Hernán Cortés and Malintzin (Radio Edit)
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这部BBC播客由英国以外地区的广告赞助。我是露西·沃斯利，我们带着全新的《淑女骗子》系列节目回归。加入我和我的全女性侦探团队，我们将重新审视那些试图在一个为男性而设定的世界中生存的女性的胆大妄为的罪行。这些女性从事犯罪活动，但却走在时代的前列。历史称她们为罪犯，社会称她们为骗子。

但在《淑女骗子》节目中，我们称她们为过着非凡生活的普通女性。而我们今天仍在谈论她们。认识一位有着无数名字的骗子。我是安妮·纽邦德，安妮·布鲁斯·萨瑟兰，安妮·奥吉尔维·布鲁斯，勒巴隆·德·伯格曼-斯图尔特夫人，安妮·奥吉尔维·怀特夫人，安妮·弗罗斯特，安妮·戈登-贝利夫人。

或者和我们一起前往20世纪20年代的纽约，去见见塞莉亚·库尼，这位留着波波头的女匪。一位有着计划的名人持械抢劫犯。“举起手来！快点！”但内心深处，她真正想要的只是她的梦想之家。你不必只相信我们的说法。我们没有称塞莉亚为留着波波头的女匪，我们称塞莉亚为奶奶。

本季，我们将追捕假灵媒、女窃贼和臭名昭著的约克郡女巫，从英格兰和苏格兰到美国及其他地区。我们的《淑女骗子》是真正的国际化人物。她从苏格兰搬到英格兰，再到意大利，后来又到纽约和新西兰。

还有澳大利亚。像往常一样，我们将与我们内部的历史学家罗莎琳德·克罗恩教授一起穿越时空。我们甚至想出了我们自己的犯罪绰号：狡猾的克罗恩，露西的绞索，露西、露西和来自澳大利亚的罗布。没有坏主意，并非所有主意都能被采纳。

我们的客座侦探团队也在扩大。本季，我们将邀请广播员、律师、作家、活动家、心理学家甚至艺术家加入。事实上，我一直对英格兰很着迷。我不知道，这可能与休·格兰特有关。休·格兰特！是的，确实如此。《四个婚礼和一个葬礼》，经典之作。

我们试图理解这些女性。这是一个关于努力生存的工薪阶层女性的故事。这是生存。我们与她们产生共鸣。我在这里擦亮我的欺诈性贵妇身份。我开始因为接受了女爵士爵位而遭到网络上的辱骂，这是终极的真实性标志。加入我观看《淑女骗子》第二季，真实犯罪与历史交织在一起。音乐响起

现已上线。在BBC应用程序或您收听播客的任何地方收听。BBC Sounds。音乐、广播、播客。您好，欢迎收听《你死了》，这是广播4台的喜剧播客，它认真对待历史。我的名字是格雷格·詹纳。我是一位公共历史学家、作家和广播员。今天，我们将磨练我们的语言技能，横渡大西洋前往16世纪的墨西哥，学习关于征服者埃尔南·科尔特斯和他的土著翻译马林钦的一切。

为了帮助我们了解这对夫妇，我们邀请了两位非常特殊的嘉宾。在历史角，她是诺丁汉特伦特大学美洲史高级讲师。她的研究重点是早期现代西班牙和墨西哥，特别是宗教、身份和帝国。她是艾米·富勒博士。欢迎，艾米。感谢邀请我。很高兴能邀请你来到这里。在喜剧角，她是一位单口喜剧演员、演员和作家。你一定在所有电视节目中都见过她，包括《现场直播在阿波罗》、《嘲笑周》……

弗兰基·博伊尔的《新世界秩序》。也许你见过她的巡回演出，或者读过或听过她那令人捧腹大笑的诚实回忆录《另一个母亲》。我喜欢有声书。或者她的播客《WTB》，我认为这是略微粗鲁一点的标题的缩写。你一定还记得我们在诺曼底艾玛那一集中关于她的内容，绝对是经典之作。她是詹·布里斯特。欢迎，詹。哦，格雷格。非常荣幸。上次在中世纪英格兰，我们玩得很开心，试图记住每个人都叫埃尔夫吉夫。哦，我的上帝。埃尔夫吉夫，多么一个名字。不仅如此，不……

