Shownotes Transcript
大家好这里是妈妈下午茶陪你悦耳录上不孤单我是西城二胎妈妈大花我是海淀妈妈包包今天我们想来聊一聊关于音乐剧的话题年轻的时候还是疯狂的热爱过音乐剧的然后现在玩了以后也想把这个热爱的种子种给自己的孩子对而且之前我们聊过几期关于音乐启蒙现在我和包包的孩子都已经开始学钢琴了
但是其实钢琴还是相对比较严肃枯燥的一种音乐启蒙方式所以我们俩就想到了音乐剧就是如果有机会带孩子去看看音乐剧的话可能会让他对整个的音乐更感兴趣
然后会给他更多的动力来学钢琴今天我们请来的是期木人生的联合创始人期木人生呢是我之前去看音乐剧的时候了解到的这样的一个音乐剧的机构他已经有十多年的历史了他最开始呢是做一些国外的音乐剧的本土活动
演进了很多经典的音乐剧之后呢他们也开始尝试做音乐剧的培训主要是带小孩子们去了解音乐剧学习音乐剧的表演所以呢相信郑波在音乐剧方面在儿童的音乐启蒙方面在音乐剧的培训方面都有很多的心得和经验所以今天就请到了他来跟我们分享
郑波其实是毕业于清华大学的而且你原来的专业是数学和物理可以说是一个非常典型的理工男所以我们会很好奇就是是什么样的机缘让你遇见和喜欢上音乐剧并且愿意以此为你的事业然后也很想了解就是像你这样一个理工男在接触了音乐剧之后对你原来的思维模式或者是生活方式有什么样的影响是
我跟音乐剧结缘肯定离不开我的爱人就当时是我女朋友然后她是北京大学英语系的学生当时然后他们的课里面有一门就是西方的戏剧剑场这门课的老师是
也是我们现在的一个合伙人是我们的艺术总监 Joseph 然后他当时在北大开这个课就是被北大的外语学院的院长邀请来就给北大学生开这个课然后上完戏剧健养课之后我爱人对音乐剧对戏剧这件事非常感兴趣然后也带着我参与各种各样的这样的一些活动这样的看一些这样的电影一些内容
然后当时我印象特别深的就是我们俩一起去看北大的学生的音乐剧社团演出的一个音乐剧作品叫做 Aveney Q,Q 大道这部剧后来我们也在期目也做了这是我第一次看现场的戏剧演出感觉非常震撼虽然是个学生作品现在回想起来其实蛮简陋的就是他的服装道具
比如说那个剧里面有那个首尔就是一个博尔其实做的现在想想挺丑的但是呢在当时的那个环境下面因为感受到了同学们的激情感受到了这个演出的这样的一个非常充沛的一些情绪上的情感上的这种能量其实真的是有被震撼到这种感觉
所以这个是我怎么说从我自己人生的情感上我第一次会接受到这样的艺术形式然后觉得非常的受震撼然后就逐渐的被吸引
后来我们那个时候线下演出其实比较少,我们就看了很多线上的一些素材资料当时有《剧院魅影》的电影版,然后有《小王子》剧院的观摄,然后有像《红木坊》这样的音乐剧电影
然后当时有很多的介于现场的剧和电影之间的这样的一些所谓的这样的剧的观摄其实现在在 B 站上其实你会看到有很多人喜欢音乐剧也是从这些观摄开始入坑的所以我们那个时候其实也是从线上的一些资料开始进入到这个圈子就喜欢上这件事情对
然后作为一个理工科的学生我觉得音乐剧给我带来了什么或者说乐爱一些艺术乐爱一些这些戏剧包括跟戏剧比较接近的看小说看电影等等这样给我带来什么第一所谓的文科或理科这个事情从我现在看来其实是一种人为的划分
其实事业上的知识也好或者说对世界的认知也好它其实并不需要你去做这样的文科或理科的话分它就存在在那里然后你如果更从实用的角度来看你获得了这样的一些跟你专业可能没有太大关系或者说就没有直接关系的一些知识就肯定是拓宽了你的视野
然后我觉得对于我自己的整个人生来讲我觉得有这一方面的一些体验尤其是看剧这样的一件事情了解戏剧这样的一件事情对我的帮助是什么呢因为我觉得它更丰富了我的情感和内心
因为剧这种形式其实是艺术形式里面我觉得是比较的情感充沛然后能让你真正的进入到一些场景一些角色里面去看小说看电影其实有的时候你可能还是隔这一层但是在剧院环境下面然后在灯光都暗下来你跟舞台上的演员面对面的剧
距离很近然后你甚至能看到他们的脸上的表情然后在那样的一个场域下面其实你是能够充分进入的角色内心然后充分去体会那样的故事然后能够怎么说呢就是
更加能够了解说就是角色是怎么一回事那么其实他就是所有优秀的戏剧作品他都是用那么的一些角色一些故事去反映了整个的人性去能够去反映人类物种在很多点上的这样的一些特点然后这样的一些经验一些规律这样的一些所以其实是
我觉得对于了解我自己对于说了解别人这件事情对于人类的情感世界其实我觉得是有非常大的帮助的
如果说数学物理它是一个比较客观的去探索宇宙的规律的这样的一些学科那我觉得像以戏剧为代表的这样的文学以戏剧为代表的这样的一些艺术那是了解人类自己了解人类的内心世界了解整个人类社会的一个非常好的角度切入点和这个素材
我觉得特别感同身受其实我看的第一场剧是我在英国留学的时候在伦敦看的那个《悲惨世界》然后就是你说的那种也是我第一次就在黑暗中在一个剧院里就那种沉浸式的体验是其他艺术形式比如说电影啊其他的在家看大屏幕
就是都无法得到的然后最后就是真的觉得是泪流满面就虽然你听到那个主题曲你可能在收音机里在电脑上你都听过但是和剧院里听到给你的这种情感冲击完全不是一个量级的对对对它有一种共振的能量场对对其实会有点就真正非常优秀的作品你在现场你会有点像
像什么像宗教仪式对对对他那种灵魂的共鸣对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对 帯 帯 帯 帯 帯 帯 帯 帯 帯 帯 帯 帯 帯 帯 帯 帯 帯 帯 帯 帯 帯 帯 帯 帯 帯 帯 帯 帯 帯 帯 帯 帯 帯 帯 帯 帯 帯 帯 帯 帯 帯 帯 帯 帯 帯 帯 帯 帯 帯 帯 帯 帯 帯 帯 帯 帯 帯 帯
