We'll stop climate change, but 'how soon' is the life-and-death question - Al Gore
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我们有能力。如果我们能够聚集足够的政治意愿来加速淘汰化石燃料,我们就有能力解决这场危机。欢迎收听达沃斯电台,这是世界经济论坛的播客节目,探讨最大的挑战以及我们如何解决这些挑战。本周,我们邀请到阿尔·戈尔。这位前美国副总统和气候活动家对唐纳德·特朗普将美国退出巴黎气候协议有何看法?嗯,许多影响全球变暖、污染、排放的决定,

并不取决于美国联邦政府的作为。阿尔·戈尔表示,绿色技术的快速发展意味着,现在商业案例已变得过于引人注目,无法逆转气候变化的进展。我认为大势已定,结局已注。我们将进行这场转型,我们将解决气候危机。

然而,剩下的问题是我们将以多快的速度做到这一点?但这大胆的乐观态度会不会降低紧迫感?当人们遭受这些可怕的后果时,大自然母亲正在提供相当大的紧迫感。这之所以是一个紧迫的优先事项,还有另一个原因,那就是它创造了三倍于此的好工作。无论您在哪里收听播客,都可以关注达沃斯电台,或访问 wef.ch/podcast,您还可以在那里找到《与领导者会面》和《议程对话》。我是罗宾·波默罗伊,我们将与阿尔·戈尔一起探讨为什么全球气候行动的钟摆不会摆回去了。数百万个新的就业机会,清洁空气,改善健康状况,拯救人类的未来。这是一笔相当划算的交易。这是达沃斯电台。

在世界经济论坛的《全球风险报告》中,气候变化和极端天气事件被列为世界在中长期面临的首要挑战。该报告于1月初在达沃斯年会之前发布。您可以收听或观看达沃斯电台节目,该节目探讨了主要调查结果。

这是其中一个原因,但并非唯一的原因,这似乎是与阿尔·戈尔进行交流的正确时机,正如我在达沃斯所做的那样。四分之一个世纪前,当时的美国副总统、民主党人阿尔·戈尔在总统竞选中输给了共和党候选人乔治·W·布什,后者随即让美国退出了《京都议定书》这一全球气候变化协议。

2025年,唐纳德·特朗普也做了同样的事情,这次退出了《巴黎协定》,这一举动受到那些要么否认气候变化科学,要么认为联合国支持的进程对美国不公平的选民的欢迎。我想问问阿尔·戈尔,他是否认为历史正在重演。

此外,正如您将在我们的谈话中听到他提到的那样,我们是在洛杉矶部分地区发生野火以及数据显示去年全球平均气温首次比工业化前时期高出1.5摄氏度的时候进行交谈的。我首先问阿尔·戈尔关于这个问题。

2024年是有记录以来最热的一年。比工业化前水平高出1.55摄氏度。《巴黎协定》中提到的1.5度,每个人都知道。我们本不应该超过这个数字。如果我们已经达到1.55度,我们接下来该怎么办?

首先,气候科学界谈论1.5度阈值的方式并非指暂时或持续数年超过该阈值。它必须保持在该水平以上10年,才能对气候模型及其解释方式具有意义。但我们根本超过了这个阈值,这可不是个好兆头。当然,这是连续第二年

我们创下最高气温纪录,并且在过去两年中,我们提高地球温度的幅度异常之大,有史以来测得的10个最热年份是最近的10个。因此,这种模式极其清晰,我们真的必须

认真对待这一意义。现在我们可以降低地球温度,许多人没有意识到这是我们的选择之一。如果我们实现真正的净零排放,不再增加吸热污染的负担,温度将几乎立即停止上升。滞后时间只有三到五年。如果我们能够保持真正的净零排放四分之一个世纪甚至更长时间,那么

随着时间的推移,大气中多达一半的人为二氧化碳将排出大气层。如果我们对甲烷以及二氧化碳和其他温室气体实现真正的净零排放,那么温度将再次开始下降。我们有能力。如果我们能够聚集足够的政治意愿来加速淘汰化石燃料,我们就有能力解决这场危机。

气候危机是化石燃料危机。80%的排放来自

燃烧化石燃料。我们现在有了更便宜、更清洁、创造更多就业机会、各方面都更好的替代方案。因此,我们只需要克服历史上最强大的商业游说集团——化石燃料游说集团的政治力量即可。然后在达沃斯会议的第一天,我们看到了唐纳德·特朗普2.0的就职典礼。

