478: Be The Comprehensive Human The Moment Demands. Jason Wilson Pt.2
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&gt;加入乔克地下组织&lt;杰森·威尔逊在成长过程中面临许多挑战——许多男人会因此走上错误道路的挑战——摧毁人们、毁掉他们灵魂的邪恶道路。但杰森能够摆脱那条道路，走上另一条道路：正义之路……并且通过他的书籍帮助成千上万的人做同样的事情：像男人一样哭泣、战斗的呐喊，以及他最近出版的书，《当下所需的男子：掌握全面型男子的十个特质》。他是一位作家，也是亚杜兰洞穴转型学院的创始人兼主任，劳伦斯·菲什伯恩制作的纪录片《亚杜兰洞穴》的明星，他是一位终身武术家，也是一位丈夫和父亲。支持此播客 — https://redcircle.com/jocko-podcast/exclusive-content</context> <raw_text>0 这是乔克播客第 478 期，我和埃科·查尔斯一起，我是乔克·威林克。埃科，晚上好。晚上好。同样，我们又回到了第二轮。如果你没有收听第 477 期，我们邀请了杰森·威尔逊。他又回来了，我们将讨论我们上次结束的地方，我们将从上次结束的地方开始。所以上次，再说一次，如果你还没有收听那一期，请收听477.com。

我们涵盖了杰森成长的背景，他经历了什么以及他是如何最终坐在今天这里和我交谈的。作为一名年轻人，他经历了很多挣扎，很多诱惑，很多他可能沿途走过的岔路。但由于上帝的恩典，他今天坐在我们这里，我们

我们将回到正题。所以电影现在上映了，有没有可能拍其他电影？是的。主要的目的是《像男人一样哭泣》，把它拍成电影。这就是劳伦斯真正喜欢那本书的原因。他会告诉我，你甚至编不出这样的故事。就像我们必须把这个拍出来一样。所以让我们拭目以待。嗯，绝对想拍一本关于那本书的电影。我认为它会非常，好吧，我知道它会非常有力量。哦，是的。嗯，

是的，这是最终目标。这很好，因为伙计们，人们需要好的榜样。对于一个经历过你所经历的事情的人来说，仍然能够过上堪称典范的生活，对人们来说就是一个很好的榜样。看，如果我们拍一部关于足球明星或摇滚明星的电影，那很酷，但是……

但是要拍一部关于一个普通人，在一个普通的环境中做着非凡的事情的电影。你知道吗，伙计，你让我想到很多事情，比如，伙计，我试图获得某些东西的道路，是在我仅仅做了上帝希望我做的事情的时候才出现的。例如，我一直想见某些说唱歌手和网红，结果劳伦斯·菲什伯恩打电话来，一些非常受欢迎的说唱歌手联系我，

不是为了制作，而仅仅是一个帮助男孩和男人治愈并变得真实的普通人。这真的很令人谦卑，在某种程度上也令人清醒。就像，伙计，如果你只是按照你的目标去做，你知道，追求它。而我却在追逐音乐和所有其他事情。她说：“不，你需要追逐我。当你追逐我时，你会找到你的目标。然后当你找到你的目标时，你就会名副其实，杰森实际上意味着治疗者。

所以实际上是治疗者，救赎之主。所以我体现了这个含义。所以这只是，只是回顾过去，甚至看着这张桌子上的书，就像，伙计，这是一位经历过这么多事情的年轻人的三本书，你知道，嗯，老年人，年纪较大的男人，但是是的，每个人都需要希望，伙计。你知道，嗯，这个世界有时会变得多么黑暗，嗯，

你知道，我被说服要更多地散发我的光芒。我的柔术朋友，我想放弃。我说，伙计，这太多了，你知道。他说，好吧，好人什么时候才能走到光明中来？我永远不会忘记这一点。然后当基督说我们要让我们的光照耀，这样人们就能看到我们的好行为，但要荣耀天上那位时。所以我们应该明亮。我们不应该使人眼瞎，我们应该给他们足够的光，让他们找到自己的路。所以当我发现这一点时，

我找到了我一直渴望的、其他任何东西都无法给予我的平静和目标。是的，你今天触动了我很多，伙计。是的。我很感激。太疯狂了。你知道，我们当时在谈论，所以我写过很多儿童书籍，当你写书时，出版商希望你保持在你已经成功的类别中。所以，你知道，我当时写了一本名为《极限所有权》的书，它做得非常好。就像，

超乎寻常，非常幸运，在这方面得到了祝福。那么我接下来要交付给我的编辑、我的出版商的是什么？我说，我想写一本儿童读物。我的出版商说，

他只是对我说，嘿，听着，不，就像你，你知道，那不是，那是一个完全不同的类型，它是虚构的，是给孩子的，是完全不同的。你不想，如果你这样做，而且效果不好，你的下一本书，你的成人书就不会是你想要的东西。一百万个理由。而且你也要承认，你知道，他是那个行业的。我很天真，很傻。而且，你知道，他试图帮助我，只是说，听着，这样做不值得冒险。

但我脑子里有这个故事。我知道我……我要写它，所以幸运的是，你知道，我只是说，好吧，我知道你不想让我这样做，但我正在这样做，然后写了那本书，同样，非常幸运，它做得非常好，然后我又写了二三三四五六五本儿童书籍，它们都……你知道，很成功，而且

现在我们把它拍成了电影。太棒了，伙计。看到这部电影上映并产生积极影响将会非常棒。其中的信息只是健康、积极的信息，以一种人们会印象深刻的方式传递。

它会给孩子们树立一个好榜样。他们将看到一条好的道路，一条前进的道路。他们将看到你可以挺身而出。你可以面对挑战。你可以面对生活中艰难的事情。生活中会有艰难的事情。它将帮助孩子们。你在里面吗？我在里面，是的。现在，我扮演的角色对我来说是一个真正的挑战，作为一个演员。

你为什么笑？看看这个，杰森。在电影里，我扮演一个退休的海豹突击队指挥官，海军中尉指挥官，退休的海豹突击队海军中尉指挥官，他拥有一个叫做胜利MMA和健身的地方。

在那里他教孩子们柔术。这就是我扮演的角色。是的，这是一个很大的挑战。希望我没有让克里斯·普拉特看起来太糟糕。伙计，他很棒。真是个好人。是的，伙计。是的，真是个好人。你说他为了钱联系了你？所以我不知道他一直在关注我。所以我被彻底震惊了，因为我以某种方式激励了他。然后发现他也是个信徒。

我给他发消息，只是让他知道，伙计，我太震惊了。然后当这本书《当下所需的男子》出版时，我说，你想来一本吗？我可以寄给你。他说，伙计，我喜欢你的作品。绝对的，这个，那个。当火灾发生时，他没有回应，所以我不知道他是否收到了。所以当你提到他是，

这部电影中的一个主要角色，我想，好吧，谢谢你，伙计。我只是想把这本书给他，因为他真是个很酷的家伙，伙计，据我所知，伙计。他是个好人。是的，他的房子幸免于难。

但是，你知道，太平洋帕利塞德斯的火灾，这是众所周知的，对吧？火灾发生在加利福尼亚州洛杉矶的太平洋帕利塞德斯，位于马里布南部，圣莫尼卡北部。该地区几乎完全被摧毁。而他的房子，你知道，就在那里，就在中间。由于上帝的恩典，他的房子幸免于难。但我甚至不知道这意味着什么。就像，我不……

你能想象试图搬回你的社区，而那里什么都没有吗？就像那里什么都没有，只有灰烬、烟雾和化学物质。而且没有，我不知道他们是否有电力。我不知道他们是否有水。就像，我不知道情况如何。所以是的，如果你通过邮件寄给他，好吧，那是在那段时间。是的。我敢打赌他没收到。嗯，但他只是一个好人，他在这个角色中做得很好。嗯，

看到像这样的人真是太棒了。你知道，他们只是……所以他是一个专业的。是的。而且他非常关心，你知道。他让这部电影栩栩如生，因为当……你知道好莱坞是什么样的。要真正制作出一些东西，这简直就是一个奇迹，对吧？哦，当然。所以对于你来说，制作了这部纪录片，这太棒了。当然。要让《像男人一样哭泣》拍成电影，这需要一个小的奇迹。哦，绝对的。真正困扰我的是你会去看……

大多数上映的电影你都会想，这是怎么拍出来的？《像男人一样哭泣》为什么没有被拍成电影，而有一些对人类没有好处的东西却在被制作和推广？这类似于伤害，即使在迪士尼，他们也靠一次成功来维持生计，其余的电影都是

即使它们失败了，它们仍然能够生存，我听到的是，好莱坞就是这样。所以我知道书籍就是这样。是的，所以对于书籍来说，你知道，他们出版一百本书，他们希望其中一本能大卖，如果一本大卖，他们就能再活一年，我相信好莱坞也是类似的，他们没有人知道，拍电影非常昂贵，而且

特别是当你……因为拍摄纪录片，即使那样也很贵，但这不像拍一部故事片那么贵。是的，当然。你一天能得到一到三分钟的电影。所以在一天12到15个小时的拍摄中，你得到一到三分钟的电影。我不知道。是的。

因为这太疯狂了。他们从这个角度拍摄，他们拍摄，如果他们正在拍摄这里，他们会从远处拍摄我们三个人。他们会从埃科的肩膀上拍摄你，从埃科的肩膀上拍摄我，从你的肩膀上拍摄我，从你的肩膀上拍摄埃科，从我的肩膀上拍摄埃科，我的肩膀上拍摄，那是什么？九次拍摄。- 哇。- 太荒谬了。而且很贵。而且也很奇怪，就像，我们当时在，我们当时在，

武术馆里拍摄，埃科后来讲述了这个故事，他说，天哪，伙计，他们把……他们把阳光照进大楼的方式，就像这太不可思议了。这是一个非常美丽的镜头，因为阳光透过……它是一天中的完美时间，透过切割……那里有一点汗水和蒸汽，所以你可以看到阳光的光线，埃科环顾四周，说，伙计，这太不可思议了。他们只是抓住了时机，就像

然后他半小时后意识到，它看起来一样。然后半小时后，他意识到，你知道吗？那不是真正的太阳。不是真的。只是一个看起来像太阳的大灯。我给我的另一个朋友看。在一个乡村集市，在一个集市上，你知道，有摩天轮和不同的游乐设施以及爆米花摊。其中一个场景是在那里拍摄的。

是在日落时分拍摄的，所以我朋友我给他看了一些我拍的照片，他说，伙计，他们抓住了这个镜头，太阳就在那里。看起来太棒了，我说，兄弟，那不是太阳，这是一张日落的照片，你看着它，你可以看到你认为是太阳的东西，我说，兄弟，那不是太阳，他说，什么？我说，那是一盏灯，真的？太不可思议了。所以你在电影中看到的一切。太奇怪了，而且

它不是真实的。我知道我知道，就像这不应该是一个惊喜，但是电影中的东西。它们不是真实的东西，而且你知道，即使那样，我们也搭建了这个游乐场布景。完全是假的，它……它……它不是真的，但他们有热狗。他们有爆米花，他们有人吃油炸面团，就像拿着票的人，人们在玩游乐设施，它……它……

而且每一个这样的人都是一个临时演员，是一个在那里做这件事的演员。太疯狂了。- 哇，伙计。- 太疯狂了。- 哇。- 但是因为它这么贵，因为你必须预先投入这么多钱，所以这部电影在后期必须做得很好。所以你是对的。他们必须拍电影，他们必须削减预算，他们必须尽可能多地拍电影，然后祈祷其中一部电影能大卖。

而现在的整个流媒体业务打乱了一切。所以这是一个疯狂的时代。这是一个疯狂的时代。而对我来说，重要的是它让更多的人接触到这个故事。所以一部电影与一本书相比，只会更容易被更多的人接受。所以如果他们把你的书《像男人一样哭泣》拍成电影，

会有更多的人看到它，而不是阅读这本书。不幸的是，你知道，我希望不是这样，但这就是事实。- 是的。- 这就是查尔斯喜欢说的。- 流媒体实际上缩短了电影的寿命，就像现在只有三周。

我相信是的，顺便说一句，我们没有提到这一点，这部纪录片可以在ESPN上观看，ESPN+，ESPN+，是的，所以如果你想看，它很棒。观看它很棒，跟随这些孩子很棒，我相信你甚至可以对那些……这意味着那是三年前、四年前制作的，我们开始拍摄，我们在

在COVID之前就停止了拍摄。哦，所以那是四年前的事了。是的。所以你几年后会再次查看这些孩子的情况。是的。看看他们过得怎么样。我们可以这样做。是的。我仍然和他们联系。但是是的，感谢劳伦斯的经理海伦，她推动在12月拍摄，因为我们不知道2020年会发生什么。所以我们基本上损失了两年时间。天哪。就是这样。是的。

而且也很不幸，因为那些正在经历成年礼的男孩，我们和他们失去了两年时间。所以这非常艰难。是的，非常艰难的时期。有多少人坚持在洞穴里的计划？年龄是多少？我几岁开始？八岁。我们从八岁到十二岁开始。所以是八岁到十二岁。是的。有多少孩子能够坚持这几年？四年。我想检查一下……

是大多数人吗？是的，我认为几乎所有的人，因为我们现在有800个孩子的等候名单。所以如果你能够加入，家长们，你不会离开。他们希望你待在那里，因为除了武术之外，它还会对你产生影响。电影的一部分。

我当时在看电影，他们正在和这个女人说话，这个妈妈，我不记得确切的事情了，但她说道，你知道，我的儿子做了这个，我的儿子做了那个。我尝试了这个，我尝试了那个。她说，他需要洞穴。我和我的妻子当时正在看。我的妻子开始笑了。她说，哦，我知道那种感觉。他需要它。

- 是的，那是克里斯塔尔，是的。我认为那是盖布的妈妈，是的，确实是。- 她知道是怎么回事，他需要洞穴。- 这就是他们来的时候说的，如果我出去了，你知道，母亲们，一位母亲实际上加入了我锻炼的健身房，以确保她能遇到我。

- 是的。所以你有800个孩子在等候名单上。有没有办法，说得不好听点，把它特许经营出去，让其他人来运行这个项目？- 是的。问题是你必须不仅仅是一个武术家。所以现在你必须处理心理学、情商，

很多男人还没有处理好自己的事情，无法帮助孩子。所以我有很多优秀的武术家来这里说，嘿，我想帮忙。很好，我给他们一本书。让我们深入了解你，看看你处于什么状态。我没有收到他们的回复，因为，你知道，我们正在冲锋陷阵，为了拯救我们的家人。

但是当我们不得不处理我们自己的问题时，我们不会朝那个方向走，因为那很痛苦。而且很多，很多男人都不想挖掘那些记忆。因为，再说一次，这会带来我们从小就被教导不应该感受到的情绪。所以，是的，这令人心碎。你知道，你说，好吧，800个孩子，很多。但与此同时，就像，伙计，许多这些孩子在我们打电话给他们之前就会长大。

所以我们的目标是建立一所学院，一所学校，中学。这样，亚杜兰洞穴也将成为核心课程的一部分。这样我们肯定可以一次接触到更多的孩子。

该项目的下一步是什么？- 好吧，我们实际上将在今年夏天举办一个夏令营来试行它，看看对一个每天八小时的年轻男孩来说是什么样子，他既有核心课程，也有礼仪培训。我们进行用餐礼仪、金融素养、仪容礼仪培训。所以我们可以看看今年夏天是什么样子，我已经有几个人，投资者，就像，你看，你这样做，我支持你。我有退休的老师，因为他们厌倦了学校系统

他们说：“听着，我会辞职。“如果你为男孩们开办一所学校，“而且以洞穴为中心，我就去。”现在你可以扩展它了。这可以扩展。- 我有很多人都问我关于《战士小子》的事情。所以儿童书籍，我写了《战士小子》。自从这本书出版以来，人们就一直在问我这件事。

你必须用这个开办一所学校。我考虑过的第一步之一就是，好吧，也许我们可以从夏令营开始。我的儿子参加了一个叫做J Rob的摔跤夏令营。它已经不复存在了。不幸的是，它没有挺过COVID。但是这个人，杰伊·罗宾逊，他在越南是一名游骑兵，也是一名冠军摔跤手，在

这是一个很棒的项目。我的意思是，这只是一个很棒的项目。我的儿子去了那里，他和他的好朋友一起去了。我认为他们当时大约14岁，在他们高一和高二之间。但他们必须写下他们所有的目标。他们必须写下他们所有的弱点。他们必须写下他们的所有优势。他们必须写下他们将如何变得更好。他们必须写下他们每天吃什么。他们必须写下他们的感受。他们必须写下他们的表现。

他们不能，我最喜欢的事情之一，当你坐在地板上，当你坐在垫子上时，你向后靠在手上。你不允许那样坐。- 绝对的。- 是的，所以就像所有这些小习惯一样。他回来了，他回来后变得更好的人。我记得，所以你必须，每天你都会被评分，如果你得到一定的处分，你就得不到这件T恤。有一件T恤上写着“我做到了”。这就是孩子们想要的。孩子们想要得到那件T恤。

而你必须做的最后一件事是12英里的跑步。而我的儿子早些时候扭伤了脚踝。所以他的脚踝很糟糕，我很担心。我打电话给他，我说，你知道，你明天要跑步。我说，好吧，你知道，你打算怎么处理你的脚踝？他说，我会去找运动训练师，让他们把它绑起来，这样它就不会……它就不会动了。

我会把它完成的。他做到了。我想，好吧，酷。这就是我想听到的，你知道，绑起来。我父亲喜欢那样。太棒了，伙计。但是是的，当你谈到把洞穴变成学校时，哇。

伙计，那会很棒。这就是你可以扩展它的方式。- 这就是我看到的。我们尝试过很多其他的方法，老实说，这是所有文化都需要的东西。有趣的是，在社交媒体上，你会有，我想他们称之为喷子。他们说，为什么那里没有白人孩子？我说，好吧，没有标语说只有特定肤色的人才能来。我说，所以这与我无关，因为上帝不是只把它给我，是为了让它孤立在一个社区中。

因为它实际上是为了帮助男孩们，因为我们所有人都是一团糟。你知道，当那个视频疯传时，我认为这只是一个黑人的问题，就如同情感禁锢和过度男性化等。不，这是一个男人的问题，我们都需要帮助。而我们的孩子正在向那些带着破碎男孩四处走动的破碎男人学习。

所以这绝对是我知道是跨文化的。我有墨西哥朋友，尤其是。他们说，伙计，你没有把一些墨西哥血统带进洞穴。他们总是这样告诉我。因为他们知道，尤其是在他们的文化中，要提供和保护。就像，但是我不健康。我甚至对我的孩子都没有耐心。我甚至……我甚至不爱自己。

