Happy workplaces make profitable business (and what that means for WFH)
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无论公司采取什么措施，投入多少资金来有效提高员工的福祉，最终都会体现在

公司利润和数十亿美元的总利润上。欢迎收听达沃斯电台，这是世界经济论坛的播客节目，关注最大的挑战以及我们如何解决这些挑战。本周，您在工作中快乐吗？如果不是，您并不孤单。在美国、英国、加拿大及其他地区，大约四分之一的员工实际上认为自己工作不快乐。因此，还有很大的改进空间。没错，根据这位经济学和行为科学教授的说法，我们中四分之三的人不认为自己工作快乐。

但只要我们完成工作，这重要吗？为什么我们的雇主应该关心这个问题？人们在工作中的感受是工作场所福祉下游业务后果的主要指标。但这却是未来股市表现的主要指标。Jan-Emmanuel Deneuve 向我们讲述了他的新书《为什么工作场所福祉很重要》，并为公司提供了一些关于如何提高员工幸福感的建议。您可以向员工推荐正念应用程序。

，您可以组织瑜伽课程，这些都是良好、有趣且重要的活动。

但是，您无法通过瑜伽来解决组织中的结构性问题。在您收听播客的任何地方关注达沃斯电台，或访问 wef.ch/podcasts，您还可以在那里找到我们的姊妹节目《与领导者会面》和《议程对话》。我是世界经济论坛的 Robin Pomeroy，我们将探讨为什么以及如何让我们在工作中更快乐。工作场所福祉的商业案例，让 2025 年的工作世界变得更美好。这是达沃斯电台。您在工作中快乐吗？

如果是，您认为这是否有助于您更好地完成工作？牛津大学赛德商学院经济学和行为科学教授 Jan-Emmanuel de Neve 认为是这样，并表示他拥有来自公司和数百万员工的真实证据来证明这一点。

他与同事 George Ward 合著的著作《为什么工作场所福祉很重要：员工幸福感和组织绩效背后的科学》还指出，拥有快乐员工的公司将为股东带来更好的业绩。他甚至与招聘网站 Indeed 合作创建了一个公司指数，即“工作福祉 100 强”，他认为该指数的表现优于市场。

在这段采访中，作为人类幸福和福祉方面的领先声音，Denev 定义了他对这些术语的理解，并向雇主发出了行动号召。他还回答了在家工作是否会让我们更快乐的问题。答案可能会让您感到惊讶。他与我的同事 Kate Whiting 进行了交谈，Kate Whiting 以一个看似简单的问题开始了采访：Yann-Emmanuel Denev，2025 年的工作世界是什么样的？

这是一个很好的问题。2025 年的工作世界是一个经历过 COVID-19 大流行的世界，人们非常关注心理健康和福祉。但在某种程度上，钟摆正在摆回疫情前的时代，那时人们可能更关注参与度、绩效和生产力，而不太关注投资工作场所福祉的人性化因素。

从某种程度上说，这有点可惜，因为我在与 George 合著这本书的过程中发现，工作场所福祉非常重要的原因在于，2025 年的工作场所并不一定是一个

积极的地方。还有很大的改进空间。因此，由于与 Indeed.com 合作开展的大规模众包工作，我们知道在美国、英国、加拿大及其他地区，大约四分之一的员工实际上认为自己工作快乐。因此，还有很大的改进空间。工作场所福祉如此重要的另一个原因，以及为什么 2025 年的工作场所在这方面仍有很大改进空间，

是因为高层管理人员的言行之间存在巨大差距。我知道世界经济论坛的听众正是如此。因此，这实际上是对所有正在收听的高层管理人员的呼吁，那就是，虽然大多数人认为员工是他们最大的资产，如果照顾好员工，他们就会照顾好业务，这是很直观的。

但这只是说说而已。当我们在我们参与咨询的 HBR 调查中询问，您是否认为这具有竞争优势时，您是对的。直觉上，大多数高层管理人员都会说是的。事实上，超过 80% 的人表示，投资员工对企业有利。但在同一项调查中，当我们实际要求高层管理人员对可能的利益相关者进行优先排序时，我们发现不到三分之一的

