝试的一件事情就是他们尝试说可不可以把这个 it 的这个服务啊就是包括你提客户提出需求啊我这边怎么去反馈然后我这个这个这个反馈的这个

我做的这个多少我做了多少工作这个工作算成多少小时我应应该支付我多少钱他们在做一个

非常非常细化的系统去衡量这个东西但是不幸的是这个团队好像已经做了两年这个事情了但是他还是拿不到一个很好的结果所以说 IT 服务本身有复杂性一个是要细细的挑人二是要好好的沟通第三是要发挥你的主观能动性凡事要多看一点多管一点多沟通一点这个是一个比较大的一个点嘛

那我们现在再就滑到我们的重点啊如何实现高效的远程开发管理这里我想把它就是以一个最最能够好明白的一个形式去给大家看一下就是这样子的这些都是一些可能比较会出现的在你的你如果想要远程开发这些问题你都会遇到那么什么是

不要做的什么是可以做的这个给大家标出来我们一个一个的去看一下呢因为这样他可能比较具体啊就呃

without going to 很多很多 detail 说这个 IT 服务它是一个怎么样的过程我们直接以 scenario 去给大家提出说什么样的一个一个一个做法一个一个 method 它可能是一个 approach 它可能是会比较合适的那是比如说你首先第一件事情确定你的开发需求你的开发需求越细越明确你越好

不要给出不要给到一个团队或者给到你的产品经理一个非常非常的模糊的概念或者说只是一个 idea 的时候就忙着去拉产品团队这是一个大气如果你现在只有一个 idea 我的建议是你不要去找开发人你先找一个产品经理把这个东西梳理出来

这个肯定是磨刀不入砍柴工如果需求是很模糊的情况下急于去组建一个开发团队这个是一个失败率非常高的事情不管你的开发团队有多好因为就像我们刚才说很可能你的产品的方向是错的很可能你的产品你做了一半以后你又不想做了

所以说一定要在第一个阶段的时候就扎扎实实的先看说是一个 idea 还是是一个明确的需求如果是一个 idea 怎么把它变成一个明确的需求

拿到这个了以后再往下走寻找开发人员因为可能很多很多大家会有的时候平台也会去去去去炫耀吧我这边有百度工程师我这边有华为的工程师我这边有谁谁的工程师那可能会给大家一个错觉就是我是不是应该找一个就是有个非常非常好的履历非常非常抬头非常高的一个人

没有必要这除了去 jack up 他们的价格以外不一定会真实的帮到你你想你需要的比如说你想要一个 let's say 我想要开发一个这样子的一个社交类型的一个 APP 嘛那你一定要找一个有类似经验的就找一个开发过可能类似产品的或者说看有这种在这种类似产品的公司里面工作过的懂得你的应用场景的人而且还有一点最重要的什么他认同你的理念

因为我们这边会接到的很多的 startups 在国内在国内目前没有说专门去服务 startups 的这样子的为帮助 startups 组建技术团队的这样子的服务它基本上是空白的

有一些复化器他会说啊我可以帮你找技术人员这个基本上他们都做不到呃所以 startup 是不是很容易遇到一个什么样的问题就是你的每一个成员都可能成为你日后的核心的成员那即便不是 startup 你也你的你即便是找一个兼职或者远程的开发者很多时候人们就会忽略这个就是啊我只是把这个工作交给你做

实际上你还是要找一个认同你理念的人或者甚至是跟你比如说我们在基本的一些一些理念上可以相互认同的人

因为我必须要去强调的一件事情就是并不是所有的你可能所有的 IT 的职位都可以拿出去去找这个远程的人或者找兼职的人你有一个 security concern 就算是没有 security concern 你有一个 moral concern 也就是说你如果给这个人他的你的 access 去你的系统那么至少你这个人的他的这个整个的做人的他这个人的理念或者他的性格或者他是不是一个 honest person 这些其实也要稍微要衡量一下的

那么对所以不是要不要去盲目的追求说这个人的学术背景怎么样而是要看他到底能不能把你这个事办了

那第三点我们需要多个开发人员的场景这个是挺重要的一件事情这个是这个比是比较普遍的那现在你说很少有一个东西就是这一个产品或者是这一个开发我一个人就搞定了可能小一点的一个网站或者是一个比较小的一个什么小程序啊什么的可以大部分的项目应该都不可能是单人独占的这个时候其实是有一个非常大的坑非常非常大的坑就是

很多的时候我们会喜欢说哎我是不是我看到我在我的搜索的范围内我所有的一切我都在拉个顶配我要阿里的后端我要这个百度的前端我要华为的数据工程师这个这么厉害的团队让他们起飞怎么起飞呢这些人他都没有在一起工作过

这个是一个很这个其实大家如果去想一想你会发现这个逻辑是不对的其实你如果要找多个开发人的时候你最最好最好的就是你去找一个已经配合过的相互配合过的团队

所以这个时候我会给大家一个建议就是你先去找一位比如说找一位前端的工程师然后如果你觉得他很好你说你让他推荐给你后端或者是 UI 或者是数据库的工程师他有一个很大的可能性他是可以给你推荐人的因为程序员这个职业他本身就是组队大官

包括在自己的公司里面或者是说前公司或者是一些认识过项目上面配合过的人谁跟他能够能够谁跟他配合的比较好谁的技术比较好他们是很清楚的这样可以帮你去省掉很多的麻烦因为如果你拉过来一个团队他们根本就没有办法协同去开协同去做事情的话

这个损失会非常非常大这个现实中是损失会是最大的损失会出现在这一块就是这一块所以说如果你需要一个团队那么我的建议是尤其在远程开发的场景下我的建议是你先找到一个人然后一样这个人给你去推荐你需要的别的人要求是说他们比如他们配合过或者是说他们甚至是有过相同的经验对彼此的技术水平比较了解比较能够互相补充的

实际上对实际上程序员他们自己谁的技术比较好或者谁跟他配合的比较好他是他是比你要清楚的比我们要确实不要去拉一个完全新的互相陌生的团队那个真的是会大问题就处在这里

第三立项这个东西就是一个我经常会去跟投资人去讲同样的事情就是为什么需要平台为什么我为什么找到这个人了我们就一手交钱一手交货问题就是一个是深人交易的一个钱的问题

任何的一个哪怕我们说我们聊得非常好我们非常的切合但是作为一个有钱要发声的地方我始终会担心说我会不会干了活这个人不给我钱那作为客户来说我也会担心说我就会不会这个人就干了一个拿着我钱去跑了不给我干了