当你能够在八岁的时候教给孩子这些原则，然后在一个学术环境中，通常所有问题都在那里，每个人都遵守这些核心原则和教诲，然后中心不是体育课，而是洞穴。你是在谈论改变整整一代男孩。然后你是在谈论改变整整一代男人、父亲、丈夫、总统、领导者，

这就是它的意义所在。这就是我们要去的地方。我们将在今年夏天尝试一下，看看效果如何。我最大的愿望是把它扩展出去。我不希望它随着我的去世而消亡。这是我最大的祈祷。因为我的身体正在衰老，伙计。感觉好像快到时间了。但这不能随着我的去世而消亡。所以上帝，这是什么？就像学校、老师、男人们。我有高质量的男人。

你知道有多少老师渴望这样的东西吗？所以现在你只需要一个幼儿园老师，但你拥有整个环绕式服务。现在容易多了。所以有这方面的资金。一个人获得保险等等，他必须教书。而你的重点是这里的稳定情绪训练，以确保他们在学业上有一个良好的基础。然后你加入职业技能培训，就像对孩子进行现实生活培训。

当人们早些时候问我，你知道，一个战士小子学校会是什么样子时，所有这些都是……这正是我……我当时就像，哦，乔克，这是我们早期播客中的一期，我们当时在

教如何对车辆进行维护，教如何使用工具，如何进行基本的框架和装饰工作。我想如果在那里，我们也必须做一些瓷砖工作。以及修补墙上的洞。这就是我告诉我的朋友们，他们将教授学校的建筑模块的内容。我说，我不希望他们成为熟练的木匠、熟练的管道工、熟练的瓷砖铺设工。

我需要他们成为，就像我们所说的那样，任何东西，在任何时候他们都必须是任何东西。所以修补墙上的洞，这样你就不用为一个干墙工人支付125美元了。你知道如何更换马桶上的法兰吗？你怎么止漏？我的意思是，就像，这些都是很大的。这就是你的成本将要发生的地方。

我说，你把它与社区服务、从小就开始的金融素养结合起来？为所有学生开设银行账户，从九岁或十岁开始储蓄和投资？

结束了。改变游戏规则。是的。你知道，我认为对这类东西的需求将会非常大。我认为，我认为现在就存在这种需求。我认为这只是市场供应的问题，这……你知道，你显然会在今年夏天尝试一下。我相信这将会很棒。我希望我能在夏天去那里。我的意思是，他们很想见到你，尤其是……所以我们有四个同龄指导员，他们是四个你给了护身服的家伙。哦，太棒了。所以他们很想见到你。如果你能在那时去那里，只是为了……

- 你的产品，绝对的。- 是的，是的，几年前我必须得到它。- 但我们当时没能见面，是的。- 我会去梅杰逛逛。他们卖乔克的东西有一段时间了，梅杰。- 是的，当然，告诉我。- 是的，我们会做到。从上次结束的地方开始。所以《战斗的呐喊》这本书，谈谈《战斗的呐喊》这本书的前提。- 我是在COVID期间写的这本书。所以谈论的是处理你内心的战争，你的战斗。

很多男人都是这样，因为这是他们一生中第一次，他们无法逃避。没有，我不能说，“亲爱的，我在上班。我会很晚回家。现在我有一个小时的时间和你谈谈，然后我就可以睡觉了。”

你一直都在家。孩子们，妻子。离婚率上升还是下降？哦，上升了。是吗？哦，是的。我们的一位律师朋友说，她已经到了极限。这太难了，因为人们从未处理过他们真正的问题，尤其是男人。所以我们被教导要把这些问题掩盖起来，继续前进。这就是为什么我写了那本书，让我们发出战斗的呐喊，赢得我们内心的战斗，然后再让它们变成外部的战争。

这就是那本书的前提，把他们送出去，去战斗真正的战斗，而这场战斗就在我们内心深处，你知道，作为一个海豹突击队员，事实上，一位名叫瑞安的先生，他是海军海豹突击队的15年心理学家，我认识他，他现在为皇室工作，好吧，他对阿杜拉姆洞穴很感兴趣，他说你不知道你在做心理学，他说，但我很好奇，因为它不会变成挑战

他说，这是我对海豹突击队的最大挑战。他说，当你试图让男人处理情感方面时，它总是变成一种挑战。我说，我明白了。他说，你做得怎么样？我说，嗯，我想我一开始只是模仿。你知道，当我的孩子们第一次看到我哭的时候，盔甲，盔甲上的裂缝，当我母亲中风的时候，我不能再做这个坚忍不拔的老师了。当那滴眼泪流出来，我的学生们看到它的时候，

它不仅解放了我和我当时的父亲们，也解放了他们。那时这段视频才开始疯传，因为他们已经习惯了在那一刻保持透明。所以当我看到瑞安的时候，他就像，这真的是一份礼物，伙计。就像，你应该也尝试着对更多男人这样做。他会和我分享关于海豹突击队员的故事。就像一个，就像，你们必须游过去，就像你们不会成功一样。那叫什么？

当你游泳的时候，它是，我忘了你必须游多远。他好像说很多人都没有游完全程。有很多这样的事情，很多人都没有做到。无论是50米的水下游泳。那就是它。这听起来很容易，除非你咳嗽感冒，因为你一直在水里进进出出。然后你必须跳进去，做一个翻筋斗，游泳。他们把一切都弄得有点

即使是四英里的计时跑。第一阶段的四英里计时跑是32分钟。这不算什么。你知道我的意思吗？任何高中运动员都能做到这一点，没问题。

但是你到了那里，你感冒了，你做了，你知道，凌晨两点钟708个健美运动员。现在凌晨四点你得进行四英里的计时跑。你会看到有人失败。顺便说一句，四英里的计时跑的距离在4.1英里到4.5英里之间，这取决于他们把卡车停在哪里以及潮汐如何。你们也穿着装备跑步。

那些跑步是靴子、卡米裤和T恤。所以这也是一个改变游戏规则的东西。是的，是的。

可能是你朋友瑞安谈到的任何这些事情。他没有分享很多，但当他说到这一点时，他说，你不明白你在帮助他们克服的是海豹突击队员所做的事情，以及情感在战场上扮演着多么重要的角色。这就是吸引我的地方，伙计，听到你，尤其是在安阿伯，你谈论的是情绪，以及你必须在那一刻控制它们，否则你就完了。我在想，在战场上，如果你很慌张，我们需要……

而你情绪上迷失了，我们就完了。所以，是的，我不知道，嗯，跑步似乎是可以实现的，但是当你加入所有其他因素时，这就是为什么当我听到你说的时候，我很吃惊，就像，伙计，我可以在美好的一天跑七分钟一英里。是的。我试图把它降下来，但是我的膝盖就像，你需要佩洛顿，杰森。但是是的，我有，是的，

我知道如果我们办一所学校，特别是你的书，你在电影里谈论的东西，已经有人在要求了。这就是为什么训练营和吓唬正直的计划存在，它们只是错误的公式。它没有奏效。它使……他们做了……

或者你知道关于吓唬正直计划的研究吗？他们是否追踪过，它是否帮助了那些孩子？嗯，我不了解研究。我可以告诉你我认识的那些经历过它以及参与学校的孩子们。他们在一年内就停止了。真的吗？他们没有看到改进。你没有处理核心问题。你没有处理为什么。

你知道，这和武术很相似，你想知道它是如何运作的，但不知道它为什么运作。在真正的战斗中，技巧看起来会不一样，因为你没有，你没有一个顺从的攻击者。即使你和某人一起滚动，

你仍然认识这个人，你认识这个女孩。这其中缺少很多东西。- 健身房里的角色与竞技比赛中的角色不同，与战斗不同，与殊死搏斗不同。就像每一件事都有它自己的小……- 他说要死。- 每一件事都有……- 是的，必须拿出其中一个。哦，它发生了很大的变化。这就是为什么我喜欢你说，

最好的自卫是枪。你说如果有人拔出刀子，就跑。人们不明白。像，老兄。你知道，有一整类。我打算在我们上次播客中谈论一下这个话题，但我前几天和一个年轻的海豹突击队员谈话，

所以当我们进行训练时，我们进行的是力量对抗力量的训练，这意味着你将与其他活人战斗，我们使用彩弹枪，一种彩弹枪，叫做模拟弹。你使用你的真枪，但你有一个不同的枪管，现在你正在射击彩弹，但它是你的真枪。它非常逼真。它非常逼真。因为你的手枪有模拟弹，如果你的主要武器坏了，你就换掉它，你沿着走廊移动，你可以放下掩护火力。

但是仍然缺少一些东西。这与你在上次播客中谈到的刀战非常相似，以及如何存在一种你无法用假刀正确训练的心理因素。

就像你无法用假子弹正确训练某种心理因素一样，它就在这里，所以如果你是个坏人，你离我走廊很远，你可以，你知道，从你的门口出来，开始向我射击，你可以放下整个弹匣，并对我进行准确的射击，通过向下看你的瞄准镜并向我射击，如果我在走廊里，我就会被杀掉，什么？

在这种情况下不存在的是作为坏人把头伸出拐角时你实际会有的恐惧。现在，当你是圣战分子时，你并不在乎自己是否活着或死去。

有一些圣战分子不在乎自己是否活着或死去。所以他们无论如何都会这样做，但有些人会说，哦，好吧，我现在实际上不想死。你会看到那些获得荣誉勋章的人，就像你会看到年轻的、年轻的海豹突击队员一样，我们会进行彩弹枪战斗训练。你会看到年轻的海豹突击队员冲出去，穿过，你知道，抓住一个被彩弹枪击中的受伤的人，并把他从街上拖出来，

就是这样，这很酷，人们真的这样做，我的队员们用真子弹真的这样做过，但这与训练不同。这里面确实有区别。所以你越接近现实，你就会越了解它。你永远不会完全注意到，这就是为什么我喜欢，你知道你的教练说，嘿，我们将使用真刀，它们是钝的

但它们是真的，你见过那些有火花的刀子吗？或者不管它叫什么，是的，带电的，是的，它们就像，你见过那些……你知道电击枪是什么吗？是的，就像那样，所以它就像一个……它就像一把电击刀，所以它不能刺伤你，但你会被电击，你会感觉到它，你会感觉到它就像一个……一个合法的电击，这样你就能感受到真正的恐惧

因为你看那些假武术家，他们就像，哦，当有人拿着刀向我走来时，我会这样做，这样做，这样做。就像，兄弟，你不会那样做。你会去，啊！这就是你做的。是的，你什么都不做。你不想让任何东西碰到你？不。所以想想这些事情。我可以问你一个问题吗？所以我一直想知道，你刚才告诉我的瑞安谈到的那次游泳是真的吗？

如果一个海豹突击队员潜入水下，他会昏迷一会儿，然后你把他救活吗？我听说过这件事。我不知道这是不是真的。所以要消除对死亡的恐惧。这是准确的吗？他可能也在谈论一种叫做防溺水的技术。在防溺水中，他们把你的脚绑在一起，把你的手绑在背后。然后他们把你放到水里，你有一个浮标。嗯，我忘了它叫什么。生存浮标大约10分钟。

然后你必须游泳。我认为是100米。游到泳池的一端，再游回泳池的另一端，再游回你原来的地方。所以是100米。然后你必须做一些叫做漂浮的动作，也就是你基本上潜到9英尺深的地方，底部，然后用你的脚推开。然后他们在泳池底部放了一堆潜水面罩。

你必须在漂浮十分钟后，然后你必须潜到泳池底部，把面罩从泳池底部拿到你的牙齿里，你必须把它放在嘴里，把它拿上来，然后踩水，直到他们告诉你你可以停下来，然后你像海豚一样翻过泳池边，他们把你拉到空中。所以这非常具有挑战性。我认为这对大多数人来说比50米的水下游泳更具挑战性。现在

他们会让你溺水吗？不会。人们会发生浅水昏厥吗？是的，会的。他们会试图完成它，但他们做不到，他们就睡着了，然后人们跳进去救他们。但是你必须在这些事情中学习，在这些事情中，一个关键的组成部分是，如果你恐慌，你将不会通过。

你会说海豹突击队训练中，从百分比上来说，有多少是身体上的，有多少是情感上的？你的百分比是多少？不可能说出百分比是多少，因为取决于你是谁，测试将有所不同。好吧，我明白了。对吧？所以如果你擅长跑步，跑步就不是问题。如果你不擅长跑步，

跑步就是一个问题。如果你情绪平静，或者你习惯了水，你就会在水里没事。如果你不习惯水，那就会成为一个问题。如果你能处理一些混乱，因为他们会让事情变得混乱。如果你能处理这种混乱，并且能够退一步深呼吸，你就会没事。如果你不能，你就会有问题。你不会没事的。如果你不能忍受有人对你大喊大叫。

那就会成为一个问题。如果你能意识到他们在做他们的工作，而你要做你的工作，闭上嘴，继续前进，你就会没事。所以它就是，可能，你知道，他们只是发现每个人都有弱点，他们会找到它，他们可以用这个弱点让你放弃，或者你可以克服这个弱点。你可以接受这个弱点，然后说，好吧，我不擅长游泳，我要练习游泳。我不擅长跑步，我要练习跑步，你可以克服那件事。

但是人们有时会问，你知道，是精神上的还是身体上的？答案是两者都是。因为，就像，你多么想做绳索攀爬都没关系。如果你从未，如果你没有锻炼你的肌肉，你就无法做到，你不能，你不能奇迹般地爬上绳索。不会发生的。你必须有足够的体力才能做到。如果你没有，你多么想都没关系。你知道，你听到里佩特教练说，嗯，来自起始力量，就像枪指着你的头，对吧？

深蹲，枪指着你的头，你可以达到你再也做不下去的地步。一般来说，这是更重的负重，对吧？就像如果你做一个真正的单次最大重量，我用枪指着你的头说，再给我一次，你做不到。做不到。现在，如果你正在做20次重复深蹲，你做了第20次，我用枪指着你的头，你可能还能再做一次。你可能还能再做一次。嗯哼。

你知道，说到海豹突击队训练，就像，你知道你能做多少俯卧撑吗？你还能再做一次。这是真的。你总能再做一次。它会很糟糕。你可能会，你知道，你能做的。他们会用深蹲做这个。他们会用仰卧起坐做这个。他们会用俯卧撑做这个。就像，你能做多少深蹲？你可以做空中，就像体重深蹲。你还能再做一次。你还能再做一次。这是真的。有人用枪指着你的头。

你还能再做一次。我的意思是，这需要几个小时。这可能需要几个小时。

12个小时后，我用枪指着你的头，回声说，再做一次深蹲，你失败了，就像你只是，你知道，特别是如果你像，好吧，哦，好，你知道，你可以暂停三秒钟。你可以暂停七秒钟。我们要开始，我要开始说，你最好现在就做，然后你说，好吧，好吧，好吧。我要去了，然后你做了，你还有更多，因为你休息得足够多，可以完成它，你可能可以无限期地这样做，但是重深蹲

就像那是你对你的……对你的重复最大重量。你只会做你做的。所以当涉及到海豹突击队训练时，有些事情就像绳索攀爬，你可以达到你再也做不了任何绳索攀爬的地步，你多么想都没关系，除非你训练过，所以你必须做好身体准备，但是精神上的事情就像，再次进入水中。你不想再次进入水中，是的，嘿，他们在地狱周中途把你放在温暖的床上。他们说，嘿，听着，嘿，同学们

“我们作为教练惹上了麻烦。”“我们对你们太苛刻了。”“海军上将刚刚下令”“我们需要让你们睡八个小时，”“然后你们将度过地狱周的其余时间。”每个人都说，“哦，哇。”他们不再这样想了。现在每个人都知道这个骗局了。但是你知道吗？你去，你上床睡觉。

20分钟你就睡着了，干衣服，你上床睡觉，你立刻睡着了，然后砰的一声，他们又回来了，他们尖叫着，再次弄湿，很多人就在那时放弃了，实际上他们不会在星期三这样做，这就像，这就像星期一星期二，可能是一个星期二的事情，这是……这是更大的障碍之一，带一个人

带他们到最大的不适，然后给他们最大的舒适，然后把他们从那里拉出来，这是一个让人们放弃的好方法，他们做得很好，让人们放弃。所以，所有这些事情。所有这些小小的挑战，有很多小小的障碍你必须克服，你必须坚强，你必须冷静，

你必须幸运，因为其中有一定的运气成分。你知道，你沿着海滩跑，你正在用船在岩石上进行岩石登陆，你把膝盖弄伤了。就像，嘿，这只是，太糟糕了。试图完成那项训练非常冒险。但是感谢你的分享，兄弟。我只是，

想要一些关于你听到很多事情的确认，我知道瑞安是合法的，但你听到的其他事情，就像我作为乔科本人看到他时一样，是的，但是感谢你的分享，伙计。你知道会发生什么吗？有时在讲故事中，人们想要，我希望你感受到我感受到的东西，所以，你知道有人会说，老兄，他们把你放到游泳池里，然后让你溺水，所以有一种叫做救生的进化，你必须营救一名海豹突击队教练，

据说那是溺水。所以海豹突击队教练会在游泳池中间。

你将是下一个，海豹突击队教练会看着你，说，救命，我快溺水了。他们会这样说。你跳进水里，试图把他们拖到后面，到泳池边。嗯，当，一旦你与他们接触，那就是一场格斗比赛，他们会试图，他们会，他们会把你拉到水底。他们会，你知道，把你倒过来。他们会掐死你。他们会做很多事情。

现在，他们真的……回声在这里笑。他玩得很开心。他们真的会让你溺水吗？

不，他们不会真的让你溺水。但是如果我想向你解释正在发生的事情，我会说，老兄，他们让你溺水了。所以这是那些事情之一，我认为人们试图讲述一个故事，他们想唤起他们正在与之交谈的人的情绪。而我们的人类语言不足以让我真正表达，兄弟，他们让你溺水了。你会说，嗯，你知道，所以那些，那些谣言就是这样传播的。但是人们确实会在水下昏迷。是的。

就像，训练绝对非常非常困难，而且，而且它，而且它考验的不是太多。很少有人在海豹突击队训练中没有遇到任何挑战，你知道，很少有人。很清楚。你知道，没有很多人能做到。是的。是的。哇。再说一次，话虽如此，如果你是一个，

就像一个普通的高中运动员，那是我。我是一个普通的高中运动员，我不像我在你的书里读到的那样。你就像我天生就擅长运动，而且非常擅长橄榄球，我就像，哦，酷，为你感到高兴。那不是我。所以如果你是一个普通的高中运动员，他们可以训练你，让你能够做到成为海豹突击队员所需要做的事情，但这才是精神方面发挥作用的地方，因为如果这只是成为一个普通的高中

高中运动员，每个人都会成功，但他们没有。只有20%的人成功。如果那样的话。所以最终，你最新的项目一直在组装这个全能男人的想法。而，而这就是你最新著作的主题，这本书叫做《时代需要的男人》。当我阅读这本书并整理出，