特别好我也特别理解就是你女朋友带你去看剧的那个经历因为我本科是学中文的然后当你有一点所谓文学理论的储备之后你就很想拿着这个锤子去锤一些比如锤锤小说锤锤电影一段时间就会对比如说电影小说非常的痴迷理解对然后后来我同学就跟我说电影不如剧你一定要去看剧
但是当时可能一个是接触的渠道比较有限因为我当时在天津没有北京这么多的资源然后再一个就是看剧不得花钱后来还好就是我们学校南开大学有艺术团有画剧团我就去看了画剧当时他们演的是一个新式的画剧切格瓦拉
嗯哇也是就是第一次看完之后我就马上理解了什么叫电影不如是嗯就首先它局限在那一两个小时嗯的时间里要把这完整的这个事情讲清楚然后把这个情感传达清楚嗯而且舞台的这个表现能力是非常有限的嗯
它就那么多场景它就那么多手段和电影是完全不一样的所以它对文学性的要求是极高的就是你有哪些台词用哪些场景的设定把这件事情说清楚
它非常的精致非常的宁愿如果从文学理论的角度来讲第二个就是那种沉浸式的体验就我当时有那个剧迷的朋友他会每一场就他们的每一次演出都会去看其实是同样的一个话剧他就说这一次比如说那个男主角他在某一个场景的处理和上一次不一样他讲台词的时候那个断点是不一样的因为我特别喜欢他这个处理对对对
对,然后我后来看多了,我也就是慢慢能体会到这种精妙之处。我觉得从几个方面来讲,我稍微拓展一点,说到这我心里痒痒的想稍微拓展一点,一个是剧它能够体现出创作者的想象力,这一点是我觉得在其他的艺术形式里面的也会有,但是我觉得在剧上面一部非常优秀的剧作,它的想象力这一点是非常突出的一回事。
因为就像你刚才说的舞台空间是有限的时间也是有限的所以你要在有限的时间空间里面去展示一个无限的世界那这是非常需要想象力的然后第二个呢就你刚才也提到的就是说剧它其实是一个活的就是它不是电影你做完了之后呢就一百年以后的版本还是这个版本对
每一个版本每一个每一场演出它都会略有不同然后还有一点它是一个互动的艺术体验因为你在场域里面其实不光观众能感受到这种互动演员其实也是能感受到这种互动你的观众的反应对于演员的表演其实也是非常重要的
这个事是我做了这个行当之后跟一些演员有了交流之后我才知道的其实演员是会关注到台下的反应的是会根据台下的反应去调整他的表演然后去台下如果反应热烈他们也会进入到一个更高层次的这样的一个精神状态所以这个其实是我觉得是一个
戏剧的特点就是我们不去说别人不好或怎么样但我觉得这个的确是他独一无二的体验独一无二的特点我们知道其实音乐剧在国外是一种非常普及非常重要的艺术形式但是可能在国内不管我们眼睛的 IP 还是接受的人群都是相对比较有限的所以可能很多家长对这个艺术形式并不是特别的了解能不能给我们介绍一下就是国外的音乐剧和它的教育
好的呀,国外的音乐剧教育其实是非常普遍的或者说非常全民的一种教育就是几个层面能看出来一个是很多的大学它是有音乐剧的专业的包括本科包括更高层级的硕士这样的一些专业然后很多的中学
高中初中国外他可能不这么教的反正就对应的年龄段甚至是小学他是有专门的音乐剧的课程的
它是可能会被放在什么历史呀这个什么文学呀调语呀等等等等今天放在一起的它是一个类似通识课一样的这样的一个选项就它会是一个选项所以它是一个就咱们国内呢现在呢有很多艺术专业类的院校它是有音乐剧系但是在这个
更往下沉的基础教育层面来讲现在肯定还没有普及到这么一个程度国外你像在美国和英国还有一些学校它是专门的音乐剧学校从小它以音乐剧的专项练习为主要课程的这样的学校所以他们是有这样的一个整体的这样的一个教育环境跟氛围去做这件事情
然后呢他同时呢他有这个产业链他有这样的最后输出的这样的产业链那百老汇伦敦西区这样的这个世界知名的这样的戏剧演出的
产业它其实是带动了很多的这样的一些下游的这样的一些产业链包括培训肯定也是在里面的对即使是你并不是说以后要去学这方面的孩子你在基础交易阶段也很容易的会能够接触到这样的学习的内容然后很容易的去了解到这样的一些知识了解到一些戏剧的背景
所以我觉得就是在他们的教育体系里面呢其实戏剧呢可能已经成为了一个比较 fundamental 的一件事情相当于他们的文学或艺术类的常识一样的东西
像你说的可能在国内还没有像百老汇或者伦敦西区这样作为一个国际性城市的非常重要精神中心的这样的一个地方所以也没有这样的一个产业如果说孩子学了音乐剧最后又成不了音乐剧演员你觉得学音乐剧这件事或者是看音乐剧这件事对孩子有什么样的影响
首先国内逐渐产业也在成熟和发展中现在国内从城市来讲可能上海是走在比较前面的就上海各种影镜的剧本土制作的剧大的小的剧其实还是很多的黄霜有个词叫路户看剧去上海看剧这么一个其实有一个词条的所以你想它能成为一个词条说明其实大家有这样的普遍的这样的一些行为了
然后回答你的第二个问题就是说如果他以后并不一定要去从事这个行业的话那他学这个或者说去涉猎到这件事情它有什么用就这个其实怎么说呢就是我觉得中国的家长中国的妈妈们其实经常会问到说学这个有什么用
那更功利的角度来讲呢就是音乐剧它本身它是一个非常综合的艺术体验它作为一种艺术形式来讲它结合了音乐舞蹈然后舞台艺术舞台的各种的这样的展示背后的舞台的技术等等
它是一个非常综合的艺术体验所以非常功利从小开始说音乐启蒙开始说因为刚才你们说你们家孩子都用钢琴来做音乐启蒙非常好但同时你如果能带他去看一些音乐剧看一些经典的优秀的音乐剧你会发现说他会 into it 他会喜欢上这个事情
对吧就你兴趣是最大的老师对不对所以你如果是从音乐启蒙角度来讲你用一个非常优秀的艺术形式去引导他我觉得是一个非常好让他入门让他开始对艺术对各种各样的艺术感兴趣的这样一个办法体验式的这种入门