这个就是双方的一个我一个一个信任的一个问题平台能做的第一件事情就是第一我把你需要信任的就是你这个 trust minimum 就是我信任最小化我可以不信任你但是因为有这样的一个程序有一个流程去控制他所以我不需要去相信相信你我只要走流程就可以了那么那么这就是第一个第二个就是你

很多的可能大家不是非常非常专业或者说不是非常非常的这种对这种法律啊这种合规啊这种意识比较强的话你很容易第一个你很容易把自己处于一个法律上的弱势那比如说我我说了我们我们两个人就开发这个东西我们口头商议好了

你没有任何书面的东西你没有任何签署的协议你没有任何可以比如说一旦他跑了你能够去维护自身权益的东西这个也是会一个比较比较容易被比较容易被啊忽视的即便你可能签一个开发合同啊

那么在中途什么需求改变呀或者是这种情况下你没有一个系统的一个记录中间到底发生了什么沟通到底发生了什么事情那你还是处于劣势的比如说哪怕你是高到法庭上去法官又不会看代码他

他一看你这是什么呀你说好了给 8000 吗你再去跟他说这个需求你看我让他做成这样他做成这样没有办法支持你的这个这个这个这个诉求的因为你没有保留下来一个整个一个书面的东西所以说为什么会为什么需要这些平台他就是做两件事情一个保证你的法律的一个安全另外一个保证一个钱款的安全就这么一回事那么再往下走沟通需求

这个地方是一个很常见的一个舞曲很多人说我有一个远程的团队我现在有一个 idea 我把所有的人拉到线上去开会开了那个会又没有重点又有点乱七八糟的下来了以后又没有会议记录这个就是这个是很常见的一个状况就是对于远程开发团队的管理很多人是大部分人是不知道该怎么做的

所以我们会我们这边会我们的建议就是说什么呢一个是要任何的一个需求或者任何的一个沟通有一个书面的记录就像我们比如说在外企我们写邮件邮件是什么它就是证据链嘛对吧它就是证据链嘛老板把这个东西传给他他要传给我我保留这条证据链

这个简单粗暴第二个任何的一个需求的一个更改要确认一个可行性要确认一个周期

因为如果你不是一个如果你本人不是一个就是一个技术类的创始人或者是一个技术类的一个管理人员的话有一个情况会是什么样就是说你提出一个需求你觉得这个需求是很简单的实际上不是这个需求是个伤筋动骨的一个东西所以一定要在改变就在做出这个项目的改变需求改变了之前一定要去反复的确认它的周期和它的可行性

因为一个不小心你可能几两三周的这个 setback

那这个时候可能会涉及到说你的项目是能不能成功上线啊或者是甚至是你的团队内部的矛盾都会出现所以说一定要就像我们说的你雇用服务专业你可以怎么样你的成本会比较顶的你的这个会比较给你省 budget 但与此同时你要付出的在哪里你要付出的在沟通你要付出的在这样的一个管理这个是两者不可兼得的那么同样的是很多人开发人员有反馈

开完一个访会就这地方可能有一个什么问题出现了但是怎么说呢可能包括像像像之前那一个一个 period 这个外包或者是小服务商的形式是比较多的大家可能比较适应那种就是我把学校交给他们他们弄出来就行了

但是如果说你想要一个你想要属于自己的你想要远程的这样的一个开发团队当甩手掌柜是绝对会出问题的一定要及时的沟通这个是很关键的因为当你有一个这样子远程开发团队的时候你意识到他不是没有任何人在管他的你就是那个管理者所以你一定要你也是这个其实你就变成了这个团队的一分子所以你跟他们等于说其实是要一起工作的

这个就不同于可能外包说你看要这需求扔过去他们自己弄因为外包那边人家有自己的产品经理人家有自己的项目经理人家有自己的这个开发人员人家有自己的老板但当你是自己你雇雷自己的一个开发团队那除非你也是我在这个开发团队里面我加了一个产品经理这个人负责去管理这个团队但即便如此你还是要及时的去跟他们沟通和反馈

所以说这个我们开篇的这个我们开篇的这个最重要的问题如何去利用远程开发去开发一个 IT 项目可不可以可以好处是什么省钱

坏处是什么你自己要付出的这种管理啊沟通的成本是会比外包或者是说雇佣的时候都要高的这个是大家要有一个心理的准备同样同类型的最好里程碑里程碑是个好东西

我们经常会我们有一个 typical 的模板如果说大家心里面有一个产品现在如果你在听你在想说其实我有一个这样子的 idea 我不知道能不能找一个远程的团队去开发这个东西我建议你就跟我讲的一样第一步把这个 idea 找一个不要找不要拉团队找一个产品经理把这个 idea 在两个月的时间里第一画出产品图画出产品的路线图第二写出产品的开发需求比如说

六到八个月的一个开发需求有周期有很详细什么时候前端设计完什么时候这个后端开始什么时候 URI 进去很很很一步一步把它写得很清晰这样你才去拉团队拉团队的时候如果拉团队的时候如果比如说我们现在是三周的时间把 UI 和 UX 的这个整个的 Mockup 做起来

那么在三周之后我再让前端的人我再让前端的这个人进来去开始干活后端的人进来开始干活所以一定要有 milestonemilestone 他能够帮助你什么 milestone 第一个他帮你省钱那比如说你没有找产品经理你没有听我的你就是拉起队伍拉了四五个人的队伍开始开发那么当产品的整个的规划图没有出来的时候这四五个人中间至少有 80%的人是没有活干的

他就是在你的 payroll 上面 doing nothing 对吗所以 Monstone 第一个能帮你省钱比如说两个月的一个 Monstone 我把产品的路线图和开发需求拿到了 OK 我结一笔钱我再往下走

