The 'triple strength' leaders must develop to drive a sustainable future: OMV CEO
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欢迎收听《与领导者会面》播客，顶级领导者们将分享他们如何应对世界上最大的挑战。在今天的节目中，我们将与能源和化工公司OMV的首席执行官讨论为了更可持续地生活我们需要做些什么。在Apple、Spotify以及您收听喜爱的播客的任何地方订阅《与领导者会面》。别忘了给我们评分和评论。我是世界经济论坛的Linda Lucina。

这里是《与领导者会面》。我们必须将可持续性作为创新和增长动力，以创造未来的业务。我们如何才能更可持续地生活？如何才能让可持续生活变得轻松、便捷甚至经济实惠？

这是一个我们都在寻求解答的问题，尤其对OMV来说更是如此。OMV成立于20世纪50年代，最初是奥地利的国有石油和天然气生产商，如今已成为一家在五大洲都有业务的跨国公司。它专注于利用自身的能力和知识来应对气候变化，关注可持续的化学品、燃料和能源，并力争在2050年实现净零排放。

我有机会与OMV的首席执行官阿尔弗雷德·斯特恩讨论了这一转变。他向我介绍了公司正在推动的特殊项目，包括如何利用其对维也纳盆地的深厚了解来开发一个由地热能驱动的供热区域。这个项目不仅会在短短几年内将数千户家庭与气候中和供热连接起来，还将有助于增强城市的能源韧性和能源独立性。

他与我分享了加速能源转型所需的内容，包括我们需要对政策、技能再培训甚至商业伙伴关系进行哪些改变，这些对于长期有效地推动这一变化至关重要。他还分享了他自己在材料科学和研发方面的背景，以及这让他了解到发明和创新之间的区别。

以及推动未来气候真正变革所需的心态。您将深入了解所有这些内容，但首先，您将更多地了解地热能是什么，以及为什么它如此重要。

当我们谈到能源转型时，我们通常会立即想到电气化和电力脱碳。所以基本上是转向光伏和风能发电。现在，我们能源消耗的很大一部分也来自供热部门，包括供暖住宅，以及工业。

而这个供热部门的脱碳可以通过地热能来实现。这是一种很好的方法，因为基本上，如果你看看全球平均每100米，如果你钻到地球中心，温度就会上升三摄氏度。

因此，在大约3000到4000米的地方，你会发现100、120摄氏度。这在一定程度上取决于地质情况。这种热能既可以用来供暖住宅，也可以用来

如果热梯度足以发电的话。因此，它是能源转型中脱碳经济体供热的一个非常重要的因素。这是一个你们公司特别推动的项目。这是一个供热区域，计划在2040年建成。这是什么？它在哪里？帮我们描绘一下。是的。

OMV的总部设在维也纳。我们的总部就在那里。这是因为我们实际上是从维也纳盆地开始勘探和生产石油和天然气的。我们已经做了60多年了。所以我们对这里的地理情况了如指掌。多年来，我们了解到，当我们向下钻探时，我们发现的并不总是石油和天然气，我们还会发现热水。

所以我们非常了解这里的地理情况。我们所做的是与维也纳能源公司合作，维也纳能源公司是维也纳的区域供热网络提供商，也是欧洲最大的区域供热网络之一。我们将为区域供热网络提供来自地热能的脱碳热量。

我们的做法是分工合作。维也纳能源公司拥有区域供热网络。我们拥有所有的地质学、地球物理学、钻探和生产技术。在2024年底，我们将开始我们的第一次钻探活动。这可能产生的影响是什么？人们可以想象一下前后对比是什么样的？

维也纳大约有40万户家庭连接到这个区域供热网络。它的工作原理是，你将你的房子或公寓楼连接到区域供热网络，然后更换

仍在使用的燃气采暖、燃油采暖、燃煤采暖。这就是基本原理。我们想做的是在未来几年内将这40万户家庭中的约20万户家庭脱碳。第一次钻探活动将足以供应前2万户家庭。

总的来说，对于20万户家庭，我们需要生产大约200兆瓦的热能，然后将其提供给区域供热网络。这是一项重大的脱碳工作。这就是维也纳市想要做的。他们希望在2040年之前使城市脱碳。这将是实现这一目标的主要贡献之一。