然后如果他在成长的阶段他有机会去不仅去看而且能够参与到一些不管是这种学生社团的社区社团的包括一些这种像我们这样的商演剧团的这样的一些演出不管是前台还是后台的工作我觉得这里面有几个点我觉得特别希望跟大家去分享
第一点就是能够帮助你的孩子建立自信这个是最突出的或者说最容易被看见的一个理由因为你最后你如果你的孩子要上台要去展示这个角色要通过这个角色去表达他的自我自信肯定是必不可少的一个因素在这个过程里面他其实他只要能够完成能够最后站上舞台去表达其实这个自信的建立是非常显而易见的这也是就是
我们自己的这个客户我们自己的这个家长们最常常跟我们表达的说他的孩子从里面学到的是最重要的一点就是自信第二点呢是发展他的这个沟通的技能这个沟通的技指说你要在这个剧里面你要去成为一个
怎么说呢就成为一个饱满的一个人格一个角色所以呢这个其实就是能够锻炼到他的这个沟通的这样的一些技巧然后体验到体验到一些深入沟通的这样的一些情景然后呢同时呢也指说这个在这个你的剧团里面
因为剧团是一个需要非常 co-work 需要 cooperation 的这样的一个地方啊所以呢其实你是能够锻炼你协作沟通这方面的这个能力啊第三点呢是这个创造力嗯因为我刚才说了就是音乐剧最重要的或者是戏剧最重要的从创作角度讲来讲是你的想象力啊是你的创造力就是把你想象变成现实的这样一个创造力所以这个也是就是说呃
孩子们在剧团里面他其实被鼓励去发散他的思维去创造这个角色去进入这个角色然后去创造这个角色他想要成为什么样的角色这样的一个过程所以这个创造力它不仅是能够帮孩子在舞台上更好的展示其实你在
回到日常生活中里面有过这样的创造性的体验之后其实我觉得在日常生活里面他也是能够在面临挑战尤其在面临一些挑战的时候他能够有一些角度能够有一些这种新鲜的这样的一个观点然后第四点是一个可能就比较专业叫做角色发展或者说
或者跟大家更听懂一点可能是你的个性发展吧就可以这么说因为呃你要成为戏剧里的这个这样的一个角色其实是不光你要读台词读剧本你其实是需要去想需要去理解这个角色对吧你要进入到他的鞋里面你要你要踩进到他的鞋里面就英英语来讲叫叫什么来着反正 step into someone else shoes 就是你要成为别人成为某某个某个别人啊那
这样的体验在一般的日常生活和学习里面它是比较少有的戏剧这个是一个比较独一无二的能提供这样的机会的这样的一个场景所以这个就是能够帮助他去发展他的个人的人格在孩子的人格形成过程里面他能够有一些机会有一些时间他能够去
用一些技术用一些技巧去成为一个角色因为 character 其实既有这个角色的意思也有这个人格性格的意思对所以这个是对就是其实你看在英语世界里面它其实是这两个是联系在一起的对所以这个是一个我觉得是比较少见的比较比较罕有的能够给孩子提供的这样一个机会嗯然后第五点呢是跟这个呃
physical 跟这个身体相关的就因为尤其是音乐剧他强调这个 movement 就是强调你的动作强调你的这个包括你的 dancing 因为音乐剧一般会有舞蹈那这些舞蹈这些这个
就是全身性的这样的运动呢对于你的这个 body fitness 对于你的这个本身的身体的这样的一个协调性对于你身体的这个怎么说呢就是力量 楼韧 协调这个都是有帮助的嗯 这个呢表达方式对 用身体来表达对 更进一步呢就是说你能够有能力用身体去表达你的情绪用身体去表达你的这个情感这个其实是一个
也是一个怎么说呢需要习得或者说需要练习的能力所以有这样的机会我觉得也是非常的好的不光对于孩子对大人其实也挺好的对这点特别好我觉得老外都很会用肢体语言来表达自己的情绪帮他们说话的时候也是不管是面目表情还是身体表情都非常丰富但是中国人就很内敛即使他有很大情绪的时候也修语用这种方式来表达
然后我女儿不是在上戏剧教育课吗她们老师就说因为他们年龄段还是比较小说如果你不知道你该怎么说的时候记得使用你的身体去传达你的感受别人一定能体会得到我觉得我女儿上了这段时间课之后她的这个方面就做得比以前好很多这个是需要学习的尤其是在我们这个文化环境下对尤其在东亚这种就是咱们国家这样的一个文化环境下的确是这样的
因为我们这一代就 80 90 后这一代从小其实体育课对吧然后你可能长大之后有些兴趣班上舞蹈什么但大部分人他在
了解自己的身体就是应用自己身体这方面它是不足的就包括现在我有些朋友孩子也是上这个北京的这间公立学校什么的我觉得是不太足够的就是能看得出来就小孩那就是比如说你小孩的这个在很多人面前放不开有害羞或者说这个就是有点无所适从你不光从他的表情能看出来你从他的肢体你就能看出来
你有这样的机会说把你的情绪跟你的肢体结合在一起跟你的动作结合在一起甚至你能够去跳一点舞或者怎么样非常有好处尤其不光对于孩子对于大人其实本身也是好处你像我自己当然我自己可能舞蹈方面是比较弱一点但是我会做一些这种
就是动作类的冥想就有的时候会做一些这样的东西其实对于我自己的了解我的情绪对于我自己去怎么说呢就是表达我的情绪也是有保证的然后对然后第 6 点了到第 6 点呢是这个 teamwork 这个刚才也提到了就是它是一个不光是一个台前的这样的一个表演因为一个音乐剧它是一个非常
复杂甚至你可以说跟电影一样它是比较工业化的一个作品它的在剧院里面它就有比如说灯光音响舞美道具服装然后包括演出的时候有舞台监督是很多个部门一起 co-work 的这样的一个作品所以你在这样的一个
团队协作的氛围下面其实是比较能锻炼这样的团队能力的哪怕仅仅是比如说排练排练因为你也不是一个人独角戏你是一个所有人的这样的一个戏游戏音乐剧它是强调整体的场面感强调整体的大家动作的协调感所以这方面其实我觉得也是非常有帮助的