再往下走我先我 UXUI 给三个礼拜的时间找一个设计师去设计这个东西设计完了拿到完稿了拿到 markup 了 OK 结一波钱再往后走这个是一个一步一步走 Miles Stone 会帮你第一个省钱第二个对项目有一个就掌舵它整个的项目那如我举个例子比如说在产品的规划的阶段大家就发现这个东西有问题底层的逻辑有错误

那么你的你这个成本成本还不是很高你要么去修改要么放弃对吗要么可能配位的跳到另外一个方向上去所以毛丝丛可以帮你对整个的这个开发的这个过程对产品本身有一个比较大的一个掌舵力

随时随地都可能随时都会能出现问题任何一个产品在开发的过程中都会出现说这个设计跟最初的设计是完全不一样的情况所以要一步一步走分步走吧这样子是对你是整个对你肯定是对你的项目也好对你的资金也好是最安全的一种方式那么再往下走

如果说发现说比如说不管你通过哪个平台不管你通过你到哪找这个人哪怕说是你微信找到的你附近的人你摇一摇你摇到的这个工程师如果说大家刚开始的时候沟通我觉得不错然后开始了以后发现说就可能不如你的预期这个时候该怎么做这个时候一定要反应

好一点的平台就是设计的比较好的平台比较 sophisticated 一点的他都会给你一个就是你立项了以后你雇好这个人他会给你一个等于说是一个什么呀一个一个反悔期吧七天无条件退款这样的一个期间一定要把这个期间用好

这个期间一定要多沟通多看多沟通多看成绩多看他的整个的多考验他如果这个时候发现说这个人真的不行哪怕是过了这个期间的期这个人真的不行千万不要就是说有一种侥幸心理说或者不好意思啊你说之前聊得挺好的不要这个是完全就是浪费时间是合理的去立刻就把它停掉

你如果你假怕说你过了这个七天七天把七天无条件退款你拿到第十天第十五天那你也是按天结算的你还能把一部分的钱省下来因为如果说你发现这个人他可能开发的这个或者不管他的风格或者说不管他的这个能力呀什么的达不到你的预期你就立刻要把这个人换掉千万不要心存侥幸

因为如果心存小心的话就真的就是对自己有很狠心的情况所以说一定要当机立断把它换掉到第三个需求更改这个东西很常见大家有一个产品的设计的需求需求更改在这个过程中是非常非常正常的一件事情但是怎么改是一个比较是一个重点

这个我们遵循一个原则啊大改不如换项目小改力图不加价这是什么意思比如说你说我从一个可能电商类的东西我要配备的是一个游戏这个大改就干脆把前面这个项目砍掉因为从零做起会比你重建那个东西要好得多

那么小改力求不加价是什么意思比如说你现在有一个功能上的一个东西需求想要改变它最好的一个状况最理想的一个状况是什么是你和这个技术的你说和团队去一起去沟通这个东西改了这个功能以后它可能会让这个产品更流畅一点那对大家来说都是一个好的事情或者说中间有一个改变这个改变了以后会让他们后面的工作量变小

这样子的情况下一般来说大家还是开发人员还是不是会特别斤斤计较他们还是比较这个程序员群体还是比较嗯比较怎么讲不会给你特别斤斤计较的一个群体那他可能说 OK 那我们就接受这个但如果说有一些比较大的更改那比如说在页面上的更改整个增加一个新的这种组件或者新的这种功能那么通常的情况下肯

团队肯定会要求你要么加钱要么就是加工期如果是一个按月的那加工期如果说是一个如果说是一个这个按项目呢那可能就是要加钱

这个也是一个非常非常现实的一个状况因为什么因为在自由职业这边它跟传统的雇佣不一样雇佣嘛你月薪拿到了老板说做什么就做什么但在自由职业这边说白了大家可能是拿日薪或者是拿这个时薪的那么这个地方会有一个比较大的一个 challenge 这个 challenge 是你认为这个需求可能只需要做四个小时但程序员跟你说这个需求我要做两天

这个时候谁听谁的如果是在雇佣的环节他是你的员工那当然是就你是他老板对吗他是你的全职员工那当然是他听你的但是在你有一个这样子的远程或者自由职业者组成的团队的时候就态度就会有一个改变你自己会有一个改变他们也会有一个改变一切都要去商量

说 OK 我们可不可以比如说中和一下我们加一天的钱或者说怎么怎么样但是这种很强硬说我认为就是四个小时这种这种我们不建议用一个很蛮横的或者是很这样子的一个态度因为自由职业者他本身他就来去自由

哪怕说他说 OK 我忍气吞声的给你做了那么后面的合同合作可能如果说这么一件事情让后面的合作变得很困难后面的沟通变得很困难实际上是不划算的那实际上是绝对不划算的啊所以因为你你在在你在有一个远程的开发团队的时候 again 其实你就要 position yourselfas part of that teamand not the boss of that team

你你你需要 work with them 所以不要有一个特别蛮横或者是这样的态度嗯你会成功会成功的几率会大很多你会整个的过程会比较 smooth

那么还有即便是这样即便是说你整个的成功的交付了一定要一般的平台要给你一个测试观察器观察器的时候不管你是自带测试工程师也好或者是你再去雇一个测试工程师也好及时的发现漏洞及时发现 bug 这个对你来说是最后的一个补救的机会也是对你的钱最负责任的一个做法最后一点运维这个地方也是我们的一些

比较常见的一些问题就是运维其实没有必要把它定的那么长没有必要因为技术改变的非常快

技术变得非常快因为甚至说比如说就看去愿意做什么像我们就说做一些电商网站我们上来说这个运维做多长时间就说五年的其实我都会劝退我觉得没必要我说五年以后你都不知道你在做没有在有没有在做电商且不说这个平台还有没有在运行所以真的没有必要

该优化的时候优化该迭代的时候迭代该淘汰的时候淘汰因为你采取这种我们采取这种远程的或者是兼职的呀开发本来就是已经将成本很大很大的一个的省下来了与此同时也要注意这个技术上的一种更新没有必要说就是拉着一个很很老的东西更新它四年五年

没有必要你后面会发现而且如果说是这种情况原始团队给你去运萎就算了如果说你后面找到二次开发很可能人家都不愿意碰这个很老的代码了所以也不要把自己装进那样的套里面去反而每一步都要给自己更多选择不是更少

