好

好,我们来跟着那首偶然就是偶然就是我们昨天讲的那首偶然后来确认之后不是后来爸爸是对的要听爸爸的话我爸说的对我爸果然比较熟悉当年校园民歌跟救国团歌曲是没错所以是救国团那首吗对,救国团的偶然大家不是徐志摩跟陈秋霞的偶然不是,不是

同名的歌太多了不过救国团那首林班歌可是林班歌这个知识真的是昨天第一次吸收到大开眼界对啊新学到然后也谢谢那个投稿的阿咪对阿咪

对啊虽然大家对于 AI 合成的声音还是有不同的意见有一些人很不喜欢但是我觉得着重在知识内容吧或者是学习我就跟你说我的想法就是我觉得听第一次会很新奇然后听到第二次我就觉得会腻是不是有点重复感对啊然后觉得他的梗啊或者他那些故意的

什么停顿啊或者是一些语助词等到第二次我就觉得我知道你在做什么了好了好了可以停了看破他的 pattern 对啊可是人类也有 pattern 啊只是我们的 pattern 可能比较隐藏而已所以 AI 在模仿我们或者我们超级多招的一千招在语言当中每一个人都是有自己一千个习惯你就交替运用就觉得很活泼啊

昨天就很明顯啊,就是聽完 AI 跟翠翠翠翠立刻就上來跟我們分享嘛然後那個差距我真的覺得體感差度很大當然是不一樣啊對啊可是我在想的是那個 AI 的概念它也會理論上越來越自然嘛那隨著它自然的變化我們是不是可以把它變成一種調味料

是增加丰富程度因为像是为什么阿咪会跟我们分享用 AI 的方式就是可能她习惯用文字整理资讯啊对啊是一个工具啦对啊越变越自然就变去云端情人对啊

我昨天看到 ABC 的一个专访就是一个男生他的女友就是 AI 女友然后他们非常火热这样子那其实说实话这已经不是个案了那为什么 ABC 特别去访问这个呢是因为这个男生在他的现实生活中还有一个他的女朋友

然后他就跟他的现实生活的女朋友就是真人嗯然后达成一个协议就是说有这个 AI 女友对我来讲是重要的那你可以接受吗嗯然后当然记者也去访问这个问题啊就说你可以接受你的男朋友有一个真实的有一个真实的女友就是你本人然后我自己还讲错了吗然后还有一个 AI 女友吗然后这个真人就说说嗯

I know it's weird 这个真人就说对 but it is what it is 然后什么我男友就是需要一个 emotional outlet 然后就听他 ramble for hours 然后那个记者就说 isn't that your job 可是记者这样也就有点 jokingly 在讲这件事情是吧然后最后更狠的是因为他是一个节目然后去访问了这个人然后他回来就说我真的告诉你女孩你不要再待在这个

三角关系里头的你值得更好的女孩我值得是 AI 他就对啊又叫那个 AI 说所以我翻译的没有很好我懂你的意思就是他故意让人以为是他跟真人喊话就要最后再跟 AI 喊话

很有趣的一种趣味这个男生也蛮特别的啊这男生他等于把一个因为很多人已经现在某种程度上把 Chad LGBT 当成是一个军师或者是咨询的出口或情绪的倾诉对象了这个不新奇哦说实话可是他把他台面化台面化其实跟他的女友就是摊开来拿出来摊开来讲有到这个程度有需要吗

问问各位男生女生想法怎么样如果真的有一天感情变成这样那你会 rather 讲出来我觉得再不久就有新闻说有人要跟 AI 结婚了啦好像已经有了已经有了直接推到很远的结论对啊有的话我也不会意外

可是 what for?就是 what for?sorry,我好像这里要尊重这是一种倾向吗?要尊重这种 orientation 因为舒服啊,就是情绪上、担心上都没有尊重对啊,但还需要多一点理解我现在真的是一日一 AI 震撼每天都会有一个 AI 震撼只是滑一滑手机就会呃

就前几天又看到一个 BBC 报道的说有一名美国随机杀人的男子他在案子法庭上面最后家属竟然决定合成受害者的影像跟声音来对这个判决的时候对这个加害者说话这也这很多道德轮椅的争议比如说又没有经过当事人的同意他已经往生了嘛

那也有人说这个对于加害者来说是酷刑吧就是让他好好的余生都好好的思考或者是反省自己的错误可是就有很多的争议在里面那也有人觉得这是很好的应用那真的吗觉得很好也有一部分有人就觉得这样才会震撼啊或者才能够让大家注意到这个案子啊增加讨论度啊我就觉得真的是

AI 的技术在那边可是应用用在哪里然后会跟社会产生哪些激荡跟道德伦理争议我觉得我现在好像每天都被这些新创意吓到不见得是新技术

然后因为这些创意好了或技术大家的应用在日常生活中一定会引发争议争议就有可能现在就是去打官司那现在不知道就是说首先规范 AI 相关的法律跟人跟人之间的这个线要怎么拿我就记得我以前大学的时候老师就跟我讲说法官他不只决定的是法律的判决他其实决定的是一个价值观然后我就很好奇那现在如果在审理 AI 相关法案

