Deep Dive
Shownotes Transcript
欢迎大家收听本期的时常帮助我们是一档聚焦于恶性肿瘤预防癌症诊疗明晰健康真相摊穿唬人谣言并积极关注癌症患者和家属情绪心理的一档陪伴型播客我是希希我是马阳是晚兮南地区一所市级医院肿瘤治疗中心的副主任医师也是这档播客节目的发起人和主理人在 2024 年 11 月 5 日
国际著名的医学期刊加玛 Network Open 发表了一项名为 Global Disparities of Cancer and its Projected Burden in 2050 的横断面研究分析了 2022 年全球 185 个国家和地区的 36 种癌症的数据这篇文章分析了 2022 年全球 185 个国家和地区的
主要的 36 种癌症的数据并据此预测了到 2050 年时全球的癌症负担结果显示到 2050 年时全球癌症病例和死亡人数将大幅增加与 2022 年相比那时全球癌症病例将增加 76.6%癌症的死亡人数将增加 89.7%我的妈呀这是一个真的数据吗
有点恐怖是的就是这个数据看起来很吓人感觉比目前为止癌症发病和死亡的人数都多了将近一倍都要 80 多快 90 了
对 但是这个也不是说人类就要被癌症灭绝了有一个热知识就是全球人口的激增实际上是还不到 100 年的时间也就是 20 世纪 50 年代也就是二战结束以后才开始进入一个相对的全球范围内的和平期人口才开始迅速增加的 1949 年左右的时候我们中国才
3 亿到 4 亿人那这个人口的激增呢一直到 2000 年左右那现在在部分比如说印度和中东地区人口还是处在快速增长的一个阶段到了 2050 年的时候也就是快速增长的这一部分的人口
进入了恶性肿瘤高发的年龄段因此癌症的发病和死亡的人数也会增加我懂了我记得你之前说过嘛发达国家才会出现癌症发病率的增高贫困国家的人口会在年轻时就死于战争啊瘟疫之类的
这也是一部分的原因因为恶性肿瘤的发病人群大部分是 55 岁以后的老年人二战后大部分国家的经济社会得益发展进入到现代社会保证了大部分平民的基本生存条件和医疗条件才让人类的平均寿命延长了活到能够得癌症的年龄而不是像以前一样很年轻就死于营养不良瘟疫和战争你说的对小时候我们
还不是每顿都能吃上肉对不对到了今天只相似意的五花肉已经变成了不健康的食品了这是不是说我们的日子确实好过了对
算一算到 2050 年的时候我们俩都 60 多岁了按照你这个说法咱是不是迟早都得癌症了都话糙理不糙是这样的就目前来说癌症已经是中国人的第一大死亡原因了认真讲大家身边哪个人没有熟人或者亲戚得癌的对不对对都有要知道在我上大学的时候到 21 世纪初
我们的教科书上写的是中国的第一大死亡原因还是心血管疾病然后现在第一大死因从心血管疾病变成了癌症其实侧面反映了我们国家基层医疗水平的普及和民众基本的卫生常识的一个进步就是老百姓不再会因为高血压的并发症而影响寿命了
因为我自己的爷爷都难以想象 42 岁的时候就因为高血压导致的偏瘫丧失了工作能力你这个放到现在是很难想象的但是当时可能他不是个例他只是年龄稍微轻一点仅仅是因为血压高没有被管理好而死亡的人是很多的心血管疾病已经不再成为影响中国人重大的一个主要的健康议题啊
而癌症的规范化治疗还是有很长的路要走的跟你做了这么久的癌症科普我好像不像以前那么很害怕癌症了但是呢对于似乎逃不过癌症这个结论我其实从心理上还是有点不能接受的就是觉得头上悬着一块石头
它大概率会掉下来但是你又不知道它到底什么时候会掉下来哎呀网上的感觉就是说闲着的心终于死了嘛对不对还有一个就是我们以前初中学过的一篇英语课文第二只鞋子嗯就是一个人摔了一只鞋子你在等第二只鞋子什么时候掉下来对哎总