那么下面我们就给大家做四个这样子的比较有意思的案例分享有一些是你可以看到一些这个过程中的这种坎坷有一些会看到一些比较有趣的事情这个也是 Brand 拜托我都说一定要拿一些案例来给大家看首先第一个案例就是四大财务咨询公司之一寻找变爱技术人员事件这个也是刚刚发生的是非常有意思的哪一家公司我就不说了

但是就给大家看一下这个看一下 Blood Underneath the Blanket 到底是怎么回事为什么会出现这样一件事情呢是因为甲方的预算骤减甲方的预算骤减了以后呢这个公司四大的其中之一这家公司呢他就发现甲方给他的预算是不足以让他以自己的人就是人天去把这个项目开发完的

而且这个现象不是说只在一个组或者一个项目组这个现象几乎每一个项目组都有因为甲方的预算收缩这件事情在过去的三年已经是一个常态了那么怎么办呢

他有一些的有一些这个分部门有一些组他是是跟客户是有有过有这种签合同是你不能够找外包的你必须要全部就是在你们这个内部去把它做完这种情况下呢就拉自己公司的实习生刚来的实习生大三大四的实习生去做一些授钱之类的工作做一些简单的工作但是即便是这样还是人手不够那就想要说看看说能不能找

就可能说自由职业或者是兼职的人去做一些工作这个呢在他们这边就是完全就看你你自己的法务你能不能把这个事情合规的做了

但是我们管中亏报的一个是什么呢非常非常的头部的客户都会出现预算不够非常非常头部的乙方都会出现人员没有办法调配的事情所以说技术人员整个的短缺是比较明显的不要听说互联网会让大家觉得这个行业是不是已经都是泡沫了是不是已经过剩了没有中国是旷日持久的缺程学员非常缺一直都缺

那么第二就是一个这个也是一个比较新的一个时代 web3 的一个硅谷背景的 startup 他是要找一个兼职的 CTO 这个也是一个现在的一个非常新的常态了

这个常态的背后它有两部分的需求一部分的需求就是新的 startup 它没有钱尤其是现在 VC 整个的国内的 VC 紧缩的一个情况下它没有钱但是它可能除非你是一个技术创始人否则的话你肯定是毕竟是需要技术创始人的在这种情况下国内没有做类似服务的平台那你怎么办呢

OK 那他们要找 CTO 是一个刚需但他们又不可能 afford 一个全职的 CTO 因为相对的来说对他的这个行业的这个计等要求还是有的但是呢还是有人去做有人愿意兼职有非常有经验的大厂的工程师兼职 5000 块钱一个月去给新的 startup 做

cto 这个是为什么呢因为

过去几年的也不是过去几年吧就是互联网这个行业整个人一直它就是它是后来居上先兵读主站在了这个 IT 的肩膀上面在软件行业的肩膀上面把所有的目光都吸向了他们自己然后他们在这个社会上传播一种非常焦虑的情绪那搞得这个行业里面呢它都紧张兮兮的大家都想要一个 alternative 不管你现在的工作是好的还是坏的你有一个 plan B 是现在基本上是一个共识的事情了

所以成为一个如果说比如说你是一个大厂的一个工程师成为一家很小的也不知道他们能不能行的一家公司的 CTO

他跟买彩票的意思差不多吧那你毕竟你每个月还有一点收入多增加一点收入与此同时你就像开盲盒和买彩票一样万一他成了呢万一他被收购了呢这可能是你这辈子财务自由翻身的唯一机会了所以其实大家很踊跃就是现在国内可以说在这个比如说我给你一个例子可能在 3040 层

愿意去加入创业公司去拿一个 title 拿一个期权的人是非常多大家都非常愿意去沟通一下呀去看看愿不愿意促成这件事情他不是说我心怀幻想但是实际上就是你现在除了打工以外没有太多的别的 alternative 所以有任何一个 alternative 大家都会立刻 jump on it 这也是比较有趣的一个市场级别的事情

那第三就是这个也是我们之前看到就是非常非常有趣的呃乙方想要尝试混合工作室就是因为预算不够他们可能需要一些兼职的人或者需要远接受远程开发的远程开发的很可能就是自由职业者了呃因为远程开发这个这个东西他不太能就是他这个国内的这个合规的劳动合同现在还不太能不太呃没没搞清楚没有这个架构没有这个架构

但是甲方不许然后甲方又拿不出预算这个事情是非常有意思的一件事情因为什么呢因为甲方拿出来的预算是大概 730 人民币每天然后呢乙方呢拿到这个东西去给他找人人天是多少人天是 1400 块人民币一天也就是说乙方的价格和甲方的价格差了 100%

腰斩了腰斩的情况下乙方想了一个办法就像我们之前的那位财务公司咨询公司一样我用一些我的人我用一些自由职业者或者是一些兼职的人我就把这个预算控制住可不可以但是呢甲方不允许甲方不允许呢乙方没有办法乙方就拿着自己 1400 的这个人天去投标去了因为他也确实是低于这个人天的话他也赚不到钱了

如果大家离开国内比较久的话可能有没有可能他那个思维还停在说外包是很便宜的外包或者人力外包是很便宜的已经不便宜了价格是非常高的非常高大概来说杭州那边应该是一千二左右深圳那边一千四一千六很正常这个就是最干最干的人力外包就是最后那个接包的人接包的价格是这样子的

就这个所以说人 increasingly 变贵这件事情可能也他也很 push 很多人去去尝试自由之源因为说如果我这么贵如果我可以直接创造这么多的利益那我为什么要通过一个公司或者通过给人家打工去养活我自己呢可能这也是

过去三年很多人在思考的一件事情骤然发现可能很多人在想要去开展副业啊想要去做自由职业者啊想要相比起相比起这种普通的传统的工作更愿意去做自由职业跟这些呃

那么第四个就给大家分享一个非常非常具体非常非常的解剖一个案例这个案例是非常有意思的因为是我无意中遇到了一个就是当年 2014 年的时候那个时候做了一个这样类似平台而且倒闭了的一个女创始人我是非常无意间遇到她然后我们就在交流这个事情她也问了我很多事情然后我就仔细去问她她当时是发现了一个什么事

