Bridget Everett Says a Best Friend Can Be Your Greatest Love
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浪漫爱情故事随处可见，但演员、歌手兼喜剧演员布里奇特·埃弗雷特表示，伟大的友谊也值得我们花时间和关注。不仅在银幕上，而且在现实生活中。在HBO原创剧集《某处某人》(现已播出第三季也是最后一季)中，埃弗雷特饰演萨姆，这个角色的灵感来自这位演员自己的生活。她向安娜讲述了在该剧虚构的世界中以及在埃弗雷特自己的关系中，令人心碎、滑稽和至关重要的柏拉图式友谊。埃弗雷特还朗读了一篇名为《当你的最伟大爱情是一段友谊》的现代爱情随笔，作者是小说家维克多·洛达托。洛达托40多岁时偶然找到了他的“挚爱”，并成为一位80多岁住在街对面的艺术家的柏拉图式人生伴侣。《某处某人》现已在Max上线。2024年4月，洛达托出版了小说《蜂蜜》，灵感来自他在随笔中写到的朋友奥斯汀·布雷菲尔德。想给我们留言吗？请拨打(212) 589-8962，并请留下您的姓名、家乡和回拨电话号码。如何向《纽约时报》投稿现代爱情随笔如何投稿微型爱情故事解锁《纽约时报》播客的完整访问权限，探索从政治到流行文化的一切内容。立即订阅nytimes.com/podcasts或Apple Podcasts和Spotify。</context> <raw_text>0 本播客由Pharma赞助播出。当您在药房结账时，您可以看到从创意到药物的历程，这要感谢美国的知识产权制度，简称IP。IP保护发明，例如预防癫痫发作或降低胆固醇的新方法。IP支持来自其他品牌的竞争，然后是低成本的仿制药，这些仿制药占美国90%的处方药。创新。竞争。降低成本。谢谢。

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来自《纽约时报》，我是安娜·马丁。这是现代爱情。每周，我们都会为您带来一些由现代爱情专栏启发的精彩故事和对话。我们谈论恋人、家人、朋友以及人际关系中的所有混乱。今天，我和演员、歌手兼喜剧演员布里奇特·埃弗雷特进行了交谈。在荣获皮博迪奖的HBO剧集《某处某人》中，该剧现已播出第三季也是最后一季，布里奇特饰演一位40多岁的女性萨姆。

萨姆一直热爱唱歌，但随着时间的推移，她失去了自信，完全放弃了音乐。只有在萨姆与一位善良、支持她的男人乔尔成为最好的朋友之后，她才开始重建自己。乔尔甚至鼓励她再次唱歌。我最喜欢的歌手之一今晚和我们在一起。萨姆·派尔，上来吧！不！在这个自豪的国度里，我们成长得如此强大，我们一直被需要

他们俩变得如此亲密，甚至在吃了名为“圣路易斯寿司”的可疑开胃菜后，还会从厕所互相打电话。如果你告诉任何人我的屁股刚刚发生了什么，我会过来的。哦，不，乔尔。这是新的亲密程度。我知道。

观看《某处某人》就像爱上这两个朋友，并希望没有什么能阻碍他们之间的分享。因此，我想和布里奇特谈谈，如果我们愿意在生活中为最好的友谊腾出空间，它可以成为多么重要的存在。布里奇特还朗读了一篇关于两个朋友之间有着如此紧密联系的随笔，也许我们需要一个新的词来定义它。

布里奇特·埃弗雷特，欢迎来到现代爱情。你好。我很高兴你来到我们的演播室。你主演的电视剧《某处某人》目前正在播出第三季也是最后一季。我喜欢这部剧。但我真的在为一件事苦恼。我希望你能帮我。我发现很难从类型上对这部剧进行分类。我就像……

我想称它为浪漫喜剧，但它也像是一部合奏式的日常生活片段。有时它是一部音乐剧。你会如何描述这部剧？好吧，我也很难描述它，所以也许这就是为什么我们有如此亲密的观众。我不知道。我认为它是，你知道的，人们说剧情喜剧，但它有点像生活片段，一些温柔的时刻，一些……

