The 'money ladies' financial guide for 2025
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On Point 节目的“理财女士”米歇尔·辛格莱塔里和拉娜·福鲁哈尔重返节目，在新年伊始、新总统上任之际，坦诚地讨论美国经济的宏观和微观问题。</context> <raw_text>0 这里是On Point节目，2025年伊始，依然生机勃勃。新年快乐，各位。我是梅格纳·查克拉巴蒂。也祝我们的“理财女士”米歇尔·辛格莱塔里和拉娜·福鲁哈尔新年快乐。女士们，你们好。你好。祝你们两位新年快乐。在我们深入探讨经济的细节之前，我真的很想知道你们的假期过得怎么样？拉娜？

嗯，还不错。你知道，我有很多家人来访。我们把他们分批安排，这样很好。我做了很多菜，我们在纽约过了一个白色的圣诞节，真是太棒了。太好了。你有什么新年愿望吗？哦，我的天哪。每天冥想，好度过接下来的四年。是的。

嗯，我，是的，我们还是算了吧。普拉提。好吧，我就说到这里。很好。你知道，你的身体就是你的圣殿。好的。米歇尔，自理方面呢？你的假期怎么样？

我的假期非常好。我们总是会举行大型家庭聚餐，每个人都会做菜，我们还进行了秘密圣诞老人游戏，这样没有人会超支，这很酷。现在我的孩子们都20多岁了，我们不必为他们准备那么多东西了。所以我很高兴！哦，还有，我两个20多岁的女儿买了她们的第一套房子。哇！

哇。太棒了。祝贺她们。是的。24岁和29岁的姐妹俩买了房子，这是一次很棒的经历。她们听了爸爸妈妈的话，得到了一个不错的价格。她们每月的还款额非常棒。

占她们净收入的30%，所有的一切。不要听银行说你能负担多少，要听爸爸妈妈的话。太棒了。真是太棒了。太好了。好的。你有什么新年愿望吗？

你知道，就是更深入地信仰，多休息，照顾好自己。我属于那种很难说不的人。所以今年，真的要多注重自我保健。虽然我不得不说，我们受益于你无法对我们说不，米歇尔。所以我要感谢你。永远不会对你们说不。永远不会对你们说不。你属于“同意”那一堆。

假期期间，我过着最宅的宅家生活，这对于我们来说很不寻常。但是我的大孩子现在很喜欢做饭，所以有很多食物。我们玩棋盘游戏，看书，散步。所以这是对你们两个的警告。我已经充满活力了，好吗？哇，我从你的声音里听出来了。

我的新年愿望是在夏末的时候，去怀俄明州徒步旅行特顿山脊小径。就是这样。太好了。但是现在，顺便说一句，对于那些不认识的人来说，“理财女士”在On Point节目中是传奇人物，她们是米歇尔·辛格莱塔里。

她是《华盛顿邮报》的个人理财专栏作家，全国性联合刊登，也是大量书籍的作者，包括《21天理财快车》。当然，还有拉娜·福鲁哈尔。她是美国有线电视新闻网的全球经济分析师和全球商业专栏作家，《金融时报》的副主编，也是许多书籍的作者，包括《回家：后全球化世界走向繁荣的道路》。好了，现在……

既然我已经浪费了很多时间。谢谢你们的宣传。但我喜欢和你们两位重新联系。所以我想从更人性化的角度开始，而不是我们接下来40分钟要讨论的焦虑。在去年年底，我们确实让大家知道我们今天会和你们两位谈话，我们希望他们能把他们对经济的看法、问题、希望和梦想，无论是宏观还是微观，都告诉我们。我们听到很多

很多担忧，基本上，来自那些正在考虑如果当选总统特朗普兑现他的一些竞选承诺（例如关于税收和关税方面的承诺）会发生什么的人。所以让我们从伊利诺伊州厄巴纳的斯蒂芬妮开始吧。我将在1月份与我的理财顾问见面，我正在考虑把我所有的钱都从股市

和所有储蓄计划中取出（罗斯储蓄计划除外），然后把它放到我家地下室的安全储物箱里，因为我非常害怕专制政权。好的。罗娜，这是一个好主意吗？是的。

好吧，让我告诉你，这不是一个疯狂的主意。你知道，我想证实斯蒂芬妮的担忧，因为让我退一步说，你知道，

事实是这样的。我们在经济上正进入一个非常不确定的领域。我们一直处于一个非常好的位置。正如你善意地播放了我说的那段小录音，我们拥有发达国家中最好的复苏，盛极必衰。我们已经……

