EP281｜比特幣國家儲備的法律與經濟挑戰！feat. 林紘宇 果殼律師
37:16 Share

Hello 准备好要一起出发了吗准备好了这里是移动进行式 Mobility Talk 到底移动科技有哪些新趋势自动驾驶真的安全吗 AI 技术又如何改变移动产业给我一段车程的时间带你掌握移动产业的全球焦点马上点击资讯栏收听移动进行式 Mobility TalkLet's drive on airSound on

川普也曾經在訪談裡講過好像是真的就是說如果他的價格真的高我可以賣比特幣來還我們的美元計價的國債這一手操作厲害了我左手先收右手不能說炒高而是說我右手確立他的價值那因為他的是一個本來高風險資產

突然變成有美國爸爸在背後哇 他的價值就抵定了大家安心了就衝進去了價格就升高了那我賣一點出去還債這個很合理國力突然暴升所以你可不可以跟我們講一下他的這個想法我聽到這個傳言是真的嗎這對美國的經濟國際關係真的有可能因為他這樣的一個命令或做法會造成影響嗎

是的,寶博跟你講這個是真的因為在川普上台以後他任命了在過去以來最挺這個 Bitcoin 的一個議員 Cynthia Lumis 她現在也當選了參議會的議員而且她深入科技、創新、娛樂各種新奇有趣都在寶博朋友說嘿,你聽寶博朋友說了嗎?

哈囉 歡迎來到寶博朋友說我是葛魯君寶博士今天這集真的很重要可能是中華民國 114 年以來最重要的一集第一次討論這個對 沒錯美國總統川普上任以後把比特幣納為國家戰略儲備資產

那甚至呢更是要来支持所谓的挖矿的业务啊以及放松对加密货币的监管现在美国的财政部的这个部长还有相关的这个美国政企局的这个主管啊其实都是从 crypto 过去的啊所以呃有一个说法很有趣了说过去被监管的人现在成为了监管者啊所以这个可能会造成这个非常多的影响跟变化啊

非常多的命令都造成了這個幣圈的轟動比特幣更直接在這段時間飆漲到 10 萬美金更不用講 1 月 20 號就任前兩天發行的所謂的官方川普幣

引發了非常多的國際討論川普幣只是個迷因但是比特幣國家作為戰略儲備的議題可是非常認真把比特幣納入國家儲備會是未來的趨勢嗎這個過程會遇到什麼樣的法律或監管的問題馬上就一起來歡迎今天的大來賓林鴻宇律師國科哈囉大家好我是林鴻宇國科

這個果殼律師可以說是我們 WEB 三屆無人不知無人不曉的大律師做過麻省理工學院 MIT 石動商學院的區塊鏈學程國立台北大學的財經法學碩士東吳大學法律系學士也是中華民國的律師

那這個實際上在業內也可以做了非常多的這個加密貨幣法規 NFT 數位資產智慧財產權金融科技監理等等的爭議處理然後他有一個粉專叫 Mr. Shell for real 這個因為不是業配所以不能這個打在底下直接讓大家點我就唸給大家聽 NRSHELL4 就是 1234 的 4 打果殼就收得到 REL 好啦

我們今天趕快滑入今天這個非常棒的主題就是說比特幣過去大家會覺得有風險缺乏監管現在價格實際上還是漲漲跌跌你覺得這個比特幣的變化從你作為一個理性的律師來看你覺得風險變低還是變高

是寶寶你還記得我來你節目幾次了嗎我直接講答案今天是第三次啊老朋友老朋友沒錯平均每年一定要來看你一次我們回顧一下我來你節目談的內容就知道比特幣這幾年的變化我第一次來談的時候啊我是從一個個人的角度在談比特幣作為我們的一種投資標的然後討論哇比特幣為什麼值得投資講白了就是在談這個