这意味着它是你一直在不同情况下谈论的事情，你必须在那个时候展现出适当的特征来处理那个特定的场景，所以我们必须不仅仅是一个对所有事情都以相同方式回应的人，而是

但是你必须成为那一刻所需要的男人。所以正如你关于你女儿的分享，你知道，那一刻。是的。是的。我一直都在做这些事情。你说这里只是一个小小的介绍。

虽然我在本书中概述了全能男性的10个特征，但保持开放的心态至关重要。记住，一旦你允许别人来定义你，你就永远无法成为你被创造出来的一切。因此，全能男人不是简单地符合人们的预期，而是成为那一刻所需要的一切。对我来说，我经常谈论拥有开放的心态。

这正是它的含义。就像，你必须有一个开放的心态，例如，当你的女儿以某种方式做出反应时，你可能不适合以你被对待的方式或你对待你儿子、你妻子或你三个月前对待她的方式来回应。或者三天前。或者三天前。或者三分钟前。三分钟前。是的。是的。

你说这个人不是由社会的要求来定义的，事实上，这个人通常会选择与为男性男性制定的道路相反的道路，正如你在这里看到的，你这里有一张图表，所以图表的一侧是男性男性，这是一种社会提出的说法，而图表另一侧是全能男性，

所以你给出的第一个例子是，男性男性压抑自己的情绪，躲在虚伪的背后，显得坚强。全能男性自由地表达自己的情绪，而不害怕被评判。现在，我们在上次播客中谈到了这一点。有时你必须压抑你的情绪。有时不适合自由地表达你的情绪。嗯哼。

我喜欢这本书的地方在于，你必须在适当的时候做适当的事情。你必须成为那一刻所需要的男人。是的。多久，就像我分享的一样，即使我认为是《战斗的呐喊》，聚会原则。记住，他们只是在谈论复出。他们认为帕特里克·马霍姆斯会在超级碗对阵老鹰队的比赛中复出。他们把他与汤姆·布雷迪相提并论，当时他在超级碗对阵亚特兰大的比赛中落后，是多少，28比3。

特雷·弗劳尔斯是我的好朋友。他在这支球队效力，他当时谈到了汤姆的领导力。所以作为丈夫，你知道，你成为了一个全能的男人。现在你是一个口头表达者。你不再压抑你的情绪。你仍然必须察言观色。好的，所以聚会原则说，如果我的家人被包围了，我们在一起，那么

就像汤姆·布雷迪一样，我不能说，嘿，听着，没有一支球队能够从如此大的劣势中复出。我累了。我已经获得了三个超级碗戒指。我很好。所以让我们把这个收拾起来。你们准备好了吗？我们完了。所以我不是这个意思。所以就像你说的，乔科，你必须明智地察言观色。所以你去聚会，看看每个人的情况。

我必须问我妻子，嘿，你现在有什么能力去听我今天经历的一些沉重的事情？现在是让你接受的好时机吗？她要么说“是”，要么说“不”。这给了我分享的许可。你不能作为领导者，你不能来到聚会说，我们完了。我们要输了。你知道，我只是告诉你，我甚至都没有信心了。你必须知道什么时候。现在，对于你的孩子，有时我的儿子，当他看到我克服恐惧和怀疑时，他会得到祝福。

我说，“伙计，你知道，我现在很紧张。我必须在一个大型设施或其他什么地方演讲。”我说，“伙计，我很紧张。”我故意告诉他，这样他就能看到我克服它。如果他们总是看到爸爸坚忍不拔、像机器人一样，而且他总是能控制一切，那么当他们感受到他所感受到的东西，但从未见过他感受到这些东西时会发生什么？现在他们觉得我是一个令人失望的人。我无法达到威尔逊家族的遗产。

因为我的爸爸从不屈服。他从不紧张。他从不害怕。但是我正在感受这些情绪。这就是为什么作为男人和父亲，这是我们的责任。听着，我要让你看到这一面，但这并不是故事的结尾。所以你会看到爸爸现在很紧张，但是我要克服这个，让我们看看最后会发生什么。这就是聚会原则真正重要的原因，就像你现在有了自由。但是，随着表达自我的自由而来的是知道何时表达的责任。

我从领导的角度谈论的一件事，非常相似，通常来说，领导者必须观察民众。因为顺便说一句，当你处于领导地位时，你负责一个民众。你的家庭中会有民众心态。你的工作中会有民众心态。你的团队中会有民众心态。当这个民众开始在情绪上朝着某个方向移动时，你需要确保这是正确的方向。通常来说，作为领导者，

当它朝着错误的方向移动时，你是唯一一个能够把它重新移动到正确方向的人。例如，你来到聚会，你刚刚完成了一次精彩的比赛，看起来你将很容易得分，而且你已经领先了，每个人都变得自大而傲慢。你作为领导者需要走进去说，嘿，听着，各位，

我们做得不错，但这仍然是一场游戏。我们现在必须拿出我们的A级表现。所以你可以朝着那个方向努力一点。如果你落后于汤姆·布雷迪落后多少分，你进入比赛暂停，你会想……

你可以看到每个人都拖拖拉拉，没有人认为你能赢。你走进去说，好吧，这仍然是一场游戏，但我不知道我们能不能做到。就像你说的那样。不，你必须把那帮人拉向另一个方向。是的。这就是为什么这是“成为当下所需的男子汉”的理念。你必须确保你理解需求是什么。你不能向人们规定需求。你不能规定你……

九岁的女儿需要你知道你需要的是这个，不，哼，行不通。你必须，就像你说的那样，察言观色，你必须建立一种关系，你会说，哦，我可以看到这真的让她很困扰。哦，有人骂了她

你不能走进去。别担心孩子们叫你的名字。棍棒打在骨头上会疼。别担心。不，没那么简单。她被骂了。这伤了她的心。对她来说，整个世界就是那个教室。如果你不能理解这一点，不能走到她身边，给她当下所需的男子汉气概，那就不会奏效。这很好，伙计。我甚至会告诉父母，而且我也犯过这样的错误。

我的孩子们工作或上学很累，我说，好吧，不是工作，而是上学，我说，等你找到一份真正的工作，等你不得不做我不得不做的事情的时候再说吧

好吧，在那时，我是一个错误的人，因为我没有同情，没有同理心去理解他们正在经历的事情。就像你刚才说的，学校是他们的世界。学校是他们的工作。他们感受到同样的压力。只是看起来和我的母亲不一样，她患有痴呆症，并且还活着。我必须学会说，如果你害怕气球，我也害怕气球。当我与自闭症儿童一起工作时，如果你害怕这个，这个刀子掉在这个桌子上听起来像一颗炸弹。对我来说，它听起来像一颗炸弹。

所以我想站在你这边。我想感受你的感受，这样我才能应对那一刻。这就是我能够帮助孩子们治愈的原因。至于我的女儿，她的房间之所以脏乱，不是因为她不尊重爸爸，而是因为她在学校受到了欺凌，而我错过了这一点。

你知道吗？这就是为什么我在题词中写下这段话，献给每一个厌倦了在当下成为错误之人的男人。你知道，我们可以改变这一点。所以你击中了要害，伙计。非常重要的是，我们不要让我们的孩子，我们在上一集中说过，让他们做七岁、八岁的样子。就像小乔科在海豹突击队里一样。你儿子的名字是什么？索尔。哦，我的天哪。哦，我的天哪。是的。

但他就像你妻子说的那样，他不是现役海军海豹突击队员。那么我们有多少人做的事情没有那么严重，你的儿子不像你在高中时打橄榄球那样。你知道，他不需要每天练习八个小时。他才七岁。我们正在剥夺这些男孩的生活。我们想知道为什么当他们长大后，他们不想和我们一起工作。他们不想和爸爸在他工厂或他的公司一起工作，因为他们

这里没有目标，没有快乐。我唯一记得的是艰辛。——你真的必须优先考虑你与他们之间的关系。因为就像与另一个人一起工作一样。如果我和你关系良好，你会早点为我出现，你会努力工作，我们会一起努力，我们会取得伟大的成就。如果我和你没有关系，你甚至几乎不会来上班。——这是真的。——你和你的孩子也是一样的。如果你和你的孩子没有良好的关系，

他们不会想练习。他们不会想和你一起出去玩。他们就是不会工作。所以要优先考虑这种关系，而这种关系是信任、倾听、尊重、影响和关爱。这就是我……再说一遍。是什么？这就是我……从我的角度来看，这些是关系的组成部分。信任、倾听、尊重、影响和关爱。喜欢它。所以……

如果我不听你的，你不听我的，我们有关系吗？不，如果我不信任你，你不信任我，我们有关系吗？如果你不尊重我，我不尊重你，我们有关系吗？如果我对你的影响力为零，你对我的影响力也为零，我们有关系吗？不，如果我不在乎你，你不关心我，我们有关系吗？没有，先生，这就是关系是什么，所以为了建立关系

这是困难的部分。我必须给予这些东西。这意味着我必须倾听你。这意味着你必须倾听你九岁的女儿。——这很好。——这意味着你必须允许你十岁的儿子影响你。这意味着你必须用“我是爸爸，他们最好尊重我”的方式对待他们。不，你最好尊重地对待他们。你必须给予他们信任。你必须向他们表明你关心他们。这些事情非常重要。我总是讲这个关于我儿子的故事。我儿子大概十岁的时候。

他在练柔术，我们都在练柔术，在我的健身房里，我看到他试图在一个成年人身上锁住手臂，但一个较小的成年人，但你知道他在努力，我说，嘿，把你的臀部再往那个肩膀下面一点，他看着我，他才十岁，我说，把你的臀部再往那个肩膀下面一点，他说，你不用那样做，那就是那时我知道的，那时我知道的，我就像，哦，他不想听我这些话，你知道，好吧，我在我写的儿童读物里明白了

这本儿童读物中，有一个叔叔来指导孩子。我没有让它成为爸爸的原因有两个。第一，我知道很多没有爸爸的孩子。我不希望他们认为，哦，好吧，这永远不会是我。但同时，我知道孩子们不会直接听他们爸爸的话。他们间接地这样做。你的儿子正在看着你。你的儿子会模仿你。你的儿子……

他正以他甚至没有意识到的灵魂深处在倾听。好的和坏的，都在那里。所以你必须注意这些事情。——你知道，在我们出来之前，我们刚好在Home Depot，我的一位老朋友看到了我，我们正在聊天。他认识我的儿子，因为我们的孩子一起上学。所以他说，“嘿，杰伊，你好吗？”所以杰森现在开车，摇下车窗，他们开始说话。他说，“你现在真的不知道你爸爸是谁。”

你离他太近了，看不清他。我看着他，哇，这击中了我，因为我告诉我的妻子，当她怀上杰森时，我说，他会称呼我，我的绰号或昵称将是安德。因为我爸爸可以做这个，那个，那个，你知道。当他到了那个年龄，当他试图学习独立的时候，我就像，不要把它与孤立混淆。但我不得不派男人在他身边，就像你做的那样。那是一个绝妙的举动。

我有克里斯，他是我在洞穴里的主要助手。他是杰森的大哥。我的精神兄弟，罗恩·李，他是杰森的叔叔。我有姐夫，因为我知道只要我们有相同的原则，我不在乎它是如何传达的。那是如此明智，因为在洞穴里让我心碎的事情之一是，母亲们会说，好吧，他之所以有这种感觉，是因为他的父亲不在那里。

所以我很高兴你写了叔叔，因为再一次，就像我没有利用我的继父在他在那里的时候一样。我希望孩子们看到这部电影时，不会错过他们生活中其他可能成为父亲形象的男人。他可能永远不会成为爸爸。你知道，没有人应该取代爸爸，而且真的可以。

但还有其他男人可以帮助你在那段旅程中到达那里，伙计。所以这是明智的。很多时候，作为父亲，我们必须把我们的自尊和骄傲放在一边，说，嘿，我希望我儿子得到最好的。是的。是的。一部分是你的孩子。是的。

被编程为与父母断绝联系，以便他们可以离开巢穴。他们必须这样做。如果他们只是像寄生虫一样不断地依赖你，他们知道他们必须摆脱你。为了他们的心理健康，他们必须创造某种界限。他们知道他们必须这样做。这很痛苦。这很痛苦。这就是我们必须告诉他们的。我不得不与许多父亲和儿子进行冲突解决会议。

告诉爸爸你没有表达真实的情感，所以在《当下所需的男子汉》这本书中，我有情感的地震。是的，表面上的情感是愤怒。我们很快就会到达那里，是的，这会破坏我们所爱的一切，但如果我们能够解决它们开始的震中深处的感情，我会说，你知道，如果我的朋友是史蒂夫，我说你不是生气。你受伤了。你不是生气。你害怕，而且

你不是生气，你很难过。表达这些。当父亲学会透明时，我会继续做爸爸，但我将让他知道你的行为伤害了我。我的儿子告诉我，他说，这不是喊叫，也不是纪律。正是我知道我伤害了你，这让我想要改变。所以当一个父亲能够让这一面被看到时，

这是一个改变游戏规则的人。这对我和我的儿子有效。我也喜欢父母说，好吧，你怎么知道什么时候太多了？就像，你知道，父母最害怕的是给他们的孩子太多的关注或太多的资源。他们让他们的孩子自生自灭，或者如果他们的孩子不想和他们说话。

现在父母在他们的感觉中，好吧，你不想说话。我也不必和你说话。作为父母，你能做的最糟糕的事情就是让你的孩子保持沉默。让他们自生自灭。所以我经常告诉父母，好吧，你能忍受什么？那么你的意思是呢？好吧，你能忍受自己放下身段，放下你的自尊，放下这个父母的头衔，然后做任何需要做的事情来建立联系吗？或者你宁愿接到他们吸毒过量的电话？嗯哼。

而且总是这样的，我想投入工作。所以我举了我儿子的例子。就像你说的那样，我的治疗师告诉我，他说，别担心，他们会回来的。这是自然规律。他们必须这样做。所以小杰伊，他是一个十几岁的孩子。他想独自待在自己的房间里。我说，怎么了？你为什么那样回应？他说，没什么，爸爸。我只是在放松。或者爸爸怎么样？我今天也过得很糟糕。

你知道吗？我们作为父母错过了这一点。所以现在，与其咄咄逼人，像，“嘿，别关灯。别关门。”我说，“儿子，你好吗？嘿，爸爸，我能进来吗？”“当然，得到许可了。”“嘿，你介意我在这里和你一起工作吗？我能在这里躺下吗？”如果他允许我，现在我只是，他感受到的是我的存在。孩子们并不真正关心完美。他们想知道你在那里。

不用说一句话，我在那个房间里的存在让我能够像你说的那样保持这种关系。我尊重你。但同时，我想让你知道，你对我来说意味着一切。那是最后一部分，对吧？是关爱。是的。我关心你。我坐在这里，我不只是喜欢和你待在同一个房间里，这就足够了。你不会对我说任何话。我可以在这里用我的iPad工作或看书。

但只要我在，你知道，作为一个父亲，你知道，你不想让你的儿子不崇拜你或不叫你，嘿，爸爸，你知道。但我们必须让他们成长。你也必须记住，那……

我的母亲，我从未那样和我母亲或父亲说过话，你知道，或者我从未认为有什么问题。我们忘记了我们自己也是十几岁的孩子。有时我们只是想要自己的空间。这并不意味着有什么问题。就像你一样，爸爸妈妈，我今天也过得很长。所以当我们给我们的儿子和女儿空间，并且我们联系在一起时，就像你说的那样，你的世界对我来说和我一样重要。

养育子女就不再是一场战斗了。那时你就会得到这种关系。那时孩子会说，哇，你离开房间就像他尊重我一样。他问，他可以进来吗？即使你支付所有的账单。但你问了这个问题，这正在教他一些关于男子气概和受人尊重的知识。所以这很好，伙计。

我需要记下那个首字母缩略词。我会发短信给你。这在书里吗？它实际上在这本书里，叫做《领导力战略与战术现场手册》。在我离开这里之前，我需要所有这些，伙计。你肯定会收到洞穴里的一包书。谢谢。

好吧，我们完成了这张图表中的其中一项。下一个，散发男性气质，男性只散发男性气质。全面的男人既散发男性气质，也散发所谓的非男性气质。这再次是我们在上期播客中讨论过的事情。就像，

你必须拥有两面。如果你只有一面，你就无法发挥作用，或者你无法以最佳状态发挥作用。——我告诉喜欢运动的青少年，尤其是篮球，

如果你只能向右走怎么办？向右运球。你暴露了，好吗？所以你想要一个全面的游戏。综合格斗暴露了传统的武术。你不能只知道一种风格了。男子气概也是一样的。你想尽可能多地了解，这样你才能应对战斗、争论或与妻子的亲密时刻。你能真正专注吗？它必须都是身体上的吗？或者你能直接说话吗？

对你妻子的情感，你知道，和她内心仍然破碎需要治愈的小女孩说话。那是，

这对我们很多人来说是一个挑战，因为我们也被教导了性别歧视的表现。比如你能坚持多久？你能做什么？而不是不，我只是要保持存在。你知道，我在书中分享过，妮可有一个垂直的切口，她对此非常在意。有一天，因为我很坦诚，上帝说，我需要你从上到下亲吻那个伤疤。我在前戏中做了这件事，她只是哭泣。

因为它解放了她，因为那是她需要的，因为我的妻子爱我。她字面意思是说她相信上帝创造了她。她在这里的主要原因之一是帮助我通过我的生活来完成他的目标。所以我对她来说是情感上可用的，它不再是关于性了。而是要确保我在卧室里满足那一刻来治愈她。

当她哭泣时，那是一件很美好的事情。这就是为什么作者买了它。就像，但这来自于工作。就像你说的海豹突击队一样，如果你没有经过训练，你尝试过多少次攀爬绳索？如果你没有锻炼那些肌肉，那是不可能的。所以即使你读了我们所有的书，如果这些男人在那里，

在最需要的时候进行实时训练，在最需要的时候进行练习，在那些时刻你就会失败，所以这才是真正重要的，就像我在看你的书，伙计，我就像，应该有一些坏兄弟在这里，但阅读它和应用它之间是有区别的，伙计，就像柔术一样，伙计，你可以让希克斯和格雷西本人来教你

一门课程，你可以阅读他的书，他可以向你展示视频。当你第一次上垫子时，你会被击败，因为你必须去做这件事。是的。这就是你所说的。第二次、第三次、第十次。没关系。是的。继续，男性会因为另一个男人更成功而感到受到威胁。全面的男人不会因为另一个男人的成功而感到威胁，而是会从中得到启发。

