EP102｜空中無人機送貨是真的：估值超過 40 億美元的 Zipline
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嗨 Angela 嗨 Manny 你看这一半是真的 Angela 真的不会是在我模仿的节目

节目开始前要提醒大家我们节目资讯栏都有放时间轴所以如果你有特别想听的一些主题段落的话可以直接依照时间轴跳到你想听的部分本期节目由知识卫星 SAT Knowledge 赞助我们今天刚刚推的课是一个我真的觉得蛮厉害的这是台湾第一个平台我觉得要上真的是国际等级的水准因为我们今天跟大家介绍一门课是非常特别的它来自罗 PD 的王牌创意企划力那罗 PD 是谁呢我就先跟大家讲一下因为反正 Angela 是比我更专业的

我這邊就是跟不認識他的人介紹一下他基本上應該算是韓國綜藝圈最具影響力的製作人那他做過的節目我相信很多聽眾以前有看過或現在都還在追的花樣爺爺 花樣青春就花樣系列的一日三餐 新西遊記這應該是超多人新西遊記真的爆好笑的對嘛 然後機智山村生活出差 15 夜 地球娛樂室瑞正家 Nanatours 等等之類反正就是超多的

他也是 2024 年百享藝術大賞的最佳男綜藝人獎其實他從十幾年前開始就一直一直拿獎了這個大家上 wikipedia 來看就知道沒看過有人身為一個綜藝節目製作人可以拿那麼多獎不過剛才講的那些只是 wikipedia 的資訊到底羅皮迪有什麼魅力我們請超級鐵粉 Angela 分享一下等一下 超級鐵粉這很危險真的嗎這個我只是有看過一些你剛剛提過的他的節目 很鐵很鐵很鐵你看你之前在節目上也有講過對

前几个月有一段时间在追的就是他也有在 YouTube 上面同步可以看得到就是你现在免费你只要可以接受这个翻译什么的就可以的是不是逗逗泛泛他们其实很有趣我觉得罗必迪是很有趣的制作人因为制作人通常都是一个在幕后的角色你就看不到的

只有在最后面的 credit list 会跑出来对对对或你根本就不知道他是谁可是他是一个很成功的走到片幕前而且他这个转变是很自然而然的他的节目属性你刚刚提到了从带一些知名资深演员出去玩花样爷爷系列然后就一直有不同的变化他每一档节目都没有很重复的感觉不是你真的蛮厉害的耶怎样因为我们真的没有套过这样的

因為我不是認識羅 PD 的超級忠實的粉絲或者是他的節目因為我其實偏少看韓重我大部分看韓劇可是你剛才講的兩個重點啊就是哲藍克在第一章節的時候講到的關鍵心法

好的綜藝節目的企劃兩大關鍵要素第一個就是出演者第二個就是概念主題就像你講的不只是把大明星找來你每一次都要有一個全新的概念主題不是說我就同一套節目的 format 所以他一直一直來不斷做不同檔的節目雖然沒有在看的人可能會覺得說不就是請來賓來但是太膚淺的觀察了

我觉得这是他的表象他请来宾来也是做游戏也是有一些过分的一些要求可是他有把他做很多的变形比如说环境的可能不同风格然后刚播完的应该是地球娱乐 4 第三季就他过去都是跟可能大明星啊什么组合而成他地球娱乐 4 就是第一次找四个女生而且是不同有偶像团体有歌手有谐星然后一起组合的

怎么讲四个女生跟一群综艺节目人一起出去玩他也把他做得非常的可以带出每一个演出角色的独特的个性然后很多人都是因为这些裸体的节目在重新喜欢上出演的这些角色我们大部分的时候我们只能做一个观众我们其实不知道他到底怎么做这个创意发想尤其我觉得有时候我们看很多影视作品比如说我自己很喜欢看动漫啊或者说喜欢看游戏你真的很喜欢一个东西的时候你可能会去追一些制作团队的 interview 可是我发现那种东西都很片段

他有可能就是只针对那一次那个东西他不一定非常系统性的从前到后把所有东西都跟你分享

所以这场现象课程就很特别因为它在里面总共有七个单元用了它七部的作品来分享它那整个背后的发展的历程而且切入角度都蛮不一样的比如说课程的第二单元就先从它很知名的花样系列直接告诉他说花样系列里面它的企划从无到有的过程其他的案例包含它会从一日三餐啊从星稀有记从饮食堂瑞正家从地球娱乐室这些节目里面去发展出不同的主题

而且比较有意思的是他并不是说哦 我有一套分析的框架然后每一部作品就拿出来重讲一遍像我刚才讲到不同的系列它对应的其实就是要跟大家分享不一样的企划的切割比如说在第五单元从影视堂跟锐正家里面他就是在讲怎么做餐厅企划因为你知道吗并不是说什么每一集都告诉你说那我怎么找艺人对啊

因为每个节目属性是不一样的其实是耶对所以你如果在餐厅企划类的时候你有不一样的成本预算考量拍摄难度的限制来宾的互动的环节等等之类的考虑是跟你做花样系列或是做新西游记因为新西游记是属于的游戏挑战类的这是完全不一样它实用性很强的

那我觉得很特别的是他是一个韩国人其实我坦白说我觉得韩文的内容是相对的很 access 所以有时候韩国的资讯对我来讲就有点像是很难参透可是也是知识卫星竟然可以找到一个韩国这种教父等级的人然后把他开门线上课程这是我觉得非常非常特别的

当然最后呢如果你根本就不是罗 PD 的粉丝甚至你连罗 PD 是谁都不知道那为什么要上这堂课我作为一个喜欢研究事情的人基本上我就会非常想要上这堂课因为即便我不看这种综艺节目我很想知道一个人怎么把东西创作出来我认为有非常多的概念的出发点其实是非常一致比如说你不是做综艺节目但是假设你有在拍戏你有在做活动筹备你甚至是做文字创作因为你文字创作你可能会规模化

或甚至你是 YouTuber 不論如何嘛當我們要做一個創意事業的時候它的 Process 是很接近的更重要的是只做一次你也不能在富士帖上嘛因為這個時代我們大家對於口味啊對於資訊的需求是越來越高的那你如何把你原本已經擅長證明有用的東西但是又要能夠推成初心這件事情是我覺得能夠透過韓國最頂的人我覺得學到這件事情你可以 Apply 到你所有的偏創意類或是泛創意類的事情上面我覺得都是非常適用

總而言之呢這絕對是一門非常難得的課那這堂課在 6 月 22 號以前在全球首波預購中限時低於四五折結帳的時候輸入專屬折扣碼 ManyNAPD 這個我先問了 Angela 為什麼是 NAPD 你說為什麼是那嗎對我們的發音是羅但他們的那個拼音的系統裡面它是那

R 所以就是拿喔~OK 對 他們跟他們的習慣的發音的邏輯有關韓國人發音邏輯有關所以反正就不是寫成 Many L O P D 不是不是是拿 N AOK 所以就是 Many N A P D 可以再折 350 元那歡迎有需要的朋友參考看看好 講完業配之後就來閒聊了大家應該可以聽得出來我們兩個人聲音都挺不行的其實有點不行應該會剪吧 你會剪沒關係啦 沒關係 但如果是直出的話我現在是不太行的欸 沒關係我們就直出吧對 哈哈哈哈