法官他們其實很重要耶然後有一個跟 AI 可能沒有關的可是稍微溫和一點 緩和一下就是養狗我不知道你會不會 養貓也會嘛就是會一直想知道寵物到底在想什麼牠如果有一天可以講話牠會講出什麼東西牠會不會其實根本不愛牠的主人我很怕我們這樣毛罵得很難聽然後就有人透過 AI 去對照這種

人跟宠物之间的预言交换器做出来了然后第一个试验就是他那个人就真的人对着手机说如果你真的爱我的话你会站起来抱抱我然后这个 APP 呢他就会把这个人的指令转换成汪汪汪汪汪狗语和猫语对然后就播给那个汪汪听播给那只狗听

然后那只狗真的就这样子摇摇晃晃到主人面前站起来抱他我跟你说我看到这个抱哭耶我觉得天哪已经到这一天了我以为你好感性喔我以为我以为我会先买来用用看或是好奇说真的假的就觉得就觉得怎么会很怀疑耶因为我看到那个主人哭了对呀触动到情感面你如果真的爱我你就会站起来抱抱我

可是有可能你知道这种东西对猫感觉就没用啊那你跟猫说什么它其实听到了它也不会站起来它觉得为什么我为什么要站起来那你又怎么知道你的猫有爱你啦没关系我觉得它们爱我养猫是一种信仰好啦我们来整理今天的读报

今天独报的消息来整理给大家等一下还有 SMC 找科学我们今天有六则全球独报的消息我们会先从川普的中东行就是这个礼拜的大事来开始跟大家谈看到川普他去海湾这一趟行程当中已经得到了一个允诺了是沙烏地阿拉伯的 6000 亿美元的投资承诺

看到美国总统川普他周二就已经前往沙地阿拉伯参访访问期间就得到该国 6000 亿美元承诺说会投资美国这是他访问波斯湾国家行程的开端川普他抵达利亚德就是沙地阿拉伯首都的时候呢收到了王储穆罕默德就是我们大家熟知的 MBSMuhammad bin Salman 他的热烈欢迎

那双方随后签署了涵盖很多面向包括能源国防采矿等等领域的协议美国是同意向沙烏地阿拉伯卖出将近价值 1420 亿美元的武器白宫是说这是华盛顿有史以来最大的国防合作协议

MBS 沙国王储在演说当中就说我们希望投资机会价值 6000 亿美元那包括在此论坛期间就签下了 3000 亿美元的交易

川普这一趟还会访问卡达还有阿联就是阿拉伯联合大公国 UAE 但是没有安排访问以色列这个绝对是刻意的考虑过后的决定川普在投资论坛上面表示说如果伊朗不达成新的核协议的话会面临到最大的压力他这一趟就是去一个

中东展现他的外交手腕那整理一下他现在在沙尔的阿拉伯那接下来会去卡达还有伊维伊那彭博的报道说同样在投资论坛上面呢美国的财政部长贝森特被问到了关税谈判的进度贝森特淡化跟欧盟迅速达成贸易协议的可能性但是对于跟亚洲的贸易伙伴达成协议展现出乐观

特别他称赞台湾提出非常好的提案而且表示说美国跟日本也在进行非常有成效的讨论所以亚洲方面提出了这些那负责跟亚洲经济体谈判的贝森特他还乐观指出说在我这边他的谈判方面进展很顺利是

这个财经方面大消息然后接着呢我们带大家回顾在 2014 年的马来西亚航空的一个空难是编号 MH17MH17 班机它当时从荷兰姆斯特丹飞往马来西亚吉隆坡的时候它经过了乌克兰但在当时呢时空背景 2014 年就是亲俄的分离主义分子跟乌克兰军队激烈交火的期间所以这艘班机就遭到击落

然后当时就有 298 人包括机上组员跟乘客死亡那现在最新的裁决已经出来了是联合国底下的国际民航组织简称 ICAO 委员会裁定

说俄罗斯要为这一件事件负责而且俄方也没有履行在国际航空法下的义务这个国际航空法要求各国要避免对飞行中的民航客机使用武器那澳洲跟荷兰政府分别对这项声明表示欢迎就支持这项裁决表示说 ICAL 也就是国际民航组织的委员会将会在数周之内研议适当的赔偿

刚刚有说这起事故造成了 298 名的机组员还有乘客全数丧生里头有包含 196 名的荷兰公民因为他直接从阿姆斯坦起飞的然后还有澳洲的公民跟居民

整体事件呢我们再带大家回顾一下就是 MH172014 年 7 月 17 号也是蛮巧的这个数字上面有点吻合然后但非常不幸就是从阿姆斯特丹起程往吉隆坡的时候在乌克兰的东部上空被俄国制造的飞弹击落当时亲俄的分离主义分子跟乌克兰部队正在交战但是当时克里姆林宫也一直否认说对空难有任何的责任啊

2022 年调查进行的时候俄国法官在当事人缺席的状况之下就判断两名俄罗斯男子和一名乌克兰男子在这起攻击当中犯下的是谋杀罪当时俄罗斯说这项裁决很可耻而且还不会引渡俄国的公民不会把他送去荷兰的法官的裁决之下这样子