然后第七个就是可能更怎么说中国家长爱听的就是能够提高你的这些记忆力和学习技巧因为记剧本记音乐它是需要其实是需要挺好的记忆力的然后我知道有很多的演员排英文剧是能够提高英语水平的然后第八点是叫做自我表达
刚刚说过了其实你可以通过动作可以通过台词发展角色去做这样的自我表达更进一步就是说当你抽离了之后抽离了这件剧什么之后他学到了很多自我表达的技巧他学到了很多自我表达的这样的一个能力
最后一点非常重要的就是我们的艺术总监导演特别的飙黑的特别提出来说这点非常重要一定要说就是 discipline and responsibility 其实一般人是不会有这个体会的但当你真正参与了一部剧之后
你会发现这点是的确是一个非常非常重要的事情是责任和纪律对吧对对对不是一个独角戏它是一个非常复杂的团队合作对因为戏剧的它的最终的目的是什么呢它是传递清晰准确的传递创作者的意图然后呢加上一些你自己的表达对吧那这样的话其实你是需要有非常的有这个
自律的有自就怎么说呢就自我觉知和自律的这样的过程比如说这个在舞台上你这个情绪的表达嗯就反正你你肯定会在舞台表演你肯定会进入这个角色对吧体验到他的情绪然后呢这个表达他的情绪但其实在这个地方其实你到底是要有十分的情绪你表达两分就够还是说你十分的情绪你十分就要爆发出来等等就其实这些是
怎么说呢就在舞台上你要想把这个作品真正的呈现出一部好的作品样子它其实是有要求的对这个我还有一点小理解我不知道对不对我听到这两个英文单词的时候我想到那个人意它有一些表演的准则比如说戏比天大比如说人在戏在他就是说你在演出的时候可能会出现各种意外
我记得他说有一次是在演雷雨还是在演日出的时候有一个动作演员就头一下就被磕破了而且很大一个口子那个血花一下就下来了然后当时他对手的演员就很紧张他就想说我得想办法如果他这个台子说不出来我得往下怎么走这个剧情结果当时那个演员完全没有受影响
就那个血就在脸上满身都是他就继续在唱台词继续在表演是就是说能让这个如果你参与过这样的戏剧表演的话能让这个人他非常知道我在投入一件事情的时候我是有责任感的是而且我是有纪律性的对他是有所谓的控制力就是所有的这个
呃就并不是越自由越好你你需要有控制是而且你刚才说到的那个交沟通交流那点也是是的是的就是这个在艺术形式里面是比较少见的比如说你画画啊你你弹琴啊很多时候就会我女儿其实学琴一年半没有弹很复杂的曲子但前一阵呢她就弹一个曲子那个曲子其实就是在表现孤独我弹着弹着我就问她我说你有什么感受她说我觉得好孤独嗯
后来我就想说其实很多时候像这种艺术形式当你走得越远的时候它就是越把你带向你内心的某种孤独但是可能音乐剧就不是对我觉得在一个剧团里工作和就因为人们可能看艺术作品可能只看到台前的部分甚至说有的人他只看到主角
但其实在一个剧团里面所有人都是很重要的对吧你像举个很小的例子比如说有的剧演员换装转场换装他可能时间非常短可能 10 秒之内他要换一身衣服上来
甚至有一个舞台工作人员等着在那把衣服要递给他要不要给他装好你想这种角色你说这个根本就是一个可能你会觉得是谁都能做的一个角色但这个角色它也非常重要因为你如果只要这个角色出差错这场演出就是演出失误了
对吧所以这个其实是一个就是你不管参与到哪个部分里面你这种 teamwork 这种 discipline 其实是非常重要的你觉得对孩子的提升是很多方面的能力的锻造是很多维的它是一个就你很难说我在这学到什么 skills 就它是一个全人教育就是一个多复杂的提高你人格的成熟度我觉得这个跟
音乐剧这个艺术形式它比传统的比如说话剧咱们中国人可能比较熟悉的话剧其实更加的复杂它更全面就是音响灯光舞台效果道具往往一个剧团里面如果是那种复杂大剧的话可能一个剧团里面可能几百人上百人
所以它其实是比较接近于人类社会现代社会的一种协作形式的各个 department 各个不同的你想以后你在大公司里面它也一样对它也是一个各种不同各司其职然后所有人之间也要合得非常好所以其实我觉得对于它就是再功利一点讲对于适应以后的社会适应以后的竞争我觉得也是很有好处的
音乐剧和话剧我觉得对孩子来说最大的差别是更好接受那是就像迪士尼的产品除了线上的电影它线下的那些在乐园里演出的那些基本都是音乐剧的新式的对这个孩子才能有可能就是连唱再跟着跳才能听完这个一个剧对传统的戏剧呢它呃
可能会就怎么说呢就是更重视文本就是更重视这种 monologue dialogue 就是这些语言的表达但音乐剧呢就是比这个更进一步它融合了这个音乐融合了现场的这种舞台的技术就是它有更丰富的表现形式
更丰富的表演形式带来的就是说更饱满的体验更丰富的这样的一些你能看到的听到的东西它是一个全感官的一种刺激所以对孩子来讲的确说是会更容易接受更容易喜欢上对
你刚才说到了有一些很功利的好处然后作为西城海淀妈妈我们要继续追问一些很功利的好处就是我们在妈妈圈里这两年也有听到说音乐剧它是一种新型的小众冷门的
国际路线的升学利器就是说如果孩子有参演音乐剧的经验或者有这方面的一些特长会在他申请国外学校的时候很加分我们想问是真的吗以及我们需要怎么做非常的真因为我正好是最近就有两个案例
一个是我们的放牛班的春天的相演员贝皮诺演那个角色叫贝皮诺然后我们在我们自己公众号上也写了一篇妈妈的采访对然后他就是在疫情前 18 年还是 19 年我们的放牛班春天里演贝皮诺那个角色然后他是去年申请的
美国的叫做 India Mountain School 是一个美国顶尖的技术的美初就初中然后反正据说去升美初美高的人应该都知道这个学校反正是一个挺好的中学吧然后他申请的主要的故事线就是他的音乐剧艺术这条线因为是个男孩
