Unlocking The Secrets Of ‘SuperAgers’, with Emily Rogalski
22:33 Share

说到健康和衰老，现在每个人都在谈论一个词。那就是“超级老年人”。你知道，生活中你会遇到这样的人，你会想，哇，这个人看起来或行为举止简直年轻了一半。事实证明，确实有一些人

衰老速度比其他人慢，这些人被称为“超级老年人”。研究人员现在找到了一种方法来开启我们大脑的青春之泉，因为一些所谓的“超级老年人”的大脑似乎保持年轻，研究人员认为这可能会向我们展示如何改善我们的心理健康。

我将“超级衰老”这个术语具体化，指的是一组80岁以上的人，他们的记忆力至少与50多岁和60多岁的人一样好。这是芝加哥大学神经病学教授、世界领先的超级老年人专家之一艾米丽·罗加尔斯基（Emily Rogalski）的观点。我认为

我认为我与大多数人交谈时，如果我开始谈论“超级老年人”这个词，他们脑海中会立即浮现一幅画面，哦，我认识这样的人。是我的妈妈，是我的叔叔，是我的邻居。人们遇到过比预期表现更好的人，

但他们并没有得到太多关注。当我们想到衰老时，我们往往关注衰老的负面方面。医疗保健和医学通常遵循一条轨道。我们观察生病的人，然后倒推找出他们是如何变成这样的。

但罗加尔斯基正试图通过从那些非常健康的人开始来改变这种状况。如果我们谈论的是积极的衰老轨迹，这是朝着正确方向迈出的一步，我们正在思考衰老中可能是什么，而不是不可能是什么。那么，人们是如何成为“超级老年人”的呢？是他们吃的东西或喝的东西吗？或者可能是他们遵循的锻炼计划？或者可能是他们生活中有多少朋友？

或者它可能仅仅是基因彩票的结果。罗加尔斯基的研究已经开始揭示各种引人入胜的见解。通过研究这些人，我们对衰老的全貌有了更全面的了解。因此，如果我们只关注患有阿尔茨海默病和相关痴呆症的人，我们可以识别一些危险因素，然后尝试确定目标

减轻这种风险或逆转这种风险。但这实际上只给了你钟形曲线左侧的一部分，如果你愿意的话，

识别那些表现异常出色的人给了我们一个机会来识别保护因素。欢迎来到《大脑风暴》，在这里，我们将最大的想法和复杂的发现转化为易于消化的知识。来自芝加哥大学播客网络的《大脑风暴，小点心》。我是你的主持人保罗·兰德。在今天的节目中，我们将讨论超级老年人的科学。♪

芝加哥大学领导力与社会倡议指导经验丰富的执行领导者从他们长期的职业生涯过渡到为社会服务的更有意义的领导力后续篇章。该倡议目前正在接受下一批研究员的申请。你的下一章对你和社会都很重要。了解更多关于这种独特的奖学金经验的信息，请访问leadforsociety.uchicago.edu。♪

如果你想了解一个80多岁的人如何拥有50岁人的记忆力，有一个显而易见的地方可以开始。所以，我最初并没有对衰老感兴趣。我的兴趣实际上始于大脑。我从小是学校老师的女儿，我妈妈教的是有学习障碍的孩子。

从我有机会在她教室里工作，与一些孩子一起工作，并随着时间的推移观察他们，我了解到他们有多么聪明，但他们的学习方式略有不同。所以在很小的时候，我就有一个非常天真的问题，

嘿，我想知道他们的大脑有什么不同。所以这激发了我对神经科学的兴趣，我一直认为我会在这方面工作。和孩子们一起？和孩子们一起，没错。然后，你知道，生活总是有办法带你走上不同的、意想不到的道路。

所以当我进入研究生院时，需要做一些轮换。这是一件好事。我了解了光谱的另一端。所以那些患有阿尔茨海默病或相关痴呆症的人。然后我了解了一种罕见的痴呆症，叫做原发性进行性失语症，在这种痴呆症中，记忆力并没有丧失，而是记忆力得到了保留，但语言方面却存在挑战。

在这种痴呆症综合征中，患者往往在50多岁或60多岁，而不是70多岁或80多岁。当时，这方面的研究很少。所以真的开始走上了

衰老和痴呆症的研究之路，然后随着时间的推移，更多地接触到不同的衰老轨迹，特别是再次，另一组边缘群体，如果你愿意的话，就是那些80岁以上并且表现异常出色的人。在我们开始深入探讨“超级老年人”的整个概念之前，我想先建立一个基础。你在这方面谈到了一些关于我们大脑随着年龄增长会发生什么的情况。