或者对自己的历史一无所知，这真是太不可思议了。现在我一半是英国人，一半是西班牙人，所以我意识到，在上一集中，我对英国历史一无所知，而今天将证明我对西班牙历史一无所知。墨西哥历史？墨西哥历史就更不用说了。好的。那么，你知道什么？音乐

这是“你了解多少”，我将尝试猜测你，我们亲爱的听众，可能了解的关于今天主题的内容。我猜你听说过科尔特斯这个名字，这位征服者。他出现在各种电视节目和电影中，最著名的是在梦工厂动画《通往埃尔多拉多的道路》中扮演大反派。但除非你是墨西哥人，或者可能是美国人……

我怀疑马林钦。我想她作为一个名字可能不太为人所知。她是几部西班牙语戏剧、歌剧和书籍的主题，并出现在一些著名的壁画中，其中一幅是由迭戈·里维拉创作的。在墨西哥城，他是弗里达·卡洛的丈夫。哦，是的，我知道他是谁。看看我。已经得一分了。做得好。但他们的声誉随着时间的推移是如何变化的？莫克特祖马的复仇究竟是什么？让我们来了解一下。

我们将从科尔特斯开始，纯粹是因为他恰好先出生。所以，艾米，他是谁？他是贵族吗？你知道，他出生的时候，他富有吗？他于1485年出生在梅德林，位于西班牙埃斯特雷马杜拉。所以他是一个希达尔戈。我们可能会称他为小贵族。不太富有。老实说，我们对他并不了解太多。我们认为他可能接受过一些法律培训。好的。

我认为受过相当好的教育。但在1492年，埃尔南·科尔特斯七岁。哥伦布代表西班牙国王和王后航行，寻找印度，并偶然发现了所谓的“新世界”（加引号）。对于生活在那里的人来说，这显然不是新的。那么是什么让埃尔南·科尔特斯决定要追随哥伦布的脚步呢？因为10年、12年后，他就在船上了。是的，他要去新世界寻找他的财富。

他于1504年到达，当时他19岁，他去了一个叫做伊斯帕尼奥拉的地方，现在是海地和多米尼加共和国。那时，那是他们所谓的印度群岛的行动基地。而居住在海地和多米尼加共和国的土著居民，他们会……

与印加人有任何关系吗？或者像墨西哥那样，距离并不遥远，他们更相似吗？他们有较小的城镇，所以在加勒比地区你找不到那种带有金字塔的大城市，但你会看到相当大的城镇，但他们应该去把他们改信基督教，因此他们不应该被允许奴役他们，但是

但他们只是奴役了他们。事情就是这样发生的。你出去谈论耶稣基督，在你不知不觉中，你就有了成千上万的奴隶。是的。我们可能应该转向马林钦。1504年，科尔特斯19岁。马林钦……

那时还是个幼儿？是的，所以我们认为她出生于1500年。好的。我们对她或她的早年生活知之甚少。

我们认为她的父亲是某种贵族，但我们认为她的母亲是奴隶。她是纳瓦特尔人，所以她来自墨西哥中部，但她不是阿兹特克人。这很重要。她来自一个被阿兹特克人征服的地区。它位于墨西哥湾沿岸。她年轻时就被卖给了玛雅人当奴隶，基本上，当她……

一个小女孩，我们认为她在玛雅人中生活了相当长一段时间，我们甚至不知道她的真名，我们通过她后来的名字来认识她，我们只知道她的洗礼名是玛丽娜，马林钦来源于此，因为纳瓦特尔语中没有r，所以他们会听到马利纳，但他们在结尾处加上了辛，这是一个荣誉称号，所以这在纳瓦特尔语中基本上是多娜·玛丽娜。

所以马林钦，她是纳瓦特尔人。她是纳瓦特尔人。她不是玛雅人，也不是阿兹特克人。是的，不是。所以她完全来自不同的群体。纳瓦特尔人……所以他们是……谁？基本上是所有居住在现在墨西哥中部地区的人。所以基本上是阿兹特克帝国所在的地方……

