Supercommunicators | 1. How to Talk to Anyone
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所以，尼克，让我从这个开始。你上次在别人面前哭是什么时候？一开始就从这里开始。我明白了。我上次在别人面前哭实际上就在几天前，当时我妻子给我看了一段视频，视频里我们女儿在她二年级的课堂上给同学们读她最喜欢的书。

这是尼克·埃普利，芝加哥大学心理学教授。我问他这个问题的原因是他自己强迫数千个陌生人坐下来互相问答这个问题。而他的发现非常有趣。例如，想象一下，你正在飞机上，你旁边的陌生人转向你，然后他们问你，你上次在别人面前哭是什么时候？你认为你当时会有什么感觉？

我猜可能有点不安，对吧？现在想象一下，我告诉你，你必须成为那个问别人这个问题的陌生人。你当时会有什么感觉？害怕？可能吧。但我接下来的30分钟的目标是向你展示为什么问这种问题实际上是个好主意。我想说服你，你应该向你的同事、你的家人、你在街上遇到的陌生人问这些问题。

我是查尔斯·杜希格，《Slate》杂志的《如何播客》前主持人，《超级沟通者：如何解锁连接的秘密语言》一书的作者。这是我们三集特别系列的第一集，探讨沟通的科学。我们将探讨如何进行更好的对话，我们彼此连接背后的神经科学，以及为什么有些人可以与几乎任何人建立联系。

这让我们回到了尼克·埃普利，那个喜欢问人们上次在别人面前哭是什么时候的人。我第一次这样做是在对冲基金的一个会议上，一个金融决策会议，我认为我被带到这里是为了扮演娱乐者的角色。这些人都是高管，养老基金的领导者等等。

尼克站在这个美丽的会议室里，他们雇他来发表这个盛大的演讲。但他并没有开始大家期望他发表的演讲，而是告诉他们，他将强迫房间里的每个人参与一个实验。过一会儿，我将把你们两人一组，让你们讨论这些问题。

但尼克把每个人都配对，他告诉每个人转向坐在他们旁边的陌生人，然后只问他们这个问题。几分钟后，他告诉他们必须换位。

令他惊讶的是，每个人都真的做了。10分钟后，我的意思是，整个房间听起来像一辆货运列车在行驶。每个人都沉浸在谈话中。15分钟后，我开始紧张了。等等，他们什么时候停下来？我开始大声喊出5分钟的提醒。我终于到了20分钟。最终，他们停了下来，我将他们拉了回来。

其中一些人互相拥抱。那一刻实际上有点神奇。毫无疑问，这是他们那天发生的最美好的事情。在今天的节目中，我们将讨论沟通中最重要的部分之一，即提问。为什么一群对冲基金经理，这些宇宙的主宰，为什么他们突然愿意互相谈论哭泣这样潜在的令人尴尬和尴尬的事情？

为什么我们有时会在约会时进行一次很棒的谈话，然后坠入爱河？我认为他觉得我们本可以坠入爱河，而且可能在没有提出问题的情况下也会坠入爱河。但我不知道我是否同意。好吧，其他时候我们进行了一次不错的谈话，你知道的，相当不错。但之后真的没有联系。原因与提问有关。但只有正确的问题才具有这种力量。

在心理学领域，这些神奇的问题被称为深度问题。它们是为什么有些谈话进行得很好，而另一些谈话却不行的核心。我们将稍作休息。但当我们回来时，我们将探讨为什么深度问题如此强大以及如何在日常生活中提出这些问题。请继续收听。本信息由Apple播客提供。

申请Apple Card快捷方便。立即在Wallet应用程序中申请，几分钟内即可查看信用额度优惠。需经信用审核批准。Apple Card由美国高盛银行盐湖城分行提供。美国联邦存款保险公司成员。条款及更多信息请访问applecard.com。如何提出深度问题是尼克·埃普利毕生思考的问题。其原因可以追溯到他十几岁时发生的事情。

当我还是高中生的时候，我并不是最好的倾听者。我是一个足球运动员。我花了很多时间胡闹。我犯了几个错误的决定，非常糟糕的决定。我两次被警察以酒后驾车逮捕。第一次发生这种情况时，警察给尼克的父母打电话，让他们来接他们喝醉的儿子。于是他们上了车，去接他。