自2008年以来，由于金融危机，后来又由于新冠疫情，市场受到了人为的支撑，大量的货币刺激，大量的财政刺激。所以，几乎根据你能想到的任何历史指标来看，情况都比以往更加泡沫化。这

处于几十年来甚至上百年来（根据某些指标）从未见过的峰值。所以如果你这样想，好吧，我们将要经历一次调整。我会告诉你，我会分享一个个人轶事。

我一直，实际上在2005年，我把我的投资组合中的一部分资金变成了现金。2025年。是的。是的，2025年。今年，我会这么做。我会把我的投资组合中的一部分资金变成现金。沃伦·巴菲特也这么做过。大约一个月前，我参加了一个晚宴，宴会上来了两位世界顶级投资者。他们说现在是获利了结的好时机。

所以我想证实这个想法，是的，我们正处于历史高位。现在，我还想说，自从2018年我上次获利了结以来，我一直认为我们处于历史高位。而且，你知道，我们错过了此后市场的一些增长。我确实又回去了。即使你相信我们

我们有面临大幅调整的风险，即使，比如说，卡玛拉·哈里斯当选了。我也会担心这一点。但是如果你再加上特朗普。再加上不可预测性。再加上地缘政治，再加上埃隆·马斯克，我很担心。我不只是担心特朗普。我很担心特朗普。

美国的技术官僚专制政府，我对此非常担忧。我们稍后可以更详细地讨论这个问题，但我只想在这里插一句。我完全，我完全理解你。我的想法很多，但我首先想转向米歇尔，因为你看，我同意，比如证实某人的担忧。斯蒂芬妮很担心。是的。因为很多人都有同样的担忧。但是是的，

我的意思是，她说的不仅仅是为了享受道琼斯指数目前的峰值而少量套现。是的。我想她是在开玩笑，因为如果她正在与一位理财规划师见面，这已经说明她很精明，我同意罗娜的观点，你有什么感觉就有什么感觉，但你也必须意识到你的感觉并非事实。

所以在她的情况下，她听起来有点年轻。所以如果她不到59岁半，当然，这样做会遭受巨大的税收打击和处罚。所以你必须这么说。对。但我认为她不是认真的。然而，我认为当我们暂停这些说这种话的人时

那些不太精明的人会说，我想我也应该跳出来。所以我希望在人们收听时非常小心地说，如果你长期持有，许多人都是这样做的，许多美国人都是通过工作场所退休计划或税收优惠计划参与股市的，记住大萧条之后发生的事情。很多人会说，我赔光了所有的钱。好吧，你赔光了所有的钱，因为你撤资了，你锁定了这些损失。

如果你坚持下去，你就会恢复过来。所以我们需要不断地重复这个教训，因为当我们谈论时，你知道，我的心总是放在那些普通的、在小公司工作的、没有我们可能拥有的所有精明的人身上，甚至是斯蒂芬妮和她理财规划师，你必须，你知道，理解你最大的威胁

是通货膨胀。所以如果你把钱放在床垫里或安全储物箱里，你肯定会输给通货膨胀。所以我认为罗娜说的也很重要，你需要有一些安全资金。所以这将是

我对斯蒂芬妮的教训。所以如果我们，而且我相信会发生一些不好的事情。所以你需要一到两到三年的现金，这样你才能度过难关。而且，你知道，如果我们没有像大萧条那样大的事情，我们可能需要两到三年的时间才能恢复。所以你想要足够的钱

留出来，这样你就可以支付这些费用，而不用在市场下跌时撤资。是的，你知道，所以是的，我可以补充一点吗？我的意思是，我认为这对普通投资者来说都是非常好的建议，我还想说，在过去的一百年里，实际上只有三个时期需要十年的恢复期，而且

而且我相信，当我们遇到下一个大问题时，我认为不止一两年。我认为我们谈论的是更长的恢复期。所以在考虑你的年龄范围时，请记住这一点。好的，罗娜，所以我想问你，在我们第一次休息之前还有一分半钟的时间，你谈到可能把一些钱从，比如，股票和债券中转移到现金中，作为现在的获利了结，鉴于目前的市场高点，这很有道理。

市场正处于高位，你在2018年也做过同样的事情。但如果我的记忆没错的话，你在2018年拿出了很多钱。我确实拿出了很多。是的，我确实拿出了很多。是的，我拿出了很多，而且我为此付出了代价。这就是为什么我想说，不可能预测市场。但我确实，说实话，我有点想证实这一点。