人实际上将员工放在首位，更糟糕的是，只有 19% 的人。因此，大约有一半的人采取了实际行动，将投资员工并将其真正作为其业务的核心作为战略重点。

因此，在我看来，2025 年改善工作场所还有很大的改进空间，而且我们发现，坦率地说，高层管理人员在优先考虑员工方面的言行之间存在巨大差距，这使得必须提出工作场所福祉的商业案例。

这正是我们的书所做的。利用前所未有的规模的数据集。我们还希望提高证据质量，说明基于工作的福祉对生产力的重要性。

留存率、招聘，将证据基础提升到业界前所未有的稳健水平。在书中，您谈到了您显然定义了工作场所福祉的含义，但您也谈到了它不是什么，我认为真正清晰的是，它与工作满意度大相径庭，我想知道您能否谈谈这一点，您在书中给出了一个非常好的马拉松类比，那么当我们谈论工作场所福祉时，它究竟是什么？

工作场所福祉最终是我们对工作的感受，其他一切都会影响到这一点。因此，如果您愿意，它是一个整体 KPI，一个衡量我们对工作的感受和想法的指标。重要的是，我们对工作的感受或想法会驱动我们在工作中保持工作、参与和高效，并向他人推荐工作的行为。

因此，让我稍微回顾一下。从本质上讲，我们对工作的感受是通过体验积极情绪来捕捉的。您在工作中快乐吗？您在工作中是否没有经历过多的压力？反思性部分是通过工作满意度等项目来捕捉的。您对自己的工作是否满意，并在工作中找到目标和意义？

重要的是，我刚才提到的这些衡量幸福感、压力、工作满意度、目标感和工作意义的指标是结果指标。它们并没有解释你为什么会有这种感觉，但它们捕捉了人们在工作时或思考工作时的心情。这是一个非常非常重要的概念性陈述。

要意识到这一点，当我与人力资源、首席财务官或首席执行官领域的领导者交谈时，他们通常认为工作场所福祉是一长串好事，从公平的薪酬到归属感、信任、多元化、公平与包容到工作满意度、参与度，等等，他们并没有在驱动人们感受的投入和捕捉人们在工作场所感受的总体指标之间进行概念性区分。

而这样做绝对是重要的。这样做会让很多难题迎刃而解，无论是在优先考虑通常有限的资源以及试图改善工作场所福祉方面，还是在为衡量员工实际情况的 KPI 提供重点领域方面。

因此，如果首席执行官或首席财务官询问首席人事官，那么公司员工的情况如何？由于 X、Y、Z 政策干预，他们的感觉是好转还是恶化？

那么就会有一个明确的答案。有一个单一的项目，一个工作福祉评分，可以真正捕捉人们对工作感受的总体情况。重要的是，人们对工作的感受变化会驱动他们的行为。我前面已经提到了这一点，但我再怎么强调也不为过。人们的感受决定了他们是否投入、高效，是否推荐公司，或者是否比其他情况下的时间更长地留在公司。

我们在各个行业的资料中都发现了这一点。但现在我已经与许多优秀的 WEF 成员合作，我自己也发现，当您正确地衡量和调查员工的福祉，捕捉到该结果指标时，您会发现它是一个领先指标。它可以预测心脏病。

客观的结果指标，如留存率、员工净推荐值、客户满意度，当然，我认为对许多人来说，圣杯是生产力和参与度。您稍微谈到了生产力，但我现在想深入探讨一下为什么人们在工作中感到快乐很重要。这不仅仅是关于生产力，它不仅仅是这些。因此，我们发现，从人们对工作的感受到绩效，最终到组织的底线，基本上有三种途径可以提升绩效，

今天感觉良好或本周感觉更好会立即影响您今天或本周的表现。我们与英国电信（BT）合作，首次在实地证明了这一点。所以这真的很令人兴奋。

第二条途径本质上是留存率，这可能是最明显的一条途径。如果人们在 XYZ 公司工作感觉良好，那么他们更有可能留下来。当我们随后查看各个行业时，我们发现，根据我们的 Indeed 众包调查衡量，在良好的工作场所与不太好的工作场所之间，存在近三分之一的