当时我们刚刚已经看过那个 do's and don'ts 那我们现在去回过去看这个案例的时候就会看到他犯了多少致命的错误

首先第一他呢接到客户接到客户客户是需要多个程序员的情况下那么他们的平台呢让客户自己去挑挑前端挑后端挑一群完全不认识彼此根本就不认识的人组成一支队伍去做开发这个我们刚才已经看过了这个我们看到这个需要多个开发人员这个是千万不能干的一件事情

他们就干了干了以后呢下面一步也是一个很很很也是一个就是在这个地方的一个事情我们在立项的时候在 nova 你在立项的时候两个东西你要签两个东西第一个是一个三三方你我这个你然后程旋三方的一个三方的一个权利义务分配的一个协议第二就是你和开发人员的这个开发协议

这个地方它实际上有没有风险它是有风险的任何一个这样的平台它都是有风险的我也可以就是很明白的告诉大家像 africa fiverr 这种平台它严格意义上来说它都不合规因为你比如说你的你在你的平台上可以发出来说比如说我要爬虫这种需求可以直接发出来这个肯定是 problematic 你至少要你主观能动性至少要屏蔽一些字段不要发出来可能疑似违法的东西

很多的平台它倒在哪里倒在这个权力义务分配没有分配清楚上面导致什么导致开发失败了以后开发人员那你退钱这还不够

连平台都要承担连带责任这个地方是一个如果说大家有在想说我也想做这种类似自由之铁平台因为它现在是一个比较火热的赛道那么我一定是建议你们要把在当地的法律的情况下要把这个开发要把这个平台用户平台然后开发者的这个三个三方的这个责任责任义务一定要划清楚因为基本上

这个东西是可以把你拉倒的他们呢就是这样他们先组队组一个这样的队伍给客户组队的开发就非常非常的不顺利不顺利到最后呢客户要求退钱那就退钱退完钱了以后呢还是不行因为客户说什么你耽误了我很多时间对吗你造成了我的损失所以我第一个我要告这些开发人员一个一个的告第二个把平台给告了

把平台给告了以后呢他们刚那时候他们也刚起来是他们前几个客户根本就没有赚到什么钱因为像小单啊你开发网页啊这种的基本上是你能赚多少钱啊你拿一点点服务费这一下就把他们直接弄倒了不是说到不是说把他们搞得破产了或者什么但是一下子就让他们觉得这个事其实是没法做的因为中间有太多的坑然后他找到我我们在聊这个事情我们就在细细的梳理一步一步的一步一步的做错了哪些事情的时候

其实我们发现然后我最后就跟他说你说最开始就错了大家可以今天这个分享结束以后我去睡觉大家可以去 upvote 上看一下你就是光去看热闹你大概翻个五六页你会发现什么就是其实那些客户发出来的需求你就有一个判断就这个客户是不是个明白人因为有的人他发出来那个需求低音光浪甚至我见过有一个人就是 all caps 没有标点符号

真的确实连看都看不懂所以说第一个就是你要知道比如你做一个这样的平台客户是什么样的人是你没有办法控制的有一类的客户是非常非常的危险的危险的是什么就他拿一个他明显不懂技术他拿一个很大的单过来这个时候实际上不要觉得说我肯定要这笔赚大了而是要非常小心这种情况是本身他就是应该买出来的

如果这那样软件开发在我需求特别清楚它的技术非常非常的高的情况下都会出错如果说是一个门外汉然后拿一个巨大的项目过来这个时候中间的雷点就太多了他们他没有明说但我想他们这一单金额应该比较大所以导致他们就被告的时候可能就整个就撑不住就只好宣告就破产了

所以我们在一步一步梳理第一步错在哪错在在客户他整个明显他技术能力很弱的你就完全让他自由自在的去组了个队去做这么大的一单这就是第一开篇就错了第二没有一个第三方的一个平台的这样的协议去保护平台自身

导致就是最后直接连带责任那实际上如果说这就有点实际上是说就是有些不合理了因为比如说你在淘宝上买到假东西你让淘宝主持给你退款你不能把淘宝给告了呀这就是因为他们会出这个问题就是因为他自己的 write up 在自己的合规信上面没有做闭合

导致发生这种事情那么第三就像我们刚才说的组队怎么能够东拼西凑拉来一群毫不相干的人在一起做这个就是注定是要是要发生灾难的然后灾难也发生了发生了以后呢可怜的是没有没有没有办法把这个连带责任撇出去

导致自己可能整个的一下子就被拉垮所以说这个案例是非常真实的然后他这个也是确实是一把心酸泪

我们在说的时候说到最后其实他不是说死于我的技术人员不行或者说不是说死于我的商业模式不行而是死于第一没有把法律责任义务划分清楚第二我后面跟他说他其实有个致命伤就是很多这类的平台他没有销售

你如果像阿破这种全种的平台你没有销售我是能理解的你靠的是流量但如果你做 IT 这个行业你没有销售那你真的就是在裸奔因为销售在那里它的最重要的功能就是去鉴别这个客户能不能出这个客户会不会会不会给你带来麻烦这个客户的这一单你是能赚到钱还是你有可能要贴钱进去

所以说因为 IT 它一直是一个精细销售的行业你把它平台化了以后很多东西改变了但是也有一些东西是没有改变的一个老练的销售就像我的合伙人就一个非常非常老练的十几年的销售他跟客户第一面见就知道这个单能不能 close 或者说他花我很多的时间还 close 不了这一单

这个东西怎么说呢你不能完全的把它摆脱掉但对于平台来说小单弄个网页呀什么的它不会出太大的问题因为需求很简单钱款也比较小但如果当然你想要你想要活下去你想靠大单的话你一定要有销售千万不能就是任凭客户这样自己组队自己去打乖然后最后

一旦黄掉到最后什么都没赚到手这个也是比较刻骨铭心的一个惨痛回忆对于大家来说如果大家想要去做想要自己搞一个自由职业团队那么能够吸取的教训是什么不要东拉西凑一个团队一定要找一个可能他们有一个配合过的他们比较有默契的一个团队

不要自己东拉西扯一群人这个容易出问题那么第二就是一定要视自己的这个技术能力而为如果说如果说技术不太懂那么首先找一个跟能够跟你长期合作的产品经理把这个事情跟大家一起去推而不是说自己可能要强行的去掌舵因为可能会发生很多东西是你不理解的或者是你不能掌控的那么第二比如说如果说