在这个过程中，有什么事情让你感到惊讶吗？我认为这个项目有很多事情让我感到惊讶。这与我们做的其他一些项目并没有太大区别。首先，我们的员工是让这些事情发生的关键。在这些基本要素的再发明中，你一次又一次地发现，我们员工今天拥有的技能

对于我们能否让这些事情发生至关重要。我的意思是，如果你看看地热供暖、钻探、地质学知识、地球物理学知识，生产实际上与我们在石油和天然气领域所做的没有什么不同。

但是当你开始生产时，有些事情会发生变化，我们的员工会多快地介入，然后观察这些事情，戴上他们的工程帽，思考我们如何进一步改进它，如何降低成本，如何提高效率，如何提高生产力。这才是这些事情最令人兴奋的地方，因为我认为这是我们OMV可以做出的真正关键贡献

对能源转型。另一件让我有点惊讶的事情是，实际上需要进一步发展监管框架和政策。为了加快能源转型，我们需要加快速度。让我非常惊讶的是，它会更难、更复杂

钻探地热井比钻探油气井获得许可证要难，对吧？对于地热井，我们需要经过矿业部门、水务部门和贸易部门的审批程序。

这真是令人惊讶，因为它需要更长的时间，需要付出更多的努力。我很高兴的是，对于我们将在2024年12月钻探的第一口井，我们已经完成了所有这些工作，我们已经完成了所有审批工作，这样我们就可以继续进行下去了。但要加快速度，还需要做一些工作。

如果你对我们希望解决和利用地热能的其他领域有一些建议，如果有一些私营部门领导者甚至民选领导者说，嘿，我们需要对法规做些什么来更新它以满足现代需求，他们应该做什么？他们应该考虑什么？他们如何进行自我教育？他们需要做什么？

是的，在OMV，在我们的战略中，我们确实将可持续性作为创新和增长动力。我认为这是一个重要的原则，我们所有人，不仅是企业和行业，还有民间社会和监管机构都必须内化。我们必须将可持续性作为创新和增长动力，以创造未来的业务。因为最终，可持续性的一部分不仅仅是减少二氧化碳排放，而且

我们还需要通过这种方式赚钱。否则，我们就无法继续为必要的投资提供资金。人、星球和利润的共同作用，这是我们在可持续性转型中需要做的。这可能是这个想法。我们如何才能更紧密地合作以实现这一目标？因为最终，我们还需要明确一点，向

更可持续的能源、更可持续的材料的转型将是一项需要更多合作的事情。我们战略中的运作原则是从线性经济转向循环经济。线性经济更容易做到，因为你在线性供应链中有一个接一个的交接。当你走到尽头时，你就停下来了。

在循环供应链中，你需要让事情继续循环，这意味着你需要产品伙伴关系。地热也是如此。循环化学品、回收利用、可持续燃料、我们也在生产的可再生燃料也是如此。

我们需要加快速度。我们每天都能在气候变化中看到这一点，我们需要尽可能快地行动。但为此，我们也需要拥有稳定的投资环境以及良好的监管框架来实现这一目标。

教育有多重要，对吧？在公司内部，也在地方政府、地方领导人内部。我们谈论循环性。近年来，人们对它的认识越来越高。地热能也比以往任何时候都更频繁地被谈论。但是大多数人如果我拦住他们在街上，他们仍然可能难以给我一个简单的定义。我们需要如何改进这方面的教育，以便人们能够采取下一步行动并进行实际应用？

在他们各自的工作中，无论那是什么。我们如何才能改进例如地热能的教育？- 教育是我们正在做的事情的关键，无论是地热能还是使我们目前的运营脱碳。

让我先从我自己的公司OMV开始，我们都在做什么。我们在OMV建立了一个转型学院，因为如果我要求我的21000名员工为脱碳做出贡献，减少第一范围、第二范围的排放，并推出新的产品来减少第三范围的排放，他们需要了解这实际上是如何运作的？