你知道的，也许还有放屁。我本来想说，一些温柔的时刻，然后是第二季的大便场景。是的，因为那是现实生活。当然，这是现实生活。我的意思是，也许对你来说不是，但对，你知道的，我认识的人来说是。圣路易斯寿司。那是真的吗？是的，我的朋友拉里·克罗恩，这是他在派对上的招牌菜之一。你知道的，他总是四处分发他的小开胃菜或其他什么东西，但它是……

它基本上是用火腿包裹着奶油奶酪，再用泡菜包裹起来。你知道吗？它总是很受欢迎。不，听起来太好吃了。是的，但是你知道的，在剧中我们必须，你知道的，让它变得有趣。你必须通过这样做让它变得有趣。你是说你必须在里面加很多屁。好的，你在《某处某人》中饰演的角色是一个名叫萨姆的女人，这个角色多少受到了你自身生活的启发。和你一样，萨姆在堪萨斯州曼哈顿长大，该剧也发生在那里。

萨姆热爱唱歌，但她对唱歌有很多恐惧和自我怀疑。而你，布里奇特，有一首歌舞表演歌曲，你自豪地描述了各种形状和大小的胸部。我喜欢那首歌。你在舞台上看起来无所畏惧。你有没有在自己的生活中经历过萨姆的那种自我怀疑？哦，当然。我的意思是，很多……

我和萨姆有很多共同点，你知道的，显然是热爱唱歌，你知道的，萨姆在唱歌时真的活过来了，我也感觉一样。我觉得我在唱歌的时候能与生活产生联系。当我这样做的时候，我可以与我的情绪产生联系，而有时我无法通过其他方式做到这一点。我也和她一样，在自我价值方面苦苦挣扎。所以在过去的三个季度中，随着她的成长，

她正在努力克服一些问题。我的意思是，她并没有说，“哦，我是萨姆，我对自己有怀疑。”你知道的，我们只是看到她试图克服其中的一些问题。我从她那里学到了很多东西。就像，有时我们写场景的时候，我想，天哪，我希望我能像萨姆一样。你有没有运用过……我的意思是，我知道它有点像自传体，但这当然是一部虚构作品，但你说你从萨姆那里学到了东西。是的。你有没有发现自己……

完全按照她在剧中学到的教训来应用到你的生活中，就像你有没有在生活中做过一些事情，然后想哇，我从萨姆那里学到了这一点，我的角色在《某处某人》中绝对是这样，萨姆在第二季中说了一些话，她说“没有新人”，是的，嗯，这有点像我，我有很多朋友，我的生活已经足够充实了，而且我只是，我有点社交焦虑，你知道的，很多人都是这样，所以我只是，我宁愿不要，嗯，但萨姆，你

尤其是在第三季中，她允许更多的人进入她的生活和她的内心。我认为……

我老实说一直在努力改进这一点。有趣。好的，所以你说的意思是，在第二季中，萨姆有点采用了这种，是的，生活信条，我不知道，座右铭，“没有新人”，意思是没有新朋友。但在第三季中，我们看到她又重新开放了。你是在说你现在也试图在生活中做同样的事情吗？是的，因为我认为对我来说，对萨姆来说，这就像，你知道的，如果你是一个确实在与自我价值作斗争的人，每次你遇到某人的时候，你都会想……

他们会看到裂缝。是的，完全正确。或者他们只会看到我不喜欢我自己的地方。你知道的，我认为萨姆也有这种感觉。所以她想，我有一个让我感觉良好的人。这个人让我感到安全。这就是为什么在第一季中，当她的姐姐去世时，这对她来说是如此令人心碎，因为她的姐姐爱她的一切，你知道的，而乔尔，他爱她的一切。而且，你知道的，我认为这只是……

不是每个人走进房间都会认为人们会喜欢他们。是的，是的，是的。也许大多数人不会。我真的不知道。我认为大多数人不会。我当然不会。但你说得对。在第三季中，本季的《某处某人》中，我们看到这种保护性屏障以最好的方式开始破裂。是的，她很害怕，但她还是这么做了，这就是本季的主题，那就是克服一切困难而成长。我认为这……我喜欢这个。