自己凭一个人要掌握一个这个组了一个开发团队比较大这个时候也要小心最好还是像我刚刚说一步一步做一步一步做这个是对风险性是最小的对你来说风险性最好对开发者来说风险性也最小因为他跟你开发他肯定希望你这个项目能够完成他肯定也不希望半途而废就钱就没有了所以说一步一步来这就是我们吸取教的教训对不对一步一步来第三找一个比较靠谱的平台

也不要说就是这种这种操作一你说正规一点或者说他比较专业的平台他就不会让你有这个操作的但是如果说比较小或者说他这个还没有完全把这个业务模式握清楚他让你自由他让你这么他他让你这么做你以为是这是可以的结果最后翻车了大家都这样麻烦对吧

那么最后一点我们已经讲了一个小时了我们最后一点点就是就是 interesting takeaway 然后我们就 q&aok 我们 interesting takeaway 离岸开发比如说大家有想法说我想要找几个中国的程序员然后我想开发一个小产品叫离岸开发对平台的要求很高

高在哪里就是你不能像阿富汗那样就你只负责对接你后面不管了你从支付到税务是有风险的因为熟悉国内的这个税务的大家都会知道说首先要在国内工对公对司的付款是有问题的

好在是 2020 年的收入改革了以后你个人可以去报税比如说你有一些额外的收入你自己报也可以不算你逃税这个这一点是从 2020 年之后也变好了现在有国内也有比较大的专门馆就是财税这块的这种平台每年都有百亿的流水像什么网易营业呀都用他们什么晋江啊都用他们去给创作者去结工资这些都是国家发牌照的

他们还是比较靠得住的我们也是用一个这样第三方的服务商保证这个这个东西是合规的另外大家可能不知道大家离开呃不知道大家离离开离开国内有多久啊因为现在从呃

对从 2020 年开始因为国内有一个这个反洗钱或者是这样子的一个反电信诈骗的这样一个压力这个压力给到银行这边以后现在导致对公账户就是你的公家账户比如你公司要开户是一个挺困难的事情所以从前有一个就是比如说我是在海外的我委托一家机构你就给我代办给我代注册一个公司给我代开一张银行卡这个模式现在不太行的通了

而且发现的话是比较大的一个问题像我自己的公司在 2020 年的大概八九月份我们去开那个银行公帐的时候都要到一个什么地步都要到那个办公室去看你的实地勘察你的办公场景实际上这个其实有点里外有点逻辑有点混乱我我我公司账户都没有我拿什么公帐去租

办公场地呢但是就是这样的现在是非常非常的收紧所以对平台要求是比较高的大家要小心不管你是说在国内注册一个公司去做也好或者说你说我找一个自由职业平台我通过他们去雇佣人一样对他们有一些鉴别最好甄别最好还是就是多问一问看看你这个风控是怎么做的把一些细节的地方问到第二其实如果说大家想说我有这种创业的 idea 我想往这个方向走因为这个挺热门的赛道

然后各个地方的这个市场花费比较垂直所以说如果说大家有这个创业的想法那么我的一个比较大的一个 take away 给你就是白领自由职业比蓝领要好做你的风险更小我这边程序员我最大不了你觉得这个东西没开放我把钱退给你对吧我把钱退给你

如果说是摆蓝领的很多他东西可能涉及到比如家政涉及到可能接触到小孩子或者包括我看到之前好像那边有一个有一个人他弄了一个 APP 就会帮你遛狗包括自己家的宠物如果一旦出现什么比较 nasty 的事情这个就非常难甩脱

白领的这种类似不管是设计也好不管是开发也好我了不起就退钱了不会闹出人命或者是闹出比较什么恶心的事件因为现在做家政的这种平台也很多你其实其实我觉得他们的风险更大因为如果真的被人把家里孩子抱走我觉得就无法想象说比整个行业现在都冰了

所以高技能的这个还是比较好做的比如说设计类你可以让他们笔稿啊或者是翻译类的可以让他们去教一些这个过往的材料或者甚至是 online test 去确保服务的质量然后这个即便没有服务好最差不了就是退钱它的风险比较小

第三个就是 keep the record 这个是为什么呢就是如果说大家想要去找一个给自己组一个自由职业的团队我不管你通过什么样的方式去组这个团队那么一个很重要的是哪怕很简单哪怕你不用任何的 teams 或者是什么哪怕你用 email 那么一定要 keep the record

因为这个东西很重要一个是第一个是提醒你自己每一步我们我们是怎么第一步做了什么第二步做了什么我们的整个的一个成长的一个一个 passway 第二个就是最差最差的环境最差最差的情况下你得给自己保留证据就比如说你看我的 email 里写的很清楚我需要这个需要支付功能需要后台的数据库现在后台数据库没有那么起码你有这个证据链

因为最最终不管你找仲裁或者找律师什么的或者就是最差最大的情况啊你得给自己留一点底所以不要说哎很潇洒我每次打个电话大家看视频会议开的特别热闹交流想法最后一点书面东西都没有千万不要这么做千万一定要 people record 呃哪怕是很简单很简单只是一秒 ok 呃 so uh that's all that's all uh that's my slides and uh

Brien, I'm giving it back to you

ok 我觉得这个非常感谢这个商量这么晚了在国内还还在跟我们带来这么我觉得非常非常有有实战经验的这样的一些东西啊所以我觉得也是特别好真的是嗯然后一听就是做过很多事情才能够有这些积累所以我觉得就是说那个接下来这个机会很难得啊大家赶紧提几个问题也得让商量那边早点休息也不要搞得很晚是吧 ok 啊谁有问题可以赶紧提出来啊

对大家要是有什么比如说包括是说你可能有些想法你想找这种团队哪个平台比较适合你或者是说财税上面注意哪些问题或者是说国内的开发 anythinganything

那个我我先问一个吧这个就是因为就是那个刷这边也在做这个平台吗所以就是你这边比如说你在去评价啊这些国内的这些呃不管是开发的个人也好或者团队也好你会有什么样的一些定量的一些标准去去划定他们的这个能力吗交付能力或者说其他的一些沟通能力之类的嗯

