Overtime – Episode #679: Dr. Casey Means, Chris Cuomo, Mary Katharine Ham
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比尔·马赫和他的嘉宾在节目结束后回答观众的问题。(最初播出时间：2024 年 11 月 15 日) 了解更多关于您的广告选择的信息。请访问 podcastchoices.com/adchoices</context> <raw_text>0 Sleep Number 智能床之所以成为情侣最佳床垫的榜首，是有原因的。因为你们每个人都可以随时选择适合自己的床垫。两侧都可以选择更硬或更软，Sleep Number 都能做到。一边凉爽，一边温暖，Sleep Number 也能做到。你必须亲身体验才能相信。睡得更好，一起睡。

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好的。

好的，以下是小组的问题。特朗普的胜利是否让像尼克·富恩特斯这样的年轻厌女症患者更加大胆，他发布了一段视频告诉女性：“你的身体，我的选择”？哦，这太强奸犯了。是的，这太可怕了。我认为这很可怕。有不同意见吗？太可怕了。是的，太可怕了。好的，尼克·富恩特斯……在竞选期间，他还奇怪地转向了特朗普，说他要朝另一个方向走。现在他就像……然后他用胡椒喷雾喷了一位女士，这真是太强势了。是的，非常……[笑声]

我的意思是，民主党也有他们的人，但是，在这个政府中有很多有女性问题的人。是的。是的，好的。很高兴我们都同意这一点。AOC 从她的 Twitter 个人资料中删除代词是否表明她可能会缓和她的一些立场？我不知道发生了那样的事。我认为这至少是一个好的开始……

至少她没有离开这个平台。她一直在倾听人们的意见。她一直在说，因为我认为她很聪明，她一直在对那些投票给她和特朗普的人解释原因，并说明他们为什么分开投票。这非常有趣。是的，我认为……

她拥有自己的立场。你可能不同意她的立场，但这其中有一种真实性。我认为人们会因此而产生共鸣。听着，我认为，医生，这就是你在与比尔的采访中如此令人震惊的原因，也是这本书如此畅销的原因，因为它听起来……你知道，我没有你的那种精明，但如果它对我有意义，你知道，对这个放在我肩膀上的意大利腊肠来说，它对人们来说非常令人印象深刻，听到它真是太好了。我只是希望你能更多地参与政府事务。好吧……

也许她会。我的意思是，你的兄弟是，对吧？他更接近罗伯特·肯尼迪吗？他一直非常积极参与，是的。是的，不，但我认为现在正在发生一些事情，我认为存在很多两极分化，算法正在加剧这种情况，但我认为我们看到了一种趋势正在发生……

真实性和真相。人们会对此做出回应。我认为，你知道，很多人认为特朗普不可能赢得另一次选举。但我认为，认为美国人很愚蠢，他们不明白事情的假设，他们拒绝了这种假设。他们说，你知道，我们将站出来，投票给那些信任我们做出细致入微的决定并拥有细致入微的想法的人。

所以我认为，让美国再次健康起来，那些母亲，那些郊区母亲，是选民中被低估的一部分。这将改变联盟，并可能改变特朗普的执政方式，正如我们已经看到的那样。我认为民主党变成了这样一个政党：你不能说你不能谈论犯罪和移民，因为这是种族主义的；你不能谈论跨性别问题，因为跨性别儿童会自杀；你不能谈论新冠疫苗，因为这意味着你希望孩子们患麻疹。就像很多人一样，你们全是骗子。

我可以说一些话。没有什么比健康更能吓唬人了。在我在这个节目上讨论的所有问题中，而且这些问题已经持续很长时间了，那些让我最讨厌的问题是健康问题。比如肥胖。这绝对是第三条轨道。就像我做的时候，甚至其他主播也会打电话给我说，我不敢相信你谈论这个。是的，因为你必须谈论。你怎么能不谈论呢？我的意思是，这是……

这个国家最重要的健康因素。它让你与世隔绝。我会告诉你一件 MK 会立即理解的有趣的事情。当你查看焦点小组时，好的，对于一个竞选活动或候选人来说，对吧，你经常会在一段时间内调低音量观看他们。因为你正在寻找的是肢体语言的亲和力，比如，他们都明白了。如果你考虑一下这张桌子上不同的想法，当你谈论……的想法时