人们的担忧或他们的感受，我们正处于一个有点不同的时期。我的意思是，听着，我认为在数百年的时间范围内，大约每50到100年，我们都会经历一次重大的政治经济钟摆摆动。我们会经历一次重大的金融钟摆摆动。在此期间，很多事情都会发生变化。所以我将证实以下实际建议：

米歇尔建议你留出不只是一年，甚至可能是三年的现金，或者你只是减少债务，还清房子。现在是做家务的时候了。是的。实际上，很多公司都在这么做。这很有趣。你知道，公司，那些精明的公司正在偿还债务，为风暴做准备。许多大型金融公司，你知道，大型金融参与者。好吧，这些事情与斯蒂芬妮

正在考虑做的事情不同，那就是把所有东西都套现，然后存放在她的地下室里。所以我希望你在1月份与你的理财顾问见面时，斯蒂芬妮，你能对此有所了解。顺便说一句，我很高兴听到公司正在听米歇尔·辛格莱塔里的建议，减少债务。稍后我们将继续讨论。这里是On Point节目。On Point播客的支持来自Indeed。

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欢迎回到On Point节目。我是梅格纳·查克拉巴蒂。新年快乐，大家。今天我们正在与我们的“理财女士”拉娜·福鲁哈尔和米歇尔·辛格莱塔里交谈。女士们，我想在本节的主题是市场与个人之间的区别。好的。

好的，所以考虑到这一点，米歇尔，你知道，我们刚刚谈到，如果你可以的话，现在是确保你存有足够的现金来支付你一到三年的开支的好时机，以防你需要动用这些钱。如果你的情况恶化，那么所有这些成本呢？

我们知道，数百万人都无法获得这么多现金来进行这种储蓄。你会建议他们怎么做？

是的。我们还必须记住，许多美国人根本没有参与股市。是的。这就是我接下来要谈论的。但是请继续。是的。我会说，罗娜在休息前也提到了这一点，那就是，你知道，做一些家务。而且，你知道，我一直在说这个，我会继续说这个。你必须把你的个人财务状况整理好，这样如果

如果发生你无法控制的事情，你无法控制特朗普政府会做什么。我的意思是，如果你投了不同的票，你可以做到，但是好吧，你没有。所以现在你……

我知道，对吧？所以现在你必须说，好吧，我必须控制住信用卡债务。我必须控制我的住房支出。这样我才能控制我的交通支出，在这个意义上，我的意思是，你知道，我买什么车？我有什么样的汽车贷款？这些都是你可以控制的事情。住房方面，人们喜欢

好吧，等等，你知道，米歇尔，住房真的很贵。这是真的。但这意味着你必须换一种思维方式。我住在华盛顿特区地区。正如我之前多次说过的那样，我三个27岁的孩子都和我们住在一起。两个女孩，三个，两个女孩和一个男孩，我们劝说他们同意在家里住两三年四年。这为他们

带来了回报。所以他们没有住在昂贵的房子里，这让他们能够攒钱在抵押贷款利率远高于我们习惯的市场上买房。这就是我所说的整理好你的房子，做出那些你可能无法和父母住在一起的决定。然后你有了，你知道，室友，或者你住在某个社区，那里可能有更多的老年人，你从他们那里租一个房间。或者你只需要看看你的个人财务状况，那些你可以控制的事情，以及

最重要的一点是债务。各位，女士们，先生们，尽快摆脱债务，包括你的抵押贷款。罗娜，你想插一句吗？是的，请便。是的，我想插一句，因为你谈到我们将涵盖宏观和微观。这里实际上有一个有趣的联系。米歇尔正在谈论的事情

现在在国家层面也越来越普遍了。你会看到越来越多的年轻人和老年人住在多代同堂的家庭住房或集体住房中，这实际上是一种几乎回到未来的现象。人们过去就是这样生活的。我的意思是，我环顾我在布鲁克林的街区，街区上仍然有一些家庭，那里有奶奶的公寓，有父母，有孩子，这种情况越来越普遍了。有趣的是，美联储的一个分支机构最近进行的一项调查显示，消费者支出实际上比预期要强劲一些，部分原因是这些年轻人可以花更多钱在

他们本来可能无法负担的事情上，如果他们要支付所有，你知道，他们自己的房子或，你知道，住在昂贵的地方，而不是像米歇尔刚才概述的那样省钱和寻找解决方案。所以这对整个经济来说实际上是有好处的。好的。所以我现在要卷起袖子了，因为我真正想做的是和你们两位谈谈我们许多听众以及你们两位在开头都谈到的这种悲观情绪，以及