当时荷兰的外交部长叫做威尔德坎普他说这个是朝向确立事实实现正义还有问责迈出的重要一步同时呢也向国际社会释出讯息说各国都不可能违反国际法而不受责罚就针对现在 ICAL 的这个最新的判决他们的回应那澳洲的外交部长黄英贤他也端出俄罗斯要为可怕的暴力行为负起责任

已经 2014 年当时就是俄国跟俄罗斯的应该说乌克兰的克里米亚这边的侵略战

下一则看到我们的总统赖清德总统他呼吁要建立一个非红供应链大家有听过红色供应链吗 Red Supply Chain 那红色当然指的就是共产那中共是在讲红色供应链里面主要的一个概念但是赖清德提了一个非红供应链那日本的学者就回应说这个是明白的讲示讲示出这个国家的战略

看到日经的头版日本经济新闻还有用了头版跟内页大篇幅在专访赖清德总统那内容当中就提到说赖清德敦促各国用非红供应链来制衡中国的不公平贸易日本学者说这是赖清德明白才是了或是明白指示了要摆脱中国的一种国家战略

爱心德就职即将满一年了川普的关税政策对于世界各国政府带来压力台湾也不例外嘛那爱心德在访问当中就表达说希望利用台湾在生产跟制造方面的优势连结民主社会那建立不包括中国的全球半导体非红不是红色这两个字非红供应链

那这个可以确保未来世界进一步繁荣跟发展自由贸易可以发挥作用不受倾销的影响几个学者的意见日本早稻田大学的大学院亚太研究科的教授青山流妙青山流妙他就分析说

赖总统提示了摆脱中国的清晰国家战略他表示说包括 TSMC 台积电在内台湾要增会增加对于美国的投资那这个对于台湾的安全保障跟经济是不是有利呢台湾方面还是有很多争议不同意见嘛

那另外一位找到田也是找到田的老师可是不同学院这是政治经济学院的教授身穿尤其子他是提出说不管供应链整体是重返美国或是放弃世界最大工厂中国的市场都不切实际另外看到瑞穗研究跟技术公司调查部的主任小野亮他分析说美国财政部长贝森特有强调实现同盟国的高信赖度供应

跟赖清德总统呼吁的非红供应链是有互相呼应的学者也是有不同的看法可是整体来说对于非红供应链都没有到太严重的否定概念上都是看见了一个战略跟可行性我们总统赖清德他提出的新概念非红供应链

那继续来看我们选择的这一题是看澳洲的政治政坛发生什么事情就是澳洲在野的这个 Liberty Party 就是它是在野党保守派自由党那 13 号选出整个党成立以来的第一位女性的党魁苏森丽范丽依那开启她的这个新路线类

那自由党在这个月初在国会大选惨败了所以呢就开始有想说那到底要怎么样调整部分规咒说该党提出类似像总统川普强硬的风格政见

那所以这一位首位女性党魁她现在就正式的在被新的选出来那 63 岁的这一位女性党魁李一呢她是接替当时是警官出身的前党魁叫 Peter Dalton 我们之前也跟大家聊过就是自由派的党魁那她当时当自由派的党魁的时候自由党就输给了工党

那工党的立场是中间偏左的那大家去检讨说为什么会输掉就发现说达顿不但没有办法吸引澳洲城市选民的选票在女性的选民当中也非常的不受欢迎这些都被视为是自由党败选的主因所以现在才选出这位新任的女性党魁也是史上这个党成立来的第一位女性党魁

李毅呢他在过去澳洲内陆牧场有工作过担任过聚集还有引导牲畜移动的飞行员还有拥有三个跟金融相关的学位那他从 2001 年担任国会议员到现在已经超过 20 年的时间了所以呢他也被认为是中间偏左的自由党员然后里头也比较有这个中间偏右的自由党员当中比较温和的声音

那李毅他接受专访的时候就表示说成为第一位自由党的女性党魁是向澳洲女性在传达一个讯息 Sending a message 那他也谈到说这个党必须提出在经济跟税制上面改革的新政策记者会上面呢他也反省大选为什么会惨败输给

工党这么多他说我们确实让女性感到失望了这点毋庸置疑我们也的确日益流失女性的支持者希望呢可以阻止这个趋势嗯对啊所以工党对在全国大选当中赢了自由党输了那自由党在检讨的过程当中选出了这个新的党魁是女性对朱真蕾

好的,接下来看到有点呼应刚刚的社群事件 AI 可是这一题又比较更严肃一点因为它是 AI 的辅助相关的武器不过看到的是联合国第一次来讨论监管 AI 辅助的自主武器联合国计划在明年要来规划 AI 武器了但是目前各国是缺乏共识的状态

看到 5 月 12 号的时候这几天在纽约有召开联合国大会的第一次专门讨论自主武器的会议就是希望在各国之间寻求规范跟共识了从 2014 年开始特定传统武器公约 CCW 叫做 Convention on Conventional Weapons