第二次我來的時候我作為幣權律師我們在討論全世界對於虛擬資產法規監理面的討論然後最新歐盟有怎樣的監管框架美國有什麼變化台灣這邊如何然後到今天第三次我們要談國家儲備所以真的是從一個個人的一個你的投資選擇到一個國家法規制度的監理

到現在已經不是法規問題了是一個國家政策國家怎麼樣讓自己持營保泰風險配置的一個最上位階的一個討論國與國了啦所以某種程度來講是不是大家就可以更理性的看待這個科技以及這個資產的可能類別

是那价格的涨跌就一直会存在因为我们从以前到现在我们对于它是一种投资标的是一种价值储存乃至于现在变成是一种可能潜在的国家风险配置的工具这样的一个特性当然会让市场对于它的价格或者是价值的认定这个共识会改变

其實我們在我成為公僕以後我們也有一些合作因為我也一直不斷的在敦促我們的政府執政單位可以更加正視國際的趨勢我也覺得很感謝現在的金管會主委彭金龍彭主委其實是以一個比較相對開放的態度在看待我們也就把過去一律禁止不准購買的比特幣 ETF

那也在這個比特幣協會的協助之下我們做了一些正面的表列解釋讓他們知道為什麼有國家願意開放比特幣 ETF 可以購買順利的現在已經開放只不過是合格投資人一步一步來

同時我也在總諮詢上面直接對著央行總裁還有我們的行政院院長說我能不能考慮比特幣戰略儲備我們得到了一個聽起來是拒絕就是說我們有研究過但是目前沒有考慮本來以為大家會虛身結果是一片叫好

因为央行总裁从来没有正面回应过这个问题所以我觉得我们整个台湾的面对比特币也正在做一个态度的转换我想我们刚刚有合作过我觉得那一次的合作一个很重要的就是你给了我们协会给了我们一些资讯让我们也去学习里面有一个很重要的描述是说比特币为什么被

被稱作數位黃金這個東西你們也一直在提倡說其實台灣如果要保持金融韌性要去風險或者做風險的一個折衝其實他應該是被考慮的你如果遇到這個阿嬤阿爸或是阿伯你怎麼樣很簡單的跟他講為什麼比特幣稱作數位黃金

黃金是我們人類生殖在我們基因大腦覺得它好那它這個好是來自於我們的人類認知認定黃金是稀缺的這個稀缺來自於物理上的稀缺我們人類不論花多少金額大幅投入這個投資挖黃金黃金的產出沒有辦法隨著投資的上升而一起等比的提高比特幣是用我們用程式碼的是一種另外一種的稀缺性

城市碼所限制的稀缺性比特幣白皮書跟比特幣網路發布以後比特幣的上限總量只會無限接近於 2100 萬枚

現在中本聰擁有的 100 萬顆你手上有的一顆不會因為別人任何單一的國家或政府有辦法讓比特幣的這個上限供給改變所以你永遠可以確定你擁有的比特幣的比例最高最高就是在這個地位我們不會被稀釋掉

所以比特币这种数位稀缺性开始被世人发现这也是为什么我们这一次跟宝宝合作的这个比特币 ETF 赋委托为什么我们台湾政府愿意让台湾民众透过赋委托去买美国的比特币 ETF 其实就是在这个数位黄金的这个共识已经被确定下来

美國被來的全世界最大的資產管理集團也認為這是一個沒有爭議的共識因此推出了這樣的一個 ETF 的商品你買就是買一種數位黃金就像是你會願意去買黃金一樣的道理所以我想這個大家也可以想這個很簡單就是說用數學跟程式碼去限制它的供給量就像數學就是數學

1 是 1 2 是 2 3 是 3 你不會地球上有一個 3 是大於 33 永遠等於 3 所以 2100 萬永遠就是 2100 萬或無限逼近

那黃金就不一樣囉告訴各位我們現在人類進入了星際跨星際物種的年代你說數學上物理學家的預測有沒有可能到了某一個星球它的黃金元素的產量比地球豐富萬一火星有很多黃金怎麼辦是不是所以當然這個是比較異想天開但是從數學上從物理上從科學上這並非不可能但是數學就是數學