在我们看来，我想在英国，我们知道阿兹特克人是该地区的主要超级大国。是的。他们在1420年代崛起，他们在100年内建立了一个从太平洋到墨西哥湾沿岸的帝国。但是它

它是不完整的，这后来成为一个问题，他们并没有征服所有地方，它是一个特许经营权，是吗？它就像星巴克一样，对吧？贡品，既包括他们想要的商品，也包括用于祭祀的人，所以他们基本上不会费心去征服那些没有他们想要的东西或太难征服的人，让我们

让我们回到科尔特斯。他在伊斯帕尼奥拉。所以他还没有到墨西哥。不，此时还没有人到达。他有一份工作。

是的。这是一份合法的工作吗？是的，所以他一段时间内是一名公证人。然后在1511年，他参与了古巴的征服，这是由迭戈·贝拉斯克斯组织的，然后他成为古巴的总督。是的。最初，贝拉斯克斯对他印象深刻。他成为他的秘书。那时科尔特斯开始崛起。然后在1518年，贝拉斯克斯给了他另一次晋升……

这是一次探险晋升。我想让你去探索，去征服。好吧，命令是探索和贸易。古老的贸易。请你去贸易好吗？要去哪里？

他要去尤卡坦。在科尔特斯的探险之前，还有两次探险，在那里他们发现了这个叫做特诺奇蒂特兰的大城市，以及蒙特祖马和许多宝藏等等。这显然激起了科尔特斯的兴趣。所以尽管还有其他更有经验的候选人，贝拉斯克斯还是让他负责下一次探险。

所以这是第三次。第三次。他就像，“我对你有很好的感觉，科尔特斯。”是的。是的。现在贝拉斯克斯开始听到谣言说科尔特斯有与他无关的计划。所以在最后一刻，贝拉斯克斯说，不，我再也不想要科尔特斯了。然而，科尔特斯却捂住耳朵说，“啦啦啦啦啦”。

哦，真的吗？我认为他大约四次躲避逮捕。然后最后，是的，基本上，最后在1519年出发。他在墨西哥建立了第一个西班牙城镇韦拉克鲁斯。他立即将他与贝拉斯克斯的指挥链分离，对吧？他就像，“我建立了一个城镇，我向西班牙国王负责，贝拉斯克斯对我来说已经死了，一切都很顺利。”所以……

战争，但他没有回来，以至于他烧掉了船，这样就没有人能离开了，好吧，好吧，所以他的手下就像，“我想回去”，只是你得到了反馈，是的，事实上我把我妻子和孩子留在了那里，事实上他就像，“太糟糕了，你回不去了”，好吧，我们从他的第一封信中了解到所有这些，它是一封令人惊叹的信，它

它甚至不是一封信。它就像一场咆哮。是的。所以他基本上知道，与此同时，贝拉斯克斯显然已经给国王写信说，“看，这是一个完全错误的人……”

走了，你知道，叛逃了。我不知道他在做什么。所以科尔特斯知道所有这些。他甚至没有把它写成他自己的信。他把它写成韦拉克鲁斯市议会的信。是他建立的。是他建立的。基本上，这是一封疯狂的信。但他……

基本上诋毁了贝拉斯克斯，然后谈论他是多么伟大，他是多么……哦，我把我的全部财产都投入到这件事中了。每一步，我都按照规矩办事。我已经把每个人都改信基督教了。一个与历史完全无关的小花絮，但我喜欢它，那就是在《通往埃尔多拉多的道路》动画中为科尔特斯配音的演员也是小熊维尼的配音演员。

所以我的意思是，这令人沮丧。每当科尔特斯说话时，我都会听到小熊维尼的声音。当然，小熊维尼渴望蜂蜜罐。科尔特斯渴望钱罐。所以他走了。他去寻找黄金和荣耀。1519年。他将要遇到马林钦。最后，我们迎来了我们的相遇，但它不是一个美好的相遇。这是一个糟糕的相遇。

因为她是奴隶，而他作为一个征服者到来。是的。是的。所以马林钦是20个女孩中的一个，我想她只有19岁，玛雅人把她送给西班牙征服者作为一种外交姿态。好的。她是一份礼物。