在回家的路上，他们开始训斥他，说这是一个多么愚蠢的主意，你真的不应该喝酒，他们理解同侪压力是什么样的，但他们真的很担心他。所有这些都和你想象的一样糟糕。他们不高兴。他们告诉我所有这些事情可能会毁掉我生活的方式。它就像冲刷过我一样。就像，我并没有真正听到它。我没有真正参与其中。

尼克基本上忽略了他父母给他的训斥。他忽略了他应该从被拦下并获得第二次机会中学到的所有教训。仅仅几周后，他又一次因酒后驾车被拦下。第二次发生这种情况时，警察再次打电话给我父母，让他们来接我。我还记得这次，我的父母开始问我更多关于我为什么在这里的问题。

为什么我会这样做，为什么我认为这是一个好主意。这一次，关于被问到为什么喝酒，而不是仅仅被训斥他所做的一切错事，这些问题导致尼克开始以不同的方式思考他自己的生活。当他的父母开始问他以“为什么”开头的问题时，为什么你喝酒？为什么觉得以这种方式给你的朋友留下深刻印象是如此必要？这不知何故是强大的。

更重要的是，这些问题似乎也激发了父母的不同之处。我确实非常清楚地记得，有一次我父亲与我分享了他小时候犯的一些错误的故事，这些错误与这件事相差无几。我还记得那一刻，因为我们从未真正谈过。你知道，那是我第一次真正了解我父亲，我感觉更多的是他为什么

担心我。那真的很强大。我的意思是，那真的让我摆脱了，我认为，一条错误的道路，并将我的生活重新带回了同一个方向。从17岁以后我就再也没有喝醉过。所以尼克振作起来，上了大学，然后进入实验心理学博士项目。他正在研究他的研究和论文。但他一直在回想起他第一次因酒后驾车被拦下那一刻。

为什么那次差点被捕没有导致他改变？我的意思是，可能被捕是一件大事，对吧？它可能会引发对你正在做的事情的一些反思。但就在不久之后，当他第二次在与之前完全相同的境况下被拦下时，这一次，由于某种原因，一切都改变了。尼克怀疑这种变化与他的父母开始问他问题而不是仅仅训斥他有关。

但他认为，并非任何问题都能对他起作用。他怀疑有些东西，我不知道，他的父母问的问题几乎是神奇的。因此，他开始想知道，为什么有些问题比其他问题更有力？就在他开始思考这个问题的同时，尼克也参加了与其他研究生一起参加的每周研讨会，在那里每个人都聚集在一起讨论学术论文。他听说了一些叫做FAST Friends Procedure的东西。我们有一个所谓的专业研讨会。

这个神奇的每周研讨会，所有教职员工和博士生聚集在一起，阅读一篇名为快速朋友程序的论文，该论文基于一系列亲密程度不断升级的36个问题。通过这36个问题，人们往往会感到彼此之间更加紧密联系。这就是你如何将陌生人变成朋友的方法。

这篇论文，它的全名是《人际亲密关系的实验产生：一个程序和一些初步发现》。它实际上有一些非常有趣的结果。发生的事情是，研究人员要求成对的陌生人进入一个房间，坐下来，花45分钟问答一组36个具体问题。一旦他们这样做，

他们告诉每个人他们可以回家，所有参与者都认为实验结束了。但实际上，实验才刚刚开始。因为七周后，研究人员联系了所有坐在那些房间里的人，他们问他们，你知道，只是出于好奇，你是否与你做过这个实验的人联系过？现在，所有参与者都是陌生人，对吧？所以他们彼此不认识，实验结束后他们也没有办法联系彼此。但当研究人员开始联系他们时，

他们发现，绝大多数参与者都主动寻找了他们做过实验的人，并且他们已经见面了。

有一个人说，你知道，我没有真正记住我搭档的姓氏，但我只知道他的名字是约翰。我认为他的姓氏以R开头。所以我有一天晚上浏览了目录，我一个接一个地给每个约翰·R打电话，直到我找到了合适的人。另一位参与者告诉研究人员，他和做过实验的人一起喝啤酒去了。一周后，他们一起去看电影。一年后，当他们宣布要结婚时，他们邀请了心理学实验室的每个人来参加仪式。

总而言之，大约70%参加过实验的人不遗余力地找到了他们的搭档。对尼克来说，了解这篇论文，这似乎有点不可思议。因为让70%的陌生人在短短45分钟内就感觉像交到了朋友，这种情况并不常见。我的问题是，为什么我们不经常互相问这36个问题？所以我们进行了一个实验。当我们回来……