这看起来如此合乎常理，但看看现在驱动我们世界的是什么，男性将女性视为附属物和性对象，全面的男人尊重女性并重视她们的优越品质，男性会感到恐惧，但会不惜一切代价阻止任何人知道他害怕，全面的男人会感到恐惧，但会公开承认它，从而做出明智的人生决定

能够说，哦，是的，我现在很紧张。我害怕这件事，这是一种真正的解放。我知道我和新兵一起进入战斗时经历过这种情况。你可以看到，兄弟。他们害怕。因为你可能会死。是的，我的意思是，是吗？你不想让你的朋友失望。你不想看到你的朋友受伤或被杀。你以前从未做过。

所以你看，你知道，一个人在20分钟内去了四次洗手间。你就像，哦，他害怕。他的胃在翻腾。所以你去说，嘿，伙计，我刚看到你在20分钟内去了四次洗手间。你害怕吗？不，我不害怕。嘿，兄弟，你害怕。没关系。我也害怕。我们会没事的。我们现在要集中精力了。一旦他们意识到这一点，就像，哦，好吧。好吧。你解放了。我的意思是，仅仅听到你说出来，你知道，尽管我很钦佩你，你知道，这就像。

——这是解放的，你知道，如果你的团队，这就是乔高度赞扬的，你知道，你的领导力和榜样，你知道，很多这些家伙只是在谈论，这不是现实生活。所以真正看到它，一个你尊重的人，他仍然是人，这就像，你给了他们做人的许可，这就像，好吧，但我不会屈服于此，所以这是另一面。——是的，我们要穿上装备，然后出发。——就是这样，这很好，伙计。

男性是其思想和情感的奴隶。全面的男人在思想变得有毒之前就控制了自己的情绪。在接下来的篇幅中，我们将探讨全面的男人的十个特征，涵盖男人生活中的每一个重要领域。

我喜欢将这些特征视为三个一般主题的一部分。动态特征呼吁你采取行动。更深层次的特征激励你向内看，而奉献特征则关注你最亲密的关系。我们将深入探讨其中一些。我觉得我和你可能会聊上几周。但这就是我买这本书的原因，因为你深入探讨了很多细节，并提供了不同的视角和不同的角度

所以对我来说，这就是你如何获得对事物的理解。你想学习一个手臂锁？酷。从骑乘位学习手臂锁。从侧位学习手臂锁。从卫位学习手臂锁。从背后学习手臂锁。

每一个视角，你都会更好地理解手臂锁。你每一个手臂锁都会比以前更好。这就是我觉得这本书所做的，它提供了对这些不同特征的不同视角。你在这里谈到的第一个是战士，战士能够辨别何时参与，何时离开。他控制自己的自尊心和情绪，以确保自己处于有利地位。哇，这太聪明了！是的。是的。

这通常是我们会在每一章开头引用的话。我说，等等。在开头放上每个特征的定义怎么样？在书的结尾，当他把它们全部放在一起说时，它就变成了男人的信条。是的。所以这很有趣。

他控制自己的自尊心和情绪，以确保自己处于有利地位。所以你有了这个，你之前提到了。我没有涵盖它。你可以买这本书。所以我不能，我不会读整本书。但是你有了这种情感地震。你在这里谈论的是愤怒，对吧？愤怒是一种在表面上冒泡的东西。对于夏威夷人来说，这就像火山、岩浆、岩浆喷发。熔岩。熔岩。在下面，是什么导致了愤怒？愤怒是你所看到的。但在那之下是……

不信任、欲望、焦虑、恐惧、孤独、不安全感，我认为如果你把自尊心放在下面，我们会害怕什么？我们害怕我们会看起来很糟糕，为什么我们不信任？因为我不想成为那个看起来很虚弱的人，欲望，你试图证明什么？

有多少是自尊心试图证明一些东西？孤独。我不想孤单。我的自尊心不想孤单。不安全感。显然是自尊心。所以，这么多的事情。我知道，当谈到与人发生争吵时，如果你去掉酒精和自尊心，就会有和平。是的。

自尊心会导致很多问题。当然会。我听到你在乔·罗根的播客上谈到一起路怒事件，双方都持有隐蔽式武器，他们互相杀死了对方。这是一个任务。在他们的家人面前。是的，他们和他们的家人在一起，没有一个人能够脱身。他们停下来，争吵，开始射击，互相杀死。我经常问男人，我说，听着，想象一下你躺在自己的血泊中。

向上看着你哭泣的家人，你正在呼吸你的最后一口气，问问自己，值得吗？或者值得吗？它不值得。我不得不多次学习，嘿，我的儿子在车里。这是我不会做的一件事。不值得。归根结底，它就是不值得。我讲了一个公交车司机差点把我和我妻子妮可撞下路的故事。

我当然会停下来看看发生了什么，你知道的。我看到他的肢体语言，你知道的，基本上是指着我。我知道他在说脏话。所以我忽略了它。继续前进。指向自尊心。我们要去同一个购物中心。他跟着我们，停好智能公交车，然后气势汹汹地走到我和我妻子面前。我有武器。

我知道一旦你越过我三英尺的半径，对我来说就是一个威胁。就像我必须，我不是在和你打架。没有柔术。我要杀了你。顺便说一句，暂停，回声。你将听到正在进行的非常合法的活动。听这一行，因为这很棒。这本书。继续。是的。所以他走到我面前，我告诉他，我告诉他停在那里。我说，因为一旦你越过这个，就是一个问题。

他不知道我有武器，但我确实有，我的妻子和我在一起，我会，他那天会死的，因为我不会和你摔跤，我的妻子在这里。好吧。我有武器。所以无论如何，关于自尊心的观点很有趣，乔科，我必须确保这一点得到控制，因为现在我想像一个人一样行事，因为一旦我必须进入动物模式或狮子模式，就没有更多的对话了。而这并不是那种侵略。

让你停下来，我告诉你停下来，让我知道我在这种情况下的位置。所以我们开始沟通，我允许我们成为男人和人类的空间。我们能够解决这个问题，握手并离开。主要的事情是知道我仍然是一个男人，因为我没有试图完全压制这个人。

因为以前的我会必须明确地成为这种情况下的狗。但只要妮可受到保护，我说，你知道吗？现在是时候实践我所教的东西了。那一刻，只要我控制住了，没有人受伤，没有人处于危险之中，让我们沟通。我的一个拳击教练总是说，如果我们总是必须去打架，我们就和动物没有什么区别。

如果我们无法通过理性或对话来解决冲突，你知道，就像你上次看电影时，两个，我想是歹徒，或者不是帮派，就说两个有冲突的男人，通过言语来解决。所以，再说一次，这又回到了你的观点，我又很喜欢你如何把叔叔写进你的书里。我们需要为我们的儿子树立榜样。所以当时，我当时不知道会发生什么。这个大块头朝我走来，但能够以和平的方式结束，

是值得的。没有人受伤，再说一次，人们错过了，是的，你现在有武器了，但如果你杀了人，你得付钱。你看，这多得多。你马上就要进监狱了。你马上就要进监狱了。这就像你在加州参加隐蔽携带课程时一样。这是什么，为期两天的课程，Echo Charles？是的，两三天。所以大概，我不知道，20小时或21小时，假设一下。嗯哼。

其中18个小时都在告诉你，如果你使用武器，你会遇到多少麻烦。他们试图让你知道是怎么回事。我一直都在找书里的那句话。哪一句？你实际上对那个人说的话，就像，你正在进入我三英尺的安全弧线区域，如果你继续前进，将会导致你的……是的，我说了。这非常像机器人警察。就像机器人警察的全部活动一样。这有点像那些……

你知道，当有人非常冷静沉着的时候，你会说，哦，这个人认识我的朋友Hoyler Gracie，他在冲浪，你知道他是Hoyler Gracie，是的，是的，然后有人开始对他出言不逊，你知道，在水里，Hoyler说，嘿，伙计，我冲浪是为了娱乐，我打架是为了生计，如果你想来海滩，告诉我一声，那个人说，我想我没事了

好吧，是的，这是在“斗士”章节。实际上，我认为这是在我谈到男性领袖之后，“绅士”章节的内容。是的，它在“绅士”章节。我们会找到的。我们到那里的时候会找到的。下一节。下一个特点。提供者。提供者确保为他的家人、朋友、社区和自己提供必要的资源、指导和支持。

这就是我们正在做的。但我们错过了“他自己”这一部分。我们很多男人都这样。我们没有为自己提供。这就是当每个人都靠我们的劳动成果生活，而我们却不照顾自己的时候，生活会变得痛苦的原因。你听过多少次妻子鼓励丈夫和他们的男孩们去度假或旅行，而我们却没有？

你知道，我们认为我们必须担心恐怖分子闯入家门。我们必须坚守阵地。就像我的妻子，她们有女子旅行。她简直是说，听着，我计划好了。别担心任何事。带上三个朋友。离开这里。最近的一项研究表明，为了我们的心理健康，男人每周至少需要两次与朋友聚会，因为我们没有这样做。

我们陷入了绩效模式。-一定是在练柔术。-是的，这是真的。-这是其中一部分。-百分之百。-哦，是的，不，这就是我们之前谈到的同志情谊。这很重要，是的。但即使在柔术之外，你仍然需要这段时间。-疯狂的是，特别是如果你和Echo Charles一起训练，你就会有聚会时间。这个家伙在这里，嘿，你看，你可以得到一个小时的训练。你可以得到一个小时。

他就像是一比一的比例。他想告诉你所有正在发生的事情。但兄弟，我在这里是为了你。-我们彼此相依。-那是我们的一部分。-但这就是我喜欢柔术社群的原因。它与我训练过的许多武术不同。同志情谊只是……-哦，是的。柔术的亲密感。就像我可以这么说。你知道你只是拥抱人们吗？

在练柔术之前我没有这样做。这不是我的一部分。就像，不，就像，嘿，伙计，保持距离。这有点像，嘿，如果你进入这里，你正在进入我的安全弧线。但是一旦你改变了柔术，三英尺区域。你正在进入我的三英尺区域。不要继续前进。哦，我的天哪。那是真的吗？是的，有很多男人是这样的。像那样。

直到今天。是的。哦，我的天哪，下一个，顺便说一句，你每个都有很多，每一个都是一章，我在这里快速浏览一下。下一个是领导者，领导者引导和激励他人，他知道何时说话，何时倾听，以身作则，而不是恐吓。你在这一节中做出的笔记之一是，我认为这是一件很重要的事情，你不能拯救所有人，

这是一个沉重的负担，尤其像，所以我写的第一本书叫做《极限所有权》。这是一个非常沉重的负担，对吧？当你处于领导地位时，你拥有所有的一切。所以有些人，他们会这样理解，你知道，Echo Charles为我工作。我对他的行为负责。我对他所做的一切负责。完全正确。

那么，当Echo没有来上班怎么办？他上班迟到了。他没有完成他的工作。好吧，你对此负责。嘿，Echo，我是否向你明确说明了这一点？嘿，Echo，你需要更多培训吗？嘿，Echo，家里一切顺利吗？比如，你还需要我什么吗？你需要更多资源才能完成工作吗？所有这些事情。但最终，你可能会遇到一个不适合这个职位的人。你可能会遇到一个你尽力了，却无法拯救他们的人。

然后团队的优先级高于个人的优先级，因为我现在把所有的时间、精力和注意力都放在Echo身上，而我没有关注团队的其他成员，顺便说一句，他让整个团队失望了，现在我们没有得到我们想要的工作，你知道，我们正在竞标工作，但这让我们多花了一些钱，我们工作迟了，他们给了我们差评，因为Echo没有看到我说的话。嗯，所以你不能拯救所有人，当你与其他人互动时也是一样。嗯哼

我知道在你的职位上，你有很多关于无法拯救人们的故事。-是的，尤其是那些来上课的学生，你并没有接触到他们所有人，我会熬夜，过度劳累，去他们家，试图帮助家长解决与他们儿子的问题。

我读圣经时学到了，当耶稣被抹大麻油时，门徒们很生气，因为他们本可以卖掉它。这很贵，用来喂养那些需要帮助的人。耶稣说，穷人将永远与你们同在，但我不会。所以玛丽当时就在那里。她知道自己在做什么，但门徒们不知道。他们考虑的是成本。

我从这个教导中学到并汲取到的教训是，将永远会有需要帮助的男孩。会有。但我当时在吗？我是否正在教导那些他希望我在那一刻教导的人？因为有些人会离开，就像如果我是一个牧羊人，我会留下99只羊去寻找那一只。但我不能忽视那99只羊。作为一个青年工作者、牧师或领导者，你真的关心并与孩子们一起工作，

有时你认为这是你的错，他们犯了那个错误，这让我解脱了，不，我给了你你需要的一切。你犯了那个错误，但我仍然会在这里帮助你。所以现在我可以在需要睡觉的时候睡觉了。我告诉他们我会教你。我会给你你想要的一切。我实际上做了一个类比，我拿一个空杯子，为每个新开始的组拿一壶水。我说这个杯子代表你。

这壶水和它的内容，这壶水代表我和它的内容，这水代表爱、纪律、牺牲、我的承诺以及我将倾注在你身上的其他品质。然后我开始把杯子装满，直到快要溢出来。我把水壶放下，我问班上的同学，现在我还要往这个杯子里倒水，必须发生什么？

然后我看着说，好吧，我们必须喝掉它。我说，没错，我过去就是这样做的。我会一直倒。现在，在我让你喝掉我给你的所有东西之前，我所有的努力都白费了。我不能再倒了。如果你带着这满满一杯离开，那是你的事。你随时都可以回来，但我再也不担心了。我为你祈祷。但就在你出去的时候，另一个男孩进来了。

这就是我当时重要的原因，因为将永远有人需要帮助。我现在明白了。

我的工作不是拯救所有人，而是拯救那些进来的人和我能够拯救的人。在追逐那些他不希望我去追逐的人的过程中，我可能会迷失自己和我的家人。是的，这是一个完美的比喻。这和我说的一样。你知道，当我刚才谈到Echo时，我正在向Echo倾注水，给你更多的训练，你知道，和你坐下来，给你辅导，指导你。但最终，如果你不喝那水，你就是

我帮不了你了。不，你帮不了。Echo，不，不是Echo，而是我们试图与之交谈的人。比喻性的Echo。Echo。你知道，他会对整个任务造成更大的伤害，你知道吗？所以，不幸的是，你必须学会让人们离开，你知道，并相信你倾注在他们身上的东西会，你知道，形成一个完整的循环。是的。是的，伙计。进入第二部分，更深层次的特点，

这一个从爱人开始。Echo Charles。是的，先生。只是检查一下。确保你和我在一起吗？爱人知道爱是通过行动来表达的，对你们的奉献，爱他的邻居，并保持自己的幸福。这是为了强调这部分内容。你在这里谈论爱。

在上次播客中，你提到你不谈论自爱。你谈论的是维护，这是一个更合适的词，我们可以用作男人。一个更合适的、改进的、男子汉气的词，我们正在使用。所以你在这里谈论这个。是的。

保存精力和时间。拒绝让你能够将你的资源投入到真正重要的事情中。尊重界限。说不设定健康的界限，并赢得他人的尊重。现在有一部电影。我还没看过。是关于猫王普雷斯利的。你看过吗？叫做《猫王》。我妻子看过，但她说是令人心碎的，因为……

猫王是猫王，每个人都从猫王那里索取，他们只是从他那里索取，从他那里索取，从他那里索取，从他那里索取，你知道，他们给他提供他需要的药物来让他继续下去，他们给他提供不好的食物，他们让他上台，他们把他推上台，他们索取，索取，索取，索取，这是一个可怕的故事，

那，那，那，你知道，这有点像你说的。我的意思是，你可能会为了帮助孩子们，为了帮助其他人而失去你的家人。你必须设定一些界限。嗯，我不知道他这方面的事。是的。是的，这似乎是名人歌手和艺人的常见现象。迈克尔·杰克逊也是如此。是的。是的，这太不幸了，伙计。是的，我不知道。是的，我认为尤其是在，你知道，这些，这些，呃，

当你是一位年轻的艺术家，你得到一个机会，你签署了那份合同，尤其是在过去，你知道，这些人会签署合同，他们会放弃一切，而他们什么也得不到回报。好吧，他们认为他们会得到一些回报，但他们会被彻底利用。他们会获得名声，但不会获得财富。是的。

增强幸福感，避免产生压力或不适的情况，滋养你的身心健康。你选择不处理某些事情，因为你的决定直接影响你自己的体验。-是的，我与很多人交谈过，你怎么拒绝？就像你得到钱，你得到成功，

人们邀请你参加活动，他们试图让你因为没有参加而感到内疚。我说，好吧，如果你的活动因为我没有参加而没有成功，也许你不需要举办这个活动。我是认真的。就像我累了。我需要和我的家人在一起。我需要恢复。我没有在我的传单上看到我的名字，你知道，所以。

我再也不会有罪恶感地告诉人们我不能去了，你知道，然后那些要求很高的人，好吧，我现在需要一个答案，好吧，我妻子会告诉你，那将是不，因为如果你催促我，哦，我最好说不，因为我说如果我说好，我会承诺的，我说哦，不，你需要现在回答，哦，不，因为我有时间真正地处理它，并确保这是一个对我来说的好决定，你知道，这就像

我受够了，伙计。这就像你不再强迫我做任何事了。你知道，每个人都说过一句话，不要被所有人的呼唤所吸引，因为你可能会错过他给你的呼唤。你知道，当你受欢迎的时候，你似乎拥有解决很多问题的良方。你很好。这就像一种自然资源，直到他们把你耗尽。然后他们转向下一个，下一个。

我很好，伙计。我从家里工作。我不需要人们的赞誉，也不需要那些。这意味着这是令人鼓舞的，但我明白赞誉就像微风。它会过去的。所有的荣耀都是短暂的。是的。是的。但是当你……

你的家人真的爱你，爱你本来的样子。我从那个空间工作，你知道，就像一个女人，没有一个女人能比我妻子更能调情并赞美我。所以这意味着，我从一英里外就能看到你。我已经听过这个了。我已经感受过这个了。我的孩子们告诉我你有多棒，爸爸。

给我一个奖牌，最棒的爸爸。在我的办公室里。就像挂着我的任何奖项一样。那在我的办公室里，让我保持专注。这就是重要的，伙计。当我们成为老年人时，我告诉所有这些男人，就像为公司建造所有这些建筑一样。当我们坐在前廊上，70岁、80岁的时候，那些建筑会忘记我们。那些人会忘记我们。唯一会在我们心中和脑海中的是，我的妻子在我身边吗？孩子们在哪里？嗯哼。

没有什么比这更重要了，伙计。真的没有。这是许多男人寻求肯定的徒劳尝试，因为他们没有得到它。然后当他们得到它的时候，他们陷入了绩效循环，他们的生活很痛苦。这根本不值得。就像你说的那样，重置一下。我们看到问题是重置。这不是生活。这不是道路。承认正在发生的事情。你知道你没有得到什么。让我们做点什么来改变它。