总觉得命运无常啊大肠包小肠不好意思 烂狗命运有时候确实是无常的但是我并不赞成消极的随波逐流我觉得在无常中也能够找到确定性的这怎么说
大部分的癌症是可防可治的这句话你倒是说过很多次了像口号一样具体怎么预防呢怎么在癌症还是萌芽的时候就尽早地发现并且根除从而减少对生命和对家庭经济和精力的影响
如果我的至亲得了癌症其他的亲属需要做什么检查究竟哪些癌症是容易遗传的呢我想这是所有的人都很关心和迫切想要了解的问题吧是的每年 4 月的第三个星期都是全国的癌症防治宣传周那么本周呢是第 31 个全国
癌症防治宣传周为了响应这项活动从这期节目开始我们将开启一个新的系列按照不同的癌症种类细说各种常见癌症的预防和早癌筛查的策略把癌症可防可治的口号落到实处你这个主题我真的好期待因为我们每个人都有不同关注的癌种的侧重点那么我们从哪一种癌症开始聊呢
我们首先安排的必须得是肺癌肺癌是我国目前发病人数最多的癌症仅从人数上来说确实可以说是癌王了据统计呢 2022 年我国新发肺癌病例有 106.06 万例
占全国恶性肿瘤发病的 22%而 2022 年因肺癌死亡的病例呢占到全部恶性肿瘤死亡人数的 28.5%并且肺癌不管是发病率还是死亡率都是在呈上升趋势的而且肺癌它不像甲状腺癌和乳腺癌它的滤厚是比较差的说一个比较直观的例子吧 2022 年呢我们
我们国家所有癌症加在一起它总的一个五年的生存率是 43.7%我们国家是希望到 2030 年的时候把这个癌症总体的五年生存率能够上升到 46%左右嗯
但是就肺癌来说肺癌的五年生存率目前只有 19.7%而晚期就是我们说的四期的肺癌的话它的五年生存率可能只有 5%天哪那这个形势真的很严峻啊如果能够在生活中避免接触肺癌的发病因素定期检查早发现早治疗肺癌的五年生存率应该能显著提高吧嗯
是的这也是咱们节目想和大家进行交流的内容首先我们来看一下哪些人更容易发生肺癌呢就是说哪些人群是肺癌发生的高风险人群呢主要是以下六种情况你说一说第一个是吸烟包年数大于等于 20 包每年或者是曾经吸烟大于等于 20 包每年但戒烟不足 15 年者
第二个是被动吸烟者第三个是患有慢性阻塞性肺病的人第四个是有职业暴露接触到一些致癌因素至少一年的人
第五个是有一级亲属曾经确诊肺癌的第六个是有恶性肿瘤病史的人包括淋巴瘤 头颈部癌症或者是一些与吸烟有关的癌症那我们能稍微详细解释一下吗我在准备资料的时候发现做癌症的预防和筛查会涉及到我们说的这种
各种各样的高危因素高风险人群其实也就顺便填上了本节目之前挖的一个大坑我想起来了你之前还给我看过很多的资料就是世卫组织公布的各种致癌物是的除了遗传因素以外我们说的各种高危因素其实就是生活中会接触到的各种致癌物
我觉得这样按照不同种类的癌症的高危致癌因素来梳理比干巴巴的只说致癌物本身要丰富的多也让大家更容易理解和记住嗯
回到肺癌的高危人群我们来看一下这六大高危因素的具体解释第一点和第二点其实说的都是烟草虽然大家都知道吸烟会有害身体健康会是导致肺癌的一个重要原因但是我们还是在啰嗦一下吸烟产生肺癌的原因主要有三个方面
第一个是烟草燃烧的烟雾,它里面就含有多种致癌物质了,比如说多环、方青、亚硝胺、方香胺等,这些物质可以通过呼吸道进入肺部,会损伤肺细胞的 DNA,引起基因突变。
第二个呢,长期吸烟会导致肺部的慢性炎症,让肺泡细胞不断地受到损伤,然后不断地修复而在损伤和修复的过程当中,就容易出现基因突变那基因突变逐渐的积累,就会增加正常的肺泡细胞逐渐转化为癌细胞的概率