因此，我们需要教育我们的员工关于二氧化碳的测量，以及如何计算它。关键绩效指标是什么？我们如何推动它向前发展？然后还有我们需要教给人们的技术，以及让人们，比如说，拓宽基于他们迄今为止所学知识的视角，但要拓宽这种视角，并加入对这种可持续性转型至关重要的新的东西。

举个例子，当我看看我们的学徒学院，我们的未来学院，我们正在培训我们的学徒。我们现在加入了很多关于如何测量的教育。

甲烷排放以及如何避免它们。我们在OMV在这方面做得相当好。与2019年的基线相比，我们已经将甲烷排放量降低了90%以上。但我们想做得更好。我们需要做得更好。为此，我们需要确保现场的操作人员了解如何测量这一点。他们手中拥有最先进的工具，他们需要知道如何减轻，如何阻止这类排放。

这些教育工作至关重要，不仅对学徒，而且对所有员工，包括执行董事会、首席执行官和监事会。因此，在这些领域的培训非常重要。然后我想简要谈谈外部因素，因为我认为人们掌握技术技能很重要，

因为整个转型只能通过创新和技术来实现。需要非常清楚的是，我们需要一些技术来达到2040年和2050年的最终状态。我们今天甚至不知道它们将如何运作。因此，拥有工程师、科学家、商业人士，他们拥有

在这些领域的先进培训对于我们在这里所做的事情以及将这些员工带入我们公司至关重要。许多公司当然都专注于技能再培训。有很多原因，包括能源转型，但也包括可能存在人口结构变化，并且可能难以弥合某些劳动力缺口等，并获得我们需要的人才。在你看来，如果我正在进行像你们公司这样的培训项目，我应该问什么问题？是的。

最重要的问题是你的员工对此感觉如何？他们是否感到有能力？他们是否感到参与其中？他们是否对你们正在做的事情充满活力？因此，培训是围绕此的关键因素之一。但是，当然，拥有强大的目标，以激励的方式与公司中的整个团队合作是关键。因为让我们不要犯任何错误。我们在这里尝试的并非所有事情都会奏效。

但是我们需要有这样的人，他们愿意比跌倒多站起来一次，才能到达终点线。这对于这一点至关重要。我们需要动力。我的经验是，特别是那些来到公司的年轻一代，他们非常高兴。他们明白，今天我们的能源世界主要依赖化石燃料。

我们需要它来维持我们今天的生活方式。但他们希望参与改进它，并通过创新和技术尽快改进它。

目标和热情。我认为你提到这一点而不是战术技能很有趣。我认为这里有一个问题要问你。你认为拥有这种热情是否有助于人们更好地适应？因为科学会改变，技术会改变，他们必须适应。拥有这种热情和目标是否有助于推动他们前进，因为所有这些事情都将以越来越快的周期发生变化？

是的，我认为实际上很有趣的是，变化是我们工作生活中最可怕的事情。但现实情况是，没有什么比变化更恒定了。当我们回顾过去时，我们没有人在一个今天运作方式与今天相同的方式运作的公司工作。因此，我们不断面临着变化。

重要的是要拥有正确的敏捷性和吸收能力，以便能够快速经历这些变化。因为最终，领导者将是那些能够利用这些变化中总是隐藏的机会的人。我总是惊讶并感到鼓舞地看到……

人们实际上利用他们迄今为止在工作中所学到的知识基础，提升技能并为其添加一些东西是多么容易。

让我举一个例子。我们今天正在生产和供应用于电力生产的天然气，但也用于家庭供暖。为此，我们正在运营大型天然气储存设施，即地下天然气储存设施。因此，我们在处理危险气体方面经验丰富。

与此同时，我们现在正在开发碳捕获和储存项目。因此，这些是地下储存设施，我们希望在那里永久储存二氧化碳，即CO2。我们将在其中使用许多这些技能，即地下储存设施、地质学。需要小心处理的气体，但它是一种不同的气体。