這個 3 永遠不會大於 3 沒錯而且寶寶跟你講一個我想多講一個比特幣比黃金好的地方在於這個數學上的確定性是絕對的黃金的數量其實完全不絕對的你現在怎麼知道你持有的一兩的黃金在全世界到底全世界的流通黃金有多少

这件事情没有人知道没有一个这个数值的计算方法可以计算全世界现在到底有多少流通黄金一直没有感觉的没有一个开放的透明而且确定的 Excel 账本没错而且比特币有这个账本如果你要算全宇宙的黄金那更是只有神才知道好啦所以我想还有很多细节有机会我们再多聊啦

就是这个比特币真的蛮有趣的但是比如说有没有可能 51%的矿工联合起来修改上限这可以吗不行真的吗真的不行吗我以为可以 51%你可以去修改你前一笔的交易可是修改交易不代表你可以改变区块链的共识因为它的历史已经在那里了所以不能改所以真的 2100 万颗是不能改的吗是的我一直以为只要有够多人

這個就可以這是分開來的這個以後再來研究那我們馬上進入這個重大議題就是說我覺得我也很感慨從你剛剛講說我們從個人到組織到國家到現在是國家與國家就等於是一個世界了就是說

這個比特幣有可能竟然被已經當選美國總統的全世界最有權勢的那個男人被說要考慮把比特幣作為國家戰略儲備那我想請教一下到底他納入這個國家儲備和過去我們把一些東西納入外匯儲備這個戰略儲備國家儲備外匯儲備有什麼不同你可不可以跟我們介紹一下沒錯這時候法律人的定義又跑出來了

這個我們現在討論到的比特幣國家儲備戰略儲備或甚至另外一種叫外匯存底的替代選項這些名詞都混在一起美國的用語叫做 Bitcoin StrategyStrategy Bitcoin Reserve 這個比較偏向是一種戰略儲備的定性可是其實我們談到國家儲備有三種

第一種就是這種 strategy reserve 因為國家有國防或物資避免短缺的這種特定社會經濟需求所必須要儲備的物資其實也不限於有形的例如石油玉米大麥小米或甚至酒這個在特定法規都有規定我們台灣的國防法

石油管理法其實都有類似的規範我們也有這種戰略儲備這是第一個是針對特定的經濟或者是國家政策需求第二種儲備叫做法幣的發行準備

那我們以新台幣為例我們台灣的新台幣的貨幣發行準備有兩種我們的中央銀行法第 16 條規定我們的新台幣貨幣儲備第一個是黃金第二個是美元我剛本來想要為蔣先猜 厲害蔣先猜 專業專業 410 公噸的黃金跟 700 億的美元是我們的新台幣的發行準備

所以這是第二種是你是作為發行準備的貨幣發行準備這是第二種國家儲備

第三種國家儲備我們說這叫做外匯存底當我們有出口出鈔賺了美金或賺了其他的外幣我們存在央行這不是央行的錢這個是你如果把外匯存底發還給大家這其實是你讓新台幣再重複發行兩遍外匯存底有些是存在央行可是央行他也可以把它存到其他的商業銀行來賺利息

所以這是我們央行就是我們有 5000 億的外匯存底然後這個利息每天都很開心

可是同時就有人在討論如果我們央行把一半以上的外匯存體都放在商業銀行會不會在這種戰亂或是被一些特定的組織成為攻擊的標的我們知道在烏俄戰爭下俄羅斯的所有商業銀行的外幣資產通通都被凍結了會不會這件事情也不幸發生在台灣身上所以外匯存體的分散也是一種國家儲備因此有人討論到比特幣