这就是为什么，你知道，你关于领导力的书籍很重要，因为我们认为我们知道如何领导，但我们不知道。

很多都是恐吓。就是照我说的做。-哦，是的。-是的。-是的，真正的领导力非常违反直觉。你的本能是，好吧，如果我想让我的孩子做某事，我就冲他们大喊大叫，他们最好照做。就像，不，事实并非如此。对你的孩子来说不是这样，对你的团队来说不是这样，对工作来说不是这样，对朋友来说也不是这样。-瑞恩，瑞恩做的那个家伙，我告诉过你，是海豹突击队的临床心理学家。

他告诉我，我永远不会忘记这一点，因为沙龙在我们上次节目中，当我们……他开车时非常焦虑，你知道吗？他说，当他训练狗的时候，他们会教的东西是永远不要让压力顺着皮带往下传。-哦，是的。-我说，嗯。所以这让我思考，沙龙在我们家开车的时候，是否感到焦虑？

我现在焦虑了吗，因为他快疯了，还是我保持冷静，所以最近我保持冷静，让他坐在座位上，一切都很顺利，我知道这是因为我做了什么，但是当你车里有一条狗快疯了的时候，你会在那一刻失去理智，但是然后等等，我是这里的领导者，我必须设定基调，作为男人，我们希望得到尊重，并被视为领导者

但当需要我们真正领导的时候，我们错过了那一刻。我们开始关注其他人没有做什么，而不是照镜子。就像你说的那样，我在做什么？我给你这个了吗？你是否拥有完成这项工作的正确工具，作为一个父亲？我有耐心吗？我真的问过他吗？我冒犯他了吗？我真的很在状态吗，儿子？还有什么我可以做得更多的事情，能让你的生活更好吗？这些是领导者会做的事情。

这需要你像你说的那样坐下来，倾听，不要评判你的孩子，你需要什么？爸爸，我希望你能更专注一些。回家后放下手机。我建议男人们，如果你感到脱节，就放下手机去散步。他们总是回来后说，好吧，我现在与我女儿或儿子的关系完全不同了。因为那一刻，如果你是Jocko，

每个人都认识你。你实际上是在告诉你孩子们，我为了你停止了这个世界，我们将慢慢地走。我们不会很快绕过这个街区。这对孩子们、员工和Echo来说意义重大。是的。

优先考虑自我维护。现在不行，让你能够优先考虑你的需求，让你能够在以后你选择的地方，包括那些与你的家人、工作等相关的领域，更充分地出现。促进真实性。拥抱拒绝培养真实性。

当你按照你的目标生活时。开放机会。对错误的机会说不，为正确的机会创造空间。力量和自信。坚持你的选择会增强你的自信，并重申你独立于他人的愿望和紧迫感。-哦，天哪。-是的。-他们挂的牌子上写着什么？就像你的缺乏计划并不意味着，并不意味着我的紧急情况……-是的，类似的东西，是的。-并不构成紧急情况。-是的，就是这样。-没错。

下一个是养育者。养育者培养成长和发展，关心在其影响范围之内和之外的个人和环境。这起什么作用？-主要的是，我以自己为例。

至于与我一起工作的男孩们的养育，这也包括我养育他们的父母。每个参与那个孩子生活的人。我无法告诉你，有多少母亲在我怀里哭泣，因为给了她们成为母亲的机会。因为现在我说，听着，如果父亲没有积极参与他的生活，让我们来做这件事。

因为他需要你成为母亲。他需要养育的一面。这就是许多单身母亲脱节的地方，因为她们现在必须成为父亲的一部分。

儿子不需要母亲那样。我可以说在那些情况下他确实需要，但他渴望母亲的养育和爱。大多数争吵发生的原因不是因为孩子们谈论我们的父亲。它说的是关于母亲的事情，对吧？为什么？不是因为母亲是一个纪律严明的人。是因为母亲很爱他，很关心他，总是给我第二次和第三次机会。

另一个是父亲，你知道，所以故意让他们养育母亲，然后也通过这个过程来养育父亲。我经历过很多美好的时刻，儿子和父亲可以在不同的州和解，这要归功于阿杜兰洞穴的普及。以及我所做的，他们来了。然后我慢慢地把他们拉回来，养育他们。我明白了。富有同情心。你的故事是什么？

我从未遇到过一个没有积极参与他儿子或女儿生活的父亲不爱他。总是有一个故事。所以要成为一名伟大的教练，你必须成为一名伟大的养育者。最伟大的教练会超越你正在做的体育方面进行指导。你进入他们的思想，进入他们的生活，就像你一样。

绿湾传奇教练文斯·隆巴迪。这不仅仅是足球。这是生活。这就是教练工作中缺少的东西。在其中一部分，我谈到了全面的教练。我在这里找到了。重点。是的。你必须做得更多，尤其是在现在，因为很多运动员的整个生活现在都是可见的。

所以现在你不仅要处理他们的父母以及他们经历了什么，还要处理社交媒体方面以及NIL以及其他一切。比如，你怎么能帮助这个孩子处理这些事情？最后，当我说话的时候，我在达米安·利拉德的训练营Formula Zero，这真的很酷。听到这些年轻的男孩，他拥有全国排名前40名的球员。

听到他们表达必须为母亲承担的压力，基本上是进入NBA，这样家庭才能得到照顾。我通过在那一刻养育他们来帮助他们。听着，我理解这种压力，但我需要你，再次回到我们上次播客中的观点，我需要你成为16岁的汤米，17岁的汤米，13岁的汤米。

你不应该为他们提供。他们应该为你提供。我问他，我说，你认为你是为了打篮球而被创造的吗？他们看着我，他们说，不，没有人问过我这个问题。那么这个压力是从哪里来的呢？你不能永远这样做。你被创造出来是为了做更多的事情。这来自于一种养育的精神，要保持存在和关心。

这并不意味着我在娇惯他们或不会推动他们。这也是养育。我非常爱你，以至于我牺牲我的身体，我现在非常痛苦，以确保你今天能学到这个教训。我有我的孩子们。他们不能，我不能打我的学生。你们可以打我，因为我需要你们感受一下拥有力量的感觉，克服你们的恐惧。经文说，朋友的伤痕是忠实的。

所以我是你的朋友。我爱你。我为你承受痛苦。这也是养育。所以当我们超越养育只属于女性的观念，真正地看待它是什么的时候，它是一个伟大的品质，使我们成为伟大的领导者。如果更多的领导者，尤其是世界领导者，甚至以你书中的原则为指导，这个世界将会更好。如果领导者能够表现出一些同情心，并说，你知道吗？我不会轰炸那个城市。

我需要再次与领导人会面，因为由于这个决定，有这么多人的生命面临风险，这个决定源于想要确保我以某种方式被看到，我没有被利用。所以，再次，对男人来说，养育看起来不一样。这就是为什么我说这个世界迫切需要男人富有养育之爱的缘故，因为它与女人不同。它很强大，但也很温柔。它是安全的。那里有和平。

这就是为什么我非常强调男人成为养育者，而不是软弱的人，而是成为养育者。这是一件有趣的事情，我会尝试向军队中的年轻领导者解释。所以当你加入军队担任领导职务时，他们会告诉你照顾好你的人，照顾好你的人，照顾好你的人，照顾好你的人，照顾好你的人。这被灌输到你的头脑中，但人们误解了这意味着什么。这和你说的也是一样的。

照顾好你的人并不意味着娇惯他们。这并不意味着你称之为软弱的人。你称它为什么？软弱的人。软弱的人。这就像你把面包浸在牛奶里，就像你加盐一样。这不好。这不是在照顾你的人。不，不是。照顾你的人是推动他们。确保他们有纪律。确保他们训练有素。确保他们不在舒适区。这就是纪律。

形式如果不是养育的形式，那么你对那个害怕一直使用洗手间的年轻人所做的事情，是的，是的，你，你，你去了他所在的地方，说，看，我们现在都很害怕，这是养育，你帮助他克服那一刻，这就是疯狂的地方，你知道，当我想到你的阿杜兰洞穴的理念时

试图让其他人理解如何阅读一个正在经历的年轻人，因为我放，我与领导者一起工作，我去一家建筑公司工作。我去一家金融公司工作，我去一家保险公司工作，我去一家制造公司工作，领导者，我将被问到的问题，他们都有相同的根源，所以我假设在你的角色中，作为一名

当你看到一个孩子开始哭泣时，你会想，哦，这将是这三件事之一。你不是在做混蛋，你没有听他们说话，但你会想，好吧，这个孩子有，哦，他提到了这一点，他会去这里。你学习如何以某种方式与人互动。你可以拉动绳子，你可以找到问题的根源，你有一个解决方案。

就像你告诉我一个问题，你与你的一个员工有问题，或者你与你的老板有问题。我可以开始拉动线索。这就像你记得那些“自己选择冒险”的书一样。这是一本书。就像你一样。如果你想向左走，请翻到第20页。如果你想向右走，请翻到第19页。是的。所以我觉得当我与处于领导地位的人交谈时，我基本上只是在拉动线索，我会去。是左还是右？哦，是右。好的。你有一个态度不好的员工。他和你在一起多久了？

一年。好的，很酷。所以你不太了解他，现在你们的关系怎么样？你了解他吗？真的吗？不太了解。好的，所以你不花钱，我可以缩小范围，最终会说，你知道你需要做什么，那就是与那个人建立关系，给他们更多责任，这样他们就会觉得自己更有价值，他们会说，好吧，我会试试的，它奏效了。所以我相信你也有这种经历。是的，对这些孩子来说，这将是一件很难扩展的事情，但是……

我相信它是可扩展的。我相信你可以训练人们，让他们能够识别问题，并且能够克服问题，他们将能够帮助这些孩子。是的，我相信。这也是我写这本书的原因之一，因为这将是培训师手册。所以，如果你能浏览所有这10个方面，你就能大致了解一个年轻男孩将要面对的所有事情。

你必须去做。你必须去做。但这是我的，我已经制定了计划，我可以测试老师和孩子，看看你的反应。我需要一个孩子。大卫，我给了你150美元，让你今天不要听这个老师的话。我想看看他的反应。

我们也做了很多这样的事情。我们做了很多角色扮演。是的，先生。就像，哦，相信我，我可以成为你见过的最具对抗性的员工。你会说，我很擅长。你知道吗？就像，你拥有你所有的小型领导解决方案。我有答案可以解决所有那些会使情况变得更糟的事情。这太棒了。但是，是的，你提到了这个故事……

全方位辅导的五个C，非常棒的东西。建设性方法、品格发展、认知能力、富有同情心的沟通、以基督为中心。我认为这些都是非常好的东西，可以帮助人们在努力克服困难的过程中。进入下一个，绅士。绅士通过深思熟虑和得体的礼仪来表达对他人和自己的尊重，而不会牺牲自己的价值观。

而这个礼仪的概念可以追溯到我们在上次播客中讨论过的事情，那就是协议。就像人们没有学习与第一次见面的人互动的协议一样。当你走进办公室想要帮助时，这种互动。当你坐在书里时，这种协议，你列出了晚餐的礼仪。这些都是……

我们没有协议的事情，这不好。这不好。我，呃，我之所以，嗯，我有和我父亲的经历。他会星期一接我。那是我们共度时光的一天。呃，长话短说，你知道，我们去了我当时最喜欢的餐馆，红龙虾。在吃饭的时候，我不知道自己没有练习良好的用餐礼仪。他从未教过我。所以他把我送到我母亲家，呃……

我认为一切都很好。然后大约10到15分钟后，我听到我母亲在和某人争吵。我走进她的房间。我说，妈妈，发生了什么事？她说，那是你爸爸。他因为我没有教你如何在餐桌上吃饭而生气。所以作为一个年轻的男孩，这伤害了我，因为我和你一起在车里。你一句话也没说。我和你一起吃饭。你没有教我。但你却谴责我的母亲，你认为她应该教你的儿子如何在餐桌上正确地吃饭。

所以，一旦我能够治愈这个伤口，我就说我要为年轻人创造一个培训，让他们永远不必经历这样的事情。用餐礼仪非常重要。乔科，我无法告诉你，我在建筑行业得到了多少工作，仅仅是因为我在商务晚餐上的表现。

或者在早餐时，我得到的一份工作很有趣。我和一个承包商在一起，我有我的作品集。那时我们还没有iPhone。我们身上带着真实的图片。我忘了我没有洗手。我的食物来了，我已经切了我的煎饼。我说，对不起，我需要去洗手。所以我去了洗手间，洗手，回来，我要展示我的作品集。他说，不，我不需要看你的作品。你得到了这份工作。我就像……

“你还没看过我的作品，怎么给我工作？”他指着我的煎饼说，“任何像这样切煎饼的人都能切我的毛巾。”当我低头一看，它们被对称地切开了。就像一个饼状图，字面意思。我不知道这种做法已经成为我的一部分。我有年轻的孩子去上大学，他们仅仅凭借他们在餐桌上的行为就获得了奖学金。

他们会发短信给我，“威尔逊先生，它有效。我刚刚获得5000美元或10000美元的奖学金，因为那里有很多生意。”我们的多少儿子，当他们想要第一次约会，或者最终带他们梦寐以求的女人出去时，许多男人最大的恐惧之一是，我该如何使用这些餐具？对。

我该如何入座，离座？你知道，哪把叉子是用来做什么的？有很多东西。但我喜欢从格斗的角度来教授它。所以当我们教他们如何握刀叉时，我们实际上把它当作训练来使用。所以孩子们喜欢它，他们学习如何平衡刀叉。把你的食指放在叉子的颈部。当他们在测试中切割时，我们有坚硬的皮塔饼，他们不能刮伤盘子。

所以我教他们。是纸盘还是只是音频？音频。我不想听到任何盘子的刮擦声。一旦你切好，慢慢地把它切碎，用叉子控制那块皮塔饼。然后你必须把它切成四块。所以现在如果你有一块牛排，我不必担心你在餐桌上把它切坏。你知道如何使用你的餐具和如何正确地吃饭。你知道，餐巾的摆放，你如何，你是折叠它还是当你必须去洗手间时把它扔在那里？是的。

这些年轻男孩得到的自信，以及那些看起来像，“我也需要一些这样的训练”的父亲们。这不仅仅是关于用餐体验，也是关于社交聚会，因为我们的许多孩子都脱节了。他们不知道如何沟通，因为他们使用手机。所以在我们的用餐礼仪培训中，他们不能在餐桌上使用手机。他们也会根据谈话进行评分。就像，你能让谈话更好吗？

有趣或引人入胜。当孩子们得到顿悟时，这真是一件美好的事情，就像，我不需要我的手机来沟通，因为这就是现实生活，你知道。这取决于你在哪些圈子里。

所以这就是绅士，尤其是骑士精神。你知道，教我们的男孩如何尊重和善良，不仅是对女性，也对老年人非常重要。你知道，对我来说，我非常喜欢老年护理，因为我照顾我的母亲。但是，你知道，我认为每个男人，如果你很强壮，你应该保护那些弱者。

对女性也是一样。你不是在迎合她们。这是一个荣誉准则。从字面上看，骑士精神是中世纪骑士的荣誉准则，就像……

我们在上次播客中是如何让它变成你的观点的？在这本书《武士儿童之路》中，叔叔在某一点上说，你知道，如果你想成为一名武士，你必须去研究成为一名武士实际上意味着什么。所以他去图书馆研究，他得到了海军海豹突击队的准则，游骑兵信条准则。

他得到了武士道准则，或者是什么？七个武士道特征。他把维京人的准则放在里面，他把骑士精神，骑士精神准则放在里面，所有这些不同的东西。然后，然后他组建了自己的准则。这是书中另一件事，呃……

他并没有从他的叔叔那里得到一个准则。他的叔叔并没有说你是一个武士孩子。这就是武士孩子应该如何表现。他吸收了所有这些想法，并将它们应用到他的生活中，然后他提出了他自己的武士儿童准则。这就是我将如何生活。你知道，这又回到了这本书，当我读到这一部分时，对吧？它谈论的是，你知道，穿得漂亮，把衬衫塞进裤子里，所有这些东西，而且……

我非常悠闲。就像你看到我一样，短裤和人字拖，这就是我穿的。T恤，短裤，人字拖，这有点像我的风格。我有点像，哦，你知道，我不能真正认同这一点。然后它就，我太，太疯狂了，因为我是……

所以我对像我有一个咨询公司一样特别要求，这是制服，这就是你要穿的。我们都穿它，你刮胡子，你理发，你有，你知道，裤子，腰带，Polo衫，黑色T恤，就像所有的一切，所有的一切都是一件事情，有趣的是，在军队里，我对我的队员们的穿着非常严格，而且……

确保他们穿着合适的制服，确保他们穿着制服，然后有一句老话，我意识到，你知道，你得到了很多，你得到了很多你的DNA，当你进入你的第一个海豹突击队排时，你从海豹突击队的老队员那里听到很多你的DNA，当我还是一个年轻的海豹突击队员时，当时的座右铭之一是……

不惜一切代价避免穿制服。我的意思是，不惜一切代价避免穿你的海军全套制服。但如果你必须穿它，那就看起来完美无缺。

这正是，我想穿一件T恤和冲浪短裤和凉鞋。但是当该去上班的时候，我会尽可能地看起来整洁。这就是我的导师，我在那一章中谈到过他，他很聪明。他说，为什么你的衬衫没有塞进裤子里？我说，我不需要把衬衫塞进裤子里。我只是在放松。我只是要去。他只是看着我，继续写作。他是一个身价数百万美元的非常成功的人。是的。

当我为了这个估价而去的时候。给自己留个便条。没错。我说，你知道，这次我要把衬衫塞进裤子里。这次我要把衬衫塞进裤子里。我得到了一份合同，我从未在密歇根州的这个地区得到过。那个人说这是我的表现。我的帽子上有刺绣。我的标志绣在上面。

我没有穿工作靴去估价。我有两双靴子，一双用于工作，一双用于估价。有一把用于工作的卷尺，一把用于估价的卷尺。当我在这些数百万美元的住宅里时，你不会想要薄浆在厨房台面上测量时掉下来。所以我学到了，这就是规模。甚至我的一个导师，当我花了一点时间才明白这到底是怎么回事时，他知道我喜欢武术。他说，

我要告诉你这件事，他说你穿错了盔甲去战斗，他说你现在所在的圈子，你需要现在看起来某种样子，然后你达到乔布斯的那种水平，你可以穿一件T恤和牛仔裤，然后你再回去，是的，他说，但在你到达那里之前，穿上适合战斗的盔甲，这对我所有的社交和商业活动都产生了巨大的影响，它改变了很多，而且你知道，我告诉年轻的男孩们，他们在公共场合戴着头巾，我说……