到天然气。所以这就是学习不同气体的新东西，但我们员工的其他所有事情都可以利用他们迄今为止所学到的知识。我认为看到这种技能提升在人们充满动力并希望经历变化时能够发生得多么快总是很有趣的。为了推动实现碳中和，为了推动能源转型，全球还需要发生哪些其他事情？还需要发生什么才能实现这种转变？

我之前提到过创新和技术，但这至关重要。我一直想强调这一点，因为我们今天正在与一个已经优化了70到100年的供应链竞争。我知道OMV的工程师，但我也知道化学、石油和天然气行业的工程师。这些行业拥有优秀的工程师，他们拥有

工作了70到100年以降低成本，进行优化。这就是我们正在与之竞争的。这是

地面上实际创新和技术是什么。这就是我们需要更多投资的地方，我们可以更快地进行这些转型，并且可以再次获得更经济的能源，因为这一点必须明确。能源需求将继续增长，这不仅是因为地球上将会有更多的人口，

而且因为谢天谢地，人们的生活会更好。我们确切地知道，在任何经济体中，GDP与能源消耗之间都存在很强的相关性。因此，有了这一点，我们必须预计能源消耗将会上升，我们的工作将是确保能源以安全的方式获得，它是经济实惠的，但它也需要迅速变得更可持续、更脱碳。这就是我们需要创新和技术的地方，以便快速实现这一目标。

我要说的第二点是，资本的可获得性，即这种转型的资金。这将需要巨额资金。这笔资金必须可用，并且必须以可以投资于这些转型工作的方式提供。这将需要适当的法规和适当的政策才能实现这一目标。

我想稍微谈谈你和你自己的背景。你受过研究科学家的训练。你拥有材料科学背景，也拥有高分子科学背景。告诉我关于这方面的情况。是的，那已经是很久以前的事了，但我仍然记得很清楚。在我完成硕士论文后，我真的很想，而不是学习其他人已经发现的东西，

我想自己发现一些东西。这就是我攻读博士学位的动力，我会去研究一些东西，自己发现一些东西。对于感兴趣的人来说，我当时研究的是塑料材料中的失效机制，通过断裂力学。

在我完成这项工作后，我想，哦，更有趣的是实际应用这种科学，并将这种工程思维应用于创新。因为创新是产生我们世界进步的东西。我很高兴能够在杜邦的研发领域开始工作。然后那是一份好工作，因为我基本上可以做研发。

但我也可以将其扩大规模。因此，我能够将其推向生产，然后实际进入市场。我实际上加入了销售和营销人员，以便能够将此商业化。所以我实际上是从发明到在那个工作中进行创新。而我认为这非常有趣，并且塑造了我职业生涯的其余部分的思维方式。

当你从学术界转向商界时，你是否需要做出转变？你是否需要改变思维方式，改变工作方式？对你来说，这种变化是什么样的？当我回顾研发、科学和工程部分时，总是可以专注于数据、事实以及这些过程背后的自然规律。总是很容易说，看，

这就是这里存在的物理学，或者这就是化学。你对此无能为力，对吧？这就是它的工作原理。我们可以考虑如何根据我们的意愿来应用它。现在，当你转向商业和领导力时，这会发生重大变化，因为首先，这完全是关于人的。

人是让它发生的人。在领导力中，这有很多方面。但它首先是关于了解自己。这与我们在做什么有关的情感纪律。这与反省有关。但随后是与他人建立联系，能够倾听，能够创造双赢局面以推动这一进程。然后，当然还有经济规律。

也有一些自然规律，但可能不像一些化学和物理学那样明确，但仍然非常有助于确保始终回到基础，并确保我们以面向未来并创造正确现金流的方式经营业务。

你稍微谈到了领导力，你知道，它的基础是领导者的反省，对吧？如果你更好地了解自己，你就能与他人建立联系。你了解到的关于你自己的哪些事情帮助了你领导？

我认为始终重要的一点是问问自己动机是什么。我学到的一件非常有用的事情是，总是让自己周围有一些独立的人，他们可以挑战我，可以咨询我，以保持我的诚实。因为有时我们并不完全清楚我们是如何做事的，因为有时