哇。是的。是的。好的。我们不确定在什么时候才清楚地知道她有非常有用的语言能力。好的。那么翻译是如何进行的呢？如果科尔特斯想对玛雅人说些什么。所以她会说玛雅语和纳瓦特尔语。所以科尔特斯会对一个叫杰罗尼莫·德·阿吉拉尔的人说纳瓦特尔语。

他会用玛雅语对马林钦说，然后她会用纳瓦特尔语对任何阿兹特克人说。哦，所以它就像一条链……如果反过来也是如此。你知道，这从来都不好使，对吧？用老式的耳语。就像，“等等，我敢肯定我没有这么说。”是的。但后来她有了很大的权力。

因为她可以用任何方式翻译任何东西。一次，以一种方式。就像，“哦，是的，他说这个。”是吗？是的，哦，是的，是的。我们认为她很快就学会了西班牙语。事实上，阿吉拉尔，他很快就变得几乎过时了。她不仅能告诉人们他想说什么，反之亦然……

她还了解礼仪，这完全不同。所以她了解西班牙人的礼仪，她也了解玛雅人的礼仪。是玛雅人吗？其他纳瓦特尔人。其他纳瓦特尔人。是的。玛雅人也是，但纳瓦特尔人更……在那一部分……对征服更重要。

科尔特斯大概是用魅力和暴力，这两种可爱的组合。是的，基本上他很早就了解到，阿兹特克帝国并不像他想象的那么稳固。他还了解到，有些群体对阿兹特克人不满。他最初通过……

俘获一名阿兹特克税务员来争取托托纳克人的支持。他获得的最重要的盟友是特拉斯卡拉人。他们讨厌阿兹特克人，绝对讨厌阿兹特克人。我觉得西班牙人来了……

他们人数不多。不。他们看起来很烦人。他们到处告诉人们该做什么。哦，你可以这样做，我会那样做。这就像，为什么他们，托托纳克人和玛雅人以及所有人，他们不团结起来，让我们杀了这些西班牙人，因为他们很烦人。他们一直在谈论一个叫耶稣的人。我不知道他是谁。你怎么说？我的意思是，似乎有人在很早的时候就错过了一个机会。是的，特拉斯卡拉人，有一段时间，似乎特拉斯卡拉人实际上可能会消灭他们。

西班牙人真的必须考虑他们的策略，以免被杀，基本上。所以我们必须征服特诺奇蒂特兰。好吧，我们不会这样做。科尔特斯会这样做。一个巨大的、巨大的城堡，一个极其复杂、巨大的城市。是的。600名西班牙人出现了。

和一些盟友。是的，大约有2000名特拉斯卡拉人，可能吧。所以大约有2500人出现在这个巨大的帝国城堡的大门前。

他们只是，什么，按门铃说，“你好，我们来征服你了”？所以在此期间，蒙特祖马显然已经听说过这件事了。他在整个帝国都有可以回去告诉他事情的人。所以他是阿兹特克皇帝？是的，我们称特拉特拉尼是真正的词，意思是“说话的人”，但我们倾向于称他为皇帝。他有间谍告诉他所有这些，说他们是奇怪的人，奇怪的人。

他不是，像……

我们必须对这些人做些什么。是的，好吧，他们为他们设置了陷阱，这些陷阱被特拉斯卡拉人和马林钦拦截了。他们发现了……好的，所以科尔特斯即将踩到各种各样的陷阱。是的，基本上。马林钦说，“不要踩到那个，不要吃那个。不，那不是水果。那是手榴弹。”是的。蒙特祖马还派人送来礼物等等。巧克力？是的，可能吧。但还有黄金，这并不是……

所以在阿兹特克人的说法中，这基本上是一种权力的展示，它会发出“退后”的信息。我拥有所有这些权力。但显然……是的，对科尔特斯来说，他就像……对科尔特斯来说，他就像，“这些人爱我们。他们给了我们黄金。这太棒了。来吧。”