您在这件事中并非中立的参与者,您是一位民主党总统候选人。但仅仅就气候问题而言,他已经非常明确地表明了自己的立场。他退出了或表示将退出《巴黎协定》,就像

前任总统退出了《京都议定书》一样。我追溯到那么久以前。你还记得在COP6上,我曾与你一起参与这项事业吗?我想了解一下您对这件事的历史性看法,因为当时,钟摆正在摆动,政治钟摆就像,哦,这现在已经尘埃落定了。但它确实继续下去了,不是吗?你知道,沿途有很多坎坷,但我们最终

可能太晚了,也许是《巴黎协定》。但一个选举周期并不一定会改变轨迹。我只是想知道,当历史在某些方面重演时,您本周感觉如何。嗯,许多影响全球变暖、污染、排放的决定并不取决于美国联邦政府的作为。他可以

宣布虚假的能源紧急状态,以试图规避真正存在的紧急气候状态。但州长、市长和商业领袖大多会继续

减少他们的排放,因为这样做具有良好的经济意义,而且对于招聘和留住他们员工中最好和最聪明的人才(尤其是年轻人)也至关重要。如今,我们通常不想为不认同其价值观的公司工作,尤其是在气候危机这样重要的问题上,气候危机对人类文明的未来有影响。

您认为清洁能源和其他各种技术的势头

是否已经不可阻挡?我认为这是不可阻挡的。化石燃料行业有三个主要市场。第一个是电力生产,他们主要燃烧煤炭和天然气。第二个是交通运输,即汽车、卡车、飞机和船舶的液体燃料。第三个市场是石化产品,

其中75%是塑料。他们正在失去前两个市场。第一个市场他们正在相当迅速地失去,因为去年,如果你看看全世界安装的所有新的发电设备,87%是可再生能源,而且正在走向95%。

第二个市场,交通运输,我们已经看到电动汽车的市场份额不断增长。它们仍在不断增长。去年的势头可能略有放缓,但仍在急剧增长。

第三个石化产品市场,你知道,世界各地的人们都厌倦了塑料污染海洋、河流和景观。这些微塑料的健康后果开始引起医生和普通民众的极大关注。所以我认为大势已定,结局已注,

我们将进行这场转型,我们将解决气候危机。然而,剩下的问题是我们将以多快的速度做到这一点?

而化石燃料公司,正如我所说,拥有历史上最强大的游说集团,他们正试图减缓这种转变。他们资助了许多气候否认者散布虚假信息。但他们正在失去主导地位的能力。不幸的是,他们在

俘获政治家方面比俘获排放物要好得多。他们有很多政治家会按照他们的吩咐去做。但年轻人正在加入那些参加选举投票的人的行列,我们也看到政治体系应对这场危机的做法正在发生真正的变化。——您是否对在多年前的COP6上再次遇到气候否认感到惊讶?

当时仍然存在,你知道,这并没有发生,或者这并不是因为人类活动造成的,而当你今天看到所有这些预测时,

它们都实现了,不是吗?当然,是的。我希望我在书籍和电影中报道过研究结果的科学家们是错的。但不幸的是,他们完全正确。他们如此准确的事实应该促使我们更加认真地关注他们的警告,如果我们不开始淘汰化石燃料和减少气候

排放,将会在不久的将来发生什么。我认为气候否认者已经输掉了这场论战,这很明显。他们很久以前就输了,但他们输了的事实现在对人们来说更加明显了。与气候相关的极端事件确实非常非同寻常,而且

它们现在每天都在发生。我的意思是,每晚的电视新闻都像是在《启示录》中进行自然徒步旅行一样。我们看到,在我们进行这次采访的时候,洛杉矶再次发生火灾,西班牙的瓦伦西亚、尼泊尔的加德满都和尼日利亚。世界各地的气候相关灾难正变得越来越频繁、越来越严重和致命。

而大自然母亲比我或任何气候活动家都要好得多。这些事件确实正在说服人们。

气候追踪。您做了这个演示,您身后是地球仪的图像,这些图像指向......哦,带刺的地球仪。带刺的地球仪。告诉我们气候追踪的作用是什么。商界有一句老话,那就是你只能管理你能衡量的东西。

在气候追踪成立并实施之前,我们无法衡量它的来源。我们知道基本情况。它来自不同行业的化石燃料燃烧。农业也发挥着作用,我不会列举清单。但我们没有非常精确地知道它的确切来源。