所以我們要先去區分哪三種現在美國談的跟我們大部分談的其實是第一種叫做戰略儲備資產把它當物資把它當成一種可替代性資源其實我覺得很 make sense 因為如果真的極端狀況發生的時候就像你剛剛提到的烏俄戰爭

先不管誰是敵人誰是朋友現在很有趣敵人不一定是敵人朋友不一定是朋友因為昨天我們錄音的時候聯合國投票美國拒絕把俄羅斯這個叫什麼就懲罰他還是什麼的就總是大家嚇壞了覺得美國的投的票怎麼跟歐盟不一樣這個我們有機會再談但是我的意思是說

當極端狀況發生的時候俄羅斯發生的是什麼黃金沒有辦法移動或者他國內的黃金沒有辦法出去外面買賣不讓他換成錢去買飛彈炸藥然後你剛講的俄羅斯富豪的或者政府或政府的富豪或富豪的政府的所謂的美元存在或其他的外幣存在其他的銀行的一律被凍結

那是因為他在那個時候被認為是敵人嘛對不對老實說世界變得很微妙極端狀況的時候會不會也有一些以前的朋友認為我們是敵人這個很難講或者我們的敵人說我們是敵人對不對所以我們國家所儲備的東西有沒有可能不能使用不能流通或者是沒有辦法運進來或沒有辦法運出去

那這個時候你就想像如果有一天新台幣我們先講一個平行時空好了如果有一天突然間其他國家都約好了說不承認新台幣了那我們可能國家存的一部分的新台幣就不能用了他又說我們不承認從台灣出來的美元那台灣的美元也不能用了或我們不讓台灣持有的黃金兌現哇 超賽

我们什么屁都没有了我们什么屁都没有了那这个时候如果我们有一个分散式的可以透过数学可以透过程式码可以透过去中心的网络以前我们都骂人家说你怎么用这个洗钱你怎么用这个做什么你怎么可以混币可是如果当遇到极端情况的时候他说明变成一个命悬一线的救命方法救的命可能不是个人

剛剛我們講可能是國家的所以我想我問一下就是說所以我覺得用戰略儲備的思維來思考好像也 make sense 就是說當你這個不能用那個也不能動你如果還有一個東西可以動這可能會救命那目前有哪些國家已經或正在考慮將比特幣納入國家儲備

好的已经做到的国家就是萨尔瓦多这是当然的萨尔瓦多他的比特币法案把比特币列为是法定货币这是一个最直接极端而且强制性的一个要求

你是法定貨幣你不只是拘束國家你是直接要求你的人民你在收款要接受比特幣的為支付你繳稅也可以用比特幣來繳稅的方法所以在比特幣作為法定貨幣下他的央行自然而然也把比特幣納為是薩爾瓦多的戰略儲備資產

这件事情在 IMF 不停的在跟萨瓦多威胁利诱以及谈判下 IMF 最后给了 14 亿的优惠贷款给萨瓦多萨瓦多也同意在法定货币这边把它地位降低

名义上大家都觉得这是删除法定货币的地位可是实质上比特币在萨尔多还是法定货币只是它不会强制商家要接受支付不会强制人民要以比特币作为税金的支付方式软性的一种法定货币那和回过头来萨尔多央行每天持续还在买比特币作为这个战略储备资产这一件事情是确定的

最後是捷克央行在美國川普宣布

這個戰略儲備之前捷克的央行自己跳出來說他們打算要以 5%來納為戰略儲備這個目前的法案也在議會審議中我經常遇到捷克在台辦事處的人我下次要好好稱讚他們一下真的太先進了我剛才還想說你剛講那個數字 410 噸黃金 700 億美元是我們的新台幣背後的儲備

我如果把 700 億美元我弄個 0.1%對不對 7000 萬美金 對不對來當用比特幣立個法案多帥啊而且很 make sense 為什麼因為你就是 diverse 嘛對不對你就像我們剛剛講萬一在火星發現黃金怎麼辦萬一你的新台幣遇到你看索羅斯都來贊助台灣很多 NGO 我們不要講政治議題但我想要講的是說