Angela 應該是因為她生病了一個多禮拜吧 兩個禮拜對 快兩個禮拜 從端午節前生病到端午節後就是感冒感冒 其實就是個感冒不是 我還要去戳而且我戳鼻子的時候 診所醫生還說你看起來好像很興奮因為我就是滿自然的時間應該都沒中我想說很想知道不是 我中了就有抗體啦我就不用再好像沒什麼用啦因為現在這個變毒變異蠻快的就想說有個什麼護體也好但是不知道 就是一個小感冒然後就戳了這麼久對

那我的话呢其实也不是感冒听起来很像感冒纯粹是因为昨天喝酒宿醉就是弄太久了我觉得我现在年纪大已经没办法承受这种东西了没错我这次也是觉得年纪大了真的你要复原那花比较多力气我昨天进来从六点弄到半夜一点我都快发疯了真的

然后讲很多话啦后来又到比较吵的地方所以说讲话比较大声所以今天早上醒来的时候我真的是宿醉到一个好久没有这么醉了因为我以前还蛮常喝酒的但自从疫情后我就开始比较没什么喝酒结果一醒来之后第一件事情呢我觉得这件事情真的大大的改变了我们的生活因为以前你一定会去 Google 宿醉空格然后怎么办或是吃什么解放对对对解放

然後你只會看到一些成就的部落格的貼文那種貼文可能是什麼 2019 年 2014 年的然後以前我只要 run 過這個流程呢我酒大概醒一半了因為其實就花時間在了解要怎麼解酒就是浪費時間在床上滑手機可是現在醒來我就立刻直接打開 AI 那我今天是問 Jamny 我就問 Jamny 說你是韓國解酒大師為什麼是韓國不是 我覺得世界上最需要解酒的人不是韓國就是本人吧對啦 也是對啊

要让他角色扮演一下我想要他调度他的领域知识那你用了什么他给你什么 solution 有用吗不错耶他前面先讲了 150 字的废话

因为他可能被韩国解酒大师这个肉给污染了所以他前面讲的一个 intro 很无聊可是他接下来确实蛮精准的讲了我应该要做什么事情第一个步骤叫做我应该先喝一个热汤哦热汤反正补充水分类的他就说这个东西好像具体的目的只是让你舒服就这样哦也是对就让你的身体暖起来然后很聪明的是他就直接说你可以去 7-11 买食材蛋花汤

第二步就是说你这时候应该补充好消化的优质蛋白质他不知道我说化解酒精还是什么之类的这以下这不是什么医学那个东西错误都是 AI 的问题反正总而言之我刚好肚子也饿啦所以没关系就是这东西就算它没用我也可以吃点东西然后他还说如果没有水煮蛋的话你也可以去 7-11 买茶叶蛋然后想说哇你现在怎样被 7-11 业配是不是就是什么东西都讲 7-11 我没有指定他跟我讲 7-11 的他就是讲 7-11 第三步我觉得蛮不错的他就是说接下来你可以补充维他命 B 群

尤其是 B3 但他讲一串原理好所以我后来在 7-11 我也买了一个那种果冻饮果冻饮里面真的就有一个版本是 B 群用的好像什么七种 B 群然后没有附咖啡因提振你的精神什么有的没的第四个他才说你要补充大量的电解质的水分

所以我就看完他这个建议之后就去 7-11 然后买了这整套 set 回去然后我现在就觉得欸 蛮醒的欸 蛮醒的因为从我宿醉醒来到我现在录音我中间只有三小时的时间所以我在想说我三小时内我到底要怎么摆脱这件事情还不错 蛮好的那因为这件事情我就有 posh and don

結果在我在 7-11 買東西的時候就有很多聽眾或者是我的朋友都有傳 DM 給我告訴我說怎麼處理欸裡面有一則建議真的是特別有幫助我有一個在韓國的工程師朋友他突然跟我說在庫盤上面可以買一個韓國人一定會必備的一個解酒果凍喔

好酷喔它说那个东西是你应该喝之前就可以吃然后你边喝边吃它会让你的酒量变很好有点像姜黄什么萃取物之类的一些东西韩国人是很喜欢吃姜黄的其实姜黄应该现在路上它就可能是姜黄跟 B 群听说这个东西也是喝酒前如果你要应酬前对你就可以先点但是比较有趣的是如果它只是

那你买了吗不是他如果只讲这样我可能就觉得听听就好因为这个人可能跟我 Google 搜寻到任何的搜寻关键字广告是一样但他讲一句话真的是很厉害的 call to action 他就说我买到老婆叫我不能买因为他觉得我酒量已经变太好了哇靠这是什么行销大师啊

那你买了吗你下单了吗有啊他就直接贴给我库盆的那个直接下单他直接给我库盆的连结啊实际的体验了非常多次对非常有成效而且并不是我觉得它很棒是我体验的我老婆都觉得我因为这样酒量变太好禁止我买哇这真的是太多层的包装了这真的是

超級無敵厲害我覺得 AI 目前還非常難 Zero Shot 寫出這麼好的文案因為你就算他這樣寫你也不一定敢相信你一定要從人身上才相信除非他說是某一個人然後那個人你也知道這樣推薦就可以譬如說曾果成或 Whatever 喔也是對他如果自己平衡想出來我會有點害怕喔有點害怕我想說那不是每一個人都可以這樣講 OK

推荐给大家我也没有讲什么品名其实我没有仔细看那些东西反正就是有这个 solution 蛮推荐大家我以后也要备着因为我最近可能因为一些工作上的需求会比较常需要跟别人喝酒我决定下一次就是把这个果胶还是果冻把它备着看看我酒量会不会变超好就多试几种啊看哪一种是什么饭前吃喝酒前吃喝酒后你就可以做你又可以做 testing 了

你可以永远把自己的生理当实验人体实验是不是神能常百草对对对 OK 好那以上就是我三小时前发生的事情三小时前上礼拜已经没发生什么事情那 Angela 呢你很久没有跟大家见面了欸真的欸最近发生的事除了生病以外就这一个月本来应该要好好休息或者是做一些研究

但因为我不小心在曼尼奥出去做了一个明智又不明智的决定因为我们之前自己业配两次 Standco 的程式课然后我已经非常非常我上一次稍微看过一点点摸过一点程式是 N 百年前大学吗还是高中不知道耶我可能就是一个本来就很不会跟电脑沟通的人然后我觉得这个整个过程我好像学到了点什么但又好像都忘了

我们自己又业配了两次 Standco 的课程然后就我们会休息的这段时间刚好就 match 上 Standco 的某一堂课的时间我想说好吧那我就拿这堂时间来好好地重新从零开始学程式所以我这次就上了一个 11 堂课的课还包括了一个考试还教了三次来四次作业我本来以为想说就是上个课嘛不是 其实上课蛮硬的因为周末的两天六日都要各上两个半小时的课