这个头巾的最初意图是什么？它应该在哪里佩戴？他们说，家里，希拉夫。他们这么叫我。这是老师。希拉夫在希伯来语中是仆人的意思。我说，那你为什么在这里戴着它呢？即使是我的儿子用洗碗机，那也是他的事情。就像他不洗碗一样。他只是把它们扔进洗碗机。我正在寻找餐具或盘子。所有东西都在哪里？它们在洗碗机里。我说，好吧，停一下。等一下。

你住在浴缸里吗？他说，当然不是。我说洗碗机不是存放餐具的合适地方。这台设备是用来清洗所有东西的。完成后，你把所有东西都拿出来，放在它在橱柜里应该放的地方。我在家很麻烦。这就是为什么我们可以永远谈论下去，因为我看到了……但是就像我没错一样。这就是这个的发明者并没有把这个洗碗机用来存放餐具。

所以让我们用它来做它应该做的事情。所以当你以一种尊重的方式与孩子们交谈，然后鼓励他们更深入地思考时，这很有趣，他们会改变，你知道吗？所以这，真的很酷。尤其是人字拖。就像我们去，你知道，安迪·塞勒，对吧？所以那是我的家伙。所以他赞助了洞穴来到第一形态。嗯……

我在给父母的便条上写着，不要穿拖鞋、人字拖，什么都不要穿，你不能穿任何这些东西，为什么我说，首先，从格斗的角度来看，我很想让你穿上拖鞋来和我战斗，好吧，其次，我们要去的地方你不能闲逛，所以安迪和他在第一形态的团队为我们做了很棒的工作，向他们展示了事情是如何运作的商业方面，当他们完成后，他们就像哇……

所以你让我们把椅子放在桌子底下是有原因的。它应该放在那里。你在第一形态中看到任何乱七八糟的东西吗？哑铃，甚至它们的方向，所有东西都排列得整整齐齐。没有什么不对的。这取决于你在哪里以及你想和谁在一起。所以这是一个特定的标准。我的意思是，你来到我们的建筑物，它是干干净净的。

我们的孩子们喜欢，不，它应该是这样的。它不应该脏。我的车很干净。我的孩子们会说，“威尔逊先生，你的车什么时候脏过？”我说，它什么时候应该脏？

你说得好像我保持干净是错的。如果可以的话，我的车应该保持干净。你知道，所以这些是教学原则。你看到墙上有一个标记。把它擦掉。它不属于那里。或者孩子们，我们所有的孩子都做建筑物的清洁工作。我们付钱给他们，而不是外包给清洁公司。在我们冷水池房间里有一面墙。出于某种原因，他们不断用工具撞我的墙。

我说，你知道吗？这是最后一次我说，因为这没有意义。你们都是青少年。你们没有注意。我说，我不会把这面墙漆成深色，这样你们就可以继续做一些不正确的事情。我说，所以下次我必须修补这面墙并粉刷它时，这将从你们的支票中扣除。我说，因为你们没有理由继续划伤我的墙。原则是？注重细节。

保持专注。是什么导致你撞到我的墙，你是在赶时间吗？你不应该赶时间，因为我们有足够的时间来完成所有事情，做到卓越。

所以他们错过了乔科斯们，回声们，我自己，在日常环境中。当他们看不到它时，他们就无法做到。然后你会想知道为什么社区看起来是这样的，因为我们或那些能够达到那个水平的男人缺席了。他们只需要培养或指导。然后他们必须应用它。但是，是的，伙计，这一切都是关于我就像你一样，伙计。就像一切……

我的意思是，在桌子上，所有东西都排列整齐。如果你遇到我的妻子，她会告诉你，哦，他下一级。所以你的车很干净，所有东西，我的家。当你们走进来，我们请了一个人来，因为我们看到一些虫子进来了。

他看着地板，他说这绝对不是因为你的房子不干净，他说我一生中见过的最干净的房子，就像你谁打扫的？我说我打扫的，这是一个原则，我喜欢我的家井井有条，你知道，而且……当你以这种方式向男孩们展示时，而不会谴责他们，他们会……我的儿子，我的女儿现在也这么做了，他们整个童年都在反抗，但是……

这是值得的，伙计。这是值得效仿的，看到结果更好，伙计。当你的女儿房间脏的时候，你做了什么？那时我不明白。我只是一个男性化的男人。我认为这是不尊重的。我会大喊，你为什么不能做我需要做的事情？我总是要在这里打扫卫生。我完全错过了她在中学经历的一切。

我还记得有一次我知道出了问题，我去帮助她跑步，你知道，所以我给了她一个惊喜，在学校。我只是想帮忙，你知道，教孩子们跑步。她和她所有的朋友一起围成一个圈，和我一起大喊，你为什么在这里？我想要什么，你甚至不应该在这里。这让我崩溃了。所以我在她的空间里，你看，但我还没有发展到你的观点，这种关系。我想要它，但我逾越了界限。

因为她并没有真正地，她把这种爱的行为看作是我作为一个保护父亲，试图确保一切正确。但当她来的时候，这很深，乔科，我不得不回到学校，因为她忘记了一些东西。她和妮可已经在车上了。我回到车里。我说，我发现一切都很好。当我转过身时，我听到她突然哭了起来。她开始哭泣。她说，爸爸，我很抱歉。我刚才对你太粗鲁了。

我无法应对那一刻。我不知道该说什么，因为我没有融入我的情绪。我没有情商。我说，没关系，宝贝，我理解。但我应该比这更深入地挖掘，是什么引发了那样的反应？是什么引发了那样的反应？我不怪你。那来自某个地方。我错过了这一点。这就是我在本书中给予男人的东西。就像你拥有它一样。你只需要融入。

融入你的人性，你的感受。停止害怕。你的孩子需要你的一切，而不仅仅是一个保护者和提供者。所以现在我能够给我女儿这些，我的意思是，她现在29岁了。

我希望我能回去，但我不能。所以我不会在那里徘徊。我只是充分利用我现在所处的位置。我想更多地陪伴我的儿子。我知道我甚至可以做得更多。就像，那需要什么？你今天能给我我的成绩单吗？爸爸在专注方面怎么样？爸爸在耐心方面怎么样？爸爸在理解和寻找你方面怎么样？你知道，我在哪里？你知道，这才是现在真正重要的，伙计。还有很多男人，呃……

他们想要它，但由于我们被抚养的方式，他们害怕以这种方式生活。就像这 somehow 会使他们变得脆弱，容易受到伤害或被虐待或被冷漠地拒绝。所以全面的男人，他勇敢，但也富有同情心，坚强，但也敏感。他从善良的心中生活，而不是害怕别人如何看待他。他是真实的人。这就是我为男人想要的，你知道，保持坚强，

但是当某个时刻需要你变得敏感时，就变得敏感。回声查尔斯。你女儿的房间不干净。你的协议是什么？我让她打扫房间。她不打扫。纪律或自由。就像衬衫上说的。纪律等于自由。好的，她打扫了，但第二天，两天后，它又脏了。是的，再次打扫你的房间。你是假设性地问我吗？就像，我不知道。就像在现实生活中？在现实生活中，是的。是的，我们说打扫房间。

我说打扫房间，她打扫房间。然后，但是，但是几天后，它又脏了。你说，说，再打扫一下。是的。

现在呢？我认为打扫房间这件事不是问题。她保持干净吗？在家里。不，不是一直干净，但是，是的，她肯定会弄乱它，100%。但即使是你现在的回应，在这段谈话之后，而且它很脏，一次又一次地，在一周内，你仍然只是说，打扫你的房间？我认为这里有更大的图景，特别是如果我们进行比较的话。所以我没有你那么整洁，所以我对打扫房间的情况允许更多的宽松。但是，是的，如果有一天，比如说，看，

现在没有什么事情发生。我们会说，然后我看到房间很乱。然后我会说，好吧，是的，好吧，我们必须打扫房间。她必须打扫房间。她打扫房间。

所以我认为在她11岁半的时候，她一直都是像不，或者我会，然后不，你知道，无论如何，你知道，是的，她一直在打扫房间，但是比如说，我不知道，每天它都脏兮兮的，或者无论如何，是的，我认为这种情况从未发生过，即使发生了，我认为我也不会，我会大惊小怪，甚至不会大惊小怪，而是问她为什么……

你知道我的意思吗？就像真的坐在房间里说，嘿，宝贝，你知道，爸爸妈妈希望房间干净，但我们注意到它变得越来越脏了。就像，个人有什么事发生吗？她可能不会分享。我只是说，你知道，每种行为都有因果关系。当然，你知道，没有父母应该像我一样教条地保持房间干净。明确这一点。

我说让我们不要错过存在的迹象。这就是我想说的。我不是说脏房间总是意味着她生活中发生了一些让她感到压力的事情。但对于她来说，没有听到……

父母的要求，就像我儿子的房间经常保持干净一样，并不意味着他不会受到学校戏剧或压力的影响。干净的房间并不等同于你的孩子。这就是我想说的。你愿意更深入地挖掘情绪吗？我愿意并且确实会非常深入地挖掘我和我的两个孩子的各种情绪。我认为你是对的，当我……

不同的比较必须被绘制出来，或者无论如何，因为我没有那么整洁，或者说它不像在优先级列表上那么高，就好像，嘿，房间需要打扫干净。默认应该是干净的。这有点像我的，我就像，

如果它非常非常干净，嘿，为你做到这一点而点赞。如果不是，它也不会让我改变主意。如果它长期脏乱或不卫生，那么好吧，我会说些什么。然后我会衡量她的反应是什么。同样的说法，她的反应通常是……

100% 的时间都是积极的。就像她从未顶嘴过。她从未……我的意思是，她是一个非常好的女孩。但是，是的，我认为它确实始于我，作为我们今天学到的许多教训之一。它始于我，并且缺乏更好的说法，我的标准，就整体清洁而言。它也适用于其他事情。你知道，我透明地分享了我的来源，这种对一切井然有序的渴望。

是我的父亲，你知道。他对我大喊大叫，咒骂我，因为我餐桌上有一把梳子。我不知道这是不卫生的。他没有教我为什么，而是对我大喊大叫。

&gt;加入Jocko Underground&lt;杰森·威尔逊在成长过程中面临许多挑战——许多男人会因此走上错误道路的挑战——那种摧毁人们、毁掉他们灵魂的邪恶道路。但杰森能够摆脱那条道路，走上另一条道路：正义之路……并且通过他的书籍帮助成千上万的人做同样的事情：像男人一样哭泣、战斗的呐喊，以及他最近出版的书，《时代需要的男人：掌握全面男人的十个特质》。他是一位作家，也是亚杜兰洞穴转型学院的创始人兼主任，劳伦斯·菲什伯恩制作的纪录片《亚杜兰洞穴》的明星，他是一位终身武术家，也是一位丈夫和父亲。支持此播客 — https://redcircle.com/jocko-podcast/exclusive-content</context> <raw_text>0 结果，那个房间变成了，嗯，这意味着你不尊重我。但我女儿的房间会很凌乱，衣橱里塞满了衣服。现在了解心理学后，这之间存在直接的相关性。是的。所以很多时候我们作为父母会错过这一点，因为我们很忙。我们有很多事情要做。但没有什么比这更重要了。这就是为什么我总是回到杰森，你能忍受什么？

你能忍受成为一名成功的作家，却是一个失败的父亲吗？不，不，不，我宁愿做一个失败的作家，做一个成功的父亲，百分之百。所以这很酷，伙计，你，你和你女儿们在一起，你现在几岁了？47岁。47岁，是的，你知道

你的孩子几岁了？你说七岁？我儿子八岁。十一岁，对吧？是的，我女儿十一岁。好的，太棒了。是的，很好，伙计。是的。如果我能回到过去，那将是我的事情。我会和她一起坐在脏房间里聊天，你知道，发生了什么事。而这就是我错过的。是的。是的，伙计。是的。

- 这是与孩子们相处时会出现的许多、许多、许多事情之一。但这太常见了，对吧？然后你必须，对我来说，总是像，对我来说现在，我该如何优先考虑这种关系？嘿，你的房间很乱。我愿意投入多少领导资本？因为你知道吗？如果你的房间很乱，我会关上门。

我的房子不乱。我的房子很干净。现在，如果你在里面放着盘子和手，那么我会把盘子拿走，放在你的床上。正面朝下，对吧？可能吧。不，但我不会真的那样做。我做过几次。不是经常。但对我来说，我想给我的孩子们尽可能多的自由

我想以一种让他们对自己世界中发生的事情负责的方式对待他们。例如，如果你地板上有一堆衣服，我知道这些衣服没有放进衣篮，我知道它们没有被洗。所以你会用完衣服的。所以最终，那个孩子，无论他们八岁、十岁还是十二岁，都会说，哦，如果我想穿干净的衣服，我需要把衣服从地板上移到衣篮，再到洗衣机里。否则它们就不会被洗干净。现在我要说这个小细节，

我妻子会进去，把衣服捡起来，放进洗衣机里，洗干净，叠好，放回去。这就是为什么我们相处得这么融洽。我妻子，如果我儿子没带午餐去学校，小杰在学校没吃午餐。我说，他今天能学习吗？他不会死的。我向你保证他不会饿死。我妻子会责备我儿子没洗碗，而她却在洗他没洗的碗。是的。

我会说，亲爱的，这很有趣。我妻子会去某个地方旅行。我妻子，你知道，她做饭，做午餐，打扫一切。太棒了。当她离开时，我没有做任何那些事情。孩子们做了所有的事情，孩子们会做所有的事情。他们会做饭，洗碗，打扫。他们做所有事情。洗衣服，扫地，打扫。一切都像那样。但你只需要给他们那个空间去做那些事情。绝对的。呃，

所以是的，我会说养育孩子就像，你知道，如果你的孩子的房间不卫生，或者对可能需要进入那里的消防员构成危险，你可以向你的孩子简要说明，他们可以理解为什么，嘿，这不仅仅是因为我是一个古怪的强迫症洁癖者。是的，不，嘿，消防员必须到这里来，他们会绊倒东西，而且有火，那样会很糟糕。你不能把东西放在地板上。嗯哼，就像

你不能把东西放在地板上。就是这样，你知道，你可以解释一下。他们可以理解原因。但如果你所做的只是，你知道，强加你想要的方式的标准，这需要一点，这并不尊重他们。这并没有允许他们影响你。如果你做得太过火，它可能会稍微破坏你们的关系。是的，当然。现在，如果他们做得太过火，现在他们不尊重你的房子，地板上有蚂蚁等等，那么我们可以谈谈这件事。

战士孩子的第六条规则。战士的孩子保持整洁，总是准备行动。这很好。必须有那种整洁的袍子。这很好。这就像海豹突击队一样。就像，你把你的装备整理好。是的，是的。你把你的装备整理好。当然。对我来说，这就像，哦，是的。我，我的最低标准是，

称之为功能性清洁。这很好。就像我说功能性清洁。是的。就是这样。如果你现在去我的车库健身房，是的，地板上有粉笔。它并不多，它并不……但它在那里。我今天早上用过这个健身房，我用过粉笔，我明天早上和后天早上还会用，所以它是功能性清洁的。

现在，如果我进去，我的孩子们在那里锻炼，突然到处都是垃圾，现在它就不是功能性清洁的了。我不能用它。所以这就是我对清洁的界限。地板上的东西，我无法穿过你的房间。不实用。不实用。所以功能性清洁是我的最低标准。我会接受这个。现在，当你进入像洞穴这样的专业环境时，这是一个专业的学习环境。它是一个例子

对走进那栋建筑的每一个人来说，只有一项标准，那就是卓越的标准。是的，先生，如果你走进，你知道，一座军事建筑，它代表着……有一种叫做海军建筑的四分之一甲板的东西，四分之一甲板来自船，但建筑物里也有一座，它是你进入船的地方，也是你进入建筑物的地方。你登上海豹突击队一号的四分之一甲板时会发生什么？

那东西必须一尘不染。它必须非常出色，因为它代表着团队。所以，唯一的标准是卓越。绝对的。这就是为什么当你邀请客人到你的家时，标准会提高。所以当我们有，你知道，当，当我岳母从英国来的时候，现在标准，我告诉我的孩子们，嘿，你奶奶来了。

这个，看，你知道，你不能把盘子放在床边。如果只有我，把盘子放在床边一天，没什么大不了的。松懈。奶奶来了。不松懈。把它收拾干净。这就是我们的现状。所以从技术上讲，你的功能性清洁是，因为从技术上讲，即使你是在商业环境中，洞穴，你想要纯粹的卓越，从技术上讲，那就是功能性清洁。是的，你说得对。如果你真的想从大局出发，比方说，

杰森·威尔逊比方说普通人要整洁得多，干净得多。如果你试图维持某种程度的清洁文化，那是实用的。仅仅是因为，我的意思是，标准可以降低，但它仍然是实用的。非常好。是的。即使你现在提到这一点，乔科，我和我儿子在一起。他在他的房间里有一张书桌，他在那里做作业，他

我让一些事情过去。自从抚养女儿以来，我学到了很多东西。比如，连帽衫和椅子上的东西，我说，我的朋友，那应该放在衣橱里的衣架上。我让它过去了，你知道？但是到了家务日，星期五，你知道，嘿，让我们认真对待，你知道？但是那是，

- 是的，我会用那个功能性清洁。在洞穴里，我们让父母拍下他们卧室的照片，然后发给我们。我们在洞穴里玩得很开心，很有趣。我们展示孩子们的房间，比如，看看这个房间，他们会说，哦，为什么那个东西在那里？重点是，我们能做得更好吗？所以现在它对他们来说成了一种有趣的游戏

好吧，我的下一张照片，我的房间会更整洁。然后那些做到的孩子会得到这些奖品。对不起。他们会因为这个而获得这些奖品。它改变了孩子们的文化。父母们说，哇，现在这个井然有序了，我现在在作业中看到了它。它会改变，因为杂乱……

- 也对你的思想有很多影响。- 看，这变成了生活中有点不同的东西。这变成了对生活的纠正措施，对吧？我再也无法支持这一点。如果你有一个人，他们生活得像个懒鬼，他们没有每天都遵守他们的标准规程，那么你就可以对他们灌输，嘿，你必须从正确开始你的一天。你必须让它，对我来说，当我还在海豹突击队的时候，

当我离开我的时候，我永远不会离开我的桌子。在一天结束的时候，我会把我的桌子整理好。我不会拿出清洁剂，喷洒它，然后擦拭干净。我不会那样做。但上面不会有垃圾。不会有一堆文件。它会被整理好。如果有人走进来，他们会说，哦，这是一个井然有序的桌子。