那第三个呢就是烟草中有害的物质还会削弱肺的免疫功能使机体难以识别和清除异常的细胞进一步增加了肺癌发生的风险
第一项高危的风险因素吸烟包年数大于等于 20 包每年这个说的是主动吸烟的人吸烟包年数呢它是一个衡量吸烟量的指标用来评估一个人长期吸烟的程度和累积的吸烟量吸烟包年数呢它这个怎么算呢每天吸烟的包数嗯
乘以吸烟的年数你想想你爸大概一天抽几包烟两包真的吗那么多真的真的好多所以说他戒不了烟我们就很生气很着急那他抽烟大概多少年了 20 岁左右吧不说青春期了 20 岁左右吧 20 岁现在大概 60 周岁左右对呀 40 年 40 乘 20 你爸这个吸烟报年数有 80 我算错了吧不止吧 800 吧对呀 800
吸烟爆年数大于等于 20 包年就是高危因素了所以相信希希父亲的这个例子应该已经让大家了解了吸烟爆年数是怎么计算的就是每天吸烟的包数乘以吸烟的年数如果大于等于 20 包年就是高危因素了那如果已经戒烟了呢他如果已经戒烟了他曾经吸过烟曾经吸烟的爆年数大于等于 20
但是它戒烟的时间不足 15 年的话也是高位人群这也算吗是的所以说从现在就开始戒烟吧第二个是被动吸烟有一个备注指于吸烟人群共同生活或者是在一个室内工作大于等于 20 年虽然说被动吸烟者并没有像主动吸烟者那样主动的吸入大量的烟草烟雾但是长期暴露在二手烟和三手烟的环境中经过 20 年以上的累积
吸入的烟雾总量也足以显著增加患癌的风险有没有什么数据可以打一下咱俩爸爸这种顽固老人腔的脸呢他们都不相信自己吸烟会影响到家人的健康我爸还跟我说烟都吸到我自己的肺里了跟你们有什么关系呢
他倒是很很自私是吧他在这件事情上很自私对相信大家都听说过二手烟和三手烟的概念二手烟就是他吸烟你吸了他没有吸进去的烟瓦
三手烟就是虽然它不当着你的面袭但是可能墙壁上沙发上地毯上衣服上有这种烟雾的残留物接触了以后也会产生影响不管是烟雾还是烟味都是有害的那研究表明呢被动吸烟者的肺癌风险是不吸烟的人的 1.24 倍而女性对烟草的致癌物质更为敏感长期暴露于二手烟环境的女性患肺癌的风险可能比普通人群高出 6 倍
难怪有很多得肺癌的人是不吸烟的老奶奶我想这一方面是被动吸烟而另外一方面可能与中国传统的厨房环境通风效果不好农村里的那种就是你会吸入很多柴草的这种烟对对对吸入了很多的煤烟油烟有关系另外一种被动吸烟是工作室的被动吸烟跟你一个办公室的人
在那抽烟这不是无烟环境大家都在一个地方封闭的也有研究表明工作环境中被动吸烟的男性比不吸烟的人患肺癌的风险增加了 2.22 倍你说的这个很有道理其实想一想我们在工作单位待的时间可能比家里人共处的时间还要长如果你工位旁边是一个大烟枪就在你旁边吞云吐雾周围的人真的都遭殃了对
就感觉这是不是也像一种工商啊对如果听众朋友们有这样的同事一定要把我们的这期节目分享给大家听大家工作已经很不容易了让我们共创和谐的牛马环境吧强烈支持
那第三个高危因素是患有慢性阻塞性肺疾病这个是什么病是我们平时说的什么老慢肢啊肺气肿之类的吗你说的不能说错吧但是我下面来解释一下慢性阻塞性肺疾病简称 COPD 它是一种以持续气流阻塞为特征的慢性炎症性肺部疾病这个怎么解释呢气流阻塞就要么你吸气困难要么你呼气困难就是
就是有些人他没有感觉到他有明显的吸气困难或呼气困难但是一测肺功能吸气的气流量和呼气的气流量已经显著低于正常范围了这也算啊而老慢支和肺气肿呢都是慢阻肺常见的表现形式啊
也就是说老曼芝和肺这种它算是曼祖肺的子疾是的导致曼祖肺的主要原因包括长期吸烟长期生活在空气严重污染的地区职业暴露比如说成肺还有反复的呼吸道感染这些都是曼祖肺发病的主要原因