嗨！所以我们知道蒙特祖马遇到了科尔特斯。是的，是的，在一条堤道上。然后城市突然陷落了。我的意思是，这非常简短。是的。蒙特祖马邀请他们进入城市。所以他的想法，而且他为此被描绘得很糟糕，

但有一些原因可以解释他这么做，首先，一旦他们进入城市，他们就处于他们的掌控之中，他们基本上是他们的主人，所以他们可以在一定程度上控制他们，他们的武器在城市的范围内也不太好用。

但蒙特祖马也会想，好吧，我们不能在城市外进行战斗，因为如果看起来我们输了，其他人就会加入。会蜂拥而至。哦，对。没错。他们将控制叙事。是的。所以他们第一次见面是在11月。所以肯定在4月之前。所以他们在那里待了很长时间。所以是1519年11月。是的。六个月后。所以肯定。

肯定在那之前，但可能更早，科尔特斯基本上绑架了蒙特祖马，他们之间发生了非常奇怪的事情，蒙特祖马假装一切都很顺利，因为如果他让他的臣民知道，他们基本上会除掉他，然后让下一个阿兹特克皇帝上任，我的意思是，他们没有注意到有什么事情发生吗？是的，好吧，他假装他们只是像

一起休闲。这很奇怪。这种奇怪的情况，他抓住了蒙特祖马，得到了……它结束了，因为科尔特斯听说贝拉斯克斯终于把事情安排好了。哦，我忘了这个人。我们忘了贝拉斯克斯，不是吗？并派出一支庞大的军队来逮捕科尔特斯。所以我想是5月，1520年5月，科尔特斯基本上听说他必须跑到墨西哥湾沿岸……

他设法说服那些人加入他。很好。这个人非常有说服力。他很有魅力。他很有魅力。与此同时，他留下一个叫佩德罗·德·阿尔瓦拉多的人负责……

我们不知道他是否听到了这些谣言，但他的说法是他听到了关于阿兹特克人将要攻击他们的谣言。所以他们基本上进行了一次大规模的屠杀。所以蒙特祖马出现在一个露台上，试图说服他的臣民平静下来。是的。然后……

不知何故，他死了。是的，所以……我相信是他的臣民杀了他。他的臣民显然对他很不满。事实上，马林钦也去了露台，试图传达他的信息。征服者的说法是他被弹弓击中，后来死于伤口。然而，土著人的说法是他被刺死了。

基本上，是被科尔特斯杀死的，因为他已经没有用了，基本上。所以这就是蒙特祖马的结局。科尔特斯现在掌握了控制权，我认为我们可以这么说。这很有趣，因为我不知道，这很有道理，西班牙人在其他土著社区或人民中拥有盟友。我只是假设所有阿兹特克人都被西班牙征服者杀害了，就像西班牙人一样。但他们实际上……

他们实际上得到了帮助。科尔特斯继续前进，墨西哥被西班牙征服，成为西班牙帝国的一部分，并将所有白银和黄金送回西班牙。这就是征服的故事。然后马林钦，此时已经完成了她的工作。不。她可以……

她不能只是说，“好吧，工作完成了，非常感谢，我走了”？她非常重要，以至于她一开始就成为皈依工作的一部分。她还参与了科尔特斯进行的其他任务，例如去洪都拉斯。所以她，是的，她继续成为他的得力助手。

我的意思是，他们一起生了一个孩子，不是吗？是的。我们显然不知道这是否得到了同意。但他们有一个叫马丁的孩子。关于马林钦有趣的事情是，故事就在那里结束了。她死得很年轻。她死于1529年。如果那样的话，她还不到30岁。所以这很悲伤。这就是我们在故事中留下她的地方。马丁被送到西班牙，实际上与西班牙贵族一起生活。

西班牙皇室。好的。所以他和科尔特斯正式承认他是他的儿子。我们知道她是如何死的吗？……我认为她最终屈服了，感染了欧洲人慷慨带来的许多疾病之一。是的。

她那么年轻。这就像她在那段时间里，只存在了十年。在这十年里，她产生了如此巨大的影响。我认为，当你是一个年轻女子，你实际上没有任何自主权时，你会抓住任何机会，不是吗？会的。历史如何看待她？历史学家是否善待她？不是很多。好吧，历史学家，这取决于……