这是你在编剧室里说的吗，克服一切困难而成长？是的。我现在也有这条项链，但我现在没戴。等等，停一下。你应该戴上的。等等，是写着“克服一切困难而成长”的项链吗？这在项链上写太多了。不，是G-A-A-O。我戴着一根项链。我还有一只金色的马桶，这显然是来自第二季。然后是第一季，我有一个1，因为我是呼叫单上的第一名。我想，这可能永远不会再发生了。所以我给自己买了一条项链。我很伤心你没有戴上这三条。我知道。我通常会戴的。但我就是，我不知道。我不知道我今天为什么没戴。我……

你知道的，我今天很早就开始了。你有很多事情要做。我还想说我喜欢它。有很多缩写词。我意识到“没有新人”，NNP。“全荣耀归于上帝”，AGG，这是很快就过去了的事情。但我就是这样说话的。这是我的……你是缩写词迷吗？是的。DDHD是我的主题。你知道的，我从LL酷J那里得到了这个，梦想没有期限。这是一件很有趣的事情。

关于你。默里·希尔和我每天都发短信，RFB，准备睡觉。默里·希尔也在剧中饰演弗雷德。我喜欢“准备睡觉”，RFB。你已经谈到了萨姆和她最好的朋友乔尔（杰夫·希勒饰）之间的关系。

对于那些没有看过《某处某人》的人来说，你会如何解释萨姆和乔尔彼此之间的关系？这是一种友谊，但还有更多的东西。是的，我认为，你知道的，萨姆失去了她的姐姐，你知道的，她的一切。然后

乔尔偷偷溜了进来，他如此不可否认。他如此有魅力和迷人。他的笑容照亮了每一个人。是的，他还有一个很棒的咯咯笑，他很善良，而她有点，你知道的，有点锋芒毕露。但最重要的是，他们俩之间有一种非常奇妙、温暖的化学反应。即使她有点反应过度或反应性，他仍然爱她。他不会甩了她，而她认为他会这样做。所以……

而且她如此，你知道的，她如此敏感。我不知道，乔尔照顾她的方式让我非常感动。我喜欢他们关系的一点是，你知道的，有时你不会期望你在40多岁的时候会在生活中遇到如此重要的关系。我认为这太不可思议了。这与“没有新人”NNP相悖，但是……

我只是喜欢它。我也喜欢它对萨姆来说是一件真正重要的事情。就像，她的朋友就是她的人。对。这不像她正在寻找浪漫的爱情。她正在寻找她的人。这就是她在乔尔身上找到的东西。是的。她的人。我的意思是，我认为这是一个……

我会说，一种激进的重新诠释，即你的人可以是一个朋友的想法。绝对正确。这并不意味着你不能有浪漫的关系，你不能在干草堆里翻滚几次，也不能在酒吧喝了几杯酒后在小巷里亲热一下。但我认为……

对我来说，这部剧真正重要的是友谊，而不是女孩遇到男孩，男孩以你遇到一个男人，突然他认为你很漂亮，你以这种方式坠入爱河的方式。这是一种不同类型的爱，这就是为什么我喜欢我们稍后要谈论的随笔。是的，我们很快就要开始朗读随笔了，但在那之前……

我想谈谈剧中我认为是你刚才谈到的那种朋友之间爱的缩影。

在本季的早期，萨姆帮助乔尔的男朋友布拉德写了一首情歌，作为给乔尔的秘密惊喜。首先，这已经是萨姆的一个很好的姿态了，但这更意味着我们已经看到她非常努力地克服乔尔现在已经有伴侣了，而且不再像以前那样陪伴她了。

你能告诉我们当他们都在派对上，布拉德站起来为乔尔唱这首歌时发生了什么吗？是的，嗯……

布拉德这个角色由才华横溢且被低估的蒂姆·贝格利饰演。那是乔尔的男朋友，是的。饰演乔尔男朋友的人，站起来唱这首歌。他爱乔尔，但他实际上并没有能够或没有必要公开地说出来。他是在乔尔的朋友和他的教会朋友面前做的。他一开口说话，就感到非常不知所措。这让我想起了……