两周到三周左右就大概因为有四次作业回家都会有一个十个我其实都要花到 15 小时左右会写作业的作业那就跟平常我在准备发开是一样的过程但我觉得很值得啦第一个就是我觉得蛮好就是有一些很基本的程式的小细节跟动作上课老师 Jerry 会一直重复不厌其烦就是他没有任何情绪的会一直告诉你跟一直洗脑你你不觉得他真的是一个

很不可思议的教学者嘛是就他怎么可以这么的他不会烦诶正向然后完全 consistently 的一直对而且每一堂课对于很基本的东西比如说会看要设定环境这件事其实如果你用教科书的方式跟我说你每一次前要怎么去设定我自己觉得我是不会记的

可是他就是用做中学先给你一个 manual 让你做然后后来你就会发现每一堂课进来你都要先重新设定一次环境你就知道去哪里设定环境我觉得这种有点沉浸式的感觉让我比较可以知道电脑在怎么 run 这个 code 不知道你就是上他的课就会觉得天啊就是一个超友善但是又超级 focus 在你身上的感觉明明就是课堂上还有很多的

可是上课就会觉得有自己被关注到的那种感觉真的很特别然后写的作业其实怎么讲我觉得上课你可以从中间就先拼凑出一点可是你还是要花很多我自己来我自己就是没有我当年上也是这样对真的就是真的要花一些时间去理解要怎么跟电脑说话叫电脑做事没错就像可能这样比喻不太好但是就像下 prompt 一样你还是要讲得很清楚而且电脑讲清楚的方式跟人讲清楚话的方式是不一样的

你有没有曾经任何一个时间点想要去 vibe coding 一下有我们那一堂课到检讨作业的时候其实 Jerry 就有说他有真正示范他现在怎么跟 Chad GPTcowork 一些 code 但是我觉得重点就是这个你如果没有城市语言基础你去看的时候你会有些东西你就算复制过来因为我有试过假设你把某一个题复制过去你其实不知道跑不出来是为什么

你必须要有些基本的方法比如说它有些语法就是你还没学到那你要知道那个语法是不是就是你现在没学到的东西的进阶版很长啦

任何有一点程式基础的人你一开始看就会发现你如果现在要去 GPT 帮你写一个简单的 code 它有些东西就是你还没学到你也没办法判断它写的是对还是错的 Jerry 那堂课给我们的一个概念就是如果你接下来不想要透过任何形式的正常的课程的方式继续往下学可是你也想要请 AI 帮你你就要知道怎么跟他沟通你要知道每一段要怎么写每一段在写什么就需要学这个 function 在做什么然后这 function 这样写是不是对的

因为 AI 会你知道 hallucinating 嘛 sometimes 它会自己想象一些幻觉然后我有测试一个我们的期末考题吧确实一开始 AI 就完全没有办法给出一个可 wrong 的东西你就是把它同样贴到 Python 里面它就是一直 error 一直 error 你必须要把它再拆解然后再给它更好的细节的步骤它才会照你要的方式做我觉得这堂课就是很适合任何如果你就是跟我一样觉得自己一定是很不会跟电脑沟通的人

很推荐大家去上上完之后你会变没那么害怕那也许你就可以真的 vibe code 起来叫电脑帮你做你想做的任何自动化的事情对啊我觉得这个打底真的是蛮重要的就是说有点像是增进自己的试读能力这年头因为 AI 这条路已经是不会回去的所以 eventually 我觉得用 AI 写 code 这件事情就跟很早以前大家开始用 IDE 写 code 一样你看我们就已经不是六七年代写程式的语言的方式了嘛

但是有点像是你还是要有一个基本的试读能力当然最初吧你会觉得说好 咋能动就好了嘛可是我觉得那是如果你的东西越来越复杂甚至有时候是这样如果你要跟别人协作那可能确保大家都是有差不多一样的语言或是概念或是试读的能力我觉得这样协作起来会比较简单一点

不是什么还需不需要学写扣这是一个很粗暴的 comment 就是我觉得就已经不需要去讨论这件事情了反正你就去学嘛只是说现在的学习曲线跟你所需要起步的 investment 已经相对的比以前少很多了你以前可能要花一万个小时沉浸在 computer science 的课程里面你才会觉得你好像可以当个工程师

現在說真的你先花 100 個小時有一個基底剩下的 9900 個小時可能就是跟 AI 在 Sandbox 裡面這樣玩玩玩玩出來的但從 1 萬小時已經變成 100 小時了

对吧现在不是说什么零与一万的差别那这种就是 incremental 的你就是这样做做做你就会越做越好嘛那现在有一个很好的 assistant 跟着你一起去走过这段历程所以我觉得未来在 AI 的辅助下面对所有的事情我现在都抱持着同样的 mentality 什么都可以学啊我都不觉得这时代有什么不能学而且这个辅助的能力只有越来越强的情况下已经没有什么学科的限制也没有什么这个能学这个不能学的

它只要是 Desktop Job 我觉得它已经没有 Boundary 了那没有 Boundary 的情况下区分人的表现程度我觉得就是在动力你有没有动力去知道这件事情你刚刚讲的试读吗跟调度这个工具的能力只要你有基本的试读能力你应该就可以好好的用基本的方式去调动 AI 这个工具让它变成你的小帮手对

没错对啊就有点像说我上礼拜写了一篇文章其实就是把我之前看过的 Google 那个非常非常简单的算是快查手册吧我就把里面的一些我自己觉得很受用的原则跟大家分享一下 Google 里面就讲一个很重要的一句话他就说透过他们分析大家输入给 Gemini 的 promise 的哦发现一件事情大部分的人

的 prompt 平均就是少于九个字有些人可能现在会想要用 AI 帮助他看合约可是有些人他的用法呢他就是把合约贴进去然后问 AI 说请帮我检查这个合约有没有错什么叫有没有错对这个东西是一个超级不会得到理想结果的 prompt

可是这东西差不多有九个字哦这其实就是 Google 他们研究出来的大部分的 promise 就是落在这边很大的问题是第一个你没有请 AI 去扮演你想要的角色那为什么扮演角色重要因为 AI 它 access 是一个浩瀚的知识库可是这个知识库还是有很多 domain 嘛你会想到说那个 network 它很多知识的穷极是不太一样可是如果你很希望它可以针对某一个领域知识表现得特别好你用一个角色

角色指派的方式他会表现得比较好第二个是没有上下文比如说什么叫做有没有错那什么叫做对你的商业条件对还是是民法对还是是你们之前签过的约在这个脉络底下是对到底什么是对什么是错比如说里面假设有年限写十年要怎么知道十年是长还是短那他可能会告诉你说大部分来说的话十年可能偏长可是这问题又回来了大部分十年偏长这件事情干你屁事

你的合作可能要 20 年才够长所以 10 年偏长是什么概念在下 prime 的前置作业其实你要知道自己在干嘛你对这整件事也要有一个基本的了解不太可能像求神问卜一样我觉得就像跟 Andrew 讲的一样写程式我觉得 vibe coding 绝对是未来的主流趋势可是前提是