由于即将上任的政府。米歇尔，我完全同意你的观点，感觉并非事实。但另一方面，我正在看一些事实。好的，罗娜，我要把这个问题留给你，因为你谈到的是观察50到100年的周期。好的。这是在市场而非个人

本节的环境。所以我正在看道琼斯指数，对吧，道琼斯指数著名的百年图表。当然，已经进行了通货膨胀调整。我看到至少三个重要的时刻，对吧？当然，有1929年。然后是从60年代中期到80年代中期这种长期下行趋势。然后，当然，还有2007年和2008年。

所以我看到你谈到的那种钟摆摆动。但是，如果可以的话，在特朗普上任的2016年到2020年之间，市场，再次强调，不是个人，而是市场，他们，你知道，正在飞速上涨，因为无论你怎么评价唐纳德·特朗普，他都不希望看到市场在他总统任期内崩溃。

这是非常正确的。而且，你知道，我在这里不是要给你提供市场时机建议，但我将陈述事实，那就是

正如你所说，在第一届特朗普政府期间，市场出现了大幅上涨。现在，为什么会这样呢？首先，市场喜欢低税收和放松管制。但市场不是人。所以他们喜欢这样。这对他们有利。此外，特朗普还做了一次性的大规模行动，即打开一个漏洞，允许公司将海外利润汇回国内。从政治上来说，这被宣传为

哦，我们将允许公司把所有这些钱带回来，投入到工厂和新的就业岗位中。好吧，大部分钱都流入了股市。它被用于回购和股息支付。所以你再次看到了不平等现象的加剧。你看到了市场的飙升。

我只能说，盛极必衰。根据历史标准，我们已经逾期六年的经济衰退了。如果你不考虑新冠疫情的短暂冲击，我会这么认为，因为它太特殊了。所以，你知道，通常情况下，一个十年的市场故事与另一个十年的市场故事不同。现在，这里有一些重要的注意事项。让我列出来。

一个需要注意的是，你是否相信人工智能的故事，以及它将是多么重要？因为如果你相信人工智能在短期到中期内将类似于从马车到汽车的转变，那么你可以提出一个很好的论点，许多人确实这么做了，即美国市场将继续跑赢其他市场，因为西方的科技巨头都在这里。你相信人工智能的故事吗？你相信吗？

你知道，这很有趣。我一直对此犹豫不决。我去年写了一篇专栏文章，质疑短期泡沫是否过多。我认为，我的意思是，英伟达的交易价格，你知道，需要4600年的时间才能让数学结果显现出来。这是一个非常疯狂的数字。事实上，你确实看到了今天《金融时报》的头版新闻，

指出英伟达，这家大型芯片公司生产所有人工智能芯片，它正在引领市场的人工智能热潮，它实际上已经为许多将试图利用人工智能获利的初创公司提供了资金。这对我来说很有趣，因为这告诉我，我的意思是，我一直在看，在想，嗯，

这感觉像是一个泡沫故事，因为你拥有最大的芯片制造商为正在创造繁荣的初创公司提供资金。这让我感觉有点像90年代末。也就是说，我知道我没有给你一个肯定或否定的答案，但这就是我们现在所处的位置。我开始听到……

在某些行业，特别是医疗保健行业，人工智能带来了真正具有变革意义的进步。是的，绝对的。

它在政治上和就业方面意味着什么。因为如果你考虑一下，我认为我们得到特朗普以及我们在欧洲和许多富裕国家出现民粹主义的原因之一是，我们扰乱了12%的制造业劳动力。这就是事实。在大多数富裕国家，制造业占8%到12%。这些被转移到了中国。人们很生气。他们投票支持民粹主义者和独裁者。

我们即将看到30%到60%的就业市场将受到人工智能的扰乱。这会带来什么影响？一个大大的问号。好吧，我想谈论的是，我认为你还有其他事情要列出来，罗娜，我们稍后会谈到。但对你们两个的问题是，我的意思是，向我证明，向我证明，米歇尔，我先从你开始，你们现在正在传达的这种不确定感是

不仅仅是特朗普的问题，对吧？就像，如果哈里斯获胜，你会说同样的话吗？好的，我稍后会回到你这里，罗娜。但米歇尔，你先说。

是的，我会说会的。我们把太多责任归咎于白宫的主人，就经济会发生什么而言。所以，是的，我仍然会说同样的话，因为有几件事情。利率仍然相当高。住房对人们来说仍然非常昂贵。这与谁在白宫无关。他们会降低租金和购买房屋的成本。

