EP266｜寶博自己說：川普當選後，會對台灣經濟與政治發展帶來什麼影響？
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這個他曾經喊出台灣要付保護費台灣要繳 200%的關稅來打壓我們的晶片產業逼迫我們要跟美國合作或者在美國設廠怎麼辦台灣是不是完蛋了

據說他說不一定會出兵台灣幫助協防台灣因為台灣都沒付錢據我自己也有看到一個報導 7 月份中研院的研究調查說台灣民眾有超過六成覺得如果川普上的話他不會協防台灣我也有點不是說緊張 只是說好奇我就問了一些專家 我有點被說服了專家的說法也是 113 位的其中一位

我是有點被說服了他的意思是說川普是一個談判癖癖好的癖而且他是一個談判高手因為我沒跟他談科技 創新 娛樂各種新奇有趣都在寶國朋友說嘿 你聽寶國朋友說了嗎

哈囉 歡迎來到寶勃朋友說 我是葛如君寶勃士今天是寶勃自己說 但是重要的一集自己說為什麼呢?是因為非常多的千萬粉絲跟寶勃朋友都在敲碗說寶勃

這個我川又威武啦到底這個川川又回歸對我們這個台灣的經濟對我們的政治對我們的發展對我們的台積電對我們的這個半導體對我們的科技產業的發展會帶來什麼樣的影響呢好啦那我們就先跟大家分享一下這整件事好了啦其實我覺得

我覺得其實我也關注這個議題關注真的是蠻長的時間尤其在我 2 月 1 號成為各位的公僕以後也因為我是所謂台美國會聯誼會的副會長

所以也很荣幸有这个机会可以比较多的跟美国的参访团美国代表处然后美国来访的国会议员做了蛮多的交流我也在今年的应该是 8 月左右很荣幸的作为我所代表的政党到了美国的芝加哥晋升参与了民主党的全国党代表大会

這個越講越長但我實在是覺得我本來是要去 RNC 就是 Republican 就是共和黨代表大會但因為那時候在這個做就是有一些走不開 113 位人民公僕都走不開的情況我們就去不了那個所謂的 RNC 我們後來只去 DNCDemocratics

那有看了這些勁歌熱舞有這個 John Legend 也確實覺得這個好萊塢跟華爾街加持真的不一樣

但是回來以後就開始去分析跟思考到底誰贏面比較大但因為我自己現在是公僕的身份其實不太適合發表那個時候就不太適合發表說我看好誰所以我們都要講說大家都會很看重台灣選前就一定要這樣講現在選完了總算可以說出大實話了

我們其實在選前討論的時候我自己的分析這真的不是馬後炮我只是跟你回溯說我那個時候是在想什麼這都是有對話記錄的

我那時候當然知道選情很焦灼網路的一些所謂賭盤類似這樣的地方看起來好像到最後一週的時候川普是有點逆襲因為本來 Kamala Harris 賀錦麗曾經因為換將這個什麼年輕人喜歡啊 Taylor Swift 現在往上衝

本來大家就覺得川川的子彈門怎麼就沒力了但是我覺得川普很厲害就三個月

他就是等等等到最後幾個禮拜然後伊隆馬斯克加入就又衝起來在這個所謂類似網路賭盤這樣的一個網站上他就是 63%比 47%但是其實在美國的媒體各種民調之間是非常拉扯的有很多的什麼超級專家什麼以前都預測對的都說賀錦麗一定會贏然後又有人說川普一定會贏

那我當時我的分析是我覺得川普的贏面還是大一點雖然我覺得很拉扯原因很簡單非常非常的簡單就是因為有了 AI 誰有技術誰有科技誰有數據誰有社群平台那個人支持了誰誰就會贏

就這麼簡單那大家要知道伊隆馬斯克可是在幾年前應該就一兩年吧花 440 億美金去買了 Twitter 就是現在叫 X 滿足了他兒時的夢想之外他可以得到所有這個社交平台上的數據分析的結果這裡面甚至有可能當然也許沒有就甚至有可能包含了他的