在基础层面，我们需要了解什么？我们对衰老轨迹以及我们随着年龄增长会发生什么的思考，随着时间的推移发生了真正的变化。人们曾经认为我们都会变老，我们只有一条衰老的道路，那就是变得衰老。我们现在知道事情要复杂得多。

我们知道我们的记忆力和思维能力在20多岁或甚至30多岁时达到顶峰。所以，就像我们身体的外表会随着年龄的增长而出现一些磨损一样，我们确实看到我们的脑部也发生了一些变化。其中之一是，大脑的外层或皮质会随着时间的推移而略微萎缩。随着我们进入60多岁，这种情况会加速。

好的。那么，当皮质真正发生萎缩时，是什么导致了这种萎缩呢？这也是一个很好的问题，而且还没有得到很好的解答。我们已经开始深入研究这个问题了。是因为神经元减少了吗？关于这项工作的一些结果在文献中是混合的，还是神经元的尺寸发生了变化？或者真正理解哪些疾病……

疾病或慢性挑战可能对大脑的不同方面产生不同的影响，所有这些最终都可能导致皮质变薄，但原因却不同。如果我们谈论的是萎缩，请告诉我它的影响。是记忆力、执行能力、运动能力吗？我们在哪里看到萎缩的影响？

因此，当我们观察老年人发生的变化时，这真的很重要，就像房地产一样，位置、位置、位置决定了你可能看到的认知变化。因此，如果萎缩更多地发生在与语言相关的网络中，那么我们将看到对语言的影响。

如果这些变化发生在大脑中对注意力或执行功能更重要的区域，那么我们可能会看到计划和注意力方面的挑战。如果这些变化更多地发生在与记忆相关的区域，那么我们将看到对记忆力的影响。这就是为什么我们观察……

变化的空间分布以及变化的幅度。这种萎缩是使超级老年人如此独特的重要部分。因此，当我们从生物学角度来看，当我们观察超级老年人的大脑结构时，他们看起来更像50岁的大脑，而不是80岁的大脑。超级老年人的皮质厚度

与50至60岁的人相比，并没有显著变薄。大脑的外层，即皮质，并没有以同样的速度萎缩。萎缩是指它没有变薄。然后我们随着时间的推移提出了一个问题，那么，

超级老年人是否会像他们80多岁的同龄人那样以同样的速度变薄，或者他们似乎走的是不同的轨迹？我们看到的是，他们确实倾向于走不同的轨迹。普通老年人的皮质外层变薄的速度是超级老年人的两倍多。然后是前扣带回区域，超级老年人的前扣带回区域实际上比50至60岁的人更厚。

所以通常在这一点上，人们会说，那么，什么是前扣带回？我想让它更厚吗？如果是这样，我该如何获得它呢？我无法回答所有这些问题，但我可以让你稍微了解一下。因此，前扣带回是一个对注意力非常重要的区域，而注意力支持记忆。为了记住某些东西，你首先必须注意它。

因为我们发现前扣带回更厚，这导致了一系列新的研究和理解，好吧，那么这里的分子特征是什么呢？因此，第一个进行尸检的超级老年人，因为我们进行的是一项纵向研究，人们会随着时间的推移回来，最终在死后捐赠他们的大脑，我们有机会在显微镜下观察。我们看到超级老年人有一种特殊类型的神经元，叫做von Economo神经元。

这些神经元只在高级物种中被描述过。它们被认为与社会互动和社会行为有一定的关系。它们的丢失或异常发育在自闭症、精神分裂症、双相情感障碍以及一种称为额颞叶痴呆的痴呆症中可见，在这种痴呆症中，人格和判断力会发生变化。

所以这些开始不仅仅是我们在核磁共振成像上看到的结构特征，我们还可以更深入地了解那里的细胞分子特征。

我们研究的目标之一是不仅要了解与超级老年人相关的生物学特征和因素，还要了解哪些是社会心理特征？哪些是遗传因素？哪些是生活方式因素？家族史如何发挥作用？到目前为止，我们已经看到超级老年人确实具有独特的生物学、遗传学以及生活方式因素。我们正处于这个故事的开始，而不是结束。休息后我们将讲述这个故事的下一章。

如果你喜欢我们在这个节目中进行的讨论，那么你应该看看芝加哥大学播客网络的另一个节目。它叫做《派》。经济学家总是在谈论派，它是如何增长和萎缩的，它是如何被分割的，谁得到了最大的一份。加入资深NPR主持人特斯·维格兰德（Tess Vigeland），她将与领先的经济学家讨论他们最前沿的研究和当天的重要事件。