现在。我的意思是，我刚刚和我的两个女儿一起经历了这个过程。我的意思是，我们去看了一些价值50万美元的房子，我不会让我，我可能不应该这么说，但这是真的。我的狗都待在那里。我的意思是，这简直是，你在开玩笑吗？我们走进一栋房子，我告诉我的女儿，哦，不，我们走。而且

这是不可持续的，对吧？我们创造了一个不可持续的经济，让一些人购买价值50万美元的房子，还需要50万美元的改进。至于买车上班，现在汽车的平均价格是4万美元。那是什么？

你知道，想找一辆价格在1.5万美元到2万美元之间，而且可以使用很长时间的像样的汽车，它们是存在的，但你必须寻找。所以无论如何我都会这么说。买一辆二手车。我不知道二手车市场怎么样。

这是完全正确的。或者，你知道，也许你们没有，你知道，如果你们能够只使用一辆车，那么两对夫妇都有一辆车。我一直建议很多夫妇这样做，你知道，这就是我的担忧。我的意思是，我们习惯了廉价的资金，这就是人们现在生活的方式。我的意思是，我和这对夫妇发生了激烈的争论，他们背负着所有这些信用卡债务，她说，哦，

哦，你知道，这就像免费的钱，因为利率在24个月内为0%。我说，但是你意识到你正在超支吗？当廉价资金停止，或者你失业，或者你生病时，现在所有这些债务，无论利率是否为0%，都没有关系。你欠了3万美元的信用卡债务，利率为0%。它仍然是3万美元。是的。而且，如果你不能在24个月内还清，它将远不止于此。

这是完全正确的。所以，你知道，我们有一个国会，我甚至，我甚至不能说这个词。因为我一直在谈论更加虔诚，我甚至不能说出我对深入你内心，米歇尔。深入你内心。我知道，对吧？让我看看。我的意思是，他们无法完成事情。你知道，我们有在职人员不知道什么是挣扎。他们来自有钱人家。他们不了解普通人。他们正在

向他们兜售关于我们将为你们做什么的谎言。他们并不真正关心他们。你知道，我们有一个社会保障体系，他们仍然没有想出如何解决。我们将要在最后时刻试图解决这个问题。而在最后时刻会发生什么，我们会得到一项没有考虑很多事情的立法，因为人们正在争先恐后地通过它。所以，是的，我认为谁在白宫都没关系。我，我，

我一直相信，要抱最好的希望，做最坏的准备。我认为这会给你一些希望，但也确保你为不好的事情发生做好准备。你做好准备。我不希望人们在恐惧中生活，

On Point 节目的“理财女士”米歇尔·辛格莱塔里和拉娜·福鲁哈尔重返节目，在新年伊始、新总统上任之际，坦诚地讨论美国经济的宏观和微观问题。</context> <raw_text>0 但我相信，我同意罗恩达的观点，我认为在未来几年，情况会有点艰难。因为我们一直享受着廉价资金，购买东西、度假、送孩子去上我们负担不起的大学，购买占用我们税后工资30%、40%甚至更多（不是30%，而是40%、50%、60%）的房子，

当我们遭遇经济衰退时，这就是为什么它如此艰难的原因。是的。我理解你所说的基本面相同，对吧？无论谁入主白宫。但罗娜，同样的问题也问你。这不仅仅是哀叹特朗普2.0版。

是的，当然。我的意思是，我真的很感激，梅格纳，你这样提出问题，因为我认为我们已经被特朗普可能做出的所有糟糕和不可预测的事情所淹没。我们多少知道它们。它们仍然是未知数。我要补充梅格纳刚才所说的一切。而且，你知道，我已经就市场和经济衰退发表了我的观点。我希望是我，但我没有米歇尔那么聪明。所以这就是米歇尔所说的。

但我补充一点，这里的国际政治角度是

即使是卡玛拉·哈里斯上任，世界各地也正在发生巨大的变化，而不仅仅是美国。我们正走向一个更加本地化和区域化的世界。中国一直在对许多部门进行围堵。它有自己的财政刺激计划，旨在将资金回流到中国和亚洲。

欧洲真的处于一个，我的意思是，称之为“顿悟”的时刻。它已经经历过很多次了。它们正处于欧盟要么解散，要么在未来几年以某种新的方式真正走到一起的时刻。所以有很多事情会造成波动。我认为，货币政策将会改变。米歇尔说我们一直过着超出我们能力范围的生活。这是真的。在全球范围内，