我会告诉你那个实验以及其他实验如何为我们提供一些答案，说明为什么这36个问题如此神奇，以及我们如何在不显得像个十足的怪人那样提出这些问题。请继续收听。本信息由Apple Card提供。Apple Card应有尽有。它易于管理，安全可靠，并为用户提供高达每日3%的现金返还。Apple Card最好的部分是申请快捷方便。

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你还记得你第一次听说快速朋友程序是什么时候吗？我记得。我认为我是在经历分手的时候第一次发现它的，实际上。是的，我当时正在写关于爱情的文章，因为我正在经历这次分手，我的父母几年前离婚了。我想，

如果你听说过快速朋友程序，或者它也被称为导致爱情的36个问题，那可能是因为这个人，曼迪·林恩·卡特隆。

曼迪是一位作家，也是不列颠哥伦比亚大学创意写作教授，大约十年前，当她在《纽约时报》上发表一篇现代爱情文章时，她声名鹊起。所以基本上，我当时一直在网上约会，我想说，几年了，这里和那里都有短暂的关系。基本上，不知从哪里冒出来，我最终

和我的一个熟人约会。我说不知从哪里冒出来，是因为这个人我有点感兴趣，但我并不了解他，而且我不知道我们是在约会。就像，我有点想，“哦，我们只是要去艺术馆，因为我们都对这个展览感兴趣。”

我们离开艺术馆后，去了酒吧，开始谈论爱情和人际关系。他对我说，哦，你知道，我有一个理论，实际上，只要有足够的共同点，你真的可以爱上任何人。我说，你知道，实际上，有一个研究。因为，你知道，我觉得他有点可爱，我说，我一直想试试。所以我们一起坐了下来。

在这个酒吧里，我拿出我的手机，拿出这36个问题，我们只是在桌子上来回传递我的手机几个小时，轮流问答这些问题。感觉就像世界其他地方都消失了，只有我们两个人在说话。

曼迪认为这是一次有趣的经历。所以几天后，她写了一篇简短的文章，然后把它寄给了《纽约时报》。然后几周过去了，她没有收到报纸的任何回复。所以你是在这个时候发送的，你只和这个人约会过一次？和他的下一次谈话是什么？是的，有一次谈话，我说……

你知道，我们在约会吗？这是一回事吗？他说，是的，我认为我们，我认为我们是的。这就是你希望从另一个人那里听到的热烈的热情，但这听起来非常真实。我应该澄清一下。事实上，这很复杂。所以他们在约会。他们终于弄清楚了这一点。曼迪此时已经有点忘记了她曾经寄给《纽约时报》的那篇文章了，当时还不清楚他们是否真的会成为一对夫妇。

然后有一天，《时代》杂志突然发来电子邮件，说：嘿，我们真的很喜欢你的文章。我们将发表它。所以当我们认真交往了大概两三个月的时候，它就被发表了。我想，哦，上帝，如果——

然而，曼迪认为，你知道，她可能真的不必担心这个，对吧？这是一篇小文章。即使《纽约时报》是一家大报纸，有多少人会真正阅读这篇关于她约会经历的文章呢？

文章发表后，它爆炸了。

接下来，如果你正在寻找爱情，一些简单的问题可能会让任何人爱上你。但首先……我严重低估了这种经历会带来的关注。在第一个月内，这篇文章的浏览量达到了800万次。曼迪被邀请参加《今日秀》。我认为我当时知道的是，我们将变得非常亲密。

她还做了一堆其他的采访。她做了一个TED演讲。每次她描述这段经历时，每个人都会一遍又一遍地问她同样的事情。是什么让这些问题如此神奇？为什么这些问题导致你们坠入爱河？然而，曼迪并不是这方面的专家。她不是心理学家。她没有研究过这些问题。她只是有了一次有趣的经历。但她确实对正在发生的事情有一些猜测。

例如，快速朋友程序中的前几个问题很容易提出和回答。例如，如果你举办一个晚宴，你可以邀请任何历史人物，你会邀请谁？或者对你来说完美的一天是什么样的？重要的是，它们一开始很随意，就像破冰者风格的问题，然后随着你的进行而变得更加激烈。第七个问题是，你是否对你会如何死去有一种秘密的预感？

第24个问题。你对与你母亲的关系有什么感觉？第35个问题，倒数第二个问题。描述你上次在别人面前哭是什么时候。重要的是，两个人都在进行自我披露。就像，两个人都在回答每一个问题。我认为重要的是，它们不是关于政治。它们不是关于……