所以基本上我们有伟大的、伟大的、伟大的，我正在……

在那个征服的历史学家周围加上引号，他是一位维多利亚时代的人，维多利亚时代的人在撰写历史方面有很多需要解释的地方，这个人叫威廉·普雷斯科特，他是科尔特斯最大的粉丝，他痴迷于科尔特斯，他确实说她很重要，但他同时也对她进行了相当多的性暗示，并基本上谈论她的语言技能也包括爱情的语言，而且

我的意思是，他从哪里得到这些？根本没有任何证据。肮脏的老男人。是的。所以很长一段时间，科尔特斯被认为是正面人物，几个世纪以来一直受到赞扬和称赞。这实际上引出了我的下一个问题，艾米，因为很长一段时间，科尔特斯一直在逃离西班牙当局。人们一直在派军队追捕他。但他最终征服了墨西哥，这意味着他大概可以去见西班牙国王。

你好，这是因为我而属于你的，所以你想让我离开并给我一份工作吗？我的意思是，他得到奖励了吗？是的，他得到了。最初，他成为他们所谓的“新西班牙”的总督，这就是墨西哥最初的名称。是的，他确实得到了奖励。他还确保他的信件很快就被发表出来。所以他们都是……我认为有五封信，它们都在1525年之前出版，只是为了……

他的遗产是安全的。他被任命为墨西哥总督，但这并不总是……他太冲动了，不是吗？是的。他不能只满足于某事，然后说，“这很好，这就足够了。”不，他……哦，不，他做了什么？好吧，他变得太自大了，基本上。大约二十年来，他一直太自大了。所以，是的，所以国王任命了一名调查员庞塞·德莱昂来追捕他，在1526年剥夺了他的总督职位……

是的，所以庞塞·德莱昂在他到达后不久就死了。第二个被派去调查他的人也在大约八个月内死了。他们死于什么？我认为他们死于科尔特斯，这很可能。是的，我们不确定。我的意思是，有些人说可能是科尔特斯。

科尔特斯，但我们对此并不完全确定，但是的，在1528年，科尔特斯回到西班牙与国王交谈，他受到了热烈的欢迎，他甚至获得了头衔，他被免除了新西班牙总督的职务，但他被任命为瓦哈卡山谷侯爵，所有

在这个整个历史时期的人。詹，你眼睛的样子就像得了偏头痛一样。绝对令人震惊的人。尽管我们知道所有这些，科尔特斯仍然是一个英雄。

好吧，我的意思是……不是现在，而是当时。他总是被调查，不是吗？是的。他们总是试图调查他谋杀、贪污和不服从命令。他冷酷无情，贪得无厌。就连西班牙人也是这么认为的。但他却逍遥法外。他最终是怎么死的？莫克特祖玛是否报仇雪恨，正如那句名言所说？嗯，我们认为他是死于胸膜炎，但在那之前，他患有严重的痢疾。好极了！（笑声）

我的意思是，这真是个死法。

是的，听起来像是一种可怕的死法，你知道，这死法再好不过了。好人，真是好人。好的，所以胸膜炎可能是导致他死亡的原因，但痢疾可能也帮了倒忙。好的，就是这样，詹妮弗。埃尔南·科尔特斯和马林钦。这是一个相当精彩的故事，不是吗？这是一个相当精彩的故事。这是一个相当悲伤的故事。这真是悲剧。没有哪个部分不是……他确实是历史上最令人讨厌的人之一……

在我看来，历史上最令人讨厌的人。他真是个可怕的人。当然，马林钦，你可以说，间接地，是的，但是，你知道，她也不是圣人。这绝对是正确的。但那里的权力动态是如此，你知道，你不能将两者进行比较。你看到的是一个被奴役的年轻女孩，她试图生存。是的。