现在我们知道了。这是一个由13个人工智能组织组成的联盟,以及160个数据贡献者,其中包括世界上一些最伟大的科学家,他们共同努力

精确地识别了世界各地6.6亿个全球变暖污染源。我们拥有每个国家、每个州或省份、每个县、世界上9000个最大的城市、经济的每个部门和子部门。我们可以非常精确地向您展示它的来源。

从3月份开始,我们将把我们的报告频率从年度报告加快到每月报告,每月一次。如果跟上这种分类法,世界上的每家公司都将对其排放进行监测,范围包括第一类、第二类和第三类。而且

我的联盟合作伙伴们非常努力。这是一个志愿者组织。他们所做的工作真是太棒了。我们现在可以向您展示世界各地污染的来源。我们还增加了颗粒物污染,因为当您燃烧化石燃料时,

您会同时产生污染和共同污染。看不见、无味、无臭的温室气体,但会吸收热量

以及每年导致全世界870万人死亡的颗粒物污染。健康界、环境正义界和气候界之间的联盟将成为一个非常强大的联盟,以加速大幅减少温室气体排放。

你能向非专家解释一下你如何检测这些排放吗?我还记得多年前,这往往是一个估计值,不是吗?你燃烧了多少化石燃料。你做一个小小的太阳能计算,会有多少二氧化碳排放出来。但这从来都不是精确的。还有许多其他气体是温室气体。以前从未有过这种可能。人工智能使这一切成为可能。

可能。举个例子,我们每天每小时都会从绕地球运行的300颗卫星和30000个地面传感器(陆地、海洋和空中)获得数据,

这使得联盟能够将来自许多不同来源关于每个单独地点的数据融合在一起。如果您试图仅使用卫星图像来测量二氧化碳,您将无法做到,因为您正在向下穿过已经富含二氧化碳的大气层柱观察地球表面,因此所谓的卫星

信噪比非常不利,而且您观察的目标通常被高速公路或其他二氧化碳排放源包围,但通过人工智能,我们可以将红外图像与可见光图像、冷却池中的水波纹、冷却机械中风扇叶片的转速、以及我们可以在互联网上找到的销售或提供的产品的数据融合在一起。然后通过将所有这些数据融合在一起,我们可以得到一种非常准确的方法,将其输入到机器学习算法中

随着每次观察,这些算法会变得越来越好。世界各地的一些首席执行官正在私下向我们提供他们自己的自我监控数据,因为他们想知道如何减少排放。我们用它来检查我们正在做的事情的准确性。这些机器学习算法不断变得越来越准确。因此,人工智能使测量所有这些成为可能。

您是否对其中的一些事情感到惊讶?您演示中的一件事是

垃圾填埋场的甲烷。这不是普通人经常会想到的事情。如果您只看所有土地,我们几乎拥有世界各地每个国家的所有重要垃圾填埋场。如果使用“二氧化碳当量”这个词,其中包括二氧化碳、甲烷、一氧化二氮和其他气体,那么垃圾填埋场产生的温室气体污染

是全世界所有数据中心总和的四倍,是全世界所有人工智能数据中心总和的14倍。拥有这些准确的逐点信息,可以制定更低成本的减排策略。例如,如果我们观察到垃圾填埋场

并将它们与未覆盖的垃圾填埋场进行比较,我们可以将......的污染减少70%。

污染只需用沙子或泥土覆盖即可。有很多方法可以做到这一点。我们可以使用气候追踪数据来识别世界上100个最成问题的垃圾填埋场,然后组织联盟来覆盖这些垃圾填埋场。这并不是高科技。成本也不高。但这对减少全球变暖污染具有巨大的影响。您提到了

我们正在看到的证据气候变化,加利福尼亚州的火灾,欧洲和亚洲的洪水,到处都是。它就在我们身边。人类需要采取哪些最紧迫的行动来增强抵御能力,才能真正与人类共存?