这是一件非常中西部的事情，也许其他地方也是如此。但当我哥哥在他女儿的婚礼上致辞时，他说，“好吧，我只想……”是的。

他就像，你知道的，就像那种感觉，他无法说话。就像，你知道的，当你得到那种巨大的……情绪哽咽在喉咙里。是的，这正是当它太多的时候的感觉。是的。我喜欢的一点是，萨姆就在他身边，她说，“我会帮你度过难关”，因为她知道这对乔尔意味着什么。她跳进来，开始为他唱歌。是的。是的。

她知道乔尔有多特别。所以，只要她能表达出来，分享出来，尤其能通过音乐表达出来，她就会去做。布里奇特，如果你愿意的话，介意听一句吗？如果你准备好了，那就太好了。你喜欢这首歌的开头吗？我很乐意。好的，当然。

我早上醒来，看到你的脸。我是整个人类中最幸运的人。一杯咖啡或去商店的旅行。我会永远，然后我会再要一些。哦，你看我的方式。我无法解释，但我知道这是爱。

这是第一句。哦，我的上帝。现在别这样对我。我不知道为什么。它如此，上帝，是你写的歌词。它如此简单，却又完美。

当然，这首歌表面上是为，你知道的，一个人对另一个男人，你知道的，两个相爱的人之间。但我也，我不知道。就像，我真的觉得……但这也是萨姆对乔尔的爱情。是的，以及她看他的方式。绝对正确。是的。我100%同意。非常感谢你唱这首歌。当你这样做的时候，我真的很感激能和你在一起。我很荣幸。说真的。好的，这是……

很难超越。你也要帮我们另一个忙，那就是朗读一篇现代爱情随笔。在你开始之前，你想对这篇随笔说些什么吗？你为什么选择它？好吧，我选择它是因为，你知道的，标题是《当你的最伟大爱情是一段友谊》。是的。因为这是我能感同身受的事情，我读了它。我认为这是一篇对两个人进行的如此甜蜜和感人的考察，他们之间没有浪漫的联系，但是

我不知道。我只是觉得它真的很特别。我们稍后会回来，布里奇特·埃弗雷特将朗读今天的现代爱情随笔。请继续收听。市场力量如何影响投资策略？收听来自先锋领航的《角度》，了解当今关键趋势的深刻见解。

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好的，布里奇特，你将要为我们朗读小说家维克多·洛达托的一篇现代爱情随笔，随时准备好了。“当你的最伟大爱情是一段友谊”，“这是你的孙子吗？”人们有时会问奥斯汀，当她和我在外面的时候。“不，亲爱的，他是我朋友。”这时，人们通常会紧闭嘴唇微笑并转身离开，也许担心这位老太太和坐在酒吧里、像青少年一样咯咯笑着的年轻男子之间不仅仅是友谊。我们为什么咯咯笑，我无法告诉你。

通常，我们的欢乐似乎是由某种深层的喜悦所驱动的，这种喜悦来自于我们在一起。当我遇到奥斯汀时，我刚过40岁，并没有寻找朋友。我独自一人来到这个俄勒冈州的小镇，完成一本书。所以，当一个骨瘦如柴、蓝眼睛的陌生人敲响我的门，介绍自己是街对面的女士，并想知道我是否愿意过来看看她的花园，也许喝一杯杜松子酒和汤力水时，我礼貌地拒绝了。♪

然而，看着她走开，穿着天鹅绒拖鞋和皱巴巴的衬衫，我感到一阵奇怪的刺痛，一种缓慢的悲伤，我想这最好被描述为孤独。突然，我冲进土路，说我很抱歉，她是在我工作的时候抓住我的，但是，是的，我很乐意看看她的花园。“不是杜松子酒和汤力水吗？”她说。“哦，当然，那也行，”我回答道，脸红了。在我能建议下周来访之前，她说，“那么，我几个小时后再见你。我们说4点30分怎么样？”我不得不佩服她对时间的把握。

下周是那些有能力拖延事情的人。奥斯汀，她80多岁了，肯定没有这种奢侈。她后来承认，“我喜欢你的脸”，告诉我她曾在邮箱里看到过我。当她倒酒时，我告诉她我也在邮箱里看到过她，我也喜欢她的脸。“我希望我的眉毛更好，”她说。“以前很棒。”她的花园令人惊叹，就像梦想出来的而不是种植出来的，一个不守规矩的优雅盛行的疯狂帽子哥特式风格。