你越有基本的程式语言的 literacy 就是试读我真的不要说什么我们大家学会写 code 我觉得它就是个试读你的试读越好就越能帮助你在跟 AI 协作的过程中你的 performance 还有你的精进的方向跟速度会是越来越好的

所以我觉得凡事可能各行各业各个领域都是一样的这是我最近最深刻的心得这段闲聊真的是充满了智慧耶我以为说充满了置入我想说 Stanco 是不是应该再送一集也可以给我们这样子没事没事我觉得很有趣我觉得是一个很充实的一个月然后一转眼诶回来然后你就 IO 回来然后我们就录一集然后我就生病然后你就这样子我们就都到今天了

他時間過得好快喔 沒錯沒錯 所以因為我宿醉的關係今天就是由 AngelaCarry 了即便他是破病中這樣沒有 就是相對沒那麼病啊總而言之我們今天就是由 Angela 來跟我們分享一個題目那這個題目其實我覺得我們好像兩個月前還是三個月前你就有講過對他是一個

那時候想準備候選人題目嗎對 那時候是候選人題目然後也剛好這陣子有一些新聞露出好像然後只是就還沒排到這個時間嘛然後就排上了所以我們今天來聊一間送貨的公司叫做 Zip Line 它是一間 2014 年就成立的公司 11 年了然後中間呢經過了一些歷史

很簡單的帶過前面一些比較戲劇化的部分主要就是他的 CEO 跟 CTO 呢他們早年其實在 Kickstarter 有想要做一個用智慧型手機控制機器人的一個小新創這是在他們 ZipLine 成立之前喔所以是 1011 年非常久之前只是這個 FounderFounder 叫做 KellerKeller CliftonKeller 他就有點一陣子之後就

不是很想做這種 2C 的機器人形創他覺得說如果機器人可以運作良好做好某件事你就不會叫他機器人了譬如說他覺得例子就是洗碗機你不會叫他洗碗機器人你會說這個機器幫你做成了洗碗這件事那不管怎麼樣他覺得消費型的機器人可能在那個時間點的市場並不是他真的想做的事情

所以呢他就决定把公司转型成解决一些实际上会发生的重大的 issue 的一些科技应用而不是处理这种帮你用手因为那个时间点 201011 嘛他可能不是一个用手机去操作不是一个 mobile driven 的一个 solution 而是一个真正他觉得更辉煌的更想要处理的大问题

当时刚好 CEO 跟 CTO 他们家里都有人是医疗行业的人可能是医生或是医护人员他们发现说有一些地方的医疗的运输是有很大的问题东西可能补给的物资送不到或者是比如说像很多人孕妇可能要生小孩在一些比较医疗落后的地方生小孩其实是很大的风险的一个医疗行为那你如果需要各种的比如说鞋带或者是其他的医疗物资或药品的补给中南美洲甚至非洲的地方是不好到达的

他们就把自己的生活从 2C 的一个小的有点像 Kickstarter 跟群众募资的小新创 Pivot 成一个想要去解决怎么样运送重要物资到不好到达的地方的一个这么大的题目其实回过头来看那个时间点的 2C 的机器人好像几乎都没什么很成功的例子有啦只有一个其实不是 2C 是 2B 就是 Kiva 卖给 Amazon 做 2B 的 solution 所以 again 那个时间点确实可能团队发现自己能做的东西就是这样

这方的很有趣他们他 2014 年算正式成立但他们真正进入美国市场已经到 2021 了中间做了什么事呢就如他们所说的他们想要去处理的就是这种在很艰难的地方要运送一些物资到达的这个困难的痛点

他们 16 年决定跟非洲的卢安达这是一个面积其实没有很大但是就是市面有山对于一些医疗物资如果要进去会有时候比较困难的地方他们跟他们签订了一个合约因为呢他说卢安达有各种类型的天气有风有雨

政府又需要运送的一些新的 solution 毕竟这不是美国不会到处都有一些 central hub 然后你可以把东西从 AD 快速运到 BD 他们就跟卢安达政府在 2016 年的时候合作帮卢安达的一些医院运送血液来了这是他们里面的第一台的飞行的载货的无人机它长得像一台小小的飞机

如果你現在想到的 DJI 就是大將的那種有四個或六個軸在那邊轉橫向轉然後這樣飛的不一樣它就是一個小飛機小小的那動力是什麼它還是用電外面的飛機是用我忘記是用碳纖維還是什麼材料總之是很輕所以它可以飛比較久

它一開始彈射出去是用一種噴射的方式有點斜斜的一個叫什麼跑道然後你就是把東西裝好把你的鞋帶什麼都裝到那個盒子裡面裝好之後然後用電嘛然後就會用一個很大很大的彈我就像彈索類的東西把它彈出去然後它就用電開始往前飛但是它要起飛跑道就對了它有個起飛跑道 OK 等到到那邊之後因為是血嘛血液的袋子就是會裝得好好的所以它就會直接從天上就是裝個小小的那你降落傘然後就會掉到地上

那那个飞机会回来吗飞机会回来飞机回来也很有趣因为它是一个小的很小的飞机嘛他们的黑空中心的地方会有两个大的钩子有点像马戏团那种网子的感觉有一个网子跟钩子他们会用钩子钩住那个小飞机的某一个角角把它停住有点像航空母舰要停战斗机战斗机所以它下来的时候有绳子把它拖住对绳子把它拖住然后前面有网子然后就把它这样好原始的技术对

对啊好像用射弹弓一样是吧他们测试的那个底下全部都是防撞的那种垫子但它一飞也可以飞 10 英里这么远对它可以飞两个小时 OK 所以它其实在整个卢安达只要建两个主要的大站好像就可以覆盖大部分他们可以运送的地方

有点像是这整个从非洲运行在我看来就是一个就是有需求的一个 test 因为政府可能愿意支持嘛然后你可能法规上要配合就是那边的政府可能也比较好配合说你这种机器在飞的时候美国对于这种没有人的飞行器在天上飞在哪里飞他们有很多的限制那在这种非洲的小国家它可能比较没有那么多限制甚至他们需要这些东西

现在已经不只跟医疗中心合作因为卢安达政府就发现其实你不只需要可以运血给医疗机构你其实平常买菜少了把葱或者是你临时需要什么东西没有办法出去买或者不方便出去买开车出去要很久或现在在下大雨你都可以用这种模式所以他们现在也跟当地的电商合作在卢安达在卢安达还有在别的地方吗反正非洲有几个国家我就举卢安达为例子 OK 对但是你看

这间公司 14 年成立它整个 16 到 18 你如果现在看它的影片到 16 18 它几乎都是用 P1 系统就是弹射小飞机丢东西到地上的时候可能是呈现一个投擲式不是它第二代系统的方式它第二代系统做了蛮多的调整跟改变这一段时间他们为了要活下来就募了很多钱

他们从 16 年这个卢安达的例子算 POC 我觉得比较完整之后就跟 Sekoya 跟 HLZ 开始募钱这种大份一路以来他们从 16 年那时候募了大概 2500 万 17 年募了 7000 万到 19 年他们把这整个非洲卢安达然后东非一些国家包括还有中非的像加纳全部都有在做试点