前面说了慢组肺也就是 COPD 它是一种慢性炎症性的疾病所以长期的气道炎症和氧化应激反应会导致肺组织持续的损伤和修复这种反复的损伤和修复呢就会导致细胞可能会发生基因突变从而增加肺癌的发生风险
那这个和吸烟导致肺癌发生的原因它是差不多的就是所有慢性炎症导致肺癌的原因所以我们在第一期节目当中就说了要避免身上存在持续的这种慢性的炎症也是预防癌症的一个重要的手段比如说慢性肝炎 HPV 和幽默路感菌的这种慢性感染避免肺部慢性炎症存在也是很重要的
慢组肺的患者他呼吸功能受损肺粘膜清除有害物质的功能也明显减弱了这是慢组肺患者更容易患肺癌的另外一个原因有研究发现了慢组肺的患者他即使已经戒烟了肺癌的发生率也显著高于没有慢组肺病史的人
即使戒烟也能够杜绝香烟继续的危害身体健康因为毕竟除了肺癌香烟它还会导致其他很多癌症是的戒烟也能够减轻慢组肺急性发作的频次和严重程度说白了就是如果慢组肺患者还不戒烟的话就会死得更快对
好恐怖啊但是你有时候不能够讲得很委婉你就得告诉他对说严重点他也许会引起重视我公公就是我爱人的父亲今年过年前就是因为慢足肺去住院了他其实早就有这种气喘气急的症状但是呢他很忌讳去医院而今年已经是腊月二十六七了他实在是在家里扛不住了就打电话说让我们去看看他
然后我看他那个样子就说肯定立刻要去医院除了拿医保卡和钱以外呢他在身上揣了六包香烟
急诊入住护膝科六包我们说没有用医生也说包括我爱人也直接跟他说说如果你这六包烟你要抽的话那我们就年后活三场见就是要跟他把话讲到位后来他说我留一包烟我不拆我绝对不会拆但是我有包烟在床头对对对我就感觉我戒烟的话也有信心
真是太搞笑了我不相信她说的话但是她目前确实是没有抽了大概是那种严重的吸气困难就是像鱼被捞到了岸上的那种感觉更加恐怖吧那我们来看第四个高危因素吧就是说有职业暴露史至少一年
这种职业暴露史包括失眠、冬、皮、个、隔、归、涅、梅烟和梅烟成等你说的这几个冬、皮、个、隔、涅这几个化学元素我感觉我一辈子都用不上虽然对于大多数人来说这几个字很陌生但它们都位列世卫组织国际癌症研究机构所发布的一类致癌物清单当中天哪一类对啊
一般接触到这些东西应该就是和矿产和相关的化工行业有关的工作人员吧我想正规的单位应该都会有一些相应的职业防护政策而普通人呢你只要不买一些三无的产品购买合格的生活用品和经过国家检疫的
食品原材料长期接触到重金属的概率应该都不大对于非职业暴露的普通人来说要避免不小心的长期接触到我觉得首先就是要避免在以上我们说的这几个陌生词少用词的矿产的周围居住和生活这个我懂了就是说比如不要在这个周围建自住房啊
或者说尽量不要在这些矿产周围白想它开店之类的去吃这些东西对我以前以为可能这些东西是我们普通人或者是不会去买散物产品的人都接触不到的但是我最近意外地发现可能有一部分人
会接受到冬气的影响就是你不要住地下室以免长期遭受冬气的影响这是会显著提升肺癌的发生概率的是吧不过你说的应该是北漂的这些人吧因为很多人都说一开始他自己经济条件不太好的话就会选择住地下室嘛很多老牌明星说刚到北京的时候都住地下室
这样过来了确实住地下室是一部分的原因冬是一种无色无味的放射性气体所以它又称为冬气就是气子头下面加个冬天的冬地壳中天然含有雷之类的放射性元素那么这种放射性元素它会逐渐衰变就从而产生了冬气所以在土壤和岩石中释放出冬气的冬衰变产生的α粒子
会沉积在呼吸道和肺部对肺进行辐射造成损伤从而增加患肺癌的风险地下室由于与周围的土壤接触密切冬气更容易进入到室内并且积聚世卫组织指出长期平均冬浓度每增加 100 贝克勒尔每立方米患肺癌的风险就会增加约 16%冬气是仅次于抽烟