留存率差异。因此，年度自愿离职人数减少，因此您不希望离开的人实际上并没有离开，因为他们对在您的工作场所工作并不像应该的那样快乐。这是第二条途径。然后是影响的第三条途径，即人才吸引、招聘。因此，在这里，感谢我的同事和合作者 George Ward，他为他的麻省理工学院博士论文

利用 Indeed 工作福祉评分的推出，将 2400 万美国求职者随机分配到查看他们正在考虑申请的工作场所的众包数据或不查看众包工作场所福祉数据。我们发现，人们的求职行为是反应性的、响应性的、对工作场所福祉敏感的。这可能并不令人惊讶，但能够以这种粒度的数据规模来展示这一点

确实相当非凡。因此，它显示了影响的第三条途径，即良好的工作场所更具吸引力的雇主。同样，这一切都非常直观，但能够证明这一点非常重要。从长远来看，这具有巨大的影响，因为如果您是更具吸引力的雇主，首先吸引的是更好的人才，那么这将在未来产生红利，不用说。现在，

我已经向您介绍了三条途径：生产力、招聘和留存率。我实际上并没有给出商业案例。

原因是生产力、招聘和留存率是改善工作场所福祉的明显好处。我还没有谈到的是成本是多少？因此，您可能会遇到一位对所有这些工作场所福祉语言持怀疑态度的首席财务官。他会说，好吧，我相信你。有因果证据表明，更快乐的员工可能会更高效。但提高工作场所福祉需要花费我多少钱？

因此，好消息是，在本书中，以及我们在与 Indeed 合作的研究以及现在发表的左右两侧的学术论文中，我们发现

如果您查看组织的盈利能力，那么我们显然拥有所有美国上市公司的可比利润数据，我们也拥有这些公司的系统性众包工作场所福祉数据。我们将两者结合起来。我们发现，无论公司采取什么措施，投入多少资金来有效提高工作场所福祉，最终都会体现在盈利能力上。

数十亿美元的毛利润和盈利比率。因此，我们可能无法准确计算提高员工福祉可能需要花费组织多少资金，但无论需要做什么来有效地做到这一点，最终都会体现在盈利能力上。这是我们在上市公司的硬性财务指标中发现的，但令人兴奋的是，它受到了很多关注，包括世界经济论坛的报告和许多媒体，

显然最终与股市表现有关。我们在这里展示的是，如果您投资于工作场所福祉最高的公司，那么这将是未来股市表现的主要指标。这真的很令人兴奋。它表明，在这里我引用伦敦商学院的同事 Alex Edmonds 的话，股市并没有完全评估或捕捉到人们感受的无形资产。

人们在工作中的感受是下游业务后果的主要指标，正如我们所暗示的那样，因为如果您让人们在工作中感觉更好，生产力就会提高，留存率就会提高，招聘就会提高，这些提升绩效的途径会在短期、中期和长期内，

体现在底线上，然后您会突然在市场上出现这些收益惊喜，然后市场会采用和调整，并提高这些公司的股权价值。这真的很令人兴奋。在过去的五年里，我们一直能够证明这一点。这真的很令人兴奋。自 2019 年以来，由于 Indeed 的支持，我们一直在收集这些众包数据。

我们发现，如果您投资于工作福祉 100 强，您可以投资于前 50 名、前 100 名，等等。但我们拥有所有这些公司名单的数据。如果您投资于根据

员工自己的声音（通过众包调查告诉我们的员工）评选出的最佳工作场所，我们发现，您实际上超越了标准普尔 500 指数，超越了纳斯达克指数，年复一年。我们现在已经五年了。这真的很令人兴奋。显然，世界经济论坛的成员了解这项研究并正在采取行动。

您之前提到了工作场所福祉的驱动因素，我想知道我们能否深入探讨一下。当然可以。我们现在已经谈了很多关于如何衡量它以及为什么正确地这样做很重要。我们讨论了提升绩效的途径以及最终的商业案例。我们还没有讨论的是什么驱动因素，什么解释了不同公司和不同行业之间工作场所福祉的差异？然后，除此之外，哪些干预措施能够真正改变现状？