這個時候到 19 年他們募了那一輪募了 1.9 億估值已經超過 10 億美金就為了做這個系統你現在是覺得很貴是不是你是覺得花很多錢對不對我不知道你想找一些投資人到底看到就是覺得他有 POC 無人飛行送貨對吧他看到的 potential 是這個可能是這個所以可能哪一天這件事情

他可以搬到美国市场因为那个时间点美国可能对于这种无人送货还是停留在当年贝索斯在某一次的一个访谈里面说我们有一台这个很多螺旋桨的机器以后就可以用这个来取代 LasMiles 那个是那个时代的叙事对那个时代的叙事最新一轮是 2023 年一轮到了 3 亿美金估值到 42 亿所以我觉得他们前前后后真的做了非常多的 Funding

2019 年到现在的这两轮的 Funding 基本上就是做美国的医疗跟商业就是零售业的合作应用所以等一下会提到一下他们其实跟 Walmart 还有跟几个零星的零售品牌有在做合作

在第一个平台这样运作的期间也发现说如果这个东西以后要拿来送比如说可以吃的东西比如说 Burritos 可能面包或者是咖啡不可能这些东西掉到地上所以他们在 2023 年随着他们跟 FAA 谈了非常多年取得了对应的执照之后他们接下来可以做的就是在商务在住家在有人居住的地方进行商务型的大规模的投放他们就做了第二代的 P2 平台

这个 P2 平台跟刚刚的那个 P1 就是运送协议这种逻辑就完全不一样它一样是一个固定义可是它有螺旋桨而且这个螺旋桨是可以让它精准的停在半空中这没有什么意外精准停在半空中现在已经不是什么很意外的事情了

重点是它在送货的时候呢它是在上面的螺旋桨的肚子这边会有一个额外的仓它叫做 Zip 我订了这一单从沃尔玛订的午餐好了买了一些东西然后总共就是零一种种它就会把它放到这个仓里面这个仓会从天上可能是 100 英尺高的地方可以固定之后垂直升降而且这垂直升降是有一条绳索把它从上面它的肚子地方就会下来精准地放到你的地上

打開來之後你就可以把東西拿走然後那個繩子就會再把這個艙拉回去喔這樣聽起來就很酷了嗎蠻酷的啊因為不是它真的商用了是不是有在送了會看到這影片就是因為 MKBHD 大約莫就兩個月前那一陣子蠻多人不知道為什麼在幫他們拍影片但 MKBHD 那個影片他就是臨時訂了一張記憶卡然後真的就這樣送來他就這樣送來然後打開來然後你就可以拿然後那個機子就這樣回去我覺得這個比 vmo 酷欸可是 Alphabet 也有在做

就是 Alphabet 自己也有 WinOK 一樣的東西邏輯有點像應該說我覺得這件事情在概念上我覺得比 Wemo 酷為什麼因為 Wemo 只是一樣的東西變成沒有人啊可是 ZipLine 或者是 Win 他們這種東西是以前從來沒有過的體驗對 我覺得美國沒有這樣的體驗一部分我自己的全世界除了盧安達或是你家哪個地方有這個體驗我先講美國比較主要沒有辦法

第一个法规上有很多问题这个东西是 Beyond vision line of sight 就是你的操作人是看不到你的无人机的这件事法规是到很最近才开放一条给这些人做商务运送之前你就是要看得到而且你要有一个人在那边 control 现在是这些人也要有 FAA 的执照可是你可以不用看到

那这件事是要跟 FAA 做很多细节的沟通包括你的公司可以承载多少台所以现在在 ZipLine 的一些无人机的中心它是有那种就是你知道无人机的母舰然后里面就一台一台一台全部都 Docking 好在上面那你要你可以每一间单独的超市有自己的一条线然后那条线就有两三个无人机然后随时等着出货你也可以有一个中心点

然後那個中心點就是很多很多無人機之後哪一個超市收到的訂單你就飛去那邊取了貨之後然後再進過去 哇 這太酷了吧這樣子的話 Uber Eats 今天變很便宜欸你不會叫什麼 15 公里以外的東西來送啊你可能叫個 3、5 公里的 7 公里的 10 塊錢 15 塊的 那你在空中就是斜線直接這樣飛來你家然後送一個 Burritos 到這裡是不是很棒欸這真的很超適合的欸因為前幾個禮拜不是在矽谷嗎對然後我發現矽谷啊你如果離開 San Francisco 這種地方以後呢

它就是就是很 typical 的美国嘛去哪都要开车啊你是没有什么我今天要吃个东西然后是不是叫个 Uber 可以叫 Uber 但我是说你不是说我想吃个东西我走路去就没有你走路去是没有东西尤其是我最后我是住在机场附近也没有到机场里面但是机场旁边的一带

我覺得他們就是很需要這種 delivery 覺得那個天空這麼大這麼藍上面有東西飛挺好的啊欸可是其實很多居民一開始是很不喜歡的為什麼他們像 Amazon 有一段時間到最近好像才解決這個問題就是噪音的問題喔你說那個對對對對對那確實蠻吵的可是根據至少 MKPHD 或其他人拍的影片 Zip Line 的聲音是很安靜的因為它可以飛很高它在 100 英尺高然後把東西放下來

所以你其实是听不太到那个声音它就是一个白噪音对它不会很低空的在你家它不是在你家草原附近下来这样如果你看过 Amazon 那些示意的之前的影片应该就是它就在你的花园里可是 Zip Line 是很高的

我不是很确定 Alphabet 的 Win 是不是也有这个绳索的机制但他们也是属于高空然后投掷就是这样会比较安静我觉得这个设计就是他们的一代跟二代各有一些 POC 的点比如说一代可能是稳固性甚至这个系统是可以重复被使用二代当然也可以但二代好像更强调就是在商务的环境里面你需要有

噪音啊然后精准投放其实也是一个蛮大的 issue 因为你上面的动力要很稳你中间虽然有绳索但你定位要很精准才会不会投到别人家看完 demo 影片之后会有一种很想要用的感觉超想要的啊就不用出门了对不对还是要出门啦因为台湾人大部分都住公寓你还是要下去管理是你要的东西希望他可以投资到我的就是小你说阳台对

它如果可以这么精准的话太 creepy 了吧然后因为 ZipLine 有一个蛮有趣的一个特色有些其他的竞品我没有太深入调查但他们在一些报道提到他们其实有针对他们整个机子加了比较多的感测器然后我想说那加感测器应该会很贵吧毕竟我们才刚之前才看了这个 ZOOX 跟 Waymo 一台都要这么多钱但是 ZipLine 看起来目前这些东西的造价大概就是一单多个

10 块美金上下或是多一点到 20 块美金你是说比起 Uber 没有没有就是你的外送费你就把 Zip-Line 当作个外送选项是 10 块到 20 块对对对我说你意思是说比 Uber Eats 的 Delivery fee 还要再贵 10 块还是没有它就是 Delivery fee 加 10 块对对你不用你买了 100 块你买了 100 块的东西而且不用给它小费啊不用给它小费它就一直 Oh my god 你知道吗真的我就是再额外分享一下