导致肺癌的第二大主要原因我这是第一次被科普听说冬气它会导致肺癌的所以呢即使在外面大城市漂泊很辛苦的人呢为了身体健康也一定不要长期住地下室现在有些人他并不是
因为生活困难而住在地下室的那是因为什么就是我最近看到的一个 vlog 发现这个探访的博主呢他连续看了好几个下层的富士一楼和地下一层的那种富士要素警觉啊其实那就是地下室啊对他那个地下一楼不就是地下室吗因为我
前两年买房的时候也看了很多房就是我们这边有一个小区我待会告诉你是那个小区它的一个特点就是这种下沉富士当时那个中介也跟我有推荐过我只是因为我没有买这种户型仅仅是因为我不喜欢一楼哦
我是因为另外一个原因而避免了接触到东西这个危险对但我看的那个 vlog 呢有一个房主为了避开一楼的行人和车辆的吵打声他把一家三口的卧室都安排在了副一层那你想副一层房间它肯定是没有窗户的你睡觉不可能不关门即使不关门副一层的话它相对来讲通气都是不好的冬天你肯定是室内开暖气肯定是
一直开不会通风的那长期居住的话这一家三口接受的冬气辐射必然是超标的我的妈呀你这么一说我都感觉有点有点害怕嗯因为你装修一个房子它是要花很多钱然后呢还要花很多心思装修本来是想着改善一下我们的居住环境结果呢它住了一个有毒的房子嗯
那如果真的买了这样的底层富士那应该怎么办呢它总不能不住吧我觉得首先要合理的安排功能分区像客餐厅储物室这种停留时间不长的可以安排在地下所以说卫士和书房这种会长时间待的地方功能分区一定要放在地表上至少是地面一层的位置其次呢要加强地下室的通风让冬气排出去
有专门的冬气检测仪还有冬气扇一般来说低于 148 贝克勒尔每立方米就是相对安全的而我看到有一些 up 主说过也介绍过冬气的问题他们把冬气扇打开一个小时就能够把地下室内冬含量降到 100 贝克勒尔每立方米以下但是得一直开着冬气扇保持室内外的空气流通才能够保证这种降低冬气含量的效果
其实这就是保持通风的意思是不是有点学到了查个题外话大家都说南方人就算是冬天也喜欢开窗通风这样看来的话也不算是坏事那是你我是希望我家没有窗子我不喜欢开窗通风高楼层没有什么关系可能会受影响的就是负一层和一楼因为这两个楼层还会接触到土壤和地表嘛
你再更高一点的楼层的话就无所谓了对对对另外第五个危险因素是有一级亲属包括像父母子女以及兄弟姐妹确诊了肺癌你不是说癌症它不传染它也不遗传的吗都是不会遗传也不传染的但是呢有时候可以观察到一些家族当中癌症的发病人数比较多甚至有可能老祖母得了食道癌过几年她的儿子也得了食道癌
这可能是因为青年镜的人他会分享共同的致癌因素都遗传了一些共同的致癌突变比如说这一家人长期生活在半地下室当中我们 call back 了比如说这一家里有好几杆烟枪共同的生活环境也有可能是致癌因素是的最后一个肺癌的高温因素有恶性肿瘤病史包括淋巴瘤头颈部癌症或者是与吸烟有关的癌症
我想强调一下因为吸烟会导致很多癌症是吧你说的很对不同的癌种有可能是有共同的致癌因素的除了我们刚才说的吸烟这样一个共同因素头颈部和肺部的上皮组织它在人类胚胎发育的时候是有一定的同源性的某些致癌因素可能对这两个部位的上皮细胞都有影响就会导致头颈部
癌症的患者同时或者是后续有发生肺癌的风险既往其他癌症的放化疗呢也可能会产生肺癌这个第二肿瘤
我们来复习一下上次说过的概念第二肿瘤指患者在已经患过并治疗过一种癌症后因为放化疗的副反应产生的另一种与原来癌症不同的恶性肿瘤是的如果癌症治疗后活得够长确实有这种概率回忆一下我在工作当中的话应该是遇到过两例因为治疗癌症导致的第二癌症一个是一个女孩子她在 13 岁的时候因为骨肉瘤做了手术切除和放化疗