群眾的私訊我可能在民調上面我說我支持賀錦麗可是底下回來的時候她是或者她都 po 賀錦麗的好棒棒的這個圖文可是結果私訊裡面是在罵賀錦麗有沒有可能不可能所以她一定掌握了最多的資訊所以你看馬斯克單押川普

媒體問他說萬一川普沒上怎麼辦他說我會死定了為什麼因為民主黨絕對找他算帳所以這是一個賭注但他賭注他不會沒有資料去做決策來做這個賭注嘛對不對所以我覺得這是第一點那後來其實我也發現子彈門事件就是那個子彈不是穿過嗅過耳朵的那個事件

這個 Marcus Zuckerberg 就是 Meta 的老闆 Facebook 的創辦人其實也在專訪裡面公開說他覺得 Trump 很不容易說子彈過去他竟然還可以 Fight 他覺得印象深刻這算是一種間接出櫃就是說間接的說了他可能支持誰

这个胜选的当天马斯克就抒诚就说我很高兴看到川普上任我们很期待可以跟他一起合作我恭喜他所以第一个原因就是我觉得谁有数据谁可以分析透过 AI 他比较容易知道结果这样的人支持谁谁就会赢所以输的几率比较低第二个在美国历史上总统候选人要换将

都絕對輸原因很簡單因為選民在內心深處都會覺得這個不是最好的那一個如果是你幹嘛不一開始就是他

台灣其實有很多這樣的歷史什麼換柱換桌換椅一大堆其實只要你選前換將你選前對於那個候選人猶豫不決甚至是一下是 A 一下是 B 這種都是溫習但是你在那個過程裡你作為那個

被換或者要換上來那個人被換的人一定很不爽啦就換上來那個人都會覺得自己換我我就會贏所以老實說啦在過去其實當然啦我覺得台灣的情況跟美國也不一樣啦就是說台灣也許有幾次換人是對的但是確實也沒有選贏就不容易贏那美國就更不用講很多分析師就講說就是不可能

所以我就這兩個原因非常簡單我就覺得是川普好啦那有人就當時我們在討論就會說好那就假設是川普上了那你覺得會怎麼樣所以我現在我們已經到這個不是假設川普上是川普上了

那這一次我也必須跟大家提醒一件事這一次不只是川普上了不只是川普上了不只是他選贏了而是大勝他從一路領先只要 270 個張選舉人票就贏了他是 290 幾耶

他的得票率是 50.9%過半喔所以是讓人是沒有疑義的囉美國民主是前段班喔所以呢曾經啦現在有可能會要回到前段班那所以呢有人說你這個共識不足不好意思我是過半的我是過半的

有一些像某一些地方或最近發生的選舉就沒有過半很多總統曾經有 39%有 40%我們不討論這種本地的政治但是我們就看說 50%我覺得真的是算大勝除了這個以外也還要講一件事是什麼

各位要知道川普下來以後是面臨到了無數的司法追殺

从要告他要到他的 Palm Beach 这个豪宅搜索然后说他名字不可以他有什么各种罪行所以他的名字不可以被列在选票上各种各种连马斯克公开支持他以后在加州的某一个合作发射计划还被延后

所以這個在這種各種情況然後呢社交媒體被關閉帳號有沒有大家可能忘記了喔 Twitter 帳號被關起來喔然後 Meta Facebook 我記得也下掉喔那這個甚至到他自己要去搞一個社群平台到這種程度然後他就可以回來好啦所以我覺得這個是一個我覺得我們還是中立但是

我覺得這個是一個就不是只是勝選這麼容易的事情好那我們回來就說 What's the future?我其實也問了一些人我說哎呦對啊阿如萬一這個我說川統回歸回歸傳統回歸川總統川普總統那

他曾經喊出台灣要付保護費台灣要繳 200%的關稅來打壓我們的晶片產業逼迫我們要跟美國合作或者在美國設廠怎麼辦台灣是不是完蛋了然後據說他說不一定會出兵台灣幫助協防台灣因為台灣都沒付錢