听听经济派是如何成为全球大流行的后果、就业、能源政策等等问题的核心的。

每个人都想了解如何成为超级老年人。虽然遗传因素起着巨大的作用，但问题是，我们能否改变生活方式因素，让自己更有机会最终进入这一类别？当我们观察其他因素，如社会心理因素以及人们如何对待生活时，我们看到超级老年人与认知能力平均的同龄人相比，往往报告说拥有更强的社会关系。

这与大量讨论社会隔离的负面后果、孤独的负面后果

以及保持社会交往的积极方面的文献非常吻合。现在，我们在这里看到的第一个发现是在一项调查中，所以我们没有很多更深入的信息，即这些社会关系是什么？他们在和谁说话？他们多久做一次？所以现在我们在后续研究中对此进行了跟进。我们让超级老年人在他们的日常生活中佩戴可穿戴传感器。

因此，我们能够监测他们获得的活动量。这种活动是否剧烈？他们多久与他人沟通一次？我们可以观察这些社会互动，但现在有一些额外的客观测量结果来补充我们在调查中获得的主观测量结果。为了涵盖这个领域，无论是饮食还是营养，

人口统计差异或其他因素，它们并没有像你想象的那样发挥作用，是吗？是的。因此，当我们观察饮食和运动时，我们看到了多种多样。

我们看到一些超级老年人非常关注他们的饮食，而另一些人则没有那么关注。我认识的一位超级老年人讲述了一个故事：“哦，天哪，不可能是我的饮食。我小时候吃了太多电视晚餐。”不，我不想给人的印象是饮食不重要，我们应该每顿饭都吃汉堡和薯条。

而且，一个人的饮食耐受性与另一个人的饮食耐受性相比，可能与他们的基因以及他们的耐受性之间存在某种相互作用。可能不止一条途径，但是当我们使用真正基于精确的方法来理解时，我们可以开始了解对获得这些不同途径至关重要的组成部分。

当我们观察运动时，我们也看到了同样的差异，有些人正在进行非常剧烈的运动，无论是游泳池里高强度的运动，还是骑自行车数百英里。而另一些人可能没有那么强的体力，但仍在进行伸展运动或椅子伸展运动。我们还遇到过一些人坚定地告诉我，你知道吗？

我从来没有做过多少运动，也不打算开始，所以请不要问我。所以我们什么都接受。- 因此，你正在谈到的一些事情，无论是你的饮食，

你的基因，你的运动水平。你不能真正指出任何这些并说，你知道，地中海饮食是成为超级老年人的关键之一。它有好处，但它们并没有始终如一地累加，因为这不是关键标准之一。

是的，我想说的是，这并不是单一的，食谱并不是，它必须是这种饮食加上这种运动等于超级衰老。我们没有一个精确的食谱。我认为饮食和运动都很重要。我们知道两者都有好处。我认为另一个重要的组成部分是锻炼我们的大脑。

人们经常问我：“嘿，我应该每天做填字游戏吗？《纽约时报》的填字游戏是完美的，还是有其他的？”我通常的回答是：“你喜欢填字游戏吗？”

你认为它们具有挑战性吗？因为如果你不喜欢它们，并且它们给你带来很多焦虑，那么填字游戏带来的压力将远远超过你所能获得的任何大脑益处。同样，如果你认为它们并不特别具有挑战性，那么你从它们那里获得的大脑提升也可能不会那么大。我认为这真正让人想起丹尼斯·帕克（Denise Park）多年前进行的一项伟大的研究，她召集了一组人，

她让一组人学习摄影，另一组人学习编织，还有一组人我认为像坐在沙发上看电视，但做了一些良性的事情。问题是，哪一个对大脑益处最大？在这项研究中，她发现编织和摄影是平等的。关键在于新颖性。所以事实上，每一组都在进行新的学习。

所以我认为这是一个重要的要点，因为人们会考虑他们在日常生活中能做什么。找到一些你喜欢的，但也有挑战性的事情。我认为这也很好地与我们在超级老年人报告中看到的强烈的社会参与相结合。事实证明，进行谈话实际上是对你大脑的一种很好的锻炼，并且保持社会联系。

因为我不知道你接下来会问我什么。每当你问我时，我的大脑必须很快地做一些脑力体操，说，好吧，我想说什么呢？所以这是一个很好的活动。我的大脑喜欢它必须在那一刻拥有的那种反应能力。所以这是社会联系重要的方式之一。当然，社会联系从情感角度也很重要。所以当我们