那她到了 33 岁的时候得了胰腺癌可能医生就是说与她 13 岁时候用的化疗药有关系另外一个呢是一位 50 多岁的晚期乳腺癌的女性她在病情稳定以后吃了三年的内非蜜药物在一次复查当中发现她的子宫
哎
换一个角度想的话虽然第一个病人他的绝疾不太好但如果没有做泛化疗的话他也不可能多活 20 多年是的医生从来不会言抗肿瘤治疗是另一种形式的毒药重要的是权衡利弊第二癌症和其他癌症一样只要能够及时发现规范治疗也没有那么可怕肺癌的六个高危因素是说完了对吗对如果存在高危因素的人该如何及时发现肺癌呢是需要定期的做什么检查吗
如果是存在以上六个肺癌的高温因素并且已经人到中年就可以每年做一次低剂量的螺旋 CT 来筛查了人到中年是怎么定义
一方面说 50 岁还是奋斗的年纪另一方面商场的促销说呢 40 岁以上的老年人就可以免费领鸡蛋了我白说是可以去免费领鸡蛋了因为中老年特别是 50 岁以上的人群是肺癌的高发人群所以国家卫健委的肺癌早筛指南当中说的是 50 岁以上没有肺癌病史并且存在肺癌高温因素的人可以开始进行肺癌的早癌筛查了但是呢这个年龄只是一个大概的范围
对于经济社会更发达医疗资源更充足的地区年龄限制是可以适当放宽的比如说上海的抗癌协会推荐的肺癌筛查年龄就是高危人群超过 40 岁就可以了那我恰好问一下马医生啊
做 CT 它到底有没有辐射呢很多人一说做 CT 又很排斥说哎呀有辐射啊它对身体不好那能不能做刺公证或者通过查血的方法来发现早期肺癌或者说只有做 CT 这一个办法吗我们不能够离开既然谈毒性了
做 CT 确实是有辐射的这种辐射的是电离辐射如果接触时间过长或者是剂量过大的话呢确实是有导致细胞突变引起多种不良后果的一个可能性那我作为会从事肿瘤放射医疗的工作人员那我们也会定期的监测职业暴露的这个辐射剂量的但是什么东西都是有一个安全范围的电离辐射也是一样
指南特意指出肺癌筛查要选用低剂量螺旋 CT 就是因为低剂量的螺旋 CT 它的电力辐射是在可以接受的安全范围内的我们再说说其他几种方法磁共振虽然没有辐射但是每次做磁共振的时间很长噪声很大费用也是普通 CT 的好几倍所以从性价比上来说是不推荐的
那还有就是说胸部 X 线照一次胸部 X 线的电力辐射虽然比做胸部 CT 要少一些但是你想一想在 X 线平片上都能够看到的肺部肿块至少得有 1.5 到 2 公分那么大了不是很早期的癌症了哦这样吗起不到早癌筛查的作用嗯
所以也是不推荐的通过铲血来筛查癌症更是不靠谱的了我们在第五期说肿瘤标注目的节目中已经详细的阐述过这个问题了欢迎大家反复收听并且转发还有 Pet 的 CT 它不仅价格很高而且辐射量挺大的也是不推荐用于早癌筛查的啊
我前两天看某红书看到有个人说为什么不把 Pet City 纳入医保用 Pet City 来筛查癌症这样就不会有那么多癌症死于那样就不会有那么多人死于晚期癌症了我就想进去看一下这个荒谬的言论有多少人在骂他果然大家都在骂他说本来医保就没有钱了还要把它纳入医保还有人说那以后满大街都是有辐射的人
笑死对所以这个东西虽然 Pet City 虽然好但是它也是有自己的适用范围的嗯不然的话就是高射炮打蚊子嗯
对你说的是有道理啊那我们怎么知道做的 CT 是不是低剂量螺旋 CT 呢比如说那些专门的体检机构他会花那么多钱买昂贵的低剂量螺旋 CT 吗国家卫健委的指南是建议做 16 排以上的螺旋 CT 上海抗癌协会的指南呢是建议做 64 排以上的螺旋 CT 这两种都是很常见的不算什么特别高精尖的仪器啊不过对于普通人来说不管是 16 排还 64 排你可能都不太容易记住嗯