是我们内心的某些东西在驱使我们，还是因为战略和商业原因我们才在推动？因为我们知道这一点，我们都被大量的偏见所驱使，这些偏见来自于我们从婴儿时期开始的发展。

我们并不总是完全清楚这一点，并且拥有外部声音来帮助揭示这些事情，然后足够诚实地能够识别这一点，这在商业中非常有帮助。

对于首席执行官来说，获得诚实的反馈非常困难。当你与人交谈时，你寻找什么才能知道他们对你诚实？他们真的在告诉我真相。他们对我诚实，他们并没有告诉我我可能想听到的东西。是的，对我来说，信任是最重要的工具之一，因为如果我们可以相互信任，它会使公司效率更高。对我来说，这很简单，对吧？有很多事情可以增强信任，可以促进信任。

有两件非常直接的事情。一是人们的能力水平。你只能信任那些你与之交谈的人在他们所谈论的事情上胜任的人。其次是可靠性。这些人是否说到做到，他们是否做到了他们所说的？所以这两点会增强信任。第三点是某种

他们与你沟通的开放程度如何？如果你注意这一点，你实际上可以很快看到这一点。他们是否足够接近我，以便分享他们所担心的问题？或者他们是否也像分享好消息一样与我分享坏消息？一个可以严重降低信任度的东西是人们的高度自我导向。

这比人们想象的更常见。它可能来自组织或个人，他们更关心自己而不是实现结果和团队结果。这些是我与人交谈时观察到的东西。随着时间的推移，人们会更好地了解彼此。你们如何确保来自不同跨部门团队的人们可以相互交谈的实用方法是什么？

我认为这显然是我们定期参与的领导任务。如果你看看OMV，正如我所说，我们正在转型成为一家综合性的可持续化学品、燃料和能源公司。因此，你已经有三个部门了，人们可能会很想完全独立地运营这些部门，尽管不同部门之间有很多运营协同效应。

我们可以利用这一点。成功因素之一是充分挖掘其潜力。

例如，我们安装的一项措施是一个转型团队，该团队拥有来自这些不同部门的顶级领导者，他们定期一起努力解决一些关键挑战，并推动战略的进展。其他事情将是基于项目的混合工作团队，以实现这一目标。当然，

我们正在努力增加在不同部门和不同部门之间转移的人员数量，以便这种交流可以更制度化。因为最终，再次强调，所有生活都来自他们所认识的人的联系。

如果OMV拥有一个传统的旧式指挥中心控制结构，其中顶层的一位人士说这样做和那样做，你们能否为能源转型做你们需要做的事情？我认为这种指挥和控制式管理系统在过去非常有用，它也更适合线性经济。

如果你看看未来的能源世界，我认为我们将看到一个更加多样化的能源世界。

将需要天然气。相当长一段时间内仍然需要石油。将会有更多的可再生能源。将会有核电。将会有氢气。将会有各种不同的生物能源等等，对吧？因此，我们将看到许多不同形式的能源，以及这种更加多样化的景观

确实需要我们也制定精简的管理系统，授权团队，以便能够

在实际行动发生的地方做出决定。说起来容易做起来难。重塑组织文化，以及重塑公司流程和结构，是需要与业务组合变化同时进行的关键部分之一。

你们从事创新工作。创新是关于实验的。是关于变化和适应的。你有没有遇到过撞墙的时刻？你克服了它，你知道，但你撞墙了。其中一次是什么时候，你学到了什么？

我认为很久以前发生在我身上的一件大事是在谈判一份大合同。我们只是无法与客户达成解决方案。双方都有充分的理由提出他们的要求。最终，我们陷入了完全的两败俱伤的境地。

当时，我们双方都退出了，我找了一些与谈判过程无关的人。

与他们一起讨论这个问题。我实际上认为，通过与那些没有参与这个过程的人交谈，并且以这种方式没有受到他们思维的限制，并试图将其分解为双方实际上需要和想要什么，我们最终能够找到一个有效的解决方案，这真是太神奇了。