黄昏时分，鹿来了，啃食着海棠花。我们已经聊了几个小时，有点醉了，然后我们在厨房做饭。奥斯汀是一位退休的心理学家，她曾广泛旅行，说法语很糟糕，法语更糟，现在是一位画家。她有两个丈夫，第二个丈夫死在这个房子里，死在客厅的一张小床上。“我会这么做的，”奥斯汀告诉我。“这个房间的光线最好。”

我们转向窗户，但光线已经消失了。我们能这么快、这么轻松地在一起安静地相处，这感觉很吉祥。“所以你离家出走了，”她有一次说道。我们之间的互动让我想起我童年的友谊，在那样的友谊中，没有哪个问题是禁忌。关于宗教，她声称自己是无神论者。我承认自己被罗马天主教教养的幽灵所困扰。她说她的姐妹们相信地狱，并担心她的灵魂。”

然而，奥斯汀似乎什么都不怕，最不怕的就是死亡。我说我还害怕黑暗。“独自生活，”她说，“会让你变得有趣。”我笑了，但转移了话题，告诉她我想看看她的画。后来，穿过马路回到我的克雷格列表分租房，我想知道我在做什么。我想起了我的计划，躲起来，沉浸在书的梦想中。我不是来社交的。我可以在几个月内完成初稿，然后回家。

此外，如果我想在隐居期间找个朋友，我会找个和我同龄的人一起喝啤酒。和一位80多岁的老人在她的花园里喝杜松子酒和汤力水？那不是计划。但下个周末我却和她一起吃晚饭了，然后每个周末都是这样。奥斯汀年长的朋友们似乎很困惑。“他是在帮你用电脑吗？”有人问道。当我第一次开始向我外地的朋友们谈论奥斯汀时，他们以为我找到了一个新男朋友。“奥斯汀是个女人，”我会说。“再说，她80多岁了。她只是个朋友。”

即使他们回答说，“这很酷”，我几乎能听到他们在想，俄勒冈州一定很难找到人。令人困惑的，我想，并不是两个年龄相差如此之大的人成为了朋友，而是我们实际上成为了最好的朋友。其他人认为我们的奉献精神要么奇怪要么古雅，就像那些不太可能的动物友谊一样。一只猴子和一只鸽子，也许。不可否认的是，当我照镜子看到我们的时候，我看到了我们有多么奇怪。

这位充满活力、白发苍苍的小妖精穿着鲜艳的衣服和厚重的珠宝，坐在一个穿着单调的土色毛衣和克拉克·肯特眼镜的深色头发的男人旁边。也许我看起来像个书呆子似的男妓，或者这个女人的贴心秘书。如果我们从外表上看毫无意义，那也没关系。我们主要是在看着对方。一天晚上，奥斯汀聊起了她作为一名中年学术界妻子的生活。“我完全错过了60年代的狂野，”她说。我告诉她我也错过了。“你还没出生呢，”她说，“或者几乎没出生。”我们经常像那天晚上第一次见面那样一起做饭，之后她会给我看她正在创作的任何画作。应她的要求，我还开始给她朗读我正在创作的书。我们互相提供反馈。我们的作品得到了改进。我的六个月租期到期后，我又续租了。小说还没写完。此外，我无法想象有比这更好的邻居了。

在我意识到之前，三年过去了。我每周七天都在写作，大部分晚上都和奥斯汀在一起。有时她现在会感到一阵阵的头晕，当我们一起散步时，她会挽着我的胳膊。她经常找不到某个东西的正确词语。当她想避开访客以便作画时，她会在工作室的门上挂一个牌子，“请勿破坏”。很快，头痛来了，语言也更加混乱。“我需要拧紧我的电话，”她说，意思是说她需要筛选电话。

我们笑了，然后严肃起来。测试已经安排好了。现在，她已经患病八个月了，医生说这是一种迅速蔓延的脑部疾病。他们说无法阻止它。如果她幸运的话，还能活一年。即使我拒绝相信这一点，我也为此做好了准备。怎么做？通过遵守我对她的承诺。在她确诊的几个月前，奥斯汀参加了一场婚礼。她给我看了一份誓言的副本，誓言是在仪式上分发的。一份详细的清单。我按照奥斯汀的要求仔细阅读了它。