你知道，你读过的书，它们是关于你的。它们是私人的。我认为所有这些都大有不同。所以这创造了一种感觉，就像，

彼此之间共享的温暖，就像融入到这个过程中一样。就像，这太美了。我的意思是，这听起来很俗气，但就像，你感觉自己被注意到，这种感觉真的很棒。在快速朋友程序的最初实验中，研究人员将这些问题称为一个过程，我在这里引用他们的说法，

持续的、不断升级的、相互的、个性化的自我披露。正在发生的事情中有一些重要的因素使这些问题如此强大。例如，他们第一次做这个实验时，使用了许多不同的问题，其中一些根本不起作用。但他们发现，那些起作用的问题，那些让人们感觉彼此更亲近的问题，它们都有一个共同点。它们促使人们谈论他们的价值观、信仰或经历。

这就是深度问题的作用。正如尼克·埃普利向我描述的那样，深度问题不是问我们生活的真相，而是要求我们描述我们对生活的感受。深度问题通常是关于为什么的问题。

为什么你会感觉某种方式，为什么你会做你所做的事情。这比什么更深入一步，对吧？所以，你知道，如果有人告诉我他们做什么工作，我会说，为什么？你为什么从事这个行业？你为什么继续从事这个行业？提出深度问题在这样描述时可能听起来有点吓人。但如果你遇到一个医生，与其问他们，哦，你知道，你在哪家医院工作？

你可以问他们，“哦，你知道，你为什么决定上医学院？”第二个问题，这是一个为什么的问题。这是尼克·埃普利的父母在他第二次因酒后驾车被拦下后问他的那种问题。但我想要问曼迪，我们如何在现实生活中做到这一点？如果你像是在一个派对上，或者你正在进行一些闲聊，或者我试图了解一位同事？如果我们彼此并不真正了解，有一定的亲密程度，

我们还能问这些深度问题吗？你真的能和你刚认识的人变得那么亲密吗？当然可以。当然可以。

我的意思是，这篇文章疯狂走红很有趣的一点是，我从很多完全陌生的人那里听到了消息。我的电子邮件完全被那些在与完全陌生的人或熟人约会时做过这件事的人的故事淹没了。有人写信给我说，就像，我和一些我不太了解的人一起进行了一次长途旅行。我们四个人都做了这件事，这太有趣了。再说一次，

我甚至不记得收到过有人说，哇，那太糟糕了。就像每个人都对它有点滥用。你认为这是为什么？

我的意思是，我认为我们都希望被了解。就像我们一样，这只是我们作为物种的本质。我们希望被了解，我们希望被看到我们真正的样子。这完全是真实的。是的。就像，让我成为我自己，并以一种感觉安全的方式向你展现出来。你知道，就像，有什么不喜欢与另一个人有这种经历的呢？

所有这些都发生在大约十年前。最终，曼迪写了一本书来讲述他的经历和其他经历，书名是《如何爱上任何人》。那么我可以问你一个问题吗？你和马克还在一起吗？我们在一起。我们在一起。距离文章发表已经10年了。哦，我的天哪。我们有……

三岁的双胞胎，我们将在5月份结婚。哦，我的天哪。恭喜。谢谢。是的。我，我真的很兴奋。哦，我的天哪。那太好了。好的。所以你将在5月份结婚。嗯，你，你会鼓励婚礼上的客人，嗯，互相提问吗？哦，我的上帝，查尔斯，我会的。这是一个很好的，这是一个很好的主意。嗯，

好的，我有一个想法，我要做一些小碗。我要把问题打印出来，放在碗里，然后我要邀请人们把它们拿出来，在招待会上互相提问。你知道我认为会发生什么吗？什么？

可能有些人会从你的婚礼上结婚。如果不是结婚，至少像，你知道，也许那天晚上一起度过一些美好的时光。那将是神奇的。但如果曼迪希望这个婚礼实验进行顺利，我们需要弄清楚另一件事。因为如果你没有45分钟的时间与陌生人交谈，而你是在婚礼招待会上而不是在心理学实验室里，

你如何在不感到非常非常尴尬的情况下提出这些问题？你如何在办公室聚会、少年棒球联赛的场边或公共汽车上的陌生人面前深入交流，而不会让对方完全感到奇怪？所以我回到尼克·埃普利那里，问他，你该怎么做？