這個百分之 0.1 而且我們有持有過比特幣的人都知道你放久了奇怪他的占比就增加了對不對百分之 0.1 的比特幣十年後突然變成占比 1%對不對他們直接衝 5%也是很敢所以我覺得這是一個很有趣的意思我覺得薩瓦多這個把比特幣本來是法幣

後來現在把它去除掉不是強制的我自己的陰謀論是我覺得川普就是想要當老大就是說我要當那個全世界最擁抱比特幣的人不要有其他人來跟我搶就讓他先退回去一下這個我自己的陰謀論那我回來講就是說

你自己有沒有去過薩爾瓦多你好像有去過對不對你還沒我還沒去過可是我們比特幣協會有個薩爾瓦多代表一直在那邊幫我們聯繫他們的總統府他的狀況怎麼樣我有聽到的是他確實做了一些基礎建設就是你是可以拿比特幣去買咖啡的你可不可以跟我們用很短時間來講讓我們想像一下如果一個國家用比特幣作為法定貨幣它是什麼樣的一個狀態

我们比利学会代表他确实在这个萨瓦多用了你刚刚提到的在当地就他所转述的这些国际业者

包含了这些这个有麦当劳啊 Starbucks 啊他都有接受这样的比特币支付的支付管道那透过这个他们的 Trival 钱包比特币钱包就可以完成这些日常的消费所以确实在基础界上这种国际型的业者都可以赶得上可是对于当地 local 的商家我也坦白说啊其实是跟不上的这个太先进了连台湾都做不到你要萨尔瓦多的这些相对比较贫困的小商家是有难度的

所以多數還是以美元為支付可是同時我們看到一些數據是薩爾瓦多當地人民有沒有因為比特幣的受益最大的受益點是來自於跨國匯兌在薩爾瓦多納入比特幣法定貨幣以後跨境匯款收款的比特幣金額巨幅的成長

我們說比特幣作為支付方式的採用率大概在 10%左右在薩爾瓦多可是我們看到在跨境匯款收款的金額是成長率非常高的所以代表薩爾瓦多拿比特幣用來把在美國賺的勞動資產匯到本國而不是透過跨境匯款

這個是有幫助薩爾瓦多的地方再來第三個就是他的當地的觀光非常驚人的成長台灣我們以前的經濟成長要靠路客要靠外國遊客他那邊完全就是靠外國遊客第一個當然是他們的治安有改善第二個他們成為比特幣之都所以全世界把他當成是一個朝聖之地對我都蠻想去的大量的外國觀光客衝過去了

那再來最後一個是加密貨幣圈認為他們是比特幣友好的所以台灣都吸引不到的國際業者居然願意在那邊設立一個區域總部甚至是全球總部例如 USDT 的這個發行方 Tether 在那邊設總部了然後幣安的在那邊也設了一個區域型的大型的這個區域中心所以這是確實有幫助到薩爾瓦多的地方

真的以前老實說是我的問題地理讀的不好都還不在薩爾瓦多薩瓦爾多現在只要在懂比特幣的人誰不知道薩爾瓦多這也是一個品牌力對不對這是一個軟實力的建立那我們回來看美國川普命令建立比特幣國家的這個戰略儲備那實際上怎麼運作或者說這對美國的經濟或國際關係可能造成什麼影響我是一直聽到一個很有趣的說法而且我也覺得

make sense 就是说美国这个起手式是说我觉得比特币不错然后呢我自己本来因为那个

抓了一些壞人已經收了他們 20 萬顆我再花錢去買一些然後因為我有的夠多了我就說這是我的戰略儲備請大家認定它是一個可以流通的物資然後他用他的美國的軟實力去促進大家都要聽我的話開始建構 infrastructure 流通網路