而且她不知道事情会如何发展，你知道，它最终会变成某种种族灭绝的狂热。然后这个科尔特斯家伙就像个完全自恋的精神病患者。好人。好人。好人。细微差别窗口。

现在是细微差别窗口时间。这是节目的一个环节，詹妮弗和我用砍刀在丛林中砍出一条路，持续两分钟，而艾米则告诉我们一些我们需要了解的关于马林钦的事情。所以我的秒表准备好了。你有两分钟时间。艾米博士，开始吧。令人悲伤的是，在墨西哥于1821年从西班牙独立后，马林钦的公众声誉每况愈下。

人们渴望从殖民者手中夺回国家的历史，并解释征服是如何发生的。但不幸的是，这导致她成为替罪羊。她经常被称为墨西哥的夏娃，一个背叛自己人民的叛徒和荡妇，尽管她不是阿兹特克人，也没有多少自主权。

奇怪的是，数十万土著盟友没有受到责备。他们被描绘成被科尔特斯欺骗，与暴君蒙特祖马作战。然而，她并没有得到同样的宽恕。

然而，尽管这一切令人沮丧，但让我们反思一下她同时代人对她的看法，这主要是因为这对科尔特斯和他的粉丝们来说相当恼人。因此，其他征服者不仅证明她对征服绝对至关重要，以至于如果没有她，他们不可能取得胜利，而且特拉斯卡拉人在他们的图画资料中在科尔特斯出现的每一个场景中都展现了她，甚至在战斗中，就像一个真正的女强人。

有时她甚至被描绘得比他还大，基本上暗示她比他还重要。事实上，由于她总是与科尔特斯在一起，他们交谈过的土著人称科尔特斯为玛丽娜或马林切船长。这不仅证明了她在土著盟友中的重要性，而且更好的是，它有效地贬低了科尔特斯，因为他以与她盟友的关系来命名。

我实际上是马林钦的支持者。我相信从长远来看，我的结局并不好，但我认为她做了她必须做的事情才能生存下来。听众朋友们，如果您渴望了解更多关于布里斯塔的信息，请查看我们关于诺曼底的艾玛的剧集，其中包含所有精灵赠品。如需了解更多墨西哥历史或著名翻译家，您可以收听第一季的阿兹特克人剧集、萨卡加维亚剧集或哥伦布交易剧集，该剧集是关于哥伦布及其后的故事。

这个事实。请记住，如果您喜欢这个播客，请与朋友分享该节目，订阅BBC Sounds上的《你死了我》节目，并确保打开您的通知，这样您就不会错过任何一集。

我只想对我们的嘉宾表示衷心的感谢。在历史角，我们邀请到了来自诺丁汉特伦特大学的艾米·富勒博士。谢谢你，艾米。感谢你们的邀请。这很有趣。在喜剧角，我们邀请到了才华横溢的詹妮弗·布里斯特。谢谢你，詹妮弗。哦，真是太高兴了。我真的很享受。谢谢你，艾米。我学到了很多东西。对于各位亲爱的听众，下次我们将一起翻译另一个被忽视的历史故事。但现在，我要去给西班牙国王写一封长信，把我的所有失败都归咎于其他人。再见！

来自BBC广播4台，这是《什么？说真的？》我是达拉·奥布莱恩。我是伊齐·萨蒂。在我们新的系列节目中，我们将为您带来短篇故事和长篇故事。《什么？说真的？》充满了真实生活中奇怪但真实的故事，这些故事会让你觉得，“什么？说真的？”并为你提供极好的社交弹药来给你的朋友留下深刻印象。巧妙之处在于我们不知道每个故事是如何展开的，我们将不得不与我们的特邀嘉宾一起一次性地弄清楚，他们每个人都与这个故事有着神秘的联系。没错。我是你的间谍专家。

我真不想带你回到真实的事实和故事中，因为你让我笑得这么厉害，但我感觉我应该这样做。我们是世界上唯一一个吃掉我们纹章上动物的国家。我从来不知道是应该为这件事感到糟糕还是感到自豪。所有这些工程师都在拼命地减少太空中的灰尘量，而你却让伊齐带了一个装满甘油的气球。哇。不客气。你对所有这些东西都很满意。我知道，对吧？这就像我在读一张纸一样，但不是，我是。 （笑声）

收听BBC广播4台的《什么？说真的？》节目。现在可在BBC Sounds上收听。