據我自己也有看到一個報導 7 月份中研院的研究調查說台灣民眾有超過六成覺得如果川普上的話他不會協防台灣我也有點 不是說緊張 只是說好奇我就問了一些專家 我有點被說服了專家的說法也是 113 位的其中一位我是有點被說服了他的意思是說川普是一個談判癖癖好的癖

而且他是一個談判高手因為我沒跟他談過判但是我覺得能當上美國總統的人談判應該不會太差那談判有一個技巧就是你要 get something 你們雙方都有一些籌碼但是你籌碼可能稍微多一點那你要如何得到對你最有利的呢就是你把那個談判的那個你要的東西設得很高

隨便亂喊 200%關稅 500%或是你一定要把月球帶回來給我那另外一邊的人會有什麼反應呢拜託啦老大這怎麼可能不要這樣啦可是你們還是得 make the deal 你還是要談成嘛我說談判其實就是一張桌子中間有一條線有一支筆推來推去嘛對不對那就看說我就會希望說推到你那裡你就希望推到我這裡對不對

所以被說 200%關稅的人就是台灣我們的反應就是什麼拜託你不要這樣鬧好不好所以我們會做什麼事呢我們會說不然 100%好不好你就會開始去談嘛你就會說不然這樣可不可以先出牌的人就逼著你你得先接受我喊了出來不然拉倒嘛這樣

所以他就有可能在檯面下會進行一些實質的交換比如說 我其實不是要你關稅我要你 80 家製造商 聯發科我要你 8000 個台灣的晶片設計人進駐美國

關稅我就給你 50 就好類似這樣或者是我要你的台灣的科技廠投資來美國設廠投資 5000 億但是不要緊張我 matching 就是說我等對跟你這個叫什麼就是對價投資就是你投 5000 我投 5000 這樣台積電美國廠就這樣啊就是這樣啊那時候在台面上弄了一些 deal 以後

你作為一個籌碼相對少的人談判又不一定談得過他的人你就只好接受短時間內因為你沒有 200%你跟你的人民講說各位我們取得了勝利他一開始說 200%最後只有 50%人民就給我們的政府拍拍手說太厲害了真的總算救了我們

而且我們還爭取到了美國 5000 億的投資但其實台灣也要投就變成本地也覺得彈得不錯美國也覺得彈得不錯因為為什麼 人過去幹嘛幹嘛但是這樣的 deal 他可能會跟你簽一個 4 年 10 年 20 年然後在這 20 年之間累積起來你要付出的代價可能會比這 200%的關稅還要高

就是這樣就是把你吸乾但不要一次把你吸到爆所以這個我有點被說服了我後來把這個想法跟另外一些人講大家也來問怎麼辦 200%關稅我講完以後大家就對啊談判本來就好像是這樣所以有可能是這樣另外一個原因是他可能不會這樣做的是

你就想嘛 200%關稅他本來買一顆晶片是 5 塊錢美金如果 200%關稅 他可能關稅已經很重啦所以他可能變成 2 塊錢美金 突然變成 3 塊那變成什麼 150%的增長的成本那就一件事情很簡單啊蘋果手機在美國的售價可能變 1.5 倍呢

各位知道 因為我現在想換電腦 MacBook Pro 新版的 M4 Pro Max 我已經忘了 反正就是最高檔的那個什麼都不選 就是都用標配就只是選比較好的 CPU 基礎定價 10 萬然後你隨便按幾個 記憶體大一點 硬碟大一點按完 20 萬那你就想 如果你 200%關稅 Come on 一台電腦可能給你 30 萬

30 萬一台筆電甚至 40 萬等於一台汽車印度汽車一台 10 萬對不對?不可能啦所以這個是我目前的想法但是具體如何我覺得我也不是國際談判專家我是被這個說法買單了啦然後同時也有一個說法是說

在談判上面我講出來讓你聽到就應該說我講出來讓全部的人都聽到的話絕對不是他真正的方向就是說我真正在談判的時候我跟你談判有一些話只有你會知道所以其他人聽到的都不是真的