我认为这太神奇了，因为它只是向你展示了你如何会陷入隧道视野并陷入某些境地。这非常有用。对我来说，它教会我向其他人寻求建议通常非常有用，但也要保持开放的心态，并相信总是有替代方案，而不仅仅是一个问题的解决方案。

你現在做的事情，在你職業生涯開始時，無論是與人合作還是試圖促成變革，你是否從未想過？你現在做的事情，你以前從未想過的事情是什麼？

我認為，在我開始工作時，我還沒有想到的一件事是，我是一個獨立的貢獻者。所以，對我來說最重要的是完成我的工作，做好我的事情，並且把事情做好。而我現在大部分時間都在想……

我必須做些什麼才能讓我的組織朝著正確的方向前進？我如何支持他們？我必須給他們提供什麼樣的培訓或支持，才能讓我們盡快朝著戰略方向前進？

我們有一份關於未來技能、未來就業技能的報告。其中之一恰好是，他們將領導力列為一種非常需要的軟技能。這聽起來像一件有趣的事情，對吧？哦，我們需要領導者。當然，我們需要領導者。但在你的意義上，領導者比以往任何時候都更需要的技能是什麼？我們需要的不仅仅是领导力。我们需要的不仅仅是那些四处指点事情的人。在你看来，领导者现在比以往任何时候都更需要的技能是什么？哦。

我認為這真的是兩件事的混合，對吧？我認為今天的領導者需要首先發展成為非常獨立的人，對吧？成為了解自己、了解自己動力的人，了解他們如何對某些情況做出反應。然後，他們需要在這種知識的基礎上，

與他們周圍的組織建立相互依賴的關係。這不僅僅是他們公司內部的組織，還包括公司外部的利益相關者。我認為這種三重力量將變得越來越重要。我們面前的轉型，不僅僅是能源轉型，還會有許多其他的轉型。因此，企業在10年後和20年後將會呈現不同的面貌。技術將會有所不同。單想想人工智能吧，對吧？這將改變我們的工作方式。它將改變我們社會的運作方式。有了這種三重力量，商界領袖也能夠與政治和

與公民社會聯繫起來，將這三個不同的方面結合起來，因為只有這三者的共同努力，我們才能實現必要的轉型。你推薦哪本書？

如果你只給我一本書，我會向每個人推薦卡羅爾·德韋克的《心態：成功人士的思維模式》，因為我認為接受這樣一個事實：我們沒有人天生就具備完美的技能，但我們都有能力互相學習，從錯誤中學習，

把挑戰作為成長的機會，而不是作為逃避和逃跑的機會。如果其他人做得很好，這不是一場競爭，而是

也許是一個學習和借鑒一些我們也可以做的事情的機會，以便取得更大的成功。這是我們現在比以往任何時候都更需要的東西。你一直以來都感激的建議是什麼？也許有三件簡單的事情。首先，了解自己。

其次，明確你的人生目標和願景。第三，與正確的人為伍。如果你沒有學到這些東西，你的領導歷程，你的生活會有什麼不同？

我今天不可能達到我現在的成就。而且我認為我今天也不可能產生我今天正在產生的影響。我認為這三件事一直都在幫助我。此外，當我處於困境或不知道如何繼續前進時，我會回顧並重新定位，並使用這三件事。

總是好的。它們就像指北星一樣，當事情變得艱難時，可以重置指南針。我認為重要的是，一個人總能重新找到正確的方向。

那是阿爾弗雷德·斯特恩。非常感謝他。非常感謝您的收聽。世界經濟論壇每年都會發布能源轉型指數。我們將確保在節目說明中提供該鏈接。您可以在 wef.ch/podcasts 上找到本集的文字記錄，以及我的同事的播客 Radio Davos 的文字記錄。本集《與領導者會面》由我和

傑里·約翰遜和塔茲·凱勒赫擔任編輯，加雷斯·諾蘭擔任駕駛室製作人。就這樣了。我是世界經濟論壇的琳達·盧塞納。祝您有美好的一天。