比较少见男孩去走艺术的路线,走舞台艺术的路线,他的确拿得出手因为他当时就是 A 角,主角,主要的角色,参演了 100 多场而且是正式的商演,当时在宝丽,在上海的,我忘了上海大剧院,上海文光,反正就在大剧场里面演出 100 多场
所以就是他妈妈当时申请的时候找我们要了当时的剧照要了当时的一些衍生品然后作为小礼物送给那个面试官面试官就都非常的惊奇说哇这是你小时候的演出的这个照片吗然后呢这个我居然演了一百多场剧就非常的这个令他们印象深刻
的确第一是比较小众的因为你要在商业的舞台上能够成为小演员的确要求是蛮高的然后第二我一开始说的在国外大家对这个的认知度很高
就大家也都会怎么说对于那种能上台的那些演员能够这个成为这个这个这种知名剧目里的主要角色的演员他们是有一些就是 look up 的那种心态的对特别去美国对对对对他们会觉得说你真的很棒就有点像就是怎么说体育明星一样的这一条线就是文艺明星这样的感觉对
然后另外一个案例呢也是我今天早上刚刚收到的就是是当时演音乐之声的那个上下家的七个孩子里面的其中一个然后今年他是申请了呃
拿到了包括英国的像伦敦京什么伦敦的国防学院然后美国的加州伯克林还有哪个来着南加大反正一系列大概十几个 offer 对他是升起大学的他是现在高中然后升起大学然后最后应该去了伯克林他的主线也是音乐剧
然后当时还找我们来写过推荐信就是给这个因为圣经大学他需要一些推荐信嘛就是找我们来写推荐信所以我们印象深刻然后现在拿到 offer 了今天早上特意发微信感谢我们
可能和国内的比如说高考成绩不一样的是他在申请材料里面想看到是你是谁你是什么样的人对你对自我的认知那我觉得这个就是音乐剧就是一目了然刚才讲了其实在国外音乐剧不仅是普及度很高而且是在可能在基础教育阶段就已经被很多孩子所接受了是然后我们了解到就是现在音乐剧也开始走进了除了
北上的国际学校包括一些公立学校的比如说国际部是这样的机构然后我们就想了解一下这方面的情况 OK 应该国际化的学校就是北上的我比较熟悉的北上的国际学校其实这方面应该戏剧这方面一般来讲都是他们的毕社的课程就肯定会有的课程然后
功力校现在也是基本上我感觉说功力校应该剧团都是或者说这种剧社这样的兴趣小组应该是有的但是在整体的专业度上面整体的教学的能力上面来讲现在肯定还是大家都处在一个比较初级的阶段
所以我们其实也是跟很多的学校在合作像在北京像国际化的有齐明星贺德然后公益的有像最早跟北京四中然后后来像现在跟伦达富跟北师大富反正都有一些我们跟他们有些课程项目的这样一些合作
然后上海有像上中国际像德宏这样的一些学校也是都在合作然后我们的演出的部分其实我们在北上其实跟很多学校也是关系非常的好我们会推广我们的演出到他们的学校里然后做讲座做工作坊然后他们很多学校也会组织孩子们组织老师学生一起来看我们
不仅是一个想把音乐剧演出的一件事,音乐剧的 business 一块做的比较不错的这样的一个公司我们其实也是希望通过这种更普遍的音乐剧的普及跟教育把艺术形式,把生活方式能够让更多的人去了解跟知道
当然现在在国内来讲我觉得还是比较早期可能是跟怎么说我们这一代我们家长这一代现在在我们小时候其实没有这种机会有关系你像我知道音乐剧都大学的时候了对不对所以我觉得现在在北上广深这样的大城市的孩子们可能相对是幸福一点的在比较小的时候他就有机会去参与到这些里面去
我觉得刚才已经通过正波的介绍吧已经非常全面的了解了音乐剧的这个艺术形式还有孩子为什么要学音乐剧那接下来我们就进入到下一个下一个部分吧就是我们想知道我们能做点什么以及怎么做那最简单的就是带孩子去看音乐剧像你说的可能很多家长
没有过看音乐甚至自己都还没有过看音乐剧的这个习惯和去看过
所以我们就有点担心说如果带孩子去看音乐剧会不会看不懂就我自己也不懂孩子也不懂会不会存在这个问题我们如何能让孩子看懂音乐剧我觉得完全没有有完全没有必要担心看不懂因为音乐剧本身呢它其实是一个更流行更通俗的一个文化相较于在西方来讲相较于在它之前的歌剧对吧相较于这个更早一点的比如说莎士比亚的那些剧对吧它是一个嗯
它其实就是面向大众的一个文化然后我觉得在国内对于家长来讲我觉得有这么几件事我们可以做第一个就是你可以看一些音乐剧电影优秀的音乐剧作品很多是有电影的改编的比如说我们的做过的马迪尔达比如说大家都知道的音乐之声然后
有很多具体去哪找不在这说反正网上资源其实蛮多的你搜一搜音乐剧电影搜一搜然后很多的音乐剧它有所谓的官社官方摄影版本就是现场演出然后各种机位然后拍摄实际的演出的现场这个也是一个非常
有些观圣其实是质量非常的高的然后我自己看过的像我大学时候看过像猫像小王子这样的我现在想起来都是觉得非常宝贵的这样的一些甚至我觉得录完播客我应该会回去再看一看对然后
第三就是当有演出来到你的城市的时候你可以去线下去看一看价格我觉得现在来讲应该大家都负担得起因为这票价就从高到低反正它有一些梯度有些不管是贵的便宜的都能够负担得起
然后呢在看剧之前呢我觉得不要有心理负担就不要觉得说这是一个高雅艺术或者不要觉得说这个东西哎呀这个我没看过我看不懂因为不光是你们就我也有朋友就我三番五次邀请他他就觉得说
太高雅了我看不看不来我这个是你们看是很重要的一个问题对对对对对然后我让我孩子去看吧我自己就算了就但其实没必要其实真的是看音乐剧是一个大部分时候会让你很很很开心很放松的事情就尤其是像我刚一开始说的就如果一些优秀的作品能让你的这个场域能够共振能量场能到足够高的浓度之后你出来之后是会有一些被疗愈的感觉的
这个其实不光对孩子对于大人我觉得其实也蛮重要然后还有就是说如果能够在看剧之前了解一些剧的背景知识或故事的背景知识其实肯定是有好处的比如说你如果去看《悲惨世界》