我们坐在车里，等着我们最喜欢的泰国餐馆开门。“我一生中与男人相处时从未有过这样的经历，”她说，指着誓言。“我们相爱，但我们没有那样。”她现在哭了，这是她很少做的事情。我握住她的手说，“好吧，你和我在一起就有。除了性。”这时，猴子亲吻了鸽子。那天晚上，我有一个奇怪的认识。我生命中一些最伟大的爱情都是友谊。

而且这些友谊在很多方面都比色情爱情更神秘，更微妙，更不自私，更注重善良。当然，奥斯汀会比我先死很久。这不是重点。我逐渐明白，这是一个爱情故事。奥斯汀又画了几个月，破碎的、迷幻的自我画像，色彩鲜艳，是她最好的作品。最近，她很累，几乎不离开沙发。

我坐在她对面，我们的腿交织在一起。“给我读，”她说。当我告诉她书已经写完了，她让我给她读一些新的东西。但无论我做什么，她都会很快睡着。但我并没有离开。我望着窗外。奥斯汀是对的。这个房间的光线确实最好。最近，她的头发变稀疏了，但她前面有一缕白发，一个朋友的女儿死时也有一缕紫红色头发。她看起来像是我高中时可能约会过的某个朋克女孩。

我上次去看她时，她精力充沛了一些，说：“哦，维克多，我今天吃了最美味的甜点。康涅狄格州的桃子。你吃过吗？”“没有，”我笑着说。“我喜欢这个主意。”两件似乎不相容的东西。猴子和鸽子。康涅狄格州的桃子。不太可能，是的，但美味无比。一篇如此美丽、美丽的随笔。说说你的想法。读起来感觉如何？

好吧，我认为，正如我之前提到的，当你读到伟大的爱情时，它似乎总是关于浪漫的关系。我只是喜欢这两个找到彼此的人，他们只是……

他们彼此是唯一。我不知道。我认为这段关系如此伟大的原因是，他们只是慢慢地融入了一种共同的生活。我不知道。我只是，我想要那样。我周围都是处于浪漫关系中的人。但这不是我想要的，至少现在不是。所以当我看到有人找到时，首先，这给了我希望，你总能找到

找到某人，他们可能不像你认为你想要的样子，或者你需要的。它提醒我保持开放。你知道的，他们谈到坐在沙发上，腿交织在一起的那部分。就像与某人有那种亲密关系，而没有浪漫的期望，这只是，这只是击中我的心脏。我不知道。

我很感动，我有一个新邻居，她很棒。我能看出她真的很想念以前住在那儿的人。并不是说她像奥斯汀那样，但我只是在想保持开放的可能性，而不是逃避它。因为看看多大的回报啊。看看维克多和奥斯汀之间多大的回报。这是一件事。就像你的所有朋友都在恋爱关系中一样，你有点……

你会想，没有人是紧急联系人。你知道，这可能会有点孤独。但那里还有其他人可能和你一样，也在寻找这个。完全正确。你知道，我的锅盖可能就在那里。是的。我讨厌这个表达方式。但是，你知道。

也许我的锅盖会以一位穿着舒适的便鞋的女士在我邮箱旁查看我的样子出现。你的新邻居。我本来想说，你对与你邻居女士的友谊保持开放的态度，这本身就是一个事实。不，我在尝试。你在尝试，但这打破了不结识新人的规则。你打破了不结识新人的规则，这很美好、令人惊奇、勇敢、人性化，以及所有这些。是的，我只是喜欢她那样，

好的，4点30分。你知道，她就像……她在……她把他带进来了。而她所说的，你知道，你没有这个奢侈，你知道，以后是留给……有时间的人。有时间的人。老实说，就像我在过去几年里经历的损失数量一样，我们并不总是会有时间。所以……是的。你知道吗？所以，趁现在还能喝就喝点杜松子酒加汤力水吧。当然。我们马上回来。