这个参与的国家 CCW 的参与国就一直在日内瓦讨论可能要禁止掉不需要人类去实质控制就可以完全自主运作的系统这个描述听起来真的是会让人担心吧那联合国秘书长古特瑞斯他已经设定 2026 是最后期限了意思就是 11 年前早就已经设定可是至少在明年之前要谈出来但一直到现在这 11 年来

都还没有共识人权团体也警告说各国之间没有共识那奥地利的外交部武器管制部门负责人叫做克蒙特他就说时间真的快到了必须要尽快的设置防范措施很多国家支持有约束力的全球框架可是美俄中印

这四个国家就倾向国家指导方针或是用现有的国际法不要再定一个新的 framework 去框架大家那现在缺乏规范的情况之下自主系统正在扩散当中有一个智库叫做未来生命研究所他的专家就追踪到现在看到乌克兰中东跟非洲大概有 200 个自主武器系统的部署美国的国防部发言人是说我们不认为现有的法律不够

意思就是觉得用现有的法律就行了不用刻意去框架或者限制好的那我们今天看到读报的最后一题然后马上就要迎接 SMC 是日本抹茶的国际需求怎么样了呢结果发现是明显的飙升的大家都很喜欢也推动了抹茶的原料茶叶叫做

天茶天茶对这个价格飙升到历史新高这件事情是发生在 5 月 9 号在日本全国农业协同组合联合会就简称全农他们位在宇治的一个茶叶产销中心今年举行第一次的拍卖那结果刚刚我们说的这个天茶它平均每公斤的价格就来到将近台币 1700 块

折合日元是 8235 块日元比去年直接增了 1.7 倍远远高于 2016 年创下的 4800 多块日元当时是折合台币 1000 出头而已那强劲的这样子的需求还有这个茶叶的生长缓慢呢也导致供应量减少这个呢是高价的主要原因就推升了价格

那抹茶刚刚我们说 Tencha 是这个抹茶的原料产业嘛那为什么抹茶这么受欢迎呢因为它广泛用于像拿铁啊糕点制作啊日本的消费者很受欢迎国内自己消费者很受欢迎之外我们每次去日本就是作为一个外国游客去日本也常常会喝抹茶的

拿铁咖啡抹茶的饮料抹茶饮海外市场的需求也激增像有一名茶茶叶的批发商他就表示说抹茶的需求增长幅度呢已经堪比 1996 年当时黑根达斯推出抹茶冰淇淋的时期当时黑根达斯推出这样子的口味宇治地区的抹茶库存一扫而空客户是要用等的等到新货来到

為什麼突然這麼懷舊回到昭和時代 30 拿 30 年前跟現在 1996 年對啊然後我剛才去查了一下天茶應該就是用日文發音可是如果用中文念的話第一個字是碾壓的碾碾壓的碾可是我們講碾茶又反正大家知道是哪兩個字對碾壓的碾然後是抹茶的原料茶葉對你喜歡抹茶嗎我不我超愛早上去的老公很喜歡我不因為我覺得它粉粉嗎

粉粉会怎样很多东西都粉粉啊怪怪的口感啊你喜欢它是在饮料里面还是就是香味耶就是饮料或甜点甚至入到咸菜都可以我觉得桂花也很香啊乌龙也很香啊不冲突都香我觉得抹茶粉粉我也不喜欢粉粉的我要红豆红豆中间就粉粉的对啊我就不太喜欢粉粉的东西那玉米呢

哦超爱玉米没有粉粉的玉米它水水的水水嫩嫩对啊好大概了解对啊超爱玉米耶还在抓你的标准对啊因为我在想说淀粉质比较重的豆类或蛋白质比如说玉米其实是淀粉嘛对玉米是淀粉玉米中间它是有一些淀粉成分的没有你吃不到淀粉的粉感啊有的会耶我觉得有的玉米很粉绿豆有一点粉粉的

但红豆最明显大豆哇那个里面粉粉完全不行黑豆也不行完全不行那纳豆呢哇纳豆是我们家全民功底又粉又臭是吗对啊不行的组合

我是抹茶买爆的那种我去京都的时候就疯发疯了走到哪里全都是抹茶我就觉得眼睛变得爱心那抹茶香氛呢我有抹茶香氛抹茶加马带茶

以后我们出去任何只要有抹茶的东西我就推到你面前可以可以我现在等待抹茶机卡哇现在还没有好那我们读报大概整理到这边接下来时间是每个礼拜三的 SMC 找科学的时间我们来邀请 Shenate 来自 Science Media Center

来问科技媒体中心,邀请 Chennai 来跟我们分享好,今天 Chennai 的题目我很有兴趣啦因为我身边应该是有这样子的人哦

早安早安早安早安好早安小卢早安各位听友早安我是台湾科技媒体中心的 SMC 的执行长许内这样好对今天要介绍的主题是强迫症传说中的 OCD 对 OCD 那他这个研究是昨天晚上昨天台湾的时间五点发布的嗯