我在那边叫 UberEats 的时候呢如果你变成美国版的话他一定就是会跳小费的页面而且他预设是不会有零块钱给你选的 OK 他预设就是 25%给你选

所以你要选到 customize 进去之后会给你一个空格那边有个道德的考验最主要让你自己输入 0 然后按下输出但因为我想说第一个我是来自台湾然后我穷穷的我为什么我没必要在这边装大爷给你什么就是服务费嘛那第二个是想说我也没办法吃几天啊就算了吧可是就在我

第一天按出零送出以后我突然不知道为什么我觉得有一种不安的感觉等一下你想太多了吧没有真的我就想说天啊送来的人要拿给我的时候会不会打我或者是食物里面下毒或者是把东西弄掉什么之类的我就超担心的我就一直在想这个东西然后我不知道就是我有这个想法竟然在 X 上面就滑到一则一模一样的推文就是有一个人他就分享了他也是送零元小费然后

然後他 Deliver 過來的時候打開裡面東西被吃光了然後裡面貼了一張便條紙然後那張便條紙就是很粗魯有點像是說 Go fuck yourself 就是你他媽的不給小費的話你就吃你就是怎樣什麼之類就是威脅這樣然後那個人就把那個東西 PO 出來底下就有很大的論戰那你有順利拿到你的東西是安好的嗎有啦對我蠻忐忑的因為我第一次僥倖這樣所以我隔天雖然我還是很怕會被打我還是選擇臨遠你還是選擇臨遠

可是你看机器就没有这个问题对因为之前那个东西像 X13 一边贴文在那边机器论战有外送员跑来站然后有一般人来站一般人的想法当然很简单嘛那你一开始就把定价定高然后 Uber 有差给你这个钱就好啦假设说这件事情真的是为了外送员好或者是餐厅要赚钱 whatever 反正你一开始就把这个费用写清楚

谁要分那你家的事你不需要就是这样好像有一种道德勒索的感觉告诉我们说这件事情其实应该要吧没有的话你会遭受到报复什么之类的

但底下的就有一些这种什么外送员应该是外送员比较或者是可能站在外送员那边但他们讲话蛮难听的他们就说 You fucking white fat ass 就是你们这些人都不知道我们辛苦对你他妈的就是说我就是得靠这个服务费你还不给我这是我们服务费的文化对什么之类的我想说两边其实都挺有道理但是我还是比较支持你干脆就把那个费用含在里面好不好对就让我们比较知道我买了什么有让你有这种忐忑不安的心情可是没有对啊不然以后因为这样的话会不会演变成说

我按了 15%有被打啊对不对因为可能社会的 norm 是 50%那是怎样每天就是在那边每天问 AI 说这一场我到底给他付多少那是不是要有一个什么 heat map 告诉你说你们这一区的小费平均大家给多少比较不会被打这样我想说有这么复杂吗你就发现

你就放在系统里面就好你又必要这样吗可是你看都是 ZipLine 机器人没有感情啊对现在这个数字好像是他们两个 source 一个是他们自己说的他们运在非洲大概就是多这个钱那因为是医疗单位嘛我觉得这很合理

如果有听众真的有用过欢迎可以 feedback 一下到底现在使用情况是不是就是加大概 10 到 20 块美金因为如果是这个 range 我觉得在美国是可以接受完全完全真的大家可能在台湾会觉得说天啊 10 到 20 块超贵你要考虑到物价考虑到你买的东西小费保护

保护费好吧 Delivery fee 10 块没有好吧如果你要不要出事你可能要付 12.5 或 15 块 OK 你还好吗你这趟美国回来好像有点 traumaPTSD 对我觉得加州 is not my place 讲出来了你讲出来了好讲一下 Z-Fly 它其实蛮有趣的因为其实我一般想到那些 Sensor 都是很高级的当然 Camera 应该会有但我想说他们到底要怎么样加装一些 Sensing 的系统让它在飞的时候更安全更比如说

更有效率的路径要怎么选择然后怎么样避开万一以后天上到处都是无人机怎么办对啊这集蛮可怕的耶它怎么已经变成不是变成一个 swarm 比如说现在 55 颗天空都有比如说 500 台在飞所以他们其实有一套他们自己做的用声音侦测来车的避障系统他们自己说的

这一套也是在整个包含在 FAA 他们可能提交给 FAA 说我们要做商务运输的可行的计划书里面就每一家可能加的这些特色真的会不一样至少我跟 AI 对话听起来 FAA 就是一个你们要做话你们要提一个完整的计划来你们讲好你们的特色

我們的規範就是大家一起把它制定起來但你如果沒達到你的一定的規模我就不會 grant 你那至於為什麼你要自己想辦法你被居民抗議我可能也不會 grant 你就像 Amazon 一樣 Z-Plan 就放了一些麥克風可以去蒐集在無人機附近的各種的聲源的訊號然後去判斷聲音的方向來判斷說對象是否有來機會不會有一些距離上需要調整的就是有一些避障的可能通過有點像雷達的感覺

好酷喔但就不是拉一大这么高级的东西没关系啊不会撞到就好了对因为空中又没有什么东西我觉得很厉害不相撞就好了没有路没有树如果他说的一些因为这个新闻有一阵子没特别更新大概有一两年可是如果他说的是真的我觉得蛮厉害的代表说他们有想过早年在罗安达可能就是一条几条路径这样飞可是现在回到美国你要在人口比较密集的地区做商务型的大量运输是要有一些特别的方式来去规范

那我快速讲一下 ZipLine 现在的最近的一些合作对象好了因为毕竟帆曼你非常想知道这东西哪一天可以在超市里面订得到它是跟无人车一样是要每一个每一个 cityYes 你现在有点失望对不对不会啊还好啊蛮行的啊

Zipmy 到 2025 年初目前截至这个 4 月左右这个时间点已经完成大概 150 万次的运货比较主要集中目前还是以他早年跟非洲这几个国家罗安达加纳合作之外其实他也开始慢慢跟一些零售的品牌有些合作他早年有用过像跟 GNC 运保健食品然后有跟一个披萨店他还帮他特地设计了一个可以塞进他那个小的盒子里面的披萨盒

他也有曾经跟 Chipotle 想要谈过合作不过现在他比较主要的合作对象其实是 WalmartWalmart 其实是这几个零售品牌里面对无人机运货目前看起来最积极的因为我们这个题目已经花了一点点时间收集所以我中间又淡掉了一阵子然后这两天早上起来看发现 Walmart 最近才刚刚又发了一篇他们新的最新的合作的计划

2021 年沃玛就已经跟 ZipLine 在 Arkansas 开始有些初步的合作 2023 年它就慢慢扩展到德州现在在达拉斯这个地方有一些使用沃玛的线上点买完之后你就会有可以用 ZipLine 运货的这个选项然后就会运到你家沃玛

沃曼也蛮不是只靠 ZipLine 一家新创合作,它的另一个比较主要合作的对象其实就是我们刚刚时不时有提到的 Alphabet 的子公司 Wing。看得出来 Google 几乎在每一个我们现在想到的新的服务上面,各种商业服务,生活服务上面都有三一角,运人它有威某,运货它也是有一间公司叫 Wing。