最简单的就是到一个医疗机构的 CT 室直接去问他你这里的 CT 是不是低级了那些 CT 啊就可以了学到了那如果 CT 做出来有问题要怎么办现在感觉是个人做 CT 都有肺部小节节如果是这样的话都会发展成肺癌吗如果我做胸部 CT 报告上瘦月小节节哎呀
我感觉我怕的我真的是睡不着觉了感觉这个低剂量 CT 它做也不是不做也不是发现了有小结节就更糟心了它不如我不做我啥也不知道对对对就是你说的可能环境污染炎症还有感染都会导致肺里面长出小结节但并不是所有的小结节都会变成恶性肿瘤大多数情况下是良性的那还有一些其他的良性疾病呢也会表现出小结节的形态
比如说有一些错过流和血管流所以如果是良性的肺部小节节的话是不用太紧张的近几年身边的熟人体检的时候发现肺部小节节越来越多了现在肺部小节节越来越常见还有个原因像我工作的这样基层医院也开始使用 AI 机器人来辅助影像科医生月片了在以前影像科医生普遍认为 2-3 毫米的肺部小节节因为没有临床意义嘛不会在报告中写出来的
而现在 AI 机器人甚至能够识别出一毫米左右的节节噪并且提示出来了那既然机器人提示了医生就没有必要不写所以医生就会有筛选的在 CT 报告中体现了现在 AI 机器人这么牛
是的那多大的肺部小结节是具有临床意义呢需要治疗我们先谈不上治疗如果你的肺部结节达到一定的大小的话我们可能是需要进行一些筛查概括地说就是 6 毫米以下的实性结节和 8 毫米以下的膜玻璃结节都是安全的如果超过了这个范围一定要去找医生看一下相应的缩短筛查的时间甚至是需要先做一段时间的抗炎治疗以后再复查
你说的这么专业这么复杂我也记不住啊但是我有一招我拿到 CD 报告以后我直接请开单的医生看一下呗我这个要怎么办要不要治疗不要自己做饭的让医生跟我讲是不是毕竟我不是医生是的是的你说的对就按你说的来啊即使是七厘米以上的肺癌它也不是一蹿而就几天长成的它也是从几毫米的小姐姐慢慢慢慢长大的
所以我们还是要重视不要会计机拿到了 CT 报告的话呢多找几个医生看一下也比自己在家里默默地对着手机研究来的更安全是的即使真的通过胸部的低积氧螺旋 CT 检查发现了早期癌症的话也不需要紧张尽快地检查和治疗就可以了
应该是不幸中的万幸吧因为把一颗毒草它扼伤在萌养里了是的而且去年呢日本发表的一篇文献显示啊肺原位腺癌和微静润腺癌手术后 10 年的复发率为 0
我觉得医生讲话都喜欢不那么绝对但是这篇文件就很直接地说早期的肺腺癌对它的复发率是零那么国内有一项回顾性的研究呢也展示了同样的结果你说的这个真的太好了吧我啰嗦一句啊早癌杀伤的目的是为了尽早的诊断和规范的治疗发现了不治疗你发现了
再造也没有用啊这白花钱呢我们有一个病人家属他是陪病人看病的时候顺便做了个胸部 CT 发现了一个一厘米的肺部病灶这个大小应该就是早期肺炎吧手术切断就行了有可能就是刚才说的那种失联复发率为零的情况对我们都是这么跟这个家属说的
但是这个家属很执拗的不愿意穿刺更不愿意做手术他说我回去吃一点偏方某某某软件上都说了有什么偏方可以缩小肺结节的他又不是很放心他时隔半年呢上个月来复查这个一厘米的病灶已经长到 1.4 厘米了已经出现了教科书般的分叶毛刺这样恶性肿瘤的典型疼了他仍然查了以后啊
就这么走了不愿意进一步的诊治我的妈呀 2025 年了这都没想到 21 世纪还有便缺建彩虹宫的远近重现是不是再这样耽误下去的话它迟早会变成晚期还是这样对不对它命命就被你绑住对呀迟早要搞掉我身边其实有一个真实的正面例子的我的闺蜜她婆婆是因为要做别的手术住院嘛所以就做了个 CT 好家伙检查出来是早期肺癌
不过他的就不像你说的这个患者他就是早发现早治疗立马先治疗肺癌了现在就是跟你说的他只需要定时复诊就行了这多好啊就比你刚才讲的就是