我明白这个这一点是一个非常有意思的事情因为比如说你这个工程师你之前在做过哪些项目或者你的自己的工作经验或者你的包括你的技能啊这些我们都可以去我们至少可以考吧我们至少可以面试我们至少可以去在客户要求的情况下我们可以跟他进行安排面试甚至可以做比试但是你讲到的一个点是非常有意思的就是这个工程师他会不会跟客户沟通

这个其实是一个怎么说呢是一个还需要再努力的一个方向因为你会发现好多的程序员他默认他 default 的那个 setting 他是不太会跟客户直面去沟通的所以在我们自己的社群里面我们会向大家推一些比如说一些如何成为自由职业者如何去跟客户有效的沟通甚至最基本的如何去跟别人有效的沟通这样的一些课程

这样一些免费的一些东西就让他们自己去自我学习因为有一个 assumption 是你不能做的就你不能你不能希望说你看我这边客户来了你就立刻变成一个自由职业者吧我这边能赚很多钱这个想法是不对的这个中间其实还有一步要走的

就是你有技术然后你有能力然后你看到这边有客户但是你还是需要再有一件东西你才能踏出那一步可能是去做一去就兼职啊或者是成为自由职业者这一步就是你的一种心理建设吧当然现在因为市场的压力会比较大大家都比较缺钱所以他可能这个信仰之月吧也就跳了但是

你刚才说的一点比如说你这个沟通的技能怎么去培养这个东西其实还是要借外力的我们也会跟一些一些这个比较比较成熟的程序员啊他们有些做直播呀什么的让他们去帮着比如说去去往这个方面去给他们介绍就讲你怎么去跟客户沟通怎么有效沟通客户有的时候说什么他他他什么意思

因为在这种自由职业的模式上我们帮你省钱是帮你省到说你不需要去花这个外包的钱但是在我这一端程序员这边也会面临一个倍增的一个压力就是你要直面客户没有销售挡在你前面当然我们的客服我们是有客服的我们会你真的有什么问题我们会介入但是这个地方一个比较大的改变就是你也要

程序员也要直面客户了这个时候你自己也要做好一个心理的准备你也要愿意付出愿意去跟他沟通愿意去听然后愿意去可能多花一些精力这个一个是专业的技能专业的技能其实好弄你哪怕是说你比如说只要客户需要来拿个比试也好拿个面试也好我们只是一个 passway

这个都这个其实好弄但比较难的是在这个人的沟通技能上面所以我们采取的一个模式是这样子的就是你发单免费你找人免费你去跟这个人去沟通免费你去跟沟通十个人都免费只有到你说我就是要做了立项的时候才收费因为这样子的话就把前期的这个沟通的成本把它至少是怎么样把它至少是

如果前期的沟通的这个成本是存在是客观存在的我们正视它我至少就是我我至少把它弄成免费的吧你自己去看你自己去多沟通如果说这个程序员你觉得真的是实在是真的就说话听不懂换下一个吧如果是这样子的话所以呃

这个就是两个方面了面试比试都可以但是如果说沟通不行沟通能力不行听不懂或者是觉得就是不在条线上就像我们刚才说的一定要找一个懂得你的理念的人懂得你产品理念的人从客户这段来说从程序员这段来说如果你还没有做好这个准备即便是你有这个技能也不要急着迈出这一步其他同学有什么问题我讲了一个问题您先说

没事没事 维克顿你讲我就想问一下就是就是付款方式是怎么样的然后你们作为中介的话就是收费是怎么样如果说我们先从头开始讲就是我们在这一段收钱的时候现在因为我们也是非常非常最近期才拿到一个可以全币种付款的一个通道这个通道呢如果你不能付人民币你可以付任何一个币种

从香港的 HSBC 那边去处理但这个时候如果你不付人民币就他们会收 8%的费用这跟我没有关系但他们会收 8%的费用我们现在渠道是这样我不知道别人有没有更便宜的渠道我也我也好像阿波克是可以有一些币种付款的但他好像也不是全币种付款

应该是如果我们没理解错的话全币种付款的这个东西应该是个金融的一个新的东西但是我们有一个服务商可以付很多的币种但如果不是人民他就把他们要收钱跟我们没有关系那么这个过程是这样子的我也给大家刚好去讲一下这个财务过程我们的这个流程是合规的

首先你把比如说你 100 块钱你把 100 块钱付到我的账上付到我的公司的账上我留下 2%到 15%是这个单的类型的不同我们的服务费最低 2%最高 15%

我把这个我的服务费留在我自己的账上我把你的比如说你这单的服务费是 8%我把 8 块钱留在我的账上这是我的服务费我把剩下的 92 块钱我通过我自己的账户转到这个我们用的这个服务商的

这个账户里面去也就是说你不用担心我写款而跑因为钱不在我这儿而且钱在这个这个账户里面这个公司是国家孵了国家有银号的百分之百亿的这种大平台然后呢你们一路一路走你说这个东西开发完了你跟我这边说你说哦

开发完了你把钱放给程序员吧我通过这个平台这个第三方的平台把钱帮他把那个税代扣掉不是所有的人都有自治代扣割税的税代扣掉发给程序员这是一套完整合规的做法如果有公司是说你把钱给我然后我拿着然后等你说程序员就是这边放款了我给程序员放款这个是不合规的

这个是不合规的然后另外这样子的只有这样的一个过程才能说比如说客户这边是个公司我可以给他开票因为我可以给他开票是因为这个平台可以给我开竞相票第一个企业开票的问题第二个个人代收的这个问题目前如果是说做这个类型的平台只有这一条流程才是合规的在国内否则的话都有违规的风险

然后我们的这个服务费因为我们为什么会有这么大的一个变化因为有的时候人家不需要我们多管什么人家只是想要把我们当咸鱼一样用就是他可能自己找到团队了就是通过你这管一些东西通过你这管一下资金这个时候我们只收百分之百分之二的服务费

第二个就是 8%的一个区间 8%的一个区间是什么是短期用人也就是可能一个一到八个月的全职一到八个月的全职这个部分我们收费是 8%因为 8%就比传统的人力外包便宜个传统的人力外包在 10%到 15%吧