这一段时间我看得出来我看起来比较像是沃玛跟 Win 的合作有稍微在扩大跟积极一点所以现在全美应该已经有七个城市主要是在达拉斯还有亚特兰大接下来 CharlotteHoustonOrlando 还有 Tampa 可能会有一百家门市如果你在那附近你可以上网找或者你可以用它的 APP 你就知道说你家有没有 cover 在沃玛这几个门市的附近如果有你就可以用用看这个服务

哇哦很想用是不是蛮酷的整个 ZipLine 它其实有几种一个就是 Drum 的基地统一的就是这里有几十台 Drum 然后他们到处去拿货然后到处在送货另外一种就是直接架在沃玛的旁边

E 的是不是要放在室內它就有一個管道腹部的那個 Droid 就會裝東西裝的東西就會把它運上去然後就可以飛走你也可以放在外面反正美國地很大嘛我覺得這應該不是問題它三種 scenario 看起來都很可惜然後重點是它的送貨時間通常就是半禁飛 30 分鐘內

它現在的時速可以飛到六七十英里所以你就自己想看這中間來回應該要怎麼飛然後也可以抗雨風好像可以到每小時四十五英里左右就是風可能在不要說很嚴重的風有一點風都是還可以運作的

现在 ZipLine 看起来就是是一个讲述他们的产品讲述他们的商业模式都已经非常完整的一个新创公司 Alphabet 就是也不能说后起之秀吧因为我后面中间有很快做了查一下发现 Alphabet 其实在澳洲那边已经运营了也一段时间也是跟当地的超市合作我不知道如果接下来会有两三间剩下来的话感觉这两天现在是走的比较快比较积极的反而是 Amazon Prime Air

曾经说要做就是用无人机运货这件事情,中间一直遇到一些小小的打击,包括他们的机子好像声音比较大,然后会叨扰到附近的居民,然后 FAA 的 approval 他们那边也是最晚拿下来的。

我不知道因为我们同时不久之前又做了 vamo 跟 zoocs 跟又看一下 vamo 的一些进展然后最近 vamo 推进的也是相当快速想不到送货这件事因为我也没有预料到它好像已经到了一个有地方真的要运行了而不是说还停留在想象中而且它东西看起来是至少我觉得影片看起来它就是一个可以用的送货机器接下来就是成本假设越飞越多路上空中非常的拥挤的话怎么办

我觉得已经都是可以在时差方面解决的一些问题有另外一个是我觉得从比较遥远的这一方比较难去拆解的就是到底这些飞行的机台实际运作的状况为什么会选这样飞而不那样飞有什么好处因为我只能从比较从 ZipLine 自己的一代平台跟二代平台去做比较哪一个比较适合运什么

可是 Alphabet Wing 我只有看到一些 demo 的影片也是有但是它没有那么多我觉得看到去分享他们为什么沃玛最后最近跟他们有比较多的合作到底是因为他们的东西就真的飞得比较好因为其实 ZipLine 跟 Alphabet Wing 现在在

拿到 FAA 的核准上面其实他们是差不多时间拿到他们是同一批就是第一批开始做商业运作的那为什么确实沃玛也没有只选一间嘛那到底为什么他同时选两间他们在想什么身为零售业者接下来如果碰到整体中体环境经济的影响比如说管水通棚

那你一定要去在 operation wise 更加的去删减你的成本的情况下到底无人机运货 at the end of the day 是不是真的划算还是说现在它就只是一个 fancy 的替代方案这我不知道因为到处都找不到数字唯一老大哥 Amazon 最早开始做跟讲的它的成本其实高到已经没有办法当作一个好的 benchmark

那反而是我覺得接下來可以關注就是 Zip Line 跟 Alphabet 這兩個而 Gang 又是整個 Google 旗下打 Google 的產品因為蠻有趣你看上次講 Wemo 的時候也是一個新創跟一個 喔不對啦不過算是兩個大市領 Amazon 跟 Google 底下的孔斯丹 Zooks 本來是個新創 Zip Line 也是它是一個新創對上 Google 的 AlphabetWing 不會啊 你看假設我們 2019 年的時候講那也是新創對大 Google 嘛對所以你看這是

暗示了什么暗示什么顺便 ZipLine 只会变成 Sega 什么诶不知道诶对不对不然也不干了是不是我觉得比较期待的反而好像是像 WOMA 这种因为有

因為有個好像是 interview 在訪談中吧 CEO 跟一個人講他就說他們想做的其實一直都是 logistics 所以他其實不太特別提重他會說我們是運輸公司我覺得有個 idea 蠻有趣的他提到說如果你今天想到 UPS 你不會想到說我買幾台卡車我就變成 UPS 的競爭者

他说 UPS 的整个物流体系它里面的 infrastructure 还有它整个 network effect 才让 UPS 变成一个物流解决方案的提供者他说他希望 ZipLine 不是一个 drone 的公司因为有人跟他说你是不是买了 drone 我就可以运货了

他说对也不对那可能 refer 到你刚刚讲的一点就是他们都累积了各自有几十万到一百多万次的运送这中间他们累积的不管是 know how 或是对机台的设计运多重的东西运什么东西什么样态适合怎么样跟我的客户合作最合适

这全部的 know how 整在一起才让他们各自变成 logistic companyDrum 只是一个载体讲是这样讲啊但 Zooks 可能也觉得说它是一个 transportation company 只是我第一代是做一台车那你觉得它是一个什么样的公司我不知道啊听起来就是一个运货公司啊也许有一天它会有不只是空中的运货也许它也可以运就有点像是这样啊 Amazon 买 Zooks 的重点是要买他们造车这个硬体对因为这是 Amazon 不擅长的

然後可能他們就是覺得說他用這個錢買了一組硬體的團隊進來他們可能在造車上面這件事情有很多 know-how 那當然有了車之後後續他不論是說他使用的 scenario 就是運輸這種本來有他雲端資料分析我們 AWS 有他的 AIwhatever 這些東西我都有但我其實就是沒有人可以造出一台 OK 的車對所以這是他們最大的價值嘛

反过头来就是说对 ZipLine 来讲它现在可能已经把这些硬体的部分因为听起来就是说 regulation 在要求的也是你的 solution 跟你的硬体的所有东西要搭配得到要搭配得好所以它现在最大的 value 是聚集在说它已经能够做出这些硬体然后在适当的 scenario 里面是可以完成这些任务的可是这件事情距离你是一个 logistic company

还是有非常一大段路的我觉得他这样讲就是对也不对他这样讲有点掏家宝如果把自己定义成某一些特定 niche scenario 的 logistic company 他就是一个很好的 example 但你要把他自己跟 logistic company 比较这可能就是一个我不知道 future dream 或者是未来大家已经都不只在地上运各种东西空中也是一个很重要的运货量的时候才会是一个可以等比对应的东西因为