会挑这题主要其实最重点是因为这个研究做得很大

我觉得它是一个非常厉害然后它非常值得参考的研究这样子那这篇研究它是发表在 Nature 的子期刊就是 Nature Genetics 自然遗传学上面那这个研究呢它是号称目前最大规模的强迫症研究而且是聚焦在强迫症的生理基因上面这份研究呢它整合了五万三千多位强迫症患者

跟超过 200 万的对照组的基因资料所以它其实第一次算是同整性的找到了跟强迫症极度有关的 25 个基因点位也就是说这篇研究的证据看到强迫症是一种

具有遗传基础的多基因疾病也就是说它不是单一个基因会决定我们会不会有罹患强迫症而是有很多不同的基因变异之下它们共同作用去影响我们是不是有罹病的风险这样子哇

强迫症在日常生活当中大家很容易拿来当作一个半个玩笑话在讲可是实际上你说真的有强迫症的人他们找到了五万三千多个那我没有想过他们遗传的关系比如说我常听到的就是洗手洗到手会流血啊或者是锁门一定要锁五次啊然后东西一定要放在一个对的地方按照他心中的想法排列组合嗯

通常强迫症啊就是有一些特征那第一个就是强迫症它的发病不一定是在什么年龄

它在任何不同的年龄阶段都有可能出现它有可能在童年末期到青少年阶段但也有研究发现有些女性她是在长后才第一次发病哦对那强迫症它是一个会越来它是刚开始会有迹象然后它可能会越来越严重的疾病这个疾病呢像刚刚浩儿讲的强迫的意思就是它有一些

强迫性的思考或是强迫性的行为也就是说他没有办法主动停下这种思考或是这种行为假设刚刚那个浩尔讲的是强迫性的清洁行为或是有一种是一直去检查就是瓦斯有没有关啊甚至像有时候我们在新闻里会看到一种囤积症那我有时候讲到这里都会有朋友说那我是不是有强迫症啊我一直会想要知道插头有没有拔这样子

我觉得这里差别在于我们可不可以控制这个担忧我没办法控制这个行为嗯例如说呃例如说我出现这个地方我有没有办法察觉说我只是在担心还是他真的需要我去处理那假设他真的需要我处理我马上回去检查发现哦我有疤然后我就可以结束这个担心的话那就是正常的哦 OKOK

但如果是強迫症他可能會一天重複回家很多次他沒有辦法上班他就是要一直回去一直回去他明明就看到他已經拔掉了然後他出門了以後他覺得不對真的嗎他又回去他可能一天要這樣五六次十幾次這樣嗯

这个他不会是马上就变成这样但是他会持续的变严重这样子那这种会影响到生活的或者说强迫性思考他不一定真的做什么但例如说他会对人际关系产生怀疑他没有办法克制这种怀疑他就会让这个怀疑扩大以至于最后影响到他全部的人际关系

这种状况如果一直出现的话他的生活就会大乱这个就比较是应该要我觉得要早一点的去寻求医疗的帮助这样子其实我会听到会好奇说那怎么去跟其他的心理疾病做一个清楚的

这个是我觉得回来讲这篇研究这是个非常好的问题因为这篇研究我刚刚不是说他发现了 25 个基因点位吗第一个是先讲这个研究发现了什么这个研究发现的事情是说第一个是我们刚刚说强迫症是有遗传基础但不会说它是遗传性疾病是因为

基因大概也就解释了发病的三成左右的人意思是说有这些基因不一定会发病那他这边研究就是说发现他有很多基因这些基因它会加上环境的因素综合起来所导致的这样那这里面他发现的事情是这些基因跟大脑里面的很多位置跟功能是非常密切相关的

尤其是大脑的发展的结构这样

我继续讲我刚以为我断线了那这里面在细去看这个 paper 的话会发现这个跟原本以前在研究强迫症的时候认为强迫症可能是跟海马回一直到 Striatol 我现在一下子不知道中文怎么讲就是以前在大脑照应的时候会看到一些跟强迫症非常有关的脑区

它们会异常的活动或是活化然后在这篇研究里面看到的这些基因它们的点位其实就跟这些脑区非常有关也就是说它很有可能在大脑在发展或是在活动的时候因为这些基因

就是在这些地方最多所以就有可能会发病之类的我想之类是因为还不知道但从过去研究跟这次研究看到一个

支持的证据这样刚刚小鹿问的问题是那我要怎么知道这个是强迫症还是其他的精神疾病呢我觉得这个第一个是要求诊才会知道要问精神科医师因为我在我的理解里面共病在精神疾病里面的共病是有可能会发生的

再来是这里面有讲到这些强迫症的疾病跟其他疾病的共病机会其实是高的例如说忧郁症或焦虑症

你看有什么是忧郁症或焦虑症呢其实就是有一些强迫性的想法他没有办法放掉他没有办法停止例如说他可能很焦虑像刚刚讲的那个一直想要回去观瓦斯检查瓦斯他其实就是一种焦虑所以他其实不是很好分但是他们在生理的结构上有看到他们共享一些来源或基础这个是这篇研究我觉得也蛮重要的地方这样子嗯嗯嗯