特别是对于美国人来说，我们所生活的世界一直基于三件事：廉价资金、廉价能源和廉价劳动力。而所有这些现在都在发生变化。这只会造成……

裂痕，它会创造一些机会，但它会造成市场的大量波动，我想。顺便说一句，我之前脱口而出，我不知道现在的二手车市场是什么样的，但我有一个非常棒的团队。它很贵。

他们查了一下，消费者报告11月份的数据，也就是一个月多一点之前，说11月份美国二手车的平均价格为25500美元。好的。所以让我们——我确实想再次倾听我们听众的意见，因为这个问题是：担忧仅仅是因为唐纳德·特朗普可能做或可能不做的事情吗？

他们确实表达了这种担忧。所以这是来自马萨诸塞州贝尔蒙特的安德鲁。特朗普过去与美联储的关系一直很紧张。他可能试图做什么？他可能逃脱什么？这将如何影响联邦基金利率和抵押贷款利率？好的，我们稍后会谈到这一点。但这是来自新罕布什尔的丹。

特朗普和他的狗狗币办公室似乎认为我们现在都应该投资加密货币。共和党人正在讨论撤销2008年危机后出台的所有金融部门法规。美国有线电视新闻网报道说，甚至有人在讨论废除联邦存款保险公司。所有这些都告诉我，这将不仅对投资者，而且对任何有储蓄账户的人来说都是开放季节。

面对这些人掌权，普通公民该如何为退休投资并避免陷入贫困？这是来自新罕布什尔的丹。米歇尔，我们在下一个休息时间之前还有一分钟。面对如此多的不确定性，普通公民该如何为退休储蓄？

是的，这仍然很艰难。我希望我有正确的答案。我会在得到我丈夫的允许后亲吻丹，尤其是关于加密货币的想法。我的意思是，这比任何事情都更让我害怕。你知道，普通人绝对不应该参与其中。

它太不稳定了。我的意思是，当我与普通人交谈时，他们甚至不知道他们的401k计划里有什么，或者401k计划实际上是如何运作的。所以现在你要进入这个东西，它的唯一价值就是谁会付给我比我付出的更多。不，绝对不会。但我确实认为有足够的保障措施，他们不会摧毁联邦存款保险公司。所以我并不担心这一点。

米歇尔·辛格莱塔里和拉娜·弗鲁哈尔，请稍等片刻。拉娜，我们回来后，我想听听你对美联储的看法，因为来自马萨诸塞州贝尔蒙特的安德鲁问到了这个问题。所以这就是我们稍后要谈论的内容。这是On Point节目。

欢迎回到On Point节目。我是梅格纳·查克拉巴蒂。今天，我们心爱的理财女士们又回到了我们身边。拉娜·福鲁哈尔，她是美国有线电视新闻网全球经济分析师，《金融时报》副编辑，也是《回家：后全球化世界走向繁荣的道路》一书的作者。米歇尔·辛格莱塔里也和我们在一起。她是《华盛顿邮报》全国联合刊登的个人理财专栏作家，也是包括《21天理财禁食》在内的许多书籍的作者。

罗恩，我想给你一个机会，快速谈谈美联储和当选总统特朗普与美联储概念之间那种不稳定的关系。因为我们有听众问到，在新特朗普政府中可能发生什么？现在，我不会要求你试图洞察唐纳德·特朗普的想法，并说出他将要做什么决定。谢天谢地。但是。

我不知道我能不能承受。然而，我们所拥有的是，我们在第一届特朗普政府执政期间拥有四年的实际经验。那么，关于特朗普和美联储，我们能从中学到什么？好吧，让我告诉你他已经说过的话。他说他不会试图罢免美联储主席杰罗姆·鲍威尔，他的任期我认为是在2026年5月结束。

但有趣的是，我的意思是，他抱怨了他所做的工作，这总是让我感到困惑，因为正如我所说，你知道，我们在富裕国家中拥有最好的复苏。我认为，美联储的表现与任何一群技术官僚一样出色。

鉴于过去几年发生的所有事情。然而，特朗普无法控制的一件事是债券市场。债券市场已经告诉我们，我们认为长期利率将会更高。这是由于许多原因造成的。

部分原因是，你可能会让特朗普上任。正如米歇尔所说，他不希望市场下跌，所以他会采取已经过热的经济并使其更加活跃，从而造成通货膨胀。这是债券市场认为利率将会上涨的原因之一。

这将影响住房贷款、汽车贷款。我的意思是，如果市场说，天哪，不仅是因为特朗普的财政计划，还因为不确定性，我们只是认为风险更大。我们希望美国借贷利率更高，以弥补这一点。然后这可能会推动美联储。