我其他人聽到都不是要跟你這個談判對象講的我是要講給別人聽的所以 200%關稅有可能是講給誰聽的有可能是講給這個習大大聽的對不對有可能啊也有可能是講給歐盟聽的有可能講給其他人就是他這個是一個他是一個全球賽局啦你要想

全世界不是只有台灣所以大家不要就是大家看得太簡單但老實說也許你也覺得我這樣看太簡單所以如果你有什麼想法歡迎讓我們知道也可以來我們節目聊聊然後另外一個就是說會不會打仗我還是要聲明一下不管是誰不管是誰都希望和平沒有人應該要希望打仗

那你說要不要準備打仗應該說你要不要備戰要你要不要怕打仗我覺得也不行就是說備戰不衛戰這是我覺得大家都同意的但是要不要打仗可以不要的話最好不要我覺得有一個點是我是一直覺得最近很有這個想法就是說其實在台灣有時候會感覺到大家好像沒有覺得打仗很恐怖

但是我告訴各位 打仗真的很恐怖不是怕那真的是一件很爛很髒然後很 sad 很 brutal 很野蠻的東西然後我覺得他可能沒有這意向

我認為有一個原因是因為我們看美國好萊塢的電影裡面的那種戰爭哇 炸彈砰然後建築物爆炸都是粉末你現在回想閉下眼睛想一下你在電影裡面看到的那個戰爭的畫面場景你閉上眼睛想一下你有沒有覺得那個牆都是黃黃的

然後你是不是覺得那些就是在逃跑的那個抱著小孩然後這個臉很灰灰頭土臉然後這個頭髮黏在一起然後都是血然後沒有東西吃你是不是覺得他們都是特定的有點像中東地區是不是這樣就是我們的大腦裡面對於戰爭沒有跟我們的社會環境相連結的那個東西我覺得如果有一個 AI 或如果有一個

電影他忠實的呈現了一個亞洲人在現代就像現在的台灣街道但我是不希望看到實際是發生但就是說他給我們的大腦出現這個聯想的時候我認為會有更多人不希望打仗那好這題外話所以我先講就是說沒有人應該要希望打仗人類應該是一個崇尚和平的

就是我們有一些裂根型的必須說因為就是我們就不是神我們也不是聖人大家還是會說 The fighting 可是能和平盡量和平能用口舌之爭能用投票來決定就希望用這種比較文明的方式來解決回來會不會打仗我自己

也許我有說錯的地方大家就給我五顆星在指正我我的理解是川普上任了以後其實是撤軍的雖然當時他是被罵太倉促什麼但是在川普任內的戰爭的幅度跟數量是比拜登任內更少更低

拜登上任以後 Biden administration 其實從 252 戰爭到以巴戰爭到現在連伊朗都給人家以色列射飛彈然後北韓去給人家南韓的邊界鐵軌炸掉然後一大堆這種事情我就會覺得說

民主黨 這個我只是聽別人說的我覺得我是沒有特別的 preference 但是我只能說 有的政黨他可能看起來比較多元就是多元種族 民主 自由 Libro 和平 覺醒

但是实际上的作为就是事实你怎么讲跟你怎么做我比较喜欢看你怎么做那我觉得是你如果要讲战争的几率我还是会觉得就是民主党是比较愿意承担战争的结果跟风险就事实而言他是愿意承担或愿意让它发生有可能也许我的分析是不精准的

川普他是比較喜歡做生意他比較喜歡經濟好因為他自己也有很多他的朋友啊他的親戚啊不管他的個人還是他的個人的精神或者是他的政黨或者就是個人利益好 團體利益好都可能希望經濟是起來的至少他選舉是這樣講的

所以呢他看起來是一個好鬥的人他看起來是一個好戰的人他說話也是看起來是非常挑釁的但是他的行為跟行動有可能不是好戰的

所以我是衷心期盼不管是現任的民主黨的美國政府還是新上任的未來的共和黨回歸執政我相信大家不要太擔心台灣很重要這個是一個共識是一個紫色議題不管是紅色的就是紅州或者這個 Red Party