至少你了解下余国了解一下法国大革命了解一下他那个时代的法国人民是怎么生存的其实对于理解这件事肯定是有好处的这也是一种你跟孩子一起学习能够一起找一些共同话题的这样的一个很好的办法然后回去之后就看完之后也可以其实是一个很好的增进性子关系的办法你可以跟孩子一起讨论
然后去找一些更多的资料一起去看然后去如果去国外旅游的话像不光是伦敦和纽约了其实你去比如说像东京也会经常有音乐剧比如说像新加坡香港这些地方其实很多地方它都会有音乐剧在上演然后可能可以提醒一点是说如果你不知道怎么选择你选一些经典的 big names 就是
一听就知道或者你看过他的其他艺术形式比如说刚刚说的《悲惨世界》你肯定知道这是一本世界名著对吧然后比如说像我们做的《我唐吉赫德》唐吉赫德也是一本世界名著就这些名著改编的一般都错不太了一般都还是不错的然后像我们的像马迪尔达马迪尔达是英国作家罗德达尔写的他是一个童书作家
非常经典的一本书反正在国际学校的家长一般都比较有认知这是基本上是国际学校的必读书目对就是英语启蒙的必备阶段对我也是后来才知道我跟那个出版社去聊合作一看马迪亚达这个销量这么高对后来他们告诉我说这个国际学校的家长都看这本书
然后像迪士尼的很多的也不错狮子王对吧如果有机会去国外看一些电影改编的也会有像迪士尼的冰雪奇缘也是电影改编的非常好的所以反正就是找一些你可能感兴趣的点或者说你确定说的确是一个不错的影乐剧不会浪费那两个小时三个小时基本上这么一个
一个心态去看这件事情对当然这里面其实我觉得我们能做的工作也有很多因为也能理解因为你看剧这件事它不光是金钱的门槛它更多的时候是说你要带孩子一个下午或一个晚上出去回来可能半天大半天就没了是一个时间上的门槛所以一方面我觉得还是那句话你得找一些确定的经典的很不错的作品
然后第二我觉得作为我们从业者也有义务去跟大家说去普及然后去创作更多的更容易参与的线上容易参与的然后你在家里在学校里你就能够接触到的对吧所以我们其实也是在
希望说能够更大力的去推广这个艺术形式所以我们现在也是正在做我们的夏令营的招募其实也出于这样的目的基本上我们的夏令营是一个星期的时间给孩子因为暑期就孩子有充足的时间一个星期的时间帮助孩子从联机处然后能够去
表演大概 30 到 40 分钟的这样的一个剧目的片段当然不是一个孩子可能是一组孩子然后呢经典的剧目你像我们今年有音乐之声啊放牛般的春天啊然后像这个马迪亚达这样的一些我们做过的这样的非常经典的一些剧目的片段
然后这里面你会说台词你会去唱大概三到四首歌然后会参与到一些群体的舞蹈的动作这样子然后最后我们会在一个剧场里面配上灯光舞美音效音响整全套的反正就是像真实的演出一样就是一个正式的舞台上的给孩子一个演出的机会
这个我觉得也是一个可以大家来参与体验音乐剧的机会
就是就有朋友的孩子觉得他很有演戏的天赋因为就他会听很多故事以后在家就会讲台词啊然后就家长也想往这个兴趣方向去培养但是就不知道从何入手所以呢就我先问一下就说这个夏令营会不会只适合这种小孩就一是年纪多少然后第二是性格方面明白明白
我觉得首先年龄我们自己有一些限制就是 4 岁半到 15 岁差不多这个程度当然也是一个足够宽的年龄了但太小的肯定两三岁都肯定还有点早对然后我觉得天赋方面我觉得我是这么看待这个事的首先模仿是人类的天赋每个人都会模仿每个孩子都会模仿
所以模仿就是表演的第一步所以其实我觉得你不用过于担心说孩子有没有这方面的天赋当然如果你的孩子是本身他就是一个比如说是一个小吸睛对吧平时就话特别多然后特别的爱表演一些表演一些角色或者模仿小动物或者模仿什么之类的就恭喜你他肯定是
有这方面的天赋的就肯定是可以往这方面去探寻更多的兴趣的建立去看看能不能往专业的方向去走的然后但也如同我说的其实在舞台上表演它除了有这样天赋之外你还需要技巧你还需要 discipline 对吧所以其实我觉得是我们的强益能够帮助他引进门就是帮助他体验一下说在舞台上表演到底是怎么样的
你有这样的机会去感受有这样的机会去在一个真实的环境下去看到他的表现怎么样这个也是很重要我觉得我觉得总体来讲不太需要说要求你孩子哪方面特别突出或者什么我觉得不需要就孩子的天性来讲里面表演就是他们的天性之一
然后呢这个呃呃音乐啊舞蹈啊这件事呢我觉得不用特别的担心就门槛没有那么高没有想象的那么高嗯我们的老师也都是会呃因为七天的时间嘛其实挺密集的就是就是而且在那样的一个环境下面其实能够跟着孩子跟着大家能够学的挺快的就至少我自己去看呢我没有觉得说哪个孩子会会掉队宗教外教我们都有啊然后呢嗯
因为有些营是英文的营可能提前需要做一点语言上的准备我们在招募的时候可能做一些语言上的审核就是语言能力上的审核但我们也会有先导的课就在开营之前我们会把语言这部分的剧本会帮你顺一下反正我们也会有短视频的课可以发给你这样子所以其实不用特别担心
如果像你说的如果是比如说特别内向的孩子或者是英文特别不好的孩子然后家长抱着说我想让他更加开朗自信我想让他英文提升这个是一个合理的期待吗我觉得性格上面来讲我觉得不用特别的我没有看到说哪个孩子因为特别内向所以最后放弃了基本没有
这个问题我可以回答因为我原来是在南开大学话剧社的最开始我觉得所有人上台哪怕我是个艺人都会很紧张哪怕你最开始只说两句台词你这台词得在脑子里滚个两三个小时上去还觉得自己说不出来但是你一定会爱上这种
上台的感觉就是聚光灯打到你的感觉就是上台的感觉非常的神奇我觉得两个点第一个就是他们上比如电影学院学表演第一课叫解放天性就是你在台上的那个状态虽然你是演另外一个人那个是特别接近你自我的一个状态