有提到这个就是说哦你是不是就是如果其他人要进入这个市场是不是买几个 drone 然后也去想办法申请一些规范然后盖几个基地就可以跟他一样了他给出这样的答案我觉得这答案蛮值得思考的这答案有另外一个问法我觉得蛮有意思是别人可不可以 licensing 你变成他就可以了听起来现在这两件好像都还没有这个想法对对对我觉得这不可能毕竟如果沃马用的越来越好很难想象 Costco 不会用

可能很难想象其他的大型 Kroger 会不会用美国有这么多大型的超市零售而且城市只是城市反而是最不适合比如说纽约市曼哈顿其实最不适合这种运输的量你看它首先 testing site 的地方都是德州就是人口不会多到不行但是又有很多空间的地方你才让你的无人机飞过去跟好好的降落嘛

對 這其實蠻有衝擊的我覺得有時候是因為剛好最近幾年我比較常在世界別的地方不知道 隨便晃這樣比較有一些生活經驗然後我覺得在台灣的生活經驗我們是一個高度活在大型都市或是都市圈環境的生活經驗我們就很擠 Urban life 雙北占三分之一好像差不多對 雙北就是已經三分之一了北北基桃就是大概一半吧對 那你說東京都就是一個地球上最大的

都市组成嘛因为也不是最大耶我发现后来查一下什么孟买啊孟加拉那些地方那都很可怕的大对我们不能跟那种地方比但至少东京算是个世界上首屈一指的大都会圈那它也是占整个日本全总人口的比例是偏很高的

可是因為我後來去歐洲之後發現欸其實歐洲真的沒有這麼的集中例如 Great London 比想像中的小超多的就他們人口分布比較分散對不對超級無敵分散你想想看就是對前三大城加起來我數字我要想一查一下但是一個 Educated Gates 就是前三大城倫敦 Birmingham 跟

Manchester 还有 Liverpool 你可以把这些东西全部加起来吧我觉得大了不起是一千多万而已啊可是整英国是五六千万人然后我一直在那边去找朋友的经验也是这样他们就是超级无敌多你知道吗一到三万的一个小城镇小城镇这真的超多的一到三万人已经不算特小了

如果是 9 万 10 万的就已经算是比较多人的所以他们的人口的分布是就是非常的分散的法国也是德国也是一样发现其实欧洲大部分的情况都是这样这过去有个很大的问题是你想想看如果你要发展 deliveries

这生意很不好做就没有人可以运啊对或是经济效益很差对这么多的两三万两三万甚至更小的这些点这些加起来确实也是一个三千万五千万人口的需求可是他们这么的 disperse 没有被开发但是硬需求只是你以前经济上面不合理因为我就想说啊我就要配人车油送这些人的 economic incentives 可是

哇 无人机欸或是任何形式就少了人就少了很多成本对 可是车又很复杂因为车还要处理各种的路况啊什么有的没的然后就是还有安全问题你首先因为你很怕他送货然后撞死人对不对你就觉得很不合理啊对不对你就觉得我只要弄个货安规会拉到非常高你是为了不要撞死人的安规不是把东西安全送到可是你今天弄那个飞机他只要不要无缘无故就是掉下来砸到人他没有这么多的

然後它的路線規劃又比在路面來的簡單因為路有沒有路這件事情有時候送送的道這件事情是你有沒有基礎建設有沒有開那條路的問題但只要可以飛就有路對只要可以飛就可以了啊先想想好像他們就是把送貨我們不要講他們物流那麼複雜把送貨這件事情他把它簡化地面送貨這件事情其實是被地面環境跟人為的系統限制了解放對因為空中就是 Wild West

可是在地面这件事情效率之所以差就是因为地面有人在生活地面有建物地面有道路规划不知道这个经济的潜力就是需求是很明确存在的可是这个经济的潜力没有被发挥是有这么多限制我一听就觉得哇这真的是一个确实就是 something 你知道我就是这样而且是一个没有被

Untapped market 我觉得这个团队本身我确实不觉得他们一开始假设以 Zip line 为例可能不真的一开始不会想要这么复杂就先把一个单做完反正有政府付我钱然后运一些 critical needs 这样但是当法规议有一些可以松动的时候他们是蛮快就把原本的 experience 想办法 adapt 过的就误死啊不能做的时候没有很多人

对对对我知道物死对啊不能做的时候就做可以做的吗有点像这样能做的时候就做赶快 double down 去做因为他们真的就是第一批嘛然后而且看起来我自己会接下来想下一个接下来如果有机会我们要做想关注我就会很想知道这些零售业者到底都怎么想这件事

超棒啊你可以 Y Label 你也可以跟这些人多方合作就有多个不同的 Solution 你以后要选 Win 也可以要选 Zip Line 也可以你可能有不同的类型不同的价码距离都可以对啊 这很棒你看因为欧洲真的很分散嘛那比如说欧洲比较大的这种低价的这种超商连锁什么 Aldi 啊 Lidl 啊你要拓展这个市场你的 Market Expansion 的策略就是得拓展

可是路面拓点这件事情就是有经济效益的考量嘛比如说那一个镇已经有一个 Leader 那我今天要不要供进去我正要在那边开另外一间店吗好那你当然是说那我们是不是走电商跟 Deliveries 可是一样就是要有经济效益的问题那我的物流中心然后我要派这些人

开这个车然后去送这些东西可是空站就完全不一样成本结构跟效率跟市场竞争版图的拓张的规划我觉得他的思维就跟路站就完全不一样但在台湾不需要啊在台湾是不需要台湾转角就有全联的对但是如果在像除了 Texas 之外他们现在 ZipLine 在 Folida 还有 Atlanta 也有些城市开始慢慢使用如果你刚好在附近如果你是听众刚好在附近可以用很欢迎分享一下你们使用的心得

哇 太完美了你是不是因為今天有 hangover 的關係對什麼東西都覺得很棒睡比較少吧我感覺你今天的睡比較少精神比較 hyper 對 他今天給我那個情緒反應很夠我現在有點害怕

我想說好啦好啦以上就是本集的節目其實這一集是沒有沒關係我覺得這段是蠻有趣的然後有一些東西我有一些他的實際的影片沒有辦法今天拍開上面講給大家但是我覺得他的一代二代機都很酷而且他是可以運作的樣子有對這個話題有興趣的人歡迎一代機就很像中古時代那個投石車啊

工程可以运作 OK 我没有说不好但就是我觉得它很酷怎么能想出这么有趣的 idea 对很实际很 feasible 的东西那二代机的 demo 看起来真的很不错当然你不觉得一代机改装一下就是战争武器吗你不要我们今天已经花很多时间不要去提这个了以后不能让宿睡的帮你录音很可怕我一定会自己剪的我觉得二代机的 demo 真的看起来像是个样子所以很想知道它是不是用起来真的这么棒或它是

真的那么便宜会不会他们骗我 OK 因为新闻稿嘛这些东西都是这样的 OK 期待好期待好以上就是本集节目了如果你喜欢收听的话欢迎推荐朋友收听那如果你喜欢透过文字的方式收到有趣的商业或是科技的一些创新的知识的话欢迎透过节目资讯转订阅电子报以上节目拜拜