因此，这里很重要的一点是，我已经将工作福祉定义为我们对工作的感受和我们对工作的想法。这是一个很好的捕捉，是对组织福祉状况的一种指标。我们用这些项目无法捕捉到的是我们为什么会有这种感觉。这就是我们进入驱动因素的地方。驱动因素也是可操作的项目。

我并不是建议人们试图影响工作幸福感或工作满意度。我和 George 正在敦促人们努力影响薪酬、归属感、信任、灵活性，这些通常的指标捕捉了人们在 XYZ 公司工作感觉良好或不太好的原因。

因此，我们在这里发现的事情，很大程度上要归功于 Indeed 的众包数据，但也有一些更学术性的面板研究，那就是，当您询问人们，您认为对工作场所福祉最重要的事情是什么时，高层管理人员和员工都会倾向于将薪酬、灵活性放在首位。但是，当您实际运行分析以查看实际解释了人和组织之间大部分差异的内容时，结果发现

结果发现，社会因素，特别是感觉自己属于组织的归属感，这种归属感比人们预期的要强得多。因此，从工作场所福祉可能决定因素的包中下半部分来看，它直接上升到顶部。

这是我们在许多数据集中以及在实地看到的现象，也许在人力资源领域，这越来越不令人惊讶。我认为对于学术界以外、人力资源以外的人来说，令人惊讶的是，这并不是薪酬和灵活性，尽管它们很重要，但它们的重要性处于中等水平。这确实是社会联系、社会归属感。特别是当我们在焦点小组中深入研究时，

和我一起，归根结底是人们希望感觉组织关心他们这个人。这确实是他们开始使用的语言。除了显然在工作中结交朋友和进行社交之外。

您越想，我们显然在数据中看到了这一点，但这也很直观。让您早上起床并让您留在组织并感到快乐的是存在积极的社会联系这一事实。显然，一线经理承担了很大的责任，因为他们对您的感受有特别大的影响。

组织是否首先关心您，这一点通过一线经理体现出来，但更大的组织以及您的同事也是如此。但是，如果您在工作中有一些您真正尊重、钦佩和喜欢互动并欣赏的人，并且感觉自己属于该组织，那么这种社会结构就显得更加重要。

对工作场所福祉的影响比人们预期的要大。这使得人们留在组织而不是离开。在人力资源领域，人们常说，人们不是辞职，而是离开他们的老板。这再真实不过了。我们在数据中发现了这一点。我们可能想进一步扩展一下，不仅仅是离开老板，还要考虑离开团队。

因此，如果他们失去了信任、信心以及团队和一线经理之间的积极关系，那么人们内心就会真正开始产生变化。当他们考虑，好吧，我离开的原因更多的是工作的内在性质或与其相关的薪酬。现在，这些都很重要，尤其是在薪酬底层。但我们发现这并不是影响员工福祉的最重要的单一因素。

我发现目前有很多关于公司试图让人们每周回到办公室一定天数的头条新闻，这很有趣，对吧？关于重返办公室、在家工作，混合工作的正确比例等等，存在持续不断的争论。但您实际上在书中有一点提到，以牺牲另一个工作场所驱动因素为代价来最大限度地发挥一个工作场所驱动因素的作用实际上并不可行。因此，这关乎平衡，对吧？

是的，显然在家工作是一个很好的例子，因为一方面，人们欣赏灵活性，而且理由充分。但是，在家工作，尤其是完全远程工作，确实会对许多其他驱动因素产生负面影响，包括首先是建立社会联系和归属感的重要性。

因此，我在 2020 年夏天实际上很早就站出来发表了意见，当时新闻报道说要小心，因为您可能还记得，Twitter 和 Facebook 等公司都在说，哦，办公室的终结，全部远程办公。因为我们还没有看到生产力下降，我们可以节省旧金山昂贵办公空间的成本。

因此，我当时站出来说，哦，小心，小心，因为从短期来看，灵活性优势是存在的，您可能会达到类似水平的生产力。但要小心中期和长期，因为我们的社会和智力资本是

随着时间的推移会被侵蚀的资本存量。您可能在六个月内不会发现它，但您会在六个月后发现它。我认为这正是 2020 年夏天之后发生的事情。当时出现了一些反弹，说，哦，等等，完全远程办公，虽然我们欣赏其在灵活性方面的直接好处，无需通勤，无需通勤成本，在如何安排一天方面有更大的灵活性。