就是真的像你说聚光打到身上的时候你其实是忘掉观众的你也忘掉其他的东西就是完全一个自我释放的状态你也忘掉你刚才的紧张那种状态特别特别好特别对对对你这是切身的体验的对而且你这次说两句台词你下次就很想再说多说几句你下次就很想当主角但是这个主角不是谁都能当的然后第二个点是
你最后会有一个成品对孩子来说非常非常重要我记得我第一次看我上台表演的那个录像的时候其实我就两句台词但是我会给所有人看我说你看看在比如 15 20 秒的时候我就出现了然后
其实位置很不重要但是给你带来的满足感是特别好的所以你是创造的一部分对所以我觉得孩子会更喜欢所以这是怎么说我们其实也是致力于说让
第一呢低门槛的参与就我不太要求说你有什么特别多的基础特别多的什么如果英文实在不好我们也有中文的音第二呢就这个过程里面呢参与了创创造就是每个孩子呢他有创造的机会有创作的机会就是当然这个跟画画什么不不太一样那是完全纯自我的他就在一个集体创作的一个过程里面你你融入到这个创作的这个过程里面第三呢就最后呢我们是
有一个最后的作品我们都是一直坚持说我是在一个就是正式的上演的剧场里面然后呢有灯光啊道具啊服装啊什么都得配齐都得全套的为的就是说就是对孩子来讲呢他的确能看到说他自己在舞台上是什么样子的
它最后它的确就是一个成品它不是一个说这个半成品或者说就是学校里有时候这个老师让你上台演个这个课本剧一样就是只是一个片段或怎么样就是它就是一个所有的道要素所有的音乐剧的要素都齐备的这样的一个成品一定得北京的孩子才能参加如果就外地的孩子比较感兴趣是不是要解决自己的食宿明白明白
我们现在的两个城市是北京和上海然后外地的孩子如果来我们今年在北京我们开了第一次开了寄宿营在德鸿国际学校的校区里面然后他们提供食宿食宿安保都是他们来提供这样子我觉得反正孩子如果有一定的治理能力应该是可以的我们也会配生活老师
对寄宿的孩子有年龄的要求吗现在没有对因为会配生活老师然后理论上孩子只要自己能刷洗脸应该就行给你们种草的本经的孩子也可以寄宿
我也想问也可以不用用去研学了就直接用去寄宿好不好对而且国际学校的那个配套设施是有保障的非常好就是他的那个宿舍两人间然后呢这个卫生标准啊这个餐饮标准都很高
当然寄宿营会有额外的寄宿的费用这个的确是的那咱们会把这个比如说夏令营或者平时的培训作为我们商演培训的这种选白机制吗对我们的我们其实现在我整体的除了夏令营之外我们还有一块业务叫做我的专业线的培训专业线的培训就像我们刚才说的像方圆班春天音乐之声里面这些校园员们他们会尽力的
然后这些培训可能就要求会更高然后更严格然后像夏令营像我们平时跟学校合作的这些项目它的就会门槛相对低一点然后更 joyful 一点就更快乐一点然后我们会从这些孩子里面会去选拔
基本上到了如果能进我们的专业线的培训以后肯定是有上上演舞台的机会的只要你自己不掉队的话肯定而且经过这件专业培训之后你肯定是一个所谓的 triple threat 就是演唱跳三项全能的一个小演员
首先是为我们自己的演出输送人才保障我的小语言的供应链因为小语言是稀缺的资源其实是其次这样的经历如果你到专业线里面这样的经历其实得到锻炼就更加的充分了然后对你 skill 方面的提升也是更加的高标准了就是一个所以基本上你经过锻炼之后你就是一个合格的演员
不用加什么小演员你就是一个合格的演员所以这个是我的另外一块的业务人数相对会更少一点我现在北上加起来可能就 100 多个人
然后我的选拔是我会从我的基础的这些普及线的这里面的孩子们里面去做选拔这样子然后我们之后这批相应可能很快迎来的就是像 Madeada 像 Billy Elliot 一些后续的我们的大型剧目的商业国内做这种音乐剧专业线培训的机构是不是非常少
我感觉就是你两个想去学对吧也不知道有哪能做这件事对对对独此一家别无分号就是以前呢我们自己还没做这块我们是合作就是到处去找合适的小演员但我们发现说这个
效率很低所以我们决定说我们自己来做因为我们知道说什么样的小演员是合适的然后什么样的小演员他要经过什么样的训练然后同时我们的确选角的标准在我们这里就是我自己知道我要把它培养成什么样子对那我的师资也足够的好我的演出机会也足够的多所以我觉得这个是一个
既然没有别人能做好那就我们自己来做这样的一件事我们前一段时间因为玩的就是学钢琴音乐起然后我和包包还一直在分享就是北京有几个很知名的合唱团洋团对然后竞争都非常激烈就想进入到那个团得去考试而且进入出去之后还得就是长时间的在自己在外面再补课什么的这个家长都非常的去支援我
是的确你有选拔才有要求,标准才足够高并不是说你来的时候你一定要走这条道路但是你进到一个高标准的环境里面进到一个最后既多不压身总归是有一条路线有一条路径在这而且这条路径我觉得以后还是会发展会壮大的音乐剧这个事在
西方在日本都已经证明了它是一个很成功的产业在国内我们也能看到说以上海这样的城市为代表能看到这样的趋势之后我觉得这套产业肯定会越做越好的
而且相比之下没有拉彩的意思就是说他需要的这些技能上来讲比如说你在合唱团里面他先就是声乐这一项而且基本没有就是独唱的这个机会除非个别领唱但是音乐剧他这个技能就更多元一些对就我不是说所有的海外明星他都会演音乐剧但的确有相当一部分就是他是会参与音乐剧的演出以及说他
可能小的时候就在一些音乐剧的专业的学校里面起来的对尤其在英国英国很多演员都是从这种音乐剧学校出来的而且英国的演员不是以就是登上比如说一些知名的比如说恰士比亚杀剧的这些舞台为一个对为种对对所以这个是在因为我们去英国也挺多的就能感受到他们的
他们的文化界对于戏剧这个事它是放在这的这么一个地位在这的所以演员也好或导演编剧什么也好其实对于参与戏剧创作对于参与的戏剧的演出都是非常愿意去做这件事情的再问一下咱们夏令营开了几期了是不是往期的家长大概是什么样的评价夏令营我们比较