考虑我们的生活方式选择时。我说，你知道，如果你在放工回家的路上想给你的朋友打电话，你应该打。这可能会让你感觉良好，并且可能对大脑有一些好处。如果你想开始一项新的活动，

你应该去做。你的大脑喜欢新事物。所以我认为这些都是相当安全的特征。我们不能给出如何让你的皮质变厚的食谱，但我们确实知道，我们的大脑比几十年以前我们认为的更具可塑性、更具可塑性，并且能够进行神经发生。所以有很多

未来有很多可能性。好吧。如果我正在进行摄影或编织或任何其他活动，并且我想喝一杯酒，你会劝阻我吗？哦，天哪。超级老年人中的许多人会说不。事实上，我们问他们为什么认为自己是超级老年人，他们中的一些人坚定地告诉我们，这是因为他们在5点钟喝了一杯马提尼酒。

现在，我不会支持，当然，大量饮酒对你的大脑不好，但许多人会主张他们偶尔会享受一杯饮料。

这似乎太容易了，我有点希望有一些奇迹，但只是说注意你的饮食，注意你的饮酒，多运动，保持精神上的参与。你知道，如果我们有关于保持完美认知健康的精确方法的魔术答案，我们将处于良好的状态，但我们还没有达到那个状态。

在我们的日常生活中，我们受到媒体的轰炸，媒体说，嘿，服用其中一种药物，或者只是进行这个计算机测试，你就会得到保护。我的普遍规则是，如果只是一件事，那可能就不是它。我们的大脑比仅仅一个元素复杂得多。如果我们展望20年后，你说，我要梦想

如果我能想到我的工作可以为世界带来的应用并造福世界，你认为这可能会走向何方？从科学的角度来看，以及从人类寿命的角度来看，在20年或30年后，我们可能会处于什么状态？

所以我认为潜力巨大，首先，只是改变谈话。因此，围绕衰老存在巨大的耻辱感，并且对衰老中可能发生的事情的期望降低了，因为我们媒体和电视上的大部分内容都真正关注的是消极方面。一个人多大年纪才算太老而不能做X、Y或Z事情，而不是观察那个人并看到他们的潜力。

我们在津巴布韦进行的一项研究中以非常深刻的方式看到了这一点，在那里，他们并没有贬低老年人，而是重视他们。因此，在这个饱受贫困困扰的国家，也经历了重大的心理健康危机，他们只有少数精神科医生，但很大一部分人口患有心理健康问题。解决这个问题的一种方法是弄清楚如何迅速增加更多的医生。

但他们采取了不同的方法。他们带上了社区里的祖母，并教她们认知行为疗法。他们把她们安排在社区周围的长椅上，以便她们能够支持那些患有心理健康问题的人。他们进行了一项适当的随机对照试验，并表明这种干预措施与精神科医生提供的干预措施一样好。

这是一个很好的例子，说明如果我们改变对老年人能做什么以及他们所增加的价值的观点，它会对社区产生深远的影响。当我们从生物学角度思考时，我认为，随着我们开始了解哪些因素可能对提供恢复力或抵抗力很重要，可能会有导致药理学选择的结果，帮助人们避免这种或那种轨迹，并且

而且还可能会有

从精准医学的角度来看，对以下内容有更深入的了解：嘿，这是我的遗传因素。感谢爸爸妈妈。这些是我过去几十年来一直坚持的生活方式因素。我一直吃这些东西。鉴于此以及我的风险状况，我现在应该做什么才能最好地帮助自己，拥有最好的概率走上积极的衰老轨迹？但真正重要的是理解

每个人，然后能够应用这些知识。所以我认为，作为该领域，我们正在走向这种精准医学方法，但这需要我们一段时间才能做到这一点，并以正确的方式做到这一点。也许我还想补充一点，我们仍在积极招募美国和加拿大的超级老年人。因此，如果我们可以为那些可能认识超级老年人的朋友们做一个不加掩饰的宣传，

我们很乐意听到你的消息。如果我们还没有到达你的城市，我们仍然有一个注册表供你加入，这样总有一天我们可能会为你提供一个参与的好地方。鼓励他们伸出援手。《大脑风暴》是芝加哥大学播客网络制作的节目。我们的赞助商是格雷厄姆学院。你是一个终身学习者，有着永不满足的好奇心吗？每个季度都可以访问50多门开放注册课程。了解更多信息，请访问graham.uchicago.edu/bigbrains。

如果你喜欢你在我们的播客中听到的内容，请给我们留下评分和评论。该节目由保罗·M·兰德主持，由利亚·塞萨琳和马特·霍达普制作。感谢收听。