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你知道，你在谈论这位邻居，我也想问一下，比如，读这篇文章时，维克多和奥斯汀之间的友谊显然感觉非常相似——或者说并不相似，但它让我想起了，它与山姆（你在《某处某人》中饰演的角色）和她最好的朋友乔尔之间的友谊产生了共鸣。我也想知道，比如，你在读这篇文章时，有没有想到你现实生活中哪位朋友？具体来说，没有。我的意思是，在乔尔身上，有人让我想起了他。

你知道，我确实有过我认为是这个人的人。然后，你知道，他们，他们，而且他们仍然，你知道，我们仍然非常亲密，你知道，仍然是我最好的朋友之一。但是，你知道，但我怀念那段时光，你知道，因为然后，你知道，他现在有恋爱关系了，情况就变了。山姆对乔尔说了这句话，就像，它永远不会，它不会是一样的。对。这并不意味着你不能，你知道，我们仍然有着非常宝贵的关系。但是，但我只是认为这就是那样。嗯。它变了。它变了。是的。

你知道，你说的很有意思……没关系。是的，我本来想说，你是怎么……是的，当然没关系，而且……我当时很糟糕，但是……好吧，我想……你说的很有意思，因为你愿意分享这么多，我觉得这是我能感同身受的事情。我认为许多听众都能感同身受。你说这真的很难。是的。你是怎么熬过来的？你是怎么告诉自己的？我的意思是，这花了我很久的时间。我当时反应非常强烈，你知道，反应过度而且不成熟。而且，他……

而且，你知道，起初他们一起消失了。这也很好。就像，我理解双方的想法。比如，为什么你想沉迷于一段浪漫的关系。而且，你知道，你认为你的朋友们会一直都在。但我一直都是那种对别人来说很重要的人。我一直都是那种，她会一直都在。过了一段时间后，你开始有点，它会影响你。而且，就像，你不想感觉像，

二线或三线球员，你知道，你情不自禁地会这样感觉。但我也不认为，仅仅因为有人处于恋爱关系，就意味着你不能成为他们生活中一个焦点，你知道，我试图想到他们生活中一个焦点。你只是不再是唯一的一个了。是的。所以你必须适应和调整。有时你需要你的朋友让你知道这一点。

你知道，他们有了新的美好的浪漫关系，很好。我很为我的朋友高兴。当然。山姆也为乔尔高兴。但是，你知道，有时你需要知道你很重要，你知道吗？是的。

接受你可能并不总是像他们对你那样对你很重要。是的，事实上，我的许多友谊都像，你知道，如果我请他们做某事，他们会说，好吧，让我先问问……某某。我理解你们有共同的生活。当然。但这确实会……

如果周围的人都围着你转，那就有点像那样。你开始觉得，好吧，我只是，你知道，我在方便别人的时候才出现。这很伤人。所以看到这样的事情就像，它只是，它是一个梦想，它给了我很多希望。我喜欢你说的，你知道，我问你，作为感觉像替补或其他什么的朋友，你能做什么？而你所说的，

让他们知道你很重要，这真的对他们有好处。这是为了被提醒。感觉好像总是取决于那种……没有依附的人。没有依附的人需要适应和……而你确实会，而且你应该，显然。是的。但我不知道。我可能有点自私，但我……我不认为你自私。我的意思是，有……用我的唇彩润一下。润一下。是的，涂上。就像，我说过了。不，但我认为这太……这是一种完美的……

提炼，我的意思是，一个简单的，但我认为是一个真实的友谊可以是什么的提炼。只是看着某人的眼睛说，你很重要。你对我来说很重要。你将永远对我来说很重要。是的，对我来说，这感觉就是友谊。是的，我认为在这季山姆和乔尔之间发生了这样的事情。她需要它。是的。是的。

你能描述一个你真正确信自己对朋友很重要的那一刻吗？比如，有人做过或说过什么让你感觉到了吗？是的，我认为我的朋友们知道我，你知道，他们告诉我他们爱我。我知道他们确实爱我。是的。

我知道他们确实爱我。但这也要取决于我是否能接受它，你知道吗？而这……但你的意思是？好吧，我的意思是，我必须能够接受它。而且，你知道，这有时很有挑战性。是的。我刚和玛丽·凯瑟琳在一起，她在剧中扮演我的妹妹特里莎。我以前和她做过室友，你知道，她说了一些话给我听。她就像……