进入它通常不会处于的某些位置。从这个意义上说，是的，特朗普可以通过他自己的不可预测性和他自己的计划来影响美联储必须做的事情。明白了。好的，让我们继续讨论我们收到的另一个非常有趣的问题，这个问题来自安妮。她在密歇根州特洛伊，她想知道《减税与就业法案》。所以这是一个

在第一届特朗普政府期间通过的一项重大减税法案。该减税法案的某些条款将于今年年底，即2025年到期。减税与就业法案的到期对普通工薪阶层意味着什么？我现在应该计划些什么？

在该减税措施结束时重新安排我的预算或财务方面？你认为国会是否会续签它？如果你不介意的话，我将提供我的……

我的预测，不是说我会押注任何东西，但我对这件事的预测是，如果共和党，如果共和党领导层能够控制住它的党团，这是一个很大的如果，那么该减税措施很可能会得到续签。这根本不是共和党想要取消的东西。但是国会山党内的内部分裂才是真正的变数。但是米歇尔，你对安妮关于

她是否应该以任何方式重新安排她的财务以预期国会山可能发生的事情的问题有什么看法？是的。一般来说，你不想仅仅根据税收做出决定。你应该看看你的整体财务状况。我不知道他们会做什么。我的意思是，其中有一些非常不受欢迎的东西，比如SALT，它——

它会，你知道，限制你可以为销售税等等做多少事情。所以这在我的居住地马里兰州和纽约州等州非常不受欢迎。其中有一些事情，你知道，下周当我们谈到诈骗受害者时，你和我将会谈论。好吧，我们希望我们会解决这个问题。

人们喜欢税率。所以，你知道，因为它太不可预测了，我认为你只需照常生活，摆脱债务，观察，你知道，如果你要提取资金，要非常小心你从哪些账户中提取资金以及其影响。

因为，看，无论如何我们都要纳税。对。所以这不会消失。我认为其中很多东西可能会延续下去。但同样，我们有一个非常混乱的国会。所以谁知道呢？它可能会扩大。

它可能会终止，他们可能无法就应该放回什么达成一致。说到他们无法就什么达成一致的事情，这是来自红木城的玛丽亚的一个问题，她想了解更多关于这个的信息。

债务上限。我得出的结论是，A，大多数国家没有债务上限，B，所有政府债务赤字支出并非都是坏事，也可能是好事，但我现在没有足够的细节来论证我们再次……

谈论债务上限。这是来自加利福尼亚州红木城的玛丽亚。好的，罗娜，这个问题是给你的。是的，是的。不，她提出了一些有趣的观点。许多其他国家没有债务上限，这是真的。这是一种双刃剑。一方面，它可能导致过度支出，就像它有时在新兴市场和某些欧洲国家那样。但它也阻止了他们不得不进行这种，你知道，到最后时刻的政治……

讨价还价和美国现在每隔几年就会出现的不确定性水平。而且，你知道，每次发生这种情况时，评级机构都考虑过下调美国信用评级。他们确实在穆迪一度下调了美国信用评级，原因是不断地，你知道，竞相达到债务上限，不知道美国是否会拖欠其账单，这

我认为它永远不会，除非发生彻底的灾难。但我认为正是这种不确定性水平，这种政治不确定性，然后会造成风险，然后会推高长期利率，并可能导致我们之前讨论过的一切问题。我还想说一件事，那就是

债务上限问题，就像许多问题一样，开始暴露特朗普联盟中的裂痕。所以特朗普联盟由两大群体组成，即MAGA基地和华尔街科技公司以及华尔街人士和科技兄弟。我会把他们归为同一类。还有，你知道，传统的共和党债务和赤字鹰派。

但是当你涉及到诸如我们是否要提高、我们是否不提高的问题时，我的意思是，你已经看到了，嗯，联盟中的裂痕。你将在诸如言论自由等问题上看到裂痕。我的意思是，看看，看看，嗯，看看，嗯，MAGA和马斯克之间关于H1B签证的斗争。这导致基地中的某些人被X平台封禁。你将在移民问题上看到它。你将在……方面看到它，嗯，

任何数量的产业政策，任何数量的事情。这将再次增加不确定性、波动性，并可能导致长期利率上升。我认为玛丽亚要说的另一件事是，很难理解如果债务上限没有提高会发生什么。我的意思是，你对这个问题有什么想法吗？比如假设会发生什么？