我特别想要提就是我们刚刚讲了一些强迫症的外显行为然后会发现它其实不是一个社会会接受的疾病

是的确因为可能会造成其他人的不理解跟困扰那还有什么呢像是刚刚讲的那些以外我昨天刷到一个很恐怖的短影音啊我直接用恐怖定义你看这个接受度多低就是有一个老奶奶她的囤积症非常严重她整个房子都是垃圾爆出来然后她对门邻居很困扰她门口是会有老鼠在钻进钻出的

哦是该丢的垃圾他反而还留在家里就是整个家已经没有办法住了失去居住功能全部是垃圾就是很严重的囤积症嗯这就是一场可能是某一种强迫症的展现对

有的时候都已经跟这个社会可以接受的常规有点遥远了因为像我讲的那个阿嬷她还把什么社会局卫生局的人全部骂走就这些人是要来概念上叫做帮她整理环境因为她的那个垃圾脏脑已经延伸到走廊楼梯对啊

对强迫症有的时候他在例如说在某一些在跟很多精神疾患相较之下其实他的我觉得他的当他被发现的时候他外显的行为是更有可能影响身边的人的好 OK 那对但是呢他会伴随着其实是有可能会越来越严重那在这个好

但因为我们对强迫症的理解其实不高我们通常看到的都是它已经变得很严重就像 Kyle 讲的这个案例就会觉得所谓不可理喻或是怎么这样对 所以社会很有可能就很容易啦会给强迫症一个负面的评价有的时候相较于不是说要比较精神疾病但有一些精神疾病相较之下大家比较会同情它

或是想要帮助他但是强迫症有时候他被最后被发现的时候那已经是没有办法就是大家社会评价是很低的这也会让强迫症的治疗变成很困难有的时候患者他得要在非常恶化之后别人强迫他或他主动去寻求医疗协助有一些国外的临床资料显示患者平均会延迟 10 到 14 年

才获得诊断跟治疗那么长的时间呢大脑它其实是会自我学习我说自我学习就是说你看我们怎么建立习惯就我们一直重复做它我的大脑就会习惯这件事情我就有一个习惯我这么做的时候我大脑就觉得舒服这是其实就是习惯的意思

那如果我已经有一件事情让我大脑习惯十年或是十四年这个时候你要介入诊断或是做一些行为治疗其实就会越来越困难

所以对我自己的理解当然我不是精神科医师我是我个人的想法就如果有感受到有精神上的疾病的这个治疗需求真的是越早处理越好有可能你去了医生说其实你不需要治疗那也很好但是如果已经可以开始治疗那就是早一点去但如果是强迫症以现在来看

他的精神科的药物已经有发展越来越好那这瓶研究他提供的就是一个生理证据患者不用觉得责怪自己会觉得很丢脸嗯

我怎么这样就像我们不会因为感冒或头痛觉得很丢脸一样就是强迫症它也是一种生理的疾病那尤其是强迫症它非常的影响生活甚至是世界卫生组织也就是 WHO 它有列出前十大最会严重影响个人日常功能跟生活品质的疾病强迫症就是其中一个

对强迫症它有可能会让人在生活学习人际关系自我照顾这些事情上面都出现困难而且越来越困难甚至到最后有可能没有办法独立生活嗯

对这件事在这个研究里面我觉得看到一个很强的生理证据而且他也看到他跟大脑的这个很强的关联性以及跟过去强迫症患者的大脑研究很强的支持我觉得在在都显示他是一个大脑疾病而且他有遗传性的基础而且他会需要及早的治疗不管是吃药的或是行为上的

那有沒有一條線是說這一條線是在

超过了之后就其实要建议他们去咨询了因为你说 10 到 14 年之后通常大家才去寻求帮助那个已经太晚了嘛那有没有建议要不然你看那个听友也会担心说有的时候看到地上毛发会烦躁这个也算吗那个也算吗会数数也算吗有没有一个是一条线建议说超过要去看看是不是有状况

我自己会有一个小小的生活中的小游戏我会知道我对生活有一些坚持或是有一些就是没有办法忍受的事情这样它就是不能歪掉这种但是我会尝试看看我能不能调整如果我还在一个可调整的范围我不是 yes or no 我是可以调整的

好啦我知道我现在太忙我现在就直接出门地上有一根头发就算了吧我就先出门再说如果我可以做这种可调整的事情我觉得大家就不用太担心 OK 对但是如果强迫症它意思是说有一件事情你不只不能调整而且你会重复地做嗯然后你会重复地去经历重复地经验而且每次做做完你就会有个安心快乐嗯

然后但是你马上就需要再去做如果是这样的状况的话他有可能就会进入到一个需要被帮助的再来就是这是以前我们在心理学上学的就到底怎么样我们把它界定在一个正常的范围或是异常的范围

这个其实都是这是蛮社会性的事情我们坦白讲那通常会是它如果开始影响你的工作了例如说我为了要把地上的头发剪干净

我一直迟到然后被扣薪对 这很重要最后我就是我跟家人吵架然后我跟我同事吵架我没有办法跟他讲为什么我今天没办法出门因为这个理由太奇怪了然后到最后我整个生活大乱假设这个行为你必须去做的这种动机跟你真的去做的这个结果它已经严重影响到你的日常生活这个就是需要治疗的