然后慢慢的一个货币或一个物资的价值就在于它的流通性流通性一旦建立起来它的价值就增加了它的价格可能就会增高

價格增高了以後川普也曾經在訪談裡講過好像是真的就是說如果他的價格真的高我可以賣比特幣來還我們的美元計價的國債這一手操作厲害了我左手先收右手不能說炒高而是說我右手確立他的價值

那因為他的是一個本來高風險資產突然變成有美國爸爸在背後哇 他的價值就抵定了大家安心了就衝進去了價格就升高了那我賣一點出去還債這個很合理國力突然暴升對 所以你可不可以跟我們講一下他的這個想法我聽到這個傳言是真的嗎這對美國的經濟國際關係真的有可能因為他這樣的一個命令或做法會造成影響嗎

是的宝宝跟你讲这个是真的因为在川普上台以后他任命了在过去以来最挺这个 Bitcoin 的一个议员 Cynthia Lumis 她现在也当选了参议会的议员而且她深居要职未来在白宫总统府以及参议会的这个数位资产小组她会是主席召集人

那他已經發了一個比特幣國家儲備法案的草案了叫做 Bitcoin Act2024 年在這個比特幣法案的草案內文裡面他就把剛剛寶寶提到的這個邏輯變成是法律條文邏輯上就是他們規劃他們美國要買 100 萬顆的比特幣就跟現在中本聰持有的量一樣那分五年來買

那這個五年呢原則上要長期持有但確實財政部有權利在特定高波動或者是危機或者是好的情況下

可以做一些的处分跟调整然后可以拿来偿还国家债务所以等于是一手去没收比特币或者是买比特币另外一手等到价值调整以后再还国债所以他们一直在宣称用比特币国家储备可以帮助美国国债在 20 年内还清

比 Doji 還快對啊你看因為他會他因為他左手去收右手去捧啦不要說吵啦去捧他這個佔比就會增加價值提高

我仔細我剛剛在畫很多個零就是說現在比特幣一顆 10 萬美金雖然今天跌了些大家聽到這一集的時候可能跌得更低了大家還是要小心比特幣很可能會暴跌的會暴跌的我們現在只是做一個科學上的討論這個不代表任何同事建議然後 10 萬美金你如果說他投 100 萬顆我真的沒算錯我再算一次 10 1 2 3 41000 億美金

Come on

100 billion US dollar 這個你知道他們隨便開一個記者會 AI 新聞計畫 Stargate5000 億 撒下去這個戰略儲備的大計畫聽起來很偉大還可以還美國國債 20 年他現在投入的成本只他買 100 萬克只要 1000 億美金而且其實他 20 萬克已經有了他只是五分之一的五分之一的新聞計畫的錢

哇那這個這不做白不做啊是不是我都說我節目上一直講你要如何評估這個東西這個錢的量體因為這個錢太多大家很難以想像馬斯克買 Twitter440 億美金對吧半個 Twitter 兩倍兩個 Twitter 的錢

去救美國的國債這太划算了你說一千億台灣有沒有也不一定沒有啊對不對一千億就是三兆台幣一年蠻多的但他買一百萬顆我買十萬也不錯我買一萬顆也不錯不用跟他比啊對不對我們花個三千億台幣是吧我們這個我沒有要湊政治我們補貼台電一年兩千億

我們 3000 億去買一個比特幣我 1000 億就好也可以啊我們一年超徵 5000 億雖然現在有人說要發一人一萬塊那我們花 1000 億如果他願意去買比特幣我少發 5000 我被人家罵沒關係少發 5000 這都是可以討論的啊那我想要問啦我剛剛都在做夢但是

國家儲備比特幣或戰略儲備會面臨什麼樣的法律風險或者什麼樣的國家的風險建立之前我們的法律上要做什麼因為我畢竟是公僕我們不能就吹做夢會不會其實我們這個中華民國的法律從清朝一路嚴格下來看不見摸不著的東西不太好入法