所以，假设这意味着美国将不得不决定如何支付其账单。美国的预算由——让我们说，三类主要支出组成，这些支出构成了预算的大部分。国防、福利，即社会保障、医疗保险、医疗补助以及债务本身的利息。

所以债务和赤字。那么你削减什么？你如何削减？如果你要削减福利或国防支出，你如何才能达成一致？从政治上讲，这从来都是不可能的。那么你违约吗？如果你违约，会发生什么？我的意思是，这些都是大问题，这就是你得到真正——你得到那些谈论安全储物箱和黄金的人。是的。

我们可以去那里。我们可以去那个黑暗的地方。但我们现在不会去。所以这是另一个，因为我认为——

因此，人们感到不确定性的一种表达以许多问题的方式来到我们这里，人们想知道，现在什么是安全的投资？例如，这是来自印第安纳州埃尔克哈特的霍华德。顺便说一句，霍华德是我们与杰克·比蒂每周播客的常客。它叫做《杰克播客》。它在我们的On Point播客节目中。所以如果你不听，你绝对不应该听。

这是一个优秀的每周播客，你将在那里听到很多霍华德的想法。但他对你提出了这个问题，米歇尔。你认为是否存在一个所谓的“安全投资”，比如试图购买政府债券、国库券、股票市场，对于任何碰巧——

有几美元额外资金试图投资的人来说。米歇尔，在我把麦克风交还给你之前，霍华德，我们现在很了解他了，因为他经常收听《杰克播客》。他是一位自称的美国工薪阶层人士。他告诉我们，他几乎从来没有在银行存过比他每月需要花费的更多的钱。所以他是那些努力工作了一辈子的人之一

但很少有几美元额外资金来考虑我会怎么做才能投资它。对。所以投资的本质就是风险。现在，你可以把它存入储蓄账户，但这样做也存在一些风险。人们认为，哦，我会把它存入储蓄账户。我们有联邦存款保险公司，最高可达25万美元，具体取决于你如何命名你的账户。

更多，它是安全的。好吧，因为政府从未违约过任何事情，对吧？所以，但是存在通货膨胀的风险。除非你有一些高收益账户，而大多数人没有，因为它们是网上银行等等

所以你说的，你知道，大约1%，也许可以勉强达到2%。如果通货膨胀率约为3%，显然几年前有一段时间它达到了9%。所以你冒着你的钱因通货膨胀而贬值的风险。所以对于那些收入不多的人来说，

我喜欢低成本指数基金。尽量攒够钱开一个，然后只要——即使每月只有25美元。是的。因为你必须为未来的增长进行投资。我真的很害怕——在过去几年里，我们已经从通货膨胀中吸取了宝贵的教训。我的意思是大多数人——

甚至不知道如何定义通货膨胀，但我们在过去几年里得到了一个真实的例子。这就是你购买东西的成本。如果你赚的钱不够，你就买不起两年前你买的那瓶牛奶，因为它更贵了。所以对于那些

我们只是说我可能只有一点点。你仍然需要尝试投资。对我来说，我不会说最安全的，但减少投资成本并让你接触市场的方法只是一个低成本的。你知道，标准普尔500指数增长型，你知道，或者标准普尔500指数基金低成本是进入市场并接触市场的好方法。

是的，如果你四处看看，我相信你甚至可以找到一些零成本基金。只需寻找该零费用比率即可。但是你必须四处寻找它。好的，这是另一个。你们两位都在这一个小时里谈到了社会保障。所以这是来自威斯康星州格林湾的梅夫。她是一位社会保障分析师。

她说她最担心的是，特朗普在新政府中会试图将社会保障私有化。我想知道我们现有的社会保障制度的完整性，以及我们现在需要做哪些合理的改变。

以维持我们后代的社会保障。罗娜，我要把这个问题给你，但我必须宣传一下大约一个月前我们关于这个问题的精彩一小时节目。我们花了一个小时的时间讨论了加强社会保障的现实方法。所以请访问onpointradio.org，搜索“社会保障”，你就会找到它，或者进入我们的播客节目。但是你的想法，罗娜？

关于社会保障的未来健康状况？是的，我当然认为我们需要一定程度的改革。我的意思是，我认为提高你可以领取退休金的年龄，你可以领取社会保障金的年龄可能是一个好主意。我认为其中一些必须，而这就是棘手的地方，

它必须经过需求测试。它必须以某种方式考虑到这样一个事实，坦率地说，你知道，像我这样的白领工人，我的意思是，我正坐在我的家庭办公室里，通过Yeti麦克风和你交谈，看着我的，我的