還是這個 Blue Party 都是同意的所以合起來就是紫色所以 Purple Topic 其實就是台灣台灣可以持續的幫助世界台灣扮演重要的角色台灣的科技可以進入美國可以幫助全世界我覺得這個是算是兩難共識只是速度跟方針會有點不一樣最後做一個 ending

川普上任以後除了剛剛講的這些對這個世界的改變還會有哪些我必須很簡單的告訴各位起點來了 SingularityTechnological Singularity Point 會準時出現川普加 Elon Musk 我們剛剛有查到伊隆馬斯克 1.3 億美金的金主在勝選的合照裡面金劍本人在

橢圓辦公室裡面合照跟他家人合照所以你就知道他有多重要那他之後有可能還會進白宮他有可能會進白宮做這個所謂的效率辦公室他說 6 點多兆美元的政府總支出他要砍兩兆那以前他講話沒人信但是呢他買了 Twitter 以後砍了 80%的 Twitter 的工程師現在這個平台還好好的所以我覺得他這個真的很厲害所以呢

所以川普勝選以後 Elon Musk 發了一張火箭升空的照片意思是什麼美國科技要全面起飛了全球科技要全面起飛了

什麼大數據啦 大語言模型啦全部都要加倍了啦因為美國 Elon Musk 為什麼那麼挺川原因是因為川普表達他對科技的發展跟放任跟自由都是全面支持的那你要發展科技你要犧牲一些東西你可能這樣就是舉個例喔舉個例就只是舉個例喔可能會犧牲一些權利或隱私或者是

就過去我們覺得很很寶貴的東西因為有一個地方有一個國家

是持續的在犧牲很多很寶貴的東西在推進他的科技那美國應該要跟他 PK 嘛所以美國大概自己知道我再用你過去這種小心翼翼然後哇這個這裡一點那裡一點然後這樣一點一點美國到現在還沒有 AI 基本法啊他還是有行政命令啊就要做不做這種他可能就不要了全面開放

那你就會發現美國的 AI 接下來就會往前衝然後呢這個 Elon Musk 本來說 2033 年還是多少要登陸火星說不定提前兩年那你說這個電動車的市場好像中國又要超越美國了你就等著看

所以這個是我自己的感覺但是呢台灣還是會受到影響像現在 SpaceX 就是 Illinois 的另外一家公司已經開始在要求台灣的工廠要把製造移到海外

我覺得這如果是一個勢在必行的趨勢你也不能說它怎麼樣啦那只能說我們的政府應該在這種所謂的台灣 plus one 就是說台灣生產製造但是台灣之外還有另外一個地方也有生產製造的這個趨勢之下我們要找到另外一個策略我提出來的策略是什麼 everyone plus Taiwan 就是說

已經跟我們合作了我們可以出去我們可以 Dirisk 沒有關係我跟你一起但是我們要走出去跟更多的國家做科技合作我們之前提過科技農耕隊好啦就有機會再跟大家多聊啦總而言之我覺得是樂觀那大家不要太悲觀也不要太緊張那

比特幣就漲了我不知道現在你聽到這一集的時候狀況怎麼樣但至少川普勝選之後直接破新高超越 75000 塊美金一顆

我們不鼓勵大家投資但是我覺得這種科技它也是屬於科技的一部分所以我覺得整體來講我是屬於樂觀的當它變得太瘋狂什麼人類被人家趕掉了民主黨又會來勝選了所以我覺得這種歷史的

輪替政治的輪替我覺得也是民主一個非常非常重要的自我修復的機制所以我們也期待我們期待跟這個台美跟這個台灣與所有人就我說 everyone plus Taiwan 所有人都加台灣都愛台灣這是我覺得接下來最重要的策略也希望有更多人一起支持好啦

感謝大家收聽今天的寶博朋友說啦我是葛如君寶博士如果你喜歡我們的節目歡迎點選訂閱下一集會自動送上給你不論你是在 Apple PodcastSpotify 上 YouTube 或是其他平台訂閱我們的節目歡迎給我們五星評價按喜歡留言按下小鈴鐺追蹤訂閱我們下次見 掰掰