我的家里也是一样。就像，几天可以过去，我的桌子可以得到一些，你知道，像在这里写书，我有一些东西，一些邮件来了。但过了一会儿，就像，哦，不，这不行。所以你必须把它整理好。但如果你有一个人，他的一生都很疯狂，我们想教他们如何控制他们的生活，控制他们的情绪，控制他们的行为。那么，我们可以通过教他们控制他们的

他们的房间来教他们。教他们在早上醒来时整理他们的床。这些都是你可以做的事情。这就是他们在军队里做的。看看他们在军队里做什么。他们会在你的床上扔下一枚硬币，看看它是否会反弹，看看你是否把它整理得足够紧。他们正在教你，这是用你的房间进行纪律训练的规程。然后它会影响你的行为。然后它会影响你如何工作。然后它会影响你的情绪。然后它会影响你的功能。

所以这些都是很棒的东西，我的朋友加布里埃尔曾经是一名海军陆战队队员，他说同样的话，他从未理解海军陆战队队员的清洁方面，这与战斗有什么关系？他说你会知道的，当我们出去的时候，一切都必须井然有序。是的，但我就像，即使对我儿子来说，现在我在考虑这个问题，它就像，他会铺床，上面看起来很好，所以我掀起这个这个床单

床单，一切都乱七八糟。他只是，你知道，想蒙混过关，爸爸。我说，这是一个问题。你正在养成一个坏习惯。他说，怎么，爸爸？我说，好吧，它没有做到卓越。所以你有一份书面报告要交，或者有什么东西要交，你只需要做最低限度的事情。你会那样做，因为你已经设定了这样生活的程序。我说，但我跟在你后面。这是我的机会。对你来说，这是一个完美的训练场，儿子，因为你还在。

所以现在，你不仅要重新铺床，还要洗所有的床单，因为你已经很久没洗了。我看到枕套上有污渍，因为我没有时间检查他后面是否干净。我不是那种爸爸。他很感激。就像，伙计，我爱你。这是爱。就像，我希望我爸爸也这样对我。不要大声斥责我，也不要给我任何理由，你知道，你的行为。

告诉我为什么以及这将如何长期伤害我。儿子，尽你最大的能力去做每一件事。如果你的床单是地基，而床罩只是砖块，你的房子会倒塌，因为你没有打好地基。这就是我喜欢瓷砖的原因。瓷砖出现应力裂纹。你不需要告诉我太多。我知道地基没有打好。所以我们所有的瓷砖都是杂牌货。我们不能使用水泥板。

所以我们会用老式的意大利方法。我们会把水泥填好，然后刮平，地板在四个方向上都是水平的，下面有金属板。我知道我的地板，没有一块裂开了。每当我看到瓷砖上有应力裂纹时，地基不好。有人没有在最重要的地方付出努力，以为可以隐藏起来，拿到钱就走。所以小杰明白了这一点，就像，

我同意，乔科。你不能让某些事情过去。你不想事事都管，小事化大。功能性清洁是最好的。但即使床是这样铺的，我也不想再看到它那样，因为现在我……

允许懒惰的精神滋生，因为你没有那样做的唯一原因是你没有按时起床，因为闹钟……我听到你按了五次暂停键，好吧，这已经在早上给你带来了比你需要的更多的焦虑，但也要坚持原则，这是应该这样做的吗？这与专横无关，如果不对，他们会在生活中，你会想知道为什么警察会给你打电话

他以为他能逃脱。她以为她能做到这一点。不。这是原则。它们适用于整个人生。我同意你的说法。就像给他们空间犯错，然后纠正它，并给他们正确的建议，告诉他们如何前进。再说一次，他们没有说明书。看，关于那个故事让我烦恼的是，他试图蒙混过关。

明白我的意思吗？他很好，伙计。因为对我来说，就像有一条底线。就像你对我撒谎。是的。哦，是的。我们有麻烦了。是的，大事。我们有，你遇到了麻烦。因为我非常理解。如果你越界了，你犯了一个错误，你知道，我问你发生了什么事，你告诉我发生了什么，嗯，

大多数人都对此感到惊讶，但是我的孩子们，我没有给我的孩子们宵禁。你回家，去参加派对，你在十年级，去参加派对，酷。你知道，玩得开心。我几点需要回家？只是不要做任何愚蠢的事情。他们午夜回家，他们十点回家，他们一点回家。就像，好吧。现在，因为我相信他们，因为我相信他们会出去，并且他们有良好的价值观来做出正确的决定，

他们那样做了，他们是完美的孩子吗？不。不。你知道，有些时候，就像，哦，不，那是，你知道，那不行。但是当他们告诉我真相时，就像，我会处理的。但我想让他们有足够的自由，让他们知道我相信他们。他们知道我尊重他们在做什么。然后他们

信任他们，这意味着他们可以信任我，你知道这意味着什么，他们可以和我谈话。你知道，我的孩子们会告诉我，哦，你知道学校发生了这件事，或者这个孩子正在做这件事。所以我觉得结果还不错，就像，你知道，和孩子们在一起，但是嗯，这是一个平衡，对吧？这是一个平衡，但有一些红线，你知道你不能越过。谎言就是其中之一。

我也是。我也是。那是大事。我小时候有一句谚语，如果你撒谎，你就会偷东西。对于我许多对父母撒谎的朋友来说，这似乎总是正确的。我会告诉杰伊，你知道，你永远也不想失去我的信任。因为当我为你去死时，这是不言而喻的。但是我儿子需要的一切，我都会做到。如果我能做到，我会为你做到，如果你正在做你应该做的事情。所以那些随机检查，你知道，功能性清洁，你

总是好的，即使是在床底下，就像我的朋友，这是什么？难怪我们总是少东西。我们过去穿一样的耐克袜子。我不再穿了，我只是买了一些纯黑色的，因为我厌倦了不够穿。我买了灰色的，我买了灰色的，因为我儿子的也一样，他曾经和我一样大，所有东西都消失了。是的，我说，不，我的朋友。所以就像，这应该在这里吗？我知道这不是争论，这就是我喜欢的地方，就像

你抓到我了，爸爸。这就是我能说的。就像，好的，酷。让我们做得更好。让我们不要让这种情况继续发生。就像洗衣服，当他在叠衣服时，就像，我的朋友，这不需要三个小时。我说，我知道是什么。是你的手机。我说，看，我要把这个手机拿走。让我们看看你完成得有多快。男孩，这个手机就像你可以用来纠正孩子的措施，就像你刚才说的，用手机叠衣服需要三个小时。是的。

如果我拿走你的手机，你就会变成一个疯狂的中国洗衣店大师。东西只是被叠起来。我们的儿子告诉我和我的妻子妮可，我们向另一对夫妇吹嘘说，是的，当我们拿走杰的手机时，他变得更友善、更善良了。我们真的认为是社交媒体把他吸引走了。他说，不，我只是想要我的手机回来。上帝。

我说，伙计，我在想，我们所做的事情背后有一些科学依据。他说，不，我只是表现得很好。我在玩游戏。我们会接受的。我们会接受的。是的，没错。没错。下一部分，朋友。朋友在任何时候都爱，在逆境中坚定不移，愿意为他的同伴献出生命。这……

看起来很明显，对吧？看起来很明显，但是，这很重要，对吧？打好基础，绝对的，这样人们就能理解，你知道，我有一个朋友打电话给我，他需要一些东西，你知道，这是一个很大的请求。他打电话给我。他说，嘿，我需要……就像，这是我的处境。我需要这个，我说，哦

“好吧，友谊的债务到期了，我想我参与了。”你知道我的意思吗？这就是我们正在做的。我不只是说说而已，就像，“你需要什么？”他打电话给我，让我兑现承诺。好吧，那我们就这样做。但对人们来说，理解这实际上意味着什么非常重要。朋友是一个你可以打电话的人，他们会接电话，他们会介入，我们会把事情做好。- 绝对的，我告诉小杰，他小时候在学校里对一些孩子感到失望。

他说，他们不是好朋友。我说，好吧，儿子，实际上没有好朋友或坏朋友之分。他们要么是朋友，要么不是。我说，所以当你把这个去掉后，你就明白朋友是什么了。所以这对他帮助很大。就像，嗯，好吧，他们要么是朋友，要么不是。这不是我的朋友。所以，是的，你不需要在“朋友”这个词前面加形容词。它本身就足够强大。是的。

第三部分，奉献的特质。第一个，一开始，丈夫。丈夫通过为妻子的幸福而牺牲自己来效法基督的爱，像他希望被尊崇一样对待她。这是一个很大的问题。是的，这是你之前无法想到的那些小谚语之一。妻子快乐，生活快乐。是的。就像，好吧，我们理解这意味着什么，但是……

但是背后最好有一些东西。- 是的，它从来都不是一种表示亲密的词语。作为男人，我们被教导要将这种生活给予我们的妻子，这样我们才能获得一些平静，她们也会安静下来。这就是它的来源。所以女性开始，她们开始变得精明，等等。

- 如果你不快乐，我也不快乐。新冠疫情暴露出很多离婚率的问题。他们认为一切都很顺利，因为他们几乎得到了他们想要的一切，但是他们的丈夫从未真正处理过艰难的谈话，因为他们不是很好的言语表达者。- 当你说言语表达者时，你指的是什么？- 意思是能够平静地表达自己感受的人。不必，对我来说，

我的做法是猛击桌子，我受够了，总是……我会那样做。而不是说，不，妮可，每次你质疑我在财务上的领导能力时，它实际上都会伤害我，它实际上让我想起了我父亲不愿信任我做某事的时候。我希望你今后能信任我，更重要的是，我做了什么让你不信任我？而不是说，你为什么不顺从我的领导？

宝贝，你为什么不信任我？因为那是核心。那就是我说话的地方。这很痛苦，因为你不信任我的领导能力让我很痛苦。我做了什么？我该如何改进？当我这样沟通时，我的妻子放下戒心，因为她听到了我的心声。现在她把握住了时机，和我站在一起。所以当你是言语表达者时，你可以说出真实的信息。

你感受或想法背后的情绪，而不会失去对当下的控制。很多时候，妮可开玩笑说，她可能是错的。因为我缺乏沉着，

现在我必须为我对她说话的方式向她道歉，而她最初是错的。所以现在当我们，当我必须指出她的一些事情时，她也这样做，我可以看到它。我说，我没有失去这个。就像，不，不，我，我们将留在这里。我将停留在这一层。我们将沟通，不，你错了。你为什么这么说？不，因为那是不对的。为什么？不，让我们留在这里。不，不，不，不，不，不。你为什么那样做？嗯。

并且保持眼神接触，沟通问题的核心。现在我没有大喊大叫或任何事情。我们将互相承担责任，为我们对待彼此的方式负责。没有借口。我们将彼此合作，彼此努力，进行沟通。告诉我，不要憋在心里。学习如何用语言表达出来，因为憋在心里。

就像香槟瓶一样。生活会让你摇晃。最终它会爆裂。然后你会想知道为什么你会因为最简单的冒犯而失去控制。就像，伙计，她说那句话并没有引起那种反应。那是因为你憋在心里了。学习如何沟通，这样

她可以听到你的心声，而不是处于防御状态。你知道，很多时候我们都在大喊大叫，我们的肢体语言。一个身材娇小的女人，她会后退。她会试图保护自己，守护自己。但是当你沟通时，就像你很多时候做的那样，我听到了，我专注了。

但是如果你每次说话都大喊大叫，你就不会有任何人。没有人会来。所以这就是言语表达者。他正在用语言表达他所处理的事情。很多时候，作为男人，我们无法处理，因为我们压抑或抑制我们的感受。这对我是个改变游戏规则的东西。我的妻子不会为了和平而掩盖事情，而是通过将这些问题摆到台前来真正获得和平。你知道，我们有一句谚语，

和平不是没有混乱、逆境和考验。它是在这些事情中，内心仍然保持平静。这就是我在家里的看法。如果有问题，我不会把它掩盖起来。这会很艰难。让我们谈谈这个。但这番谈话不需要变成一场争论。我不会让它变成那样。声音开始提高，就像，嘿，好吧，让我们搁置一下。但我们仍然需要继续这场谈话。作为男人，我们有权说，嘿，

不，宝贝，他们习惯了我们来到卧室，因为他们可以给我们一些……就像，不，对不起。我需要听到你说，对不起，乔科，伤害了你。你知道，我的话不对，我不应该那样对你说话。在那之后，我们可以做爱，伙计。但我想确保，你知道，再说一次，我见过很多对夫妇，你知道，婚姻破裂。

因为他们没有正面面对它，你知道。当你成功时，你有钱和资源。你可以隐藏很多东西，你知道。妮可和我选择走艰难的道路，真正解决这些问题，在我们相遇之前发生的问题。然后是那些在我们相遇时造成问题的问题。就像，我们仍在努力。即使是今天。一切都很顺利，但我们仍在努力。就像，嗯，你那样回应。那是什么？

然后静静地思考一会儿。好吧，杰森，我害怕失去控制，因为当我八岁的时候，我的家就是这样感觉的。

所以我实际上在我的手机里保存着她生命中那个阶段的照片。所以，如果我们有一天相处得不好，我会看看那张照片，让我的心对她保持温柔。因为通常你争论的对象不是你面前的成年女人，而是那个孩子。丈夫也是一样，不是40岁或50岁的男人，而是那个从未被治愈的15岁男孩。这就是他反应如此激烈的原因。

就像我们如何学习如何在不担心我们的妻子会利用它来对付我们，反之亦然的情况下进行沟通？是的。我一直想让人们知道，当我们谈论沟通时，当我谈论沟通时，我实际上是在谈论倾听，你知道的，

我，你知道，有一个笑话，我实际上在我工作的前台做这个，我坐在那里，听着某个人说话，然后我把我的手这样放，有点像思考者，那个思考者的雕像是什么？是的，但你知道人们注意到我这样做，我说，是的，这是一种让你知道，让我知道我需要闭嘴，听听这个人在说什么，更进一步。我的目标是，当我和你进行讨论时，我

是想弄清楚你哪里是对的，我哪里是错的。那是我真正的目标，我想，好吧，我和杰森要进行一些商业交易，他想这样做，我想那样做，我坐下来，捂住我的嘴，听你说什么，我的目标是弄清楚你哪里是对的，我哪里是错的。这是我的目标。哇，而且

这是一个非常有用的工具，可以打开我的思想，你知道的，否则就像，你知道的，当我像，你知道杰森认为他对我的想法比我更了解。所以，好吧。杰森，你想怎么做？我只是像你在上一期播客中说的那样。我只是在听回复，这与倾听、听到和理解完全不同，所以我知道

我知道缓和局势，你知道的，缓和局势的事实，比如我不对我妻子大喊大叫，我和我妻子从来没有互相大喊大叫过。也许从来没有。呃，她在圣诞节对我有点敌意。呃，我们正在做冰浴。是的。所以我的全家，这是两年前的圣诞节，我想。所以我的全家都在那里，在蒙大拿州，就像，在下雪，结冰，我们必须砍冰。所以我的全家都在那里。我们玩得很开心。而且，呃，

我的儿子听安德鲁·胡伯曼谈论棕色脂肪以及冰浴如何改善你的棕色脂肪，棕色脂肪对你有好处。棕色脂肪位于锁骨和上方。所以，所以我的妻子，所以我们都在轮流进行冰浴，我们都在外面，我们在按摩浴缸里，但我们在那里做了冰浴。所以谁不在冰浴里，我们都坐在按摩浴缸里。是的。

所以我的妻子在里面，所以我的妻子进入冰浴，我的儿子一直都在对每个人大喊大叫，把你们的棕色脂肪放进去。来吧。你必须把它放到你的脖子上。对吗？绝对的。所以我的妻子在里面，我说，来吧，亲爱的，把你的棕色脂肪放进去。

受到了敌意。她说，别跟我说这个。我说，好吧，亲爱的。妮可永远不会冷水浸泡。好吧。我们在洞穴设施里有一个。她不会这样做。我们让那个男孩在38度的时候待了22分钟。是的。我们都被教导了。实际上，安迪·弗里塞拉教我到耳垂。是的。那是为了把棕色脂肪放进去。是的。

- 男孩，你在谈论重新聚焦。是的，是的，妮可永远不会冷水浸泡。我们有阿萨纳，她对此很酷，但她会对我大喊大叫，如果我打电话，胆敢把她肩膀按在水里。你不能出来，你至少要坚持20秒。- 发生了，但全家都像，哦！- 所以你们在外面做的。- 是的，是的。

但我这么说的是，是的，除了那次爆发，我们称之为2023年的冬天。我真的很听我妻子的话，我试着找出她哪里是对的，我哪里是错的。通常这并不难。所以再说一次，当我们谈论时，我这么说的是，大多数人当他们想到沟通时，

他们想到我。我要说话。我正在与Echelon Front的一位客户合作，他与他的一个员工发生了一些问题，他要给他打电话。所以我就像，好吧，是的，听起来不错。所以他给他打电话，和他谈话，然后回电话给我。他说，哦，我和某某人进行了一次很棒的谈话。我说，哦，太棒了。我说，你说话的时间占多少百分比，他说话的时间占多少百分比？他只是沉默了。

因为他知道。他知道他一直在说，你知道的，杰森，我在想你，你知道的，你做的最后一个项目，你迟到了。他继续说，这是一次对他来说很棒的谈话。但是杰森在另一端在想什么？杰森就像，哦，来了。大老板又训我了。我插不上两句话。所以只要记住这一点。你知道的，当沟通时，最好的沟通是你倾听的时候。

当你倾听对方要说的话时。这让你有时间思考如何真正清晰地表达和口头处理你想要说的话。这很好。因为否则，伙计，如果你只是听。你刚才说的那句话，听起来很棒。很聪明。别那样做。

很好。很好。你这里还有一节关于保持身材的内容。我把它说出来。我们在锻炼，伙计。我们在锻炼。你必须保持身材。是的。你必须保持身材。你知道的，这是我注意到我妻子会告诉我的事情之一。我经常练习柔术。如果我不训练，你知道的，几天，她会说，你需要去训练。你知道的，因为我的态度只是开始变得有点，也许不是，你知道的，它有点更多。

因为柔术让我非常快乐。柔术让我非常快乐。你知道吗？我同意，伙计。我甚至认为，我们永远不应该让战士在我们心中死去。你知道的，随着年龄的增长，我最近经常为此感到内疚，那就是回去训练，找一些和我年龄相仿的人，你知道的。对我来说，去柔术馆的时间非常困难，因为我的工作和色情。因为要么是很早，要么是在我上课的下午。我想念它，你知道的。而且

当那个战士死去时，你的一部分也会死去。我认为每个男人，无论我们的年龄多大，如果你不能像以前那样努力，那就做点什么。不要让战士死去。你变得太忙了，以至于忽略了这一方面。然后你就会想知道为什么它会在不应该出现的时候出现。这可能是你的妻子会看到的。就像……