这个我们有没有什么假设真的有哪个大胆的政党或委员想要提案真的可以做吗有没有风险怎么做

我們這一集居然要討論到的是國家政策面不是不是啊就是國家顧這個是國家政策面了那其實坦白講超出我們這個律師的為什麼因為我們法律是在服務經濟秩序以及國家政策所以坦白講如果國家的政策

就是要黃金儲備我們不過就是在法律央行現在的現行中央銀行法第 16 條就定一個新台幣準備金應該要以黃金作為儲備其實就一句話結束所以關鍵在於我們的政策風險上面到底要怎麼樣來評估現在對台灣最大的風險就是我們選錯邊走錯趨勢

台灣現在有點可惜就是我們打詐打得太晚所以針對新興金融科技虛擬資產的詐騙我們還在走最後一路要把這個打詐的路把它走完可是包含了歐盟跟其他美國國家已經走過了這個陰霾知道數位資產有這樣的一個犯罪危險的風險可是有應對的方式他們已經進到下一里路要把數位資產變成是一種國家政策的武器工具

当美国完成或进行了这个国家储备的时候会让台湾有很大的政策压力必须要跟进刚刚讲的这个是软性啊或者是说最最最简单版本的比特币国家储备其实有更激进疯狂的这个激进疯狂的提议者呢是 Michael Saylor 是以前微策略现在叫策略公司的这个创办人他提的美国国家储备比特币国家储备战略是

叫美国卖掉所有黄金在一瞬间卖掉所有黄金通通换成比特币他说这个动作会让全世界你持有的所有黄金几乎价值归零或变成一半以下

他在这个瞬间你会你会拥有完整黄金的价值你会换到最多的比特币同时让其他国家的国力瞬间至少减半一半以上然后他说单单这个动作就可以让美国的这个盛世再多持续 200 年

这是更可怕的一种国家储备法是在攻击其他国家所以从这一点就可以看出来国家储备不只是一种国家保护自己风险配置的方式更是一种可能潜在国家赛局的一种方案

所以台灣如果在美國有這樣的一個方針開始的時候我們台灣要不要跟進這是一個政策的難題法規我盤點過了要修法立法院法案的修正幅度不會很大多加幾個字而已念快一點就過了沒有啦這個不能這樣但是我覺得我認為啦其實是這樣我也很務實

大家不要誤會我們在野黨不管什麼政黨都會亂做事的所以如果真的要做這件事還是要應該有足夠的討論社會有足夠的共識可能還是得要有個公聽會找一些專家學者來討論一下所以我們就先來辦了你們已經辦了是不是所以我們要在 3 月 13 號舉辦台灣中華民國歷史上第一次正式討論比特幣國家儲備的議題

我們找來三大台灣最頂尖的經濟學家貨幣學專家以及這個產業的學者那寶寶雖然嘴巴張很大寶寶也被我們邀請來做一個專題演講那因為寶寶你第一手去看到川普政府上台以及他們這個虛擬資產相關的可能的一些規劃所以我們邀請你來分享 3 月 13 號我們在中信金融總部就有這場重磅的論壇

先不用公聽會我們先由民間發起這個是議題需要被討論太好了我覺得剛剛聽你講完我都覺得台灣應該把 5000 億外匯省力全部拿去沒有啦我不支持說哈好不好我們可以分階段處理所以我覺得這個

比特幣戰略儲備真的是一個非常值得我們探討的議題那我覺得台灣到底有沒有需要做這件事或者這個分析台灣和其他國家的差異狀況我覺得大家大可以

來這個我們不是業配但因為我有參加所以可以宣傳不知道播出的時候應該還沒開始所以希望大家可以多多來了解那我想最後就是因為台灣其實在比特幣這一塊的這個普及度我覺得大家都聽過了那但是對於他的這個你剛剛講我們現在打炸在最後一領路