人们开始侵蚀他们的社会和智力资本。他们没有获得补充社会资本存量的流入，如果您愿意的话。换句话说，归属感、结识新人等等。然而，人们正在离开。因此，您的社会资本流出，但没有新的流入。人们开始在社会资本方面精疲力尽，六个月以上也是如此。智力资本也是如此。没有更多的茶水间时刻，没有更多

跨部门的跨领域影响来激发您的思想，让您的思想通过在办公室走动、与另一个部门的人进行茶水间交流或走过办公室并看到另一个部门正在进行的研讨会来激发您的灵感，从而激发您进行跨部门思考。

因此，这些都没有发生。只有团队内部的团队会议、部门和单位的会议正在发生。因此，随着时间的推移，中期和长期，我们的社会智力资本正在被侵蚀，因为流出很多，但没有流入。但这直到大约六个月后才被发现。因此，我认为现在，很大程度上要感谢斯坦福大学 Nick Bloom 及其团队的工作，

我们现在对最佳在家工作政策有了更好的了解。事实证明，这是一种混合模式，但非常重要的是要立即用混合工作方式来提醒大家，可能每周三天是最佳的。

但这需要一种智能的/协调的混合工作方法。最糟糕的情况是，如果一半的团队在周一到周三来，另一半在周三到周五来。因此，团队和部门内部需要协调，以确保我们来办公室的那些天

我们都来，这样我们就可以从补充我们的社会资本和社会联系中受益。这是第一点。第二点，我们需要协调我们在回到办公室时所做的任务类型。来办公室然后进行 Zoom 通话或独自在办公室角落写电子邮件毫无意义。

因此，我们需要我们所说的同步和异步任务，团队负责人需要与整个团队坐下来，确保我们根据所做的任务类型来划分一周。报告撰写、电子邮件和典型的 Zoom 会议可以在家完成。来办公室做这些毫无意义。

因此，我们需要同步任务，即头脑风暴、面向客户的会议、补充我们的智力资本、获得灵感等等。这些是在一起完成的更好的任务。因此，是的，混合模式，可能每周三天，但它需要一种智能的、协调的混合工作方式。如果我们做对了，那么我们将在生产力和

福祉方面都会有所提高。这确实是圣杯，因为这样就会形成一个积极的循环，因为如果您因为公司 XYZ 的智能混合政策而感觉在公司工作更好，那么您也会因此而更高效和更投入。因此，这是圣杯。因此，我希望所有公司都能采用适合他们和他们员工的智能混合模式

AI 无疑正在对工作岗位的未来产生巨大的影响，尤其是在过去几年中，生成式 AI 对工作岗位的未来产生了巨大的影响。通过您自己为本书所做的研究，您看到了什么？AI 和自动化对工作场所产生了什么样的影响？自动化和 AI 的影响……

特别是对未来工作或坦率地说，对当今工作场所的影响显然是巨大的。

但这是否是一件好事，很难预测和预测。当然，现实情况是，这就是我们在书中所做的，是退一步说，好吧，这些都是工作场所福祉的所有驱动因素。AI 和自动化如何影响每一个驱动因素，以了解不平衡？我们认为这将导致什么？

我们发现，它积极地，人们也欣赏这一点，它积极地影响了诸如灵活性之类的事情。它通常会消除不太有趣的工作。但是，人们担心，我们也是如此，显然它确实有可能，在某些情况下已经实现了潜力，破坏

我们的归属感、社会资本、工作场所的积极社会联系。如果您的经理成为一个算法平台，那么从人的角度来看，这有点令人担忧。了解我们刚才讨论的关于拥有归属感、感觉组织关心您这个人、一个人类的重要性，

那么引入可能消除一些人际互动的数字和 AI 大型语言模型工具，从这个角度来看确实非常令人担忧。因此，总的来说，有利有弊，我们将拭目以待。但我认为真正至关重要的一点是，我认为我们为此提出了一个强有力的论据，那就是