她说，你知道，我爱你，对吧？我说，你知道，我喝了几杯玛格丽塔酒，我说，现在别试图拆解我的我。但是她，你知道，她是一个好朋友，她总是做了很多。我的朋友扎克真的投入了很多时间让我听到它。所以，我认为这是最重要的部分，你必须

你必须接受它。是的，这并不容易。

你知道，我也在想，你知道，当我们长大后进入恋爱关系时，人们会有这样的期望，比如，友谊会变得不那么重要，对吧？就像，在等级制度中地位较低。它不如你的配偶、你的孩子或你的工作重要，等等。一大堆事情。对吧？当有这么多其他事情在争夺我们的时间或我们朋友的时间时，我们如何在成年后培养密切的友谊？我不知道。我不知道。我……

是的，我想，你知道，我的梦想是成为，成为朋友生活中中心人物，你知道，再次成为朋友生活中中心人物。我不知道，我只是，我爱我的所有朋友。我不想，你知道，我不想让他们听。哦，我的上帝，你听起来像那样。我不想让他们听到这些话，然后认为任何事情，你知道，低于那个水平。但是当我的朋友们把我放在首位时，这很重要。是的。因为这就像你说的所有那些事情一样，就像生活一样，你知道，

席卷了人们，有时友谊，你知道，它们变成了次要地位，而山姆和乔尔之间并非如此，这就是我喜欢的地方。我觉得这是幻想。而且它非常清楚，更确切地说，对你来说并非如此。我认为，我的意思是，不要说得太俗套，但我认为有很多人都对友谊有这种感觉，而且我认为《某处某人》

帮助那些人感到非常被看到，正如你所说，那些故事是，我们有很多浪漫喜剧，其中是，你知道，女孩遇到男孩，或者女孩遇到女孩，男孩遇到男孩，无论如何，都是浪漫的爱情，而你的节目的联系点是，那个爱情故事是一个友谊，是的，而且学习，而且它很重要，但是，它也仅仅是然后

你们俩如何一边生活，一边让对方处于首位。在核心。在核心，是的。我快结束时对你提出的最后一个问题，在这篇文章的结尾，维克多告诉奥斯汀，他们的关系除了性之外什么都有。他意识到，引用，“我生命中最伟大的浪漫都是友谊”。

你如何看待用浪漫来形容友谊的想法？那个词。它有用吗？我们需要更好的词吗？不，我喜欢它。我喜欢它。我一直这么说。我说，你知道，山姆和乔尔，他们彼此相爱。这是一种浪漫。就像你可能会被朋友迷住，而且你没有，仅仅因为，你知道，可能没有性行为，你在某种程度上爱着他们。是的。

布里奇特·埃弗雷特，非常感谢你。这是一次如此美好和肯定的谈话。我真的很感激。谢谢。我很感激你邀请我。不要错过布里奇特·埃弗雷特在《某处某人》第三季中的演出，现在正在Max上播出。你可以在我们的节目说明中找到维克多·洛达托的文章《你生命中最伟大的浪漫是友谊》的链接。《现代爱情》由丽娃·戈德堡、戴维斯·兰德、艾米丽·朗和艾米·珀尔制作。它由林恩·莱维和我们的执行制片人珍·波扬特编辑。

制作管理由克里斯蒂娜·乔萨负责。《现代爱情》主题音乐由丹·鲍威尔创作。本集的原创音乐由罗恩·内米斯托夫、丹·鲍威尔、阿明·萨霍塔和黛安·王创作。本集由丹尼尔·拉米雷斯混音，马迪·马西耶洛和尼克·皮特曼提供录音棚支持。特别感谢马希玛·查布拉尼、内尔·戈洛格里和杰弗里·米兰达，以及我们的视频团队布鲁克·明特斯、索耶·罗克和埃迪·科斯塔斯。

《现代爱情》专栏由丹尼尔·琼斯编辑。米娅·李是《现代爱情项目》的编辑。如果你想向《纽约时报》投稿或投稿一篇微型爱情故事，我们的节目说明中有说明。我是安娜·马丁。感谢收听。