全球变暖和气候变化,我们现在实际上无法阻止?我们必须同时提高世界各地社区适应能力,尽可能想出措施来保障公民安全。就像在洛杉矶的这些火灾中,可以采取更多措施来保护人们。所有这些与气候相关的灾难也是如此。

但与此同时,我们的首要任务也必须是减少导致这场危机的排放。它可以解决。他们过去认为,如果我们达到真正的净零排放,温度将继续上升。但政府间气候变化专门委员会(IPCC,通常简称IPCC)有一个

相对较新的发现,非常可靠,他们现在知道,如果我们达到真正的净零排放,温度将立即停止上升,几乎立即停止上升,正如我刚才所说,滞后时间非常短,如果我们保持净零排放

那么,多达一半的人为全球变暖污染将在超过四分之一个世纪的时间里排出大气层。温度将开始下降。所以我们可以解决它。我们有能力做到这一点,

有了新的可再生能源技术以及可以替代化石燃料的各种其他进步。与此同时,这意味着要结束直接导致数百万人每年死亡的颗粒物污染。如果您说,好吧,我们可以做到,我们将做到,紧迫感消失了,这会不会有风险?

好吧,我认为,大自然母亲正在提供相当大的紧迫感,当人们遭受这些可怕的后果时。我们面临的风险实在太高了。这之所以是一个紧迫的优先事项,还有另一个原因,那就是它创造了三倍于此的好工作

与投资相同数量的资金在旧的、肮脏的化石燃料经济中所创造的工作相比。因此,如果您正在创造数百万个新的就业机会,清洁空气,改善健康状况,并拯救人类的未来,这是一笔相当划算的交易。

我的意思是,实际上还有三个最后的问题。第一个问题来自我的同事琳达·卢奇娜,她之前曾在我们的另一个播客《与领导者会面》中采访过你。她说,你如何集中注意力?我个人?是的。嗯。你知道,我以前从未不得不回答这个问题。

我的意思是,这是一个嘈杂的环境。我们比以往任何时候都更容易受到各种事情的轰炸。人们总是想和你说话。我刚看到这里,你知道,你走了五步才来到这个演播室。

在一天中的某些时候,你必须真正专注于一件事。你如何做到这一点?嗯,我考虑过这个问题,不是作为一个抽象的问题,而是一个生存问题。克里斯·海耶斯写了一本关于注意力经济的新书,这是一位才华横溢的作者,这本书关注的是如何集中注意力这个问题。因为我们的注意力是

现在是一种商品,许多组织、广告商、公司和这种商品或服务的销售商总是想要控制。

许多人只是不停地看着他们的iPhone或个人设备。我经常看到很多人一边看电视一边看他们的设备。所以我想回到你最初的问题,我如何集中注意力?我经常只是......

把我的设备放在一边,关掉电视,找个安静而平静的地方沉思,然后专注于完成手头的工作所需的时间。但这很有挑战性,不是吗?因为

现在每个人都知道他们可以用这些个人设备在任何时间联系你。这是一个祝福,也是一个诅咒。所以你必须管理你的时间。而且,你知道,俗话说,你教的是你需要学习的东西。我需要学习如何做到这一点。但我在这方面已经好了一些。我的最后一个问题是,领导者在2025年应该优先考虑什么?解决气候危机。我们有一些人

用一个笨拙的词语来形容为多重危机,他们用多重危机这个词的意思是,有多个相互交织的危机。海洋的命运、森林的命运、生物多样性和灭绝危机、所有经济危机、对生成式人工智能淘汰就业岗位的担忧。你可以将其他内容添加到列表中,最重要的是气候危机。

但我们也有多重解决方案,如果你愿意的话。最重要的解决方案是尽快淘汰化石燃料的使用。

它将为健康危机、气候危机、许多国家担心面临的失业危机提供解决方案。所以我认为这是首要任务,即通过用可再生能源和其他现在可用的技术替代化石燃料来淘汰全球变暖污染。——这是我的最后一个问题。2025年我们都应该读哪本书?如果我能抽出时间远离我的数字设备,是的。我将完成克里斯·海耶斯关于注意力经济的这本书。精彩。阿尔·戈尔,非常感谢您加入达沃斯电台。谢谢。我可以再说一件事吗?

对于那些怀疑我们是否有政治意愿来解决这场危机的人,请记住,政治意愿本身就是一种可再生资源,我们现在看到许多人正在更新它。

阿尔·戈尔。在climatetrace.org了解更多关于气候追踪的信息。请收听达沃斯电台节目中关于全球风险报告的那一集,无论您在哪里收听。请关注达沃斯电台和我们的姊妹播客《与领导者会面》和《议程对话》,无论您在哪里收听播客。如果您有时间,请在您用来收听节目的应用程序上给我们留下评分或评论。本期达沃斯电台节目由我罗宾·波默罗伊撰写和主持。录音棚制作由塔兹·凯勒赫负责。

我们下周再见,但现在,感谢您的收听,再见。