我来复查一下我就走了这样好多了对不对而且早期治疗肺癌的花费肯定比晚期是不是要便宜得多人也少受罪钱也花得少质疑率也高是不是是的其实这也是我们做癌症科普播客的目的希望大家正视这个疾病今早发现今早治疗让它变成一个不会影响我们正常生活的一个际遇吧嗯
回到我刚才说的病人家属我就觉得对他这种自信老灯来说早癌杀茶就完全失去了价值早癌杀茶的落脚点还是要精早规范化的治疗不能够汇集记忆那最后让我们来说一下一些肺癌的预防建议吧我又来强调一下是不是杜绝生活中出现上面的六个高危因素就行了是的那我们来说一下吧
避免出现那六个高温因素也就是意味着他有六个建议好你说第一个是不吸烟或者是戒烟那第二个呢就是当你确定自己有直验暴露的危险的时候一定要做好防护措施有些人不喜欢戴口罩有些人不喜欢戴手套之前网上有句话就是说你在看到一些
安全生产的规范的时候你觉得这句话再荒谬也是意味着它前面出现过更奇葩的事情对才会来归属它是的是的第三个避免室内的空气污染比如说被动吸烟明火燃煤取暖还有接触油烟等第四个是严重大气污染的时候避免外出和锻炼 BM2.5 大于多少就是严重污染了
可能是 200 左右雾霾天气很严重的时候就不要出去跑步了骑行之类的对大家手机上应该都有这个软件你看到天气预报上面有它这个变成红色的就别出去了我想到一件往事很多年前我还在跑马的时候有双鞋还有一个锻炼的衣服不是很喜欢了就把它挂到海鲜市场去有一个河北某地的人
嗯购买了我就跟他闲聊了一下我说你们这个地方不是著名的 365 天有大约 250 天 BM2.5 都是 400 以上的吗嗯
他说我感觉还好啊我反正每天都跑我每天都坚持在户外跑跑习惯了吗但是他一直在接触这种严重的大气污染吸入这种过高的污染的空气的话那他的肺部就会像 COPD 发作的病人一样就会持续地有被这种污染物损伤第五个肺癌的预防建议呢就是说有呼吸系统疾病的人呢要及时规范地进行治疗杜绝反复发作杜绝肺部存在慢性炎症嗯
第六个呢积极的进行防癌筛查和健康体检关于你说的第一点戒烟或者不吸烟我真的要吐槽一下那真的是太难了那是你吧我爸爸他永远都戒不了烟明明我身边有很多的爸爸辈的亲戚他都戒烟成功了就他一个人戒不了
所以我也是很怀疑人生怎么就是我爸爸忍不住你爸爸也想那别人的小孩都啃了清华北大为什么就不是我女儿好吧无话可说所以这个就是另外一个议题了就是有关于成瘾性物质的戒除的问题还用完了一个坑是吗你这是不
这个我做不到但是我的意思就是说如果这个东西是有成瘾性的话就不要挨它吸毒不要沾滴一口是一个道理如果真的有戒烟需求但是觉得自己又没有办法通过意志力来克服新瘾的话
可以到各家医院的呼吸科或者是戒烟门诊来寻求专业的帮助医生除了会提供一些行为建议呢还会提供一些药物比如说法尼克兰它能够缓解戒烟时的戒断症状和对尼古丁的渴望并且能够减少再次吸烟时带来的心快感好
那么我们今天呢说了肺癌的高危风险人群和一些癌症预防的建议以及风险人群的早癌筛查的策略对于不存在以上六个高危风险因素的人群呢
也就是一般风险人群也是要进行肺癌筛查的具体的筛查策略参照第四期节目给爱的人送礼不如送体检套餐中一般人群筛查癌症的时间表来安排筛查的节奏本期的节目内容就是以上了本播客提供的所有信息均为一般性的信息不是针对具体某个人的医疗或者其他健康建议
如果您或亲朋友就医需要,还是尽快前往当地的医院与专科医生进行面对面的诊疗,千万不要汇集记忆。非常期待您在评论区与我交流,如果觉得本期的内容不错,请分享给您关心的人。如果您在癌症的预防和诊疗方面有任何想了解的内容,欢迎留言点播,同时也希望您能订阅本节目,并关注同名的微信公众号,时常帮助,感谢您的陪伴,希望您开心顺利。最重要的是健康。
想说个仔细