有沒有什麼你自己作為你看你是一個律師職業的律師然後你也處理很多的這個法律的議題但是你同時又是一個比特幣信仰者

對然後也是這個協會你現在應該是理事長是比特幣協會的理事長比特幣協會理事長所以你一定會也肩負著這個正本清源這個幫助大家趨吉避凶的這個責任所以最後因為大家可能聽先講我就說本期節目絕對不做任何的這個財務金融操作方式的推薦

沒有任何的背書但是確實在市場上有很多的說法然後我覺得你剛剛講那個 MicroStrategy 這種殺招我就覺得馬斯克會喜歡你知道嗎就是

你知道他最近在傳說他想要去開那個金庫啊查黃金嘛就是因為就是美國曾經收了一堆黃金然後別人跟他要回來說好像有人就有一個都市傳說就說美國其實 30 年沒查過了然後沒有拿

沒有拿出來就沒有拿出來還然後他就直接說不然我還你美元好不好這樣所以才有這個金本位脫鉤的事情所以這個社會傳說我就覺得川普馬斯克還說要去直播開箱那個金庫他會不會其實就是在看那個 micro strategy 的這個做法因為他說要拿全部的黃金去買不要就講完結果一開 空了

你怎麼看啊這個川普跟馬斯克是不是會喜歡啊還是說答案就在這個活動中我看到你拿了一個單出來你要不要跟我們這個單子是這樣啊我也很擔心我很怕美國的金庫打開來跟想像中不一樣所以我們

台灣會不會有類似的狀況可是我發現我們台灣央行在黃金的這個查核上面從文字跟制度上看起來比較好至少我們每季要公布一次黃金的查核報告而且是由審計部他們要來做的

到底有沒有去現場開箱我不知道要直播啊 要拍照上鏈啊至少有一個書面說我們現在還有我真的去查還有 410 公噸然後記到 325 公克他還記到公克 點 88 公克

所以这个我就不太信了这个我不太信了这个要称了好 这所以知道形式上我们央行在黄金看起来查核有定期在做对 那只能相信央行的查核了

那美國這邊當然我也希望他們黃金不要丟太多了我相信一定會丟一些可是我覺得台灣作為一個被動的小國家我們有必要做一些主動準備的措施剛才寶寶講了很多美國如果去凍結或我們的銀行怎樣其實沒提到我們黃金本身有風險雖然我們每季都可以去查我們有多少可是如果真的發生一些動盪或是發生真的老共真的打來

去炸我們的烏來炸我們的金庫我們有沒有緊急的措施來確保我們三分佔了我們至少三分之一的新台幣發行準備金的黃金如果我們失去了三分之一的黃金新台幣準備金

我們新台幣可能要再發一次新台幣拜託不要這和平很重要我們今天錄音的時間剛好是這個和平的日子的前一天這個總而言之希望大家好好的來關注一下這個議題因為這個世界的變化真的是

真的是每天五天一小便三天一大便真的大家好好關注那我覺得極端情況來臨大家都是備而不用啦也都希望說不會有什麼怪事發生但是我覺得這個世界真的在一個非常微妙的狀態所以我覺得不管是個人組織國家

都應該要做一些討論跟準備那比特幣也許就是其中一種大家可以關注的事情啦好啦 那這個今天我們非常感謝我們邀請到國格用非常精準的這個語言跟文還有文件央行的查核看一下 YouTube 我覺得我們也可以來直播查核一下 Why not 這個美國還沒開我們先開先開箱 410 噸比較好查

好啦 這個大家有什麼想法意見呢歡迎在留言告訴我們囉感謝大家收聽今天的寶寶朋友說我是葛魯君寶寶是你能喜歡我們的節目歡迎訂閱我們真的是人類唸起來還是人類歡迎給我們五星評價還有喜歡留言分享小鈴鐺追蹤訂閱我們下次空中見掰掰