大规模的开座其实是在
疫情之后应该算是就疫情中和疫情之后对往期的家长我觉得统一的评价就给我最多反感我刚刚说的孩子自信得到提高这个是非常真实的用户评价我们也会做家长访谈很多家会晒演出的成果会晒作品对所以怎么说从家长的反馈来讲我觉得肯定是一个比较
我们觉得自己做的还 OK 还比较不错的这样的一个产品就是没有什么负面的评价有很多的复构这个的确是的就是有很多家长可能我今年是来参加音乐之声然后第二年来参加幻源班春天然后又来参加一个什么新剧这样的家长是不少的有说那个班会配哪几种老师你感觉要学的东西很多对我们是这样
首先从教研层面来讲我们就是我刚说那位老先生就是 Joseph Griffiths 他今年 70 岁了伦敦西区的导演然后百老汇好莱坞的编剧然后在中国在北大教了 20 年的书教戏剧这件事情然后也是我们的出品的
这些音乐剧的总导演然后本身他就是演出导演然后教学经验都很丰富的他在北大的时候除了给大学生上课他也给出过给孩子们的戏剧课程就是小孩子们就幼儿园阶段孩子们的戏剧课程然后也教过也出过
培养戏剧老师的课程所以他在教学方面是经验很丰富的这样一个老先生然后我们其他的老师基本上都是专业院校毕业就是中西 上西等等这些音乐机系的院校毕业然后几乎都有一定的海外留学的背景我们的英文营是必备外教的
就是会有外教的这个匹配然后呢一个营呢他是有声乐舞蹈表演三门课程每门课程都会有一个老师这样子对然后最后呢
七天的课程前五天就是上课第六天大家合成排练然后第七天到剧场演出这样子因为我们的创始人我爱人他是北大的然后我们的艺术总监他也是原来是北大教授对所以我们跟北大关系一直都很好然后北大百年讲堂那边他们也有个部门也是做这种艺术普及类的然后也是找到我们说想一起合作一下这方面的能做点什么事情
所以会跟他们合作一次工作坊一到两次然后第一期就是今天今天在上午在北大百年讲堂然后除了工作坊之外我们这次的夏令营也会在北大会有一个营地会有一个营区然后是 8 月 4 号那一期然后这一期上课地点就在北大里边然后
怎么说呢应该也比较难得因为预约进北大现在挺难的是的尤其是暑期的时候因为早上那个工作坊本来我想去的然后呢结果我自己都进不去了因为你是对面的是吧对对对
如果说家长暂时还没有机会来参加这个夏丽颖有没有更多的就是低成本的让我们体验一下这个音乐剧对对对这可以或者资源对对对可以找我们的这个课程顾问去了解一下体验课的信息我们一般我们不会定期的开体验课但是呢就是比如说有四到五个家长一起有这个时间有这个意向的话我们会组织一次这样子然后呢
在我们自己的这个校区就在东直门附近然后一次 49 块钱这样子然后如果比如说家长他人比较多他愿意在别地要搞个场地或者什么之类的我们也可以过去一上体验课这个也没问题可以去我们的七木杀儿剧团的视频号和公众号可以去看小红书也可以对
我觉得这期通过郑伯的介绍吧就是超乎我的想象我们俩本来请郑伯过来呢只是想帮我们开拓一下我们的事业明白就是因为我们俩也都有挺长时间在国外学习和工作的经历觉得音乐剧这种形式是不容错过的但是我们自己又没有很多的了解所以就想让你来介绍一下但是我觉得有点被种草了
就是不仅是了解了这个艺术形式我觉得还开了一扇窗就是可能对感兴趣的孩子来说这可能是一个非常非常好的音乐启蒙也好然后去习得一些很重要的技能也好的一个很重要的一个兴趣般的选择所以我觉得这期节目我自己的收获很多
对我觉得对我来说就是暑假的夏令营选择就肯定就多了开阔了很多那我们再次谢谢郑博非常的全面不客气谢谢给这个机会和大家交流好那我们这期节目就是这样了这里是妈妈下午茶陪你越来越路上不孤单拜拜拜拜
I will be tall enough to reach the branchesThat I need to reach to climb the treesYou get to climb when you're grown upAnd when you grow upI will be smart enough to answer allThe questions that you need to knowAnswers to before you're grown upAnd when you grow upI'll eat sweets every day
i know you
i will be strong enoughto carry overeverything you have to
I will be brave enoughto fight the creaturesthat you have devisedBelieve the listEach night you'll be a grown-up
I will have treats every dayAnd I'll play with things that don't pretendThat don't send things off And I will wake upWhen the sun comes upAnd I will spend your dayJust lying in the sunAnd I won't burn until we all grow up
when i grow up
i will be brave enoughto fight the creaturesthat you have to fight beneath the bedeach night to be a great
就是因为我自己在这个故事中,不代表每件事都被写上了。
by bwd6