你知道，我们的食物里有一些东西。我们的食物里有很多东西可能不应该存在。每次他们查看，他们发现的东西越多，就能杀死你的东西就越多。每个人的头都在这样晃动。是的，我认为食物是个问题。我的问题是，如果每个人的头都在这样点，是什么阻止了任何事情发生，让我们朝着你完全……的方向前进？食物很好吃。这就是问题所在。我会说……我会说……

就是这样。我会告诉你……谁从意大利回来后会说：“我迫不及待地想吃一些肉酱”？没错。我的意思是，在意大利，食物都是……比我们这里的好吃。但我们不住在意大利。我们住在麦当劳附近。还没呢。我的意思是，这不是火箭科学。我不知道我们的食物……我不是说……食物很好吃。是的。在美国。如果我只有六个月的生命……你是说糟糕的食物。我会每晚都吃麦当劳。你开玩笑吧？

如果我每晚都吃麦当劳，我只有六个月的生命。是的。所以听着，我在他的团队里。麦当劳不好吃？我们在开什么玩笑？它很好吃。看，我的意思是，你应该谈谈。我从不吃它，但它很好吃。你怎么知道？我吃过。哦，上帝。

他们改变配方了吗？我不这么认为。可口可乐，也是美味的产品。我能看到它的成功。当他们把巨无霸放在那个东西上，三個月后那个人看起来还是一样的时候，我就放弃了。我知道。我放弃了。任何比我的发际线保持得更好的东西，我都不想吃。

你知道里面有什么吗？你知道。你仍然能够从中找到美味。我不吃它。这不是火箭科学，人们。我知道有些东西很好吃，我知道它对我的身体不好，所以我不吃它。这很难理解吗？是的，但让我们不要否认人们仍然这样做的一个原因是，人们总是在做决定。哦，我们是的。哦，我们每天都在做这个。现在与未来。

如果我再熬一个小时，我早上会很累，但我想要看这个。我一直都在这样做。哦，糟糕。你完全正确，麦当劳很好吃，这就是我们这样做的原因之一。而且，凯西也正确地指出，麦当劳会对你的身体做一些事情，然后让你的身体想要更多麦当劳。是的，它很邪恶。那是……

就是这样。它是这样运作的。它是由食品科学家设计的，让你觉得它很好吃。它是有意让人上瘾的。对，是的。我们拥有……的原因之一是……每个人都点头，但什么也没做，因为这里有很多有钱的利益集团，也许你需要，我不知道，一个颠覆者。是的，你需要。超过 20% 的 GDP 贬值了。

依赖于我们不谈论肥胖。老实说，我们 17% 的 GDP 用于医疗保健，而更大一部分用于超加工食品。并且对谈论任何可能使人们能够不再参与该系统的事情都存在扼杀，而该系统依赖于我们对加工食品上瘾，然后生病并住院。再说一次，对于那些要对我大喊大叫的人，哦，我的上帝，你在为罗伯特·肯尼迪辩护吗？好吧，请记住，你从左翼的角度看待肥胖……

进入我所说的那些他们疯狂的事情的名单，首先，是身体积极性。还有比这更奥威尔式的词语吗？它并不积极，它没有任何积极的东西。

我的意思是，当你吃它的时候，它是积极的。味道很棒。美在旁观者眼中。如果你发现，你知道，有人很大，很漂亮，那很好。但科学不在旁观者眼中。科学就是科学。身体积极性和任何体重下的健康……

任何体重下都不存在健康。他们一直在推动这个想法。他们仍在推动这个想法。好吧，这并不是说你可以在任何体重下都保持健康。而是我们现在实际上在任何体重下都不健康。即使是现在很瘦的人，你知道，他们也有……好吧，如果你很瘦，你就会更健康。好吧……