而且它是可以治疗的我记得 OCD 是 Obsessive Compulsive Disorder 对就是它是一种执着执着性的执迷性的 Obsessive 然后 Compulsive 是那种冲动

就无法克制无法抑制的冲动那它就已经是一种异常状态了嘛它是一个疾病这篇研究以现在累积的科学证据累积它没有办法给出一个很具体的建议说它如果不是有基因就一定会发病它是需要这个中间是很多基因在不同的环境那要怎么样做有可能会降低

罹患强迫症的风险吗现在的证据还没有办法给出具体建议但我觉得也许未来有机会

但是这篇研究要看到就是刚刚其实有提到强迫症的基因风险它跟焦虑症忧郁症厌食症陀瑞氏症这些其他精神疾病是有高度重叠的是也就是它在遗传机制上可能有一些共同的来源那我觉得这篇研究第一个我觉得它的重要发现之后有可能我们可以改善疾病的诊断方式例如说有没有可能早一点做基因检测

或是他有没有可能研发更有效的治疗方式

那说到底我就是之所以介绍这篇研究是希望更多人了解强迫症它不是因为这个人意志很薄弱或是他有什么其他的这个人格的原因而是因为他的脑部结构跟基因交互作用产生了一个病理结果那早一点积极治疗是会有明显改善的这样子然后就是生理行为都需要协助嗯

今天我想帮我朋友问一个这听起来可能有一点呃

我不知道大家都有没有这样的经历我觉得搞不好有可是他也会担心说他到底是属于什么状况就是他失恋了然后他会花大部分的时间完全没有办法控制的一直去刷他的对象的社群网站然后在这个过程当中的确也影响到他的社交生活正常的工作正常的生活 whatever 就是那一段时间那如果按照刚才的界定他是不是可以跟我跟自己说就是

假设超过一段时间我还在这样子的行为模式那不行了但是如果在这一段时间之内我会这样这是人之常情感觉要寻求专业的协助对我觉得就是一来是到底是不是需要协助通常当事者跟最亲密的身边的人会知道这个不对了这个不对劲了这样但是我还是就是

第一个这个标准就会是它有没有严重影响到生活如果它是在假设我短时间短时间内它有影响但还可以控制这样我觉得那就也许不需要太担心可是它如果经历到一段时间然后你可以感觉到它的

生活正在慢慢的分崩离析或正在瓦解的话那就是要快一点寻求协助所以我觉得它比较是应该是说所有的精神疾病之所以很困难除了治疗或是研发治疗方法很困难另外就是我们每一个人怎么决定我什么时候需要求助

那我知不知道我可以去哪里求助对啊通常我觉得这个是我们一般人生活中最困难的地方对那有一个最对我来说就是如果这东西对我来说还可以调整就是我已经很久心情都不好了但我知道如果我运动我心情会好一点表示这是可调整的那只要它在一个可调整的范围里面它没有影响到负面影响到我的生活

那我就可以继续调整它那如果发现我就是我原本开心的事情我做了现在不开心了我运动也不开心我吃好吃的也不开心了我不管做什么都提不起劲原本让我有动机的事情我现在都没有了然后这已经持续了三个礼拜一个月了那我就要求助就它没有办法调整了然后尽快的去寻求求助这样

感谢大家自己没办法处理就要撑住没错好今天的分享到这里谢谢大家然后我要小小很跳动的宣传下礼拜三我们在 CD 的讲座是要聊地热跟原住民这样我觉得能源是一个很

它可以是一个很争议的题目但是我觉得在还没有变成争议的时候我们还有的讨论还可以去设计制度跟让更多人理解参与的时候那就会是最好的时候那对我们来说就是现在然后邀请朋友下礼拜三来参加非地讲座然后我们要聊原住民跟地热这样

好的谢谢大家那大家要去哪里找资讯我等一下贴在社团里面我现在也来贴在聊天室里好啊好啊谢谢玄内谢谢玄内

我理解 Chanel 的意思就是要把这件事情去去去去昧吗或者是去去增加大家的了解对不要让他怪罪说你就是意志力不坚定或者你就是这么爱给大家添麻烦什么人格缺陷对对啊就是应该白话讲就是强迫症的人不是故意的

他因为众多的综合因素甚至可能包括基因跟脑部结构的因素还有他生活遭遇的事情交互作用下来造成他现在的状态但是我觉得难就是难在说要改变还是要自己意识到或是去接受帮助如果不接受帮助这个是没有人帮得了谢谢有贴在聊天室

好,那我们听友今天热血来跟我们串联,看到从澳洲跟我们连线的 Bernard,要补充澳洲的大选。Bernard,早安。早安。大家早安,好久不见。然后其实那个时候澳洲大选出来的时候,其实我很想要分享的,刚好是时间就是大家,时间就是合不上了,然后

那里面这一次分享的就是大选的内容哈尔小乌已经分享了很多了所以我就先不用分享那么多了我就看说这一次的选举最终的票数的话其实这一次的工党呢因为他们说上一次只是 76 席就可以破半数就可以拿到整个那个管理国家嘛然后这一次的话他们从上一次的 77 席