我记得当我被摔得最多的时候，我的血压最低。我的焦虑，我可以处理任何事情。伙计，我被鞭打的方式，你必须保持冷静，你不能真正计划你的摔倒或断裂。我当时想，生活中，没有什么，没有什么，这里没有什么。但是当我停止训练时，我注意到，好吧，这是焦虑。我不再这样做。你知道的，在我照顾我妈妈之后，

患有痴呆症，你知道的，你什么都控制不了。你学会了更多地接受而不是试图控制任何事情。当我因为受伤而停止大量训练时，我立刻就看到了。你可以看到缺少了什么。我相信我们永远不应该让战士在我们心中死去。我不在乎你是否可以，如果你必须做太极，那就做点什么。去做。

做一些事情来保持活跃。我期待着我的太极日子。是的。你会问我，你只是做了它还是什么？我大约130岁。这就是我们正在做的。你会称之为太极术。现在可能是什么东西。太极术里有什么东西吗？可能有一些。这听起来有点熟悉。是的。我会说尽你所能。是的。尽你所能。是的。我完全同意。下一节，父亲。显然，这是我们一直在谈论的一个话题。父亲渴望得到孩子的信任，

并为他们提供一个安全的空间，让他们接受爱，从错误中学习，并克服恐惧。渴望得到孩子的信任，这是一个非常重要的说法。它没有说要求孩子的信任。你必须赢得它。- 是的。- 你必须赢得它。你如何赢得它？你必须给予他们一些。而且有一点，存在风险。孩子们并不总是会按照你的意愿去做。孩子们会犯错。孩子们会做愚蠢的事情。

如果你只是夺走他们所有的信任，他们会说，看，有时他们应该得到惩罚。是的，先生。他们会失去特权。我和埃科经常谈论孩子和特权。因为当你开始打破你孩子的特权时。是的，是的。

房子、屋顶、食物、电话、电力、床单、枕头、衣服。就像，这是一个很长的清单。所以当我们开始撤销一些特权时，我们可以很快地收紧局面。是的，是的。这是必要的。很好的提醒。不，但这只是一章很棒的内容。显然，你在这里列出的细节代表了我们今天一直在谈论的许多内容。而且……

儿子是最后一个。儿子是最后一个。我写了这个。它最短，但最重要，因为，再一次，这把我带到了一个战场，在那里我不能仅仅是男子汉。我必须有爱心、忍耐、耐心、更温柔。我当时在照顾我的母亲。这确实是上帝用来把我塑造成一个全面男人的最重要的特征。

她不需要一个提供者，她仍然需要一些帮助和援助。她有社会保障和一些养老金。保护，我会说，也许当收账员打电话来，而她再也负担不起的时候，或者医生。我记得坐在一次预约中。他实际上只是在给她推销精神药物，我说，你知道她的背景故事吗？他说，不，我为什么需要知道背景故事？

我说，这样你才能知道该开什么药，或者她是否需要处方药。我母亲，她经历了什么，他什么都不知道。那时我们想做一次精神评估。所以那是保护者。但是我母亲在那段时间真正需要的是养育者。因为在某种程度上，养育者也是保护者。他很体贴。他给她梳头。我永远不会做的事情。修剪她的指甲，给她涂指甲油。

当护理人员凯西可以的时候，给她洗漱。这就是为什么我说我们必须不仅仅是男子汉。不要放弃你的男子气概，你的属性。再次，现在你又有了另一个缺陷。我们已经掌握了这一点。让我们进一步延伸，进一步成长，成为全面的男人。然后我知道的世界会变得更好，因为现在我们不再局限了。我们是多方面的，而不是单方面的，我想。这就是为什么我以这一章结尾，因为

没有人想看到他们的父母患上阿尔茨海默病、痴呆症或癌症之类的疾病，然后无论多么困难，无论多么晚，都要在场并留下来。你说了多少次，她忘记了你给的答案，你又说了20多次，而且没有态度。这对一个男人来说意义重大。它把我塑造成了今天的我。有趣的是，

我认为这段视频在她去世三个月后就火了。上帝知道他在做什么。这就像他正在训练我即将发生的事情。他说，如果我不帮你控制你的情绪，如果我不教你如何变得全面，如果我不真正向你展示什么是牺牲，牺牲不是做需要做的事情。而是做你不想做的需要做的事情。那时我明白了，我明白了。

当她去世时，我的一个朋友，像一个精神上的姐妹，她说，你以为你在释放她，但她是在释放你。这句话像一块巨石一样击中了我。但她就像一位武术大师。我的母亲，那整个六七年旅程，凌晨两点的电话。妈妈是个演员。她非常有攻击性。我需要你来，我五小时后要上班。我会生气地对上帝说，为什么这是发生？

他说，“真的，回想一下你年轻的时候，你凌晨三点回家，妈妈会熬夜，她不知道你是否安全到达，她已经失去一个儿子了。”我说，“嗯，你只是……”我会去吃药。当我得到教训时，他解放了妈妈，然后妈妈解放了我，你知道的，成为此刻需要的男人，毫不羞愧地履行我的使命，并向男人们传递一条信息，

我没有创造它，它来自上帝。这就是他创造我们的方式。圣经中最伟大的战士之一是大卫。他哭泣并祈祷了大部分的诗篇。但他仍然是国王和战士。这就是我们所渴望的，成为人。所以。就像你说的，你用那一章结束了这本书。我想在本集结束这本书。你说这个。实际上，我用开头的东西来结束。

你说采取行动，在这本书中，我将鼓励你不仅阅读，还要采取行动。你唯一能改变你的人的方法就是从预先存在的模式中解放自己。所以在旅程的每一步，选择对你所学到的东西采取行动，现在就开始，所以你知道，关于这本书我没有真正提到的一点是，你在书中有一些像这样的东西，

你知道的，就像你说的，这是一个指导性的东西。

所以你在每一章中都有一些程序、行动需要遵循。比如，这是主题，这里有一些你可以采取的行动，无论是冷水浸泡，还是制定预算，对吧？比如坐下来制定一个预算。无论是管理界限，还是建立界限，无论是带你的家人去一个比你通常去的地方档次高一点的公共场所就餐，

无论是坐下来进行无声沟通的练习，与你的配偶沟通而不必说话。所以你得到了，你解释了如何去做。最后，书中贯穿始终的一部分是，

那就是肯定。就像，你称之为镜子练习。是你编造的吗？我不知道我是否编造了它。对着镜子和自己说话总是有科学依据的。但对于男人来说，我注意到的是，我们很难看着自己而不试图刮胡子或让自己看起来更好，而是专注地注视着你自己的眼睛，看到一些美好的东西。我去过很多男人的静修营，而且

我听到的事情是自我谴责的话，比如看看你，失败者，就像伙计，这是你通常和自己说话的方式，所以我想要把镜子练习放在那里，让你不仅以一种亲密的方式看待自己，比如我不是这个坏人，我可能受伤了，但我不是这个坏人，我可以改进，而且还要说你不会再做的事情

比如其中一行是，我不是一个阿尔法男性。我是一个人。我比这更大。比如我不会仅仅被一个定义所限制。你知道的，尊重女性，绅士一章。你知道的，我会尊重我的长辈和那些需要帮助的人。看着你自己的眼睛，告诉镜子里的那个男人你将成为谁。

是一个非常强大的练习，这就是为什么我把这个放在每一章的结尾，是的，每一章都有一个，它也有肯定，一些需要思考的事情，是的，嗯，真的很好，它不仅仅是一本你可以阅读的书，它有一些你可以采取的行动步骤，以朝着成为或成为此刻需要的男人而前进，这就是我们的现状

你现在在做什么？什么，什么，你有什么计划？休息。这就是我想做的。嗯，如果可以的话，嗯，我很想休息一个月。但是当我这么说的时候，嗯，就像一位牧师告诉我的那样，

有时像飞机，战斗机，他们必须在空中加油。好吧。所以这就是我现在的情况。我必须在空中加油。我的助手必须暂时从洞穴休息一下。我不知道无限期是否是答案，但是

克里斯？是的。他有一个大家庭，必须做一些事情。所以我可能必须做好准备。好吧，我必须做好准备，完成这个小组。所以我就像那架战斗机。我必须在空中加油。但是当该着陆的时候，我会充分利用它。所以我的重点是我们现在拥有的这个小组，47个男孩，确保他们顺利完成成年礼。

这47个男孩的成年礼是……

- 所以这些男孩参加这个项目四年？- 不，不，我们已经缩短到18个月的强化训练。之后，他们进入其他核心课程，例如餐饮礼仪培训、仪容礼仪、金融素养、演讲和沟通，以及社区服务和建筑技能。- 太棒了。- 是的，谢谢。- 所以这些家伙有18个月的时间，他们现在进行到哪里了？- 嗯，他们快完成了，哇，十月。

好吧。然后是什么？是什么样的？这很好。我很高兴你问这个问题。他们去参加一个周末的静修营，没有科技。他们和辅导员和心理治疗师一起住在小屋里。所以它是以信仰为中心的，当然。但想象一下这个孩子，他可以解开他作为孩子时的创伤。

所以他们三天都在隔离中，每天至少有八个小时都在进行反省工作，看看他们现在的情况。我的意思是，这很强大。我们有一刻，父亲们来了，他们必须用眼神表达他们有多爱他们的儿子，以及他们有多么自豪，而不用说一句话。当我说在两分钟内每个人都在哭泣时，这是很强大的。

因为大多数时候，我们的语言无法真正表达我们内心真正想要表达的东西。但是当你们只是坐着凝视的时候，眼睛可以做到这一点，你知道的，这是很强大的。所以那是最后一天。他们的友情，他们团结在一起的方式，以及他们带来的问题，他们会烧掉它们，这是很强大的。

这真的很强大。我们做了一些心理剧，他们可以回到过去，然后我们祈祷真正说了什么。为什么没有说？只是很强大。所以想象一下，你现在正在解开创伤。你正在帮助他们作为中学生释放它。现在他们是有着被治愈的男孩内心的男人。是否有身体上的部分？所以我们受洗了。身体上的部分在哪里……

我们现在说你毕业了。是的，那是最后。我们也举行了一个仪式。实际上是在他们完成所有训练后的周末。他们参加一个仪式。我们实际上给他们的是大卫的投石索和石头。就是这样。真的很好。真的很强大。然后他们杀死了他们那个周末应该杀死的巨人。真的很好。

过去毕业的男孩们的轨迹如何？他们都表现得很好。你知道的，你有一些，你知道的，落后者，一些你需要多关注一些的。妈妈们说，他没这样做。你能给他打个电话吗？但大多数都是优秀的。你知道的，再一次，这并不是因为他们无法在学业上取得好成绩。而是无法表达内心真正发生的事情。一旦你给了他们这样做的自由，

这些男孩身上会发生令人惊奇的事情，你知道的，这是，这是，这是，这是我所能做的最伟大的事情，我不会说这是我毕生的工作，因为我离结束还远着呢，但这绝对是看到男孩们的生活发生了改变，然后是他们的父母，我明白为什么我经常受到精神攻击，因为你实际上是在改变一些孩子的未来轨迹，是的，所以你有一些黑暗势力

不想让这种情况发生，而这与成为上帝的士兵有关。我并不想取悦任何人，而是原因，派我来完成他派我来完成的任务的人。- 这些男孩中是否有任何男孩回来成为教练？- 是的，我们有，

现在有六个同龄教练。那些是你给过急救卡的人。- 知道了。- 是的，他们很想见你。是的，他们是杰出的年轻人，有些人仍然，你知道的，他们做运动，仍然回来，但我们有一个由五到六个忠诚的人组成的核心团队。你知道的，在武术中，看看创造了多少黑带，有多少是老师。你知道的，你的老师都在哪里？

我的朋友们经营柔术馆，就像，伙计，我找不到人来牺牲他们的时间去做我在他们身上做的事情。你知道的，你可能有三到四个忠诚的人。通过这些门来的学生那么多，你应该告诉老师，嘿，我现在老师太多了。所以总是会短缺。你知道的，收成丰盛，但劳力却很少。所以我只是向丰收的主人祈祷，派给我劳力，帮助

他派来的是少数忠诚的人。我认为这将……如果在他那个时代是这样的话，我认为我们对未来会是什么样子已经很确定了。这将是少数人。我只是感谢那些少数人。他们现在正在测试。这是我第一次不能参加他们的毅力测试。对不起。不，不用说对不起。这是一个祝福，因为……

他们在成长。我听到了昨天的赞美报告。他们做得很好。他们坚持下来了。什么是毅力测试？毅力是基础。你必须战斗。所以这是在培养毅力。这就是我们在柔术中教的东西。

所以他们必须对抗一定数量的人，做一些特定的技能？是的，练习，然后你必须进行实战，然后是全接触，戴着拳击手套在地面上进行拳击，从站立攻击下进行臀部逃脱，所有的一切。然后你还有精神上的部分，你必须背诵我们教你的关于毅力的问题的所有答案。

你知道的，其中一个问题是，当基督说，凡忍耐到底的，必然得救。所以忍耐到底。你是否有能力在不抱怨的情况下忍耐到底？

所以这就是毅力模块的内容，以及看到学生们在这方面取得的进步。我记得我的几个老师和教练，当他们不能来的时候，他们故意不来，这样他们的黑带才能获得这种体验。因为你必须给他们一个机会。如果你总是都在那里，他们怎么能成长呢？你必须让他们在灵魂中成长。

那是伙计。上帝就像，我需要你在这个空间，你知道的，转变和前进。所以，是的，这是一个祝福。这就是他让我离开的方式。我一直想和你好好聊聊，伙计。是的。我们俩都是。好吧。这让我们了解了情况吗？是的，先生。很好。所以那些正在寻找你的人。

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漂亮的Origin USA黑带，我们只是在决定，你知道，我们一直在讨论如何处理它，我们一直在辩论，那是一场辩论吗？我不知道我是否记得正确，你选择了，我还没有选择任何东西，好吧，感觉你对我的意见很不满意，我同意杰森·威尔逊的观点，是的，是的，媒体黑带

它就像仍然获得了荣耀，你明白我的意思吗？但新颖性和华丽之处却……我为泰隆做了一个广告，我让他拿着卷起来的旧黑带，它已经磨损破旧，上面写着“20多年黑带”。那是一个强大的意象。所以这取决于。那是那场战斗的正确盔甲。但对于媒体……

对于新手来说，你知道。但是，当你看到有人戴着旧的黑带时，你不觉得有点尊重吗？哦，当然。绝对的。但你认为在垫子上更值得尊重。我会说尊重这个词用错了。就像我说的，对此事有不同的看法。老实说，我尊重他们两个。但我认为本着合适的制服参加合适的战斗的精神，

如果有两条外观截然不同的腰带，一条用于一种用途，一条用于另一种用途，就是这样，这就是我目前的想法。- 我只是喜欢它用于拍照，然后你试图招募更多学生和家长

他们不知道那条破旧的腰带代表什么。就像，伙计，他们一定很穷，你知道吗？是的，是的。为你的外表感到骄傲，兄弟。如果我们真的要深入探讨这个问题。是的，我们会的。如果我穿着我的黑色道服，我可以戴我的旧腰带，因为它形成了对比。如果我们穿着白色道服，我戴着我的

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这有点像等级压迫的事情。就像黑带，我们站在这里。你们是低级带，低级带。这是什么意思？你知道吗？所以也可能是这样。你明白我的意思吗？但我认为腰带的真正价值几乎就像一种标准的提醒，告诉你，嘿，就像你必须保持一定的自我水平。这很好。这就像一个提醒，你可以戴着它，就像任何其他东西一样。你明白我的意思吗？就像任何一种，我不知道。他，

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- 所以自尊心又来了。- 我顺便说一句，我踢接球手。- 我知道那就要来了。- 你需要短一些，更小的护肩。我穿的是80年代的线卫护肩。那些看起来像角斗士的护肩。我穿的就是那些，伙计。

还有其他问题吗？最后一件事。我在休息的时候提到了它。所以劳伦斯·菲什伯恩有一部电影，恰好是我最喜欢的劳伦斯·菲什伯恩的电影。不像《黑客帝国》那样出名，尽管我喜欢《黑客帝国》。我们不在这里谈论《现代启示录》吗？不，《现代启示录》。它叫做《总是人数少》。我从未听说过。总是人数少。《总是人数少》。没有得到宣传等等。但在我看来，这是他最好的电影之一。在我看来，这是我最喜欢的他的电影。哇。

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在军队里，也不是海军上将，也不是某个大公司的首席运营官，我不需要领导力技能，实际上你需要，你今天听到我们和杰森·威尔逊在上一期播客中谈论过他，你与其他人互动，包括你的妻子、你的丈夫、你的孩子、你的同事、你的朋友和你的同龄人、你一起训练的人，如果你与这些人互动，你会这样做，你处于领导地位

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它在蒙大拿州。带我们的退伍军人进入树林，在那里他们经历灵魂的净化。那就是heroesandhorses.org。吉米·梅有一个组织，beyondthebrotherhood.org。还有theunion.org。这是杰森·威尔逊的组织，thewhyunion.org。还有savingboys.com。

Instagram、YouTube、Twitter上的cave313。另外，如果你想在互联网上与杰森·威尔逊联系，mrjasonwilson.com和Twitter、Instagram，他是mrjasonowilson。查看一下。对于我们来说，你可以在jocko.com上找到我。你也可以在社交媒体上找到我们俩。

你有什么样的互联网网站吗？- 没有可操作的。你会去那里，你会像什么一样。- 所以不用担心。所以如果我们在寻找你或我，他们可以在Jocko.com上找到我，但他们可以在社交媒体活动中找到你Equatrols。我在社交媒体活动中是Jocko Willink。小心点，别让这些活动变成瘾，这就是会发生的事情。

再次感谢杰森·威尔逊来到这里，花这么多时间讨论他的经验教训、他的协议。非常出色。非常感谢。杰森，谢谢你继续帮助世界各地的人们。另外，感谢那些目前正在前线保护我们和我们生活方式的男女军人。

另外，感谢我们的警察、执法人员、消防员、医护人员、急救人员、调度员、狱警、边境巡逻队、特勤局以及所有其他正在做同样事情的第一响应者，保护我们就在家门口。谢谢你们所有人以及其他所有在杰森·威尔逊的书《战斗呐喊》中，他引用了一句话，概括了一个强大的想法，这个想法是：你必须破碎才能变得完整，我认为这有两个方面。我

第一，如果你想变得完整，你必须打破自己。这意味着你必须鞭策自己。这就是你变得更强大、更聪明、更好、更完整的方式。我认为考虑这样一个事实也很重要，那就是世界会推动你。世界会推动你并打破你。但这种活动最终使我们变得强大和完整。所以如果你想成为一个全面的人。

从某种意义上说，最终，我们必须孤注一掷。直到下次，这是回声和乔科。结束。