然后第二第三个就是普通的这种服务费我们是 15%我们 15%应该相比很横的去对比所有我们刚才提到的平台我们都比他们低我们都比他们低因为这个行业本身是一个高单价的行业所以我们可以把服务费稍微往下压一点

这就是整个付款的流程这是我们付款的流程但是这个刚刚我们讲的说背后的这个你这个钱该怎么进哪个公司走怎么这个是现在唯一一个合规的做法而且这个合规的做法也是 20202020 年之后才变得合规的一个做法现在目前这种有这种就是这个金融牌照可以去代收然后可以去代发的这样的平台不是很多

基本上都是有一些国字头的背景然后他们的这个每年的量会比较大几百个亿像我们的这个服务商他的那个就是王一云也是他们好像近江好像也是他们所以要看所以说大家如果不管是国内哪一家大家要问一下他这是怎么付款的因为有一些他可能自己做的不是特别合规这个时候容易出问题你的钱主要是不是很安全嗯

那么这个是项目完成之后然后告诉你们然后你们再通过第三方付给他们是这样的吗对就有点就跟你淘宝买东西一样你不告诉我付款我是不会付款对跟淘宝一样明白了

谢谢对就这么一个流程这么一个流程的话其中有我们自己的设计但是更多的是就是去力求合规因为我们说这个生意不合规的话容易被查尤其是我们自己税务上会有风险就项目管理这块是完全就是有就比如说我发报那就是我来负责你们不管这个项目这块是吧

我们不会去管你的项目这块但我们给你提供了整个平台上面是有就类似于一个 teams 吧比如说你今天说提出来的需求说这个东西几号几号这样完成然后他们有没有 feedback 我们有整这个这样子的一个功能当然我们没有我们其实没有那么死板说你千万不要去你只能一切的沟通在我们的平台上进行不是这样子的我们包括初期的时候我

我都同意我都觉得你们应该如果该微信啊该 QQ 啊怎么交流怎么交流因为这个时候沟通好才是一个比较重要的事情我们提供的一个核心的服务是什么第一个钱款的安全工对私的转账的一个合规性这个是我们这是我们干的第二个我说难听一点就是我给你把整个的证据链保存下来也就是说今天你提出来这个需求他接受了接受了他要没做那就是他的问题就是这么一个功能我提供

所以就是这样子的整个的项目管理呢肯定是客户自己管理或者说你自己你的技术人员去管理或者说你找了一个技术人员去管理我们是不会越俎代跑的那我们提供给你的工具是什么呢你提供给你的工具是把它管好把它 keep on the record 就是它在 paper 上面你可以看到一个证据链这样子的话呢未来有什么事情对你是有利的

嗯嗯对就不要说哎大家对就可能有的时候大家现在开个视频会议呀什么的一晃身说了什么不知道这个就很不利对自己嗯嗯那个商人你要不要给大家看一下你的平台这个

还是让大家了解一下吧因为你讲了这么多经验你也要给大家看看看你的我没没不用不用我觉得大家还是我我觉得还是保持交流交流大家多想想因为呃我想知道有没有说大家有没有想法说哎可能说呃中国的程序员是不是比现在的便宜点呀或者是有没有想说在这边做一些呃做一些创业呀有没有什么想法啊大家交流交流

我觉得机会难得啊真的大家还是要就把握这个机会赶紧跟那个小二这边去有问题的话赶紧多提一下哎这有一个举手的举手的是哪位哦哎哎直接说就好了我现在说话能听到吗

可以可以可以我就是还是刚才关于那个支付的一个问题这个有阶段性的验收和支付吗有比如说一个比较大的系统

对有有有因为我们有我们有很多不同的方式不同的结算的方式你可以选择你可以选择按照日节你如果按照日节我就会按照比如说每日的你规定的这个这个金额可能到比如说你规定的时间比如晚上 8 点我就放一笔钱你也可以规定周你可以规定月你也可以规定一个比例就是比如说我开始立项目的时候我

拿出来多少到这个里程碑达成我拿出来多少到这个里程碑达成拿出来多少这个完全是你都可以自己设计的你都可以自己设定因为对于这个这个这种类型比如说游戏是一个

中短期的一个项目来说的话这个基本上是必然的而且我们是鼓励大家去去这么做像我们刚才说的我们鼓励大家去设立里程碑一点一点的去把这个事情做完一点一点的放缓这个对大家来说是最安全的嘛所以所有的就是不管你你在哪设里程碑啊然后不管你设里程碑的时候这个金额是多少或者说这个比例是多少基本上都是可以自由的自由自由的选择还有问题吗大家

如果没问题的话我们就先到这吧因为这个真的国内也挺晚的 11 点半了是吧我觉得是是是我觉得还是真是特别感谢上来的这个有这么这么内容这么丰富的分享是吧这个没关系对然后然后那个因为上来也在我们的大群里嘛如果大家就是在我们的群里的话有问题也都可以随时提

对对对所以我但是我最后想跟大家说一下如果说大家现在有什么想法说我可能比如说我是不是去尝试一个比较小的产品我觉得这是一个很好的机会因为什么因为现在现在程旋的这个焦虑的这个程度我不是说占他们便宜

但是真的是确实是只要有单就只要有差不多他们都接这个也是其实一个挺好的机会因为我们同时因为我们也跟硅谷的就是这样的一个创业社群有这样子的一个联系嘛我们跟他们也做同样的事情实际上对于他们来说其实挺利好他们的因为如果他们只是去落到到北京到上海他去年前年他跟百度去抢人他是拿不出那个钱的

但是现在就是你等于说就是人家就流向就过去了所以呃怎么说呢一惊落万物生吧很多机会所以大家如果有什么想法就多交流我觉得不单是这样子我们呃在这做了蛮久了有包括是什么孵化签啊包括是什么一些呃一些一些跟我们聊过的 investor 啊什么的呃

如果大家想创业的话其实就多交流我就就我就在群里面然后就大家随时保持交流我觉得可以呃 keep the sparks

对对对是这个非常重要嗯行那好我就是真的再次再次对虾尔表示感谢好吧这个希望我们以后还能有更多的一些相关的一些话题再去展开一些更深入的讨论嗯好吧对对对行嗯 OK 啊那就这样了好感谢感谢感谢也谢谢各位啊嗯好拜拜拜拜