有一个代谢健康肥胖的概念，而且还有 TOFI，你可能听说过，外表瘦弱，内在肥胖，这意味着内脏脂肪围绕着器官。而那是一个瘦弱的人，他的预期寿命可能低于一个拥有代谢健康的胖人。这就是为什么我认为将谈话的重点从非常情绪化的肥胖谈话转向你是否从根本上、细胞上、代谢上健康？这是没有情绪的。而且

现在，93% 的美国人不是，我们都需要了解我们自己的健康状况，因为……93%。93.2%，根据《美国心脏病学会杂志》2022 年的一篇论文显示，只有 6.8% 的美国人拥有最佳的代谢健康生物标志物。代谢健康是所有健康中最基础的方面。

这就是我们刚才谈论的细胞问题。这是细胞问题。但这标准太高了吗，就像，卓越？不，它实际上非常宽松。他们为代谢健康设定的实际范围远比我认为的最佳范围宽松得多。例如，如果甘油三酯小于 150，我们希望达到 50 到 60。所以，不，我认为如果你真的有最佳范围，它将大约是 2%。我在 TikTok 上读到一些关于胆固醇不是真正的东西的内容。[笑声][掌声]

我结束了我的分析。不，但我可以问你吗？我结束了。这是一个很好的话题，是这次讨论的一部分，胆固醇。这个国家喜欢妖魔化事物。他们听到了一点真相。是的。比如，胆固醇会危害你的健康吗？当然可以。然后他们没有意识到它可以……你需要胆固醇。

至关重要。阳光也是如此。比如，太阳……很多人认为太阳对你完全有害。而且他……对吧？当然，你需要……我们是太阳生物。你必须晒太阳才能转化维生素 D。我告诉你，我明白了这一点。TikTok 上有一张照片，一个男人抱着熊猫，底部写着：“鸡蛋并没有那么糟糕”。还有一个链接。我没有点击它，因为这已经足够了。好吧，如果你知道，比如……

如果你不喜欢医疗机构对鸡蛋的看法，那就再等六个月吧。好吧，这就是问题所在，对吧？我认为这是反抗公共卫生以及 RFK 和同意他观点的人正在进入的巨大信任真空的原因之一，那就是信息总是说，哦，我们不会允许你进行任何明智的成本效益分析。我们不会像成年人一样给你信息，让你去分析它。

我们会告诉你待在家里，如果你出去，我们会报警，我们会剥夺你所有这些公民自由，我们会让你接种疫苗，这就是这样运作的方式。好吧，现在人们不想再听他们的话了，因为他们对他们撒谎，他们欺负他们。

我们将进行不同的对话。是的。在那段时间里，儿童的健康受到了破坏。母亲们不喜欢这样。而且没有人为此付出代价。所以这是一个问题，我知道人们正在这么说。从生牛奶中感染禽流感的几率是多少？因为生牛奶是，你知道，RFK 发布了一条推文。当我读到这条推文时，他说，我们将拥有所有这些被妖魔化的事情。是的。

有时还被定为非法，例如……我知道一些不得不去墨西哥进行干细胞治疗的人。我们为什么要去墨西哥？这不是巫医的东西。这是干细胞。但是我们……好的，我可以就很多事情发表我的看法，但是从生牛奶中感染禽流感。现在，你能从生食中感染疾病吗？你在看我们做什么？你并不像……

我在问大家。好的，但我的意思是，你能从生食中感染疾病吗？是的，当然可以。我的意思是，争论是，是的，当你巴氏杀菌和均质化东西时，你永远不会立即生病，因为你杀死了细菌。但关键是你想要好细菌。对。

这就是为什么我们想要生食。所以有些地方或有些时候生食对你的身体不好，是的，但全面禁止它是一些像我这样的人不想要的事情。我们想要生食。我和你在一起，比尔农民。我吃过。比尔农民。差不多是这样吧？

我认为从一些边缘的、极具争议的问题中跳出来很重要，比如黑麦牛奶、氟化物等等，因为现实情况是，我认为人们想要的是实现美国梦并感到自由。现在人们痴迷于消除风险。我认为这就是我们在新冠疫情中看到的情况。如果你现在访问 HHS.gov 网站，