拿到最终的是 93 席是超过了 62%以上的所以就看到这一次的未来三年的也是工党嘛

這一次的選舉的話其實下議會是全部 150 席全部都是在做一個投票然後上議會的話其實有一半的議席也是在這一次的國會選舉裡面在做舉辦的那如果是要做管理國家政策或是誰當總理這一件事情的話其實是下一回澳洲的選舉很有趣的一件事情就是澳洲是一個義務性投票每個國

國民都需要去投票如果你沒有去投票的話你就會拿到罰款所以就算說其實有很多在外國的澳洲人比如說我朋友在香港或是在台灣的他們也要去到領事館要去做投票這件事情然後澳洲的投票其實他們是

走一个偏好的投票制所以他们在投票的时候不是像我们在香港或是台湾的话你就选说哪一个人你想要去投他而已他们是在选票里面要写所有的顺序就是说你要写到最多 12 个人 1 到 12 个人要排序

他最少要寫六個偏好的 你叫一到六也要先寫好不然的話你沒有寫好的話 其實那個票的話也是會當成廢票來處理的所以這個就是大家可能就會跟澳洲的選舉跟在台灣香港的選舉是有一點不一樣的差別然後投票是 5 月 3 號嘛 然後其實從 4 月 22 號開始就是因為有一些人可能當天沒辦法去投的

就可以提前去投票或是有一些人就說他們也可以去申請郵寄投票這件事情反正就是說 5 月

3 號之前要把這個投票要完成不然的話其實他就是剛剛講到的我會罰款 20 元的澳幣所以大概是台幣大概 400 多左右因為我自己是還沒拿到澳洲籍的我只是一個我只是永久居民然後我就那一天是陪朋友去排隊然後他們排完之後投完票之後呢其實在

澳洲的很多投票所外面的其实也有一些的我们很常以前在澳洲也有一些就是可能筹款我们就有一个我们叫 gold coin donation 就是花的一块或两块钱的台币然后我们投完那个钱我们就可以拿到一个我们叫 sausage sizzle 就是那个烤香肠然后就放个白面包上去然后再

放个番茄酱啊或是放一些洋葱上面的我们如果在投票的时候我们都叫做这个是叫 democracy sausage 我们叫民主香肠然后大家就会很强就会说你有去吃民主香肠吗就是问说你有去投票了没

所以也是很有趣的就是在澳洲很多人是为了去吃这个民主香肠然后去做投票这件事情然后其实这一次的投票当中有很多的就是摇摆选区然后这些摇摆选区当中的居民有很多是海外移民的

当中有一些摇摆选区的可能他们的人数有超过了 20%是华人所以这一次比如我们看到上一次爱班尼斯跟达顿其实他们在做选举活动的时候他们也很常去到唐人街或是去到一些茶楼他们去做一些投票的竞选的活动因为对于他们来讲的话其实一个很大的投票的因素所以这一次的话其实说我们就看到

大家在選舉的時候我們也看到很多的亞洲人也是當上了這次的國會議員這樣子所以剛剛也講到因為達頓這一次沒有當選所以這一次的話就是給蘇珊蕾當成了這一次的自由黨的女黨魁

因为刚刚也讲到说其实达顿对于女性的态度其实没有很大家对于他对于女性这个态度是比较差的这是可能以那个不是很全面的一个观点但是他有很多人之前

他在国会辩论的时候因为那个时候的国会的 speaker 他是一位女性应该是叫做 Madam Speaker 他在当时候的国会讨论的时候他一直都讲说 Mr. SpeakerMr. Speaker 这样讲所以对于他对女性的这个不友善然后他对于移民的不友善其实对于这一次大选其实有很大的代比然后我自己因为我的工作也是在教育产业工作的所以大家对于

自由党对于那些移民人口或是读书人口的一个政策其实对于我们自己在产业来讲的一些人其实我们也很多的讨论是很多都是会偏向于会选择工党因为就是毕竟很多人的生活也是靠这个教育产业来维持所以其实这一次也是会有一些可能我自己的工作圈跟生活圈来讲的话大家

的偏好這一次還是偏向於以工黨為主這樣子所以這一次我們看到就是未來三年工黨然後我們看到其實工黨也有很多的挑戰其實對於這一次比較多的就是未來他們怎樣在房屋租出這件方面也是一個很大的問題因為大家租房真的是太難了所以就是這一次

连我之前因为我刚搬完家我去申请搬家的时候我去投我去申请那个租屋的时候我也去申请了快二十几家我才拿到两家的欧法这样子两家的所以就是真的是非常难所以就看到之后如何工党在未来三年能够很多的挑战他们怎么样去处理

这个是我个人的在澳洲能看到的一个观点跟一个看到的处境这样子以上谢谢把自由党跟工党的差别然后还有为什么这一次大家的心之所向有变化跟我们分享谢谢 Bernard 我们节目今天到这边告一个段落是就明天早上八点再跟大家理解谢谢大家我们明天见拜拜