所以你带着你的一个孩子坐在纽约地铁旁边，他们就像，爸爸，别让我难堪。第一个问题是什么？因为如果你一开始就问上次在别人面前哭是什么时候，他们可能不会积极回应。这不是一个好的开场白。在现实生活中不是。就像在我们的实验中，它有效。我的意思是，因为人们，他们觉得他们被允许进行这样的谈话。但是

你在日常生活中也有权对他人感兴趣。这就是关心某人的意义。你有权关心某人。对吧？例如，我们不久前在纽约，我和我的女儿西恩一起乘坐多次火车。我和人们进行了交谈。其中一个，一个女人走下来坐在我们旁边，她，

我问她，你知道，你今天期待这一天吗？这是我的第一个问题。她说，不，我要试着找到我患有精神分裂症的哥哥，他昨晚逃跑了，整夜都在街上度过。

立刻，因为这是关于，你知道，你期待什么？一些有意义的东西。这不仅仅是你正在做什么或天气如何。这是一件私人的事情。立刻，她就知道了我感兴趣。她与我分享了这件非常有意义的事情。我们进行了一次非常有力的谈话，我认为这对我们两个人来说都是令人振奋的，即使是在艰难的时刻。尼克说，这就是提出这些深度问题的关键。这与问题本身无关。

而是向对方表明你想向他们学习，你对他们感兴趣。重要的是表明你想建立联系。没有一个神奇的问题清单可以随身携带。有些问题本身就具有特性，这些特性反映了兴趣。而且，你知道，你上次在别人面前哭是什么时候就是其中之一，对吧？这变得非常有意义。但是当我，当我坐在某人旁边时，我可以让那一刻变得伟大。

通过尝试对那个人感兴趣。我知道如果我真的对那个人感兴趣，我会试着了解他们关心什么。我知道我们会发现我们必须互相感兴趣的东西。然后对我来说，至少，问题往往会一个接一个地出现。对。当你的思想开放参与时，言语往往会随之而来。事情是这样的。曼迪和尼克发现，在变得更擅长提问方面，还有一个非常有帮助的重要见解。

提出深度问题很重要，对吧？但你也要记住，要擅长提问需要练习。如果第一次做的时候感觉很尴尬，那完全没问题。如果你旁边公共汽车上的人，如果他们忽略了你的问题，并且不想进行谈话，那也没关系。这并不意味着你失败了。重要的是你要不断练习。最终你会到达一个点，提出这些问题就像世界上最自然的事情一样。

我们学到的一点是，即使这并不总是有效，学习如何做到这一点仍然完全值得。我认为，当你成为经常这样做的人时，你会成为发现机会的专家。就像一个人坐在火车上我旁边。我们是一对一的。我说你好。她回敬。这是一个机会。你为什么不选择这样做呢？

是的。这太蠢了。进行糟糕的谈话真是愚蠢。你没必要那样做。你可以进行良好的谈话，对吧？所以我选择这样做。我进行良好的谈话。然后你结交好朋友，这样更好。更好。所以下次你在飞机上或公共汽车上，或者在聚会上，或者与某人进行闲聊时，转向他们并问他们一个深刻的问题。你可能会想，这会很奇怪。这会非常尴尬。

但我认为你会发现，如果你怀着真诚的好奇心提问，对方会很乐意回答。然后你应该再问一个问题，分享一些关于你自己的事情，然后最终再问他们。所以出于好奇，你上次在别人面前哭是什么时候？感谢Nick Epley和Mandy Lynn Catron对本集的帮助。

如果你想了解更多关于Nick的作品，我推荐他的书《Mindwise》。你可以在我的书《超级沟通者：解锁连接的秘密语言》中阅读更多关于提问以及我们如何与他人建立联系的信息，你可以在亚马逊、Audible或当地书店找到这本书。你也可以在我的网站charlesduhigg.com或Substack上找到我，我在那里有一个名为《The Science of Better》的时事通讯。

下一次播客中，我们将讨论我们如何不用言语进行交流。我将与研究员Dustin York讨论非语言交流的科学。我们将探讨非语言交流如何帮助《生活大爆炸》成为有史以来最成功的电视剧之一。

如果你喜欢这第一集，为什么不把它分享给朋友呢？更好的是，如果你有机会，请给我们评分和评论。这有助于向更多人介绍这个节目，而且这让我们感觉非常好。超级沟通者由Sophie Summergrad和Derek John制作，他们也负责声音设计。我们的技术总监是Merritt Jacob。Joel Meyer是我们的主管制作人。我是Charles Duhigg。下次见。♪