顶部的横幅是类似“更少风险，更多生活”这样的内容。基本上，这是他们接种疫苗的广告。但我认为我们真的扭曲了关于风险的谈话。就像，最好的事情是零风险。但那不是生活。那是被监禁。好吗？所以我想要能够形成……

与当地农民建立关系，了解他的诚信，看着他，抚摸他的奶牛，然后了解我是否可以喝他的牛奶。我想看看他的谷仓里面。这是我孩子的说法。所以这不是关于……奶牛多大了？这不是关于……

生牛奶。这是关于这种膨胀的监管，这与建国者想要的东西背道而驰，以及一种被过重的监管囚禁的感觉。我认为，除了健康益处之外，我认为它比牛奶更大。我真的这么认为。你所在地区的农民希望你抚摸奶牛。

你知道，我们现在都在，现在对小农户发动了一场战争。对小农户发动了一场战争，他们正在，全国有四家肉类集团。他们希望所有肉类都卖给更大的集团。我只想再问一件关于这件事的事情，因为显然这是我们都感兴趣谈论的问题。你提到了氟化物。

现在，我对氟化物一无所知。我知道当我还是个孩子的时候，他们把它放在水里，我想他们现在仍然这样做。然后我本周读到这篇文章，因为他提到了氟化物。再说一次，这就是……

我们美国健康讨论的问题。这个国家有一半的人听到有人质疑氟化物，他们就会说，哦，我的上帝，鲍比·肯尼迪是一个想要从水中去除氟化物的人。我不是那样的人。比如，氟化物，我不知道。它对我的伤害，在水中？可能没有。但再说一次，它是天然存在的。我不知道我们为什么还要添加更多。如果我想，我可以在牙膏中获得它。你知道我想要什么在我的水里吗？什么都没有。水。怎么样？

所以我并不害怕氟化物，但我不想让你把东西放在我的水里。我喜欢水。我还读到它确实会对健康产生影响。对。好吧，其基础是你不怕进行这样的对话。很多人已经厌倦了被告知他们不能进行对话。对。就是这样。我认为这是我见过的最好的希望。我的意思是，听着，我看到了很多我认为在选举中是好的事情，与谁获胜的结果分开。对。因为每个人都有自己的感受。

人们比以往任何时候都更独立地投票。他们作为独立人士的投票比民主党多，这可能是因为该党的流失，但与共和党人一样多。

我相信这是我们最好的希望。正如你所知，你对这个观众很有吸引力，因为你需要回到批判性思维和那些可以接受他们不同意观点的人。这是我们在业务中遇到的最大问题。我收到的不是与我的脸相关的最常见的抱怨是，你给了这个人一个平台。你为什么给他们一个

一个平台。我说，好吧，你知道，很多人相信它。是的，但有些人不同意，你知道，凯西博士。是的，我知道，但她有真正的想法。她是第一畅销书作家，我们必须想出办法，因为，你知道，每个人都像我小时候的三倍大小。他们还拒绝以牺牲听到选民及其信仰为代价来为人们提供平台，然后你就会错过一个大新闻，比如如何赢得选举。没错。我们在美国有太多压制辩论的方式。是的。就像话一样。是的。

你只是说，比如，你知道，伊斯兰恐惧症。哦，那么我们就完全不能谈论这个问题了，因为你是一个恐惧症患者。错误信息、虚假信息、科学平台。不是在这里。我们都做。谢谢大家。

每周五晚上 10 点收看《与比尔·马赫的实时对话》的所有新剧集。或者随时在 HBO 按需点播观看。更多信息，请登录 HBO.com。嗨，我是本·曼戈维茨，这是我的播客《谈论电影》。你能问我所有关于 8 毫米胶片的超级问题吗？当然。因为它们太有趣了。本季，我将与那些让我们发笑的人交谈。谁知道你这么有趣？我知道我很幽默。来自 Turner Classic Movies 和流媒体服务 Max，这是《谈论电影》，一个关于电影、关于回忆以及两者之间所有生活的播客。有多少种男人的游戏？这不是给你们女士的。我们有一个情景喜剧，我们希望你能出演，叫做《这就是艾格尼丝》。在 Max 或你收听播客的任何地方收听《谈论电影》。