关于未来工作和福祉的讨论应该更多地关注定性方面，而不仅仅是定量方面。

因此，当我们查看定性方面以查看我们是否正在使用这些工具（这些工具主要侧重于提高生产力和效率的工作方式）时，它们是否正在破坏工作质量？因此，如果它们确实如此，那么这可能会适得其反，并且对生产力的期望收益。

这些效率工具可能会被工作场所福祉降低对生产力的负面影响所抵消。

因此，我们知道您在一周到另一周之间的感受很大程度上会影响您那一周的生产力。因此，一种提高生产力的工具可能是，但这会消除工作场所中的人性化方面。在效率方面所期望的影响可能会被整个星期福祉降低所抵消，这使得人们参与度降低，注意力不集中，结果生产力降低。因此，

我们需要关注这些新工具的定性要素。在这里，有一个非常基本的行动号召，那就是我们需要

人力资源领导者、人员领导者，非常积极地参与设计这些 AI 大型语言模型工具，并且还让工作场所的员工、一般来说的员工参与这些工具的推出。因此，这些工具的设计、选择以及推出实施都需要让工作场所的每个人参与其中。

这不仅仅是技术人员设计提高生产力的工具，首席执行官或首席财务官批准后，然后在整个组织中强行推行。这样做风险太大。它可能会适得其反，降低工作的质量因素，从而破坏提高工作场所生产力的希望。

你在书中写道，有一句很好的引言，你说，你无法通过瑜伽来解决工作场所福祉的更深层次的结构性挑战，因为你谈论的是工作中的健康。公司和管理人员可以做些什么来改善工作场所的福祉？

因此，组织、部门经理、高级经理可以做很多事情来改善员工的福祉。我认为首先要注意的是不要过于关注个人。我认为，尤其是在美国，如果可以这么说的话，人们关注的是培养个人的技能、个人的韧性，以试图改善工作场所的福祉。然而，工作场所福祉的大部分驱动因素实际上是结构性的、环境性的、组织性的驱动因素。

因此，你可以向员工提供正念应用程序，你可以组织瑜伽课程，这些事情都很好、很有趣也很重要。

但是你无法通过瑜伽来解决组织中的结构性问题。如果工作方式很糟糕，或者存在欺凌行为，或者仅仅是因为工作量过大而导致压力和倦怠，那么在不减少实际工作量的情况下，在议程中增加瑜伽课程只会加剧人们的压力，并产生适得其反的效果。

我认为，这就是我们通常提出的一个元点。牛津福祉研究中心在这里的整个团队都在研究工作场所的福祉，在这方面一直非常直言不讳，那就是你必须与个人一起工作。我们也必须承担作为组织的责任，确保公平地支付员工报酬，提供自主权和发言权。

归属感并非来自个人，而是来自部门经理、同事以及从上到下建立的一种关怀组织中人类的文化。顺便说一句，这些事情并不一定需要花费很多钱才能创造积极的文化、心理安全感，以及能够畅所欲言的心理健康氛围。

这些事情可能不需要花费任何成本。事实上，这是关于树立积极榜样和培养管理人员对这些方法的积极态度，并创造一个心理安全的空间来做到这一点。所以这一点非常重要。我认为是这样。第一个概念实际上是承担，承担，

个人和组织之间的共同责任，而不仅仅是过度关注向个人提供应用程序以试图提高工作场所的福祉。

Yann-Emmanuel Deneuve 教授与 Kate Whiting 进行了交谈。他的书名为《为什么工作场所福祉很重要：员工幸福与组织绩效背后的科学》。世界经济论坛最近发布了一份名为《蓬勃发展的职场：雇主如何提高生产力和改变生活》的报告。您可以在我们的网站上查看该报告，您还可以在该网站上找到《2025 年就业前景报告》，这是一项对全球 1000 多家公司的调查。

这两个报告的链接都在本集的节目说明中。请在您收听播客的任何地方关注达沃斯电台。请给我们评分或评论，并加入 Facebook 上的世界经济论坛播客俱乐部进行讨论。本期达沃斯电台由我 Robin Pomeroy 担任主持人和编辑，Kate Whiting 负责报道，Taz Kelleher 负责演播室制作。我们下周再见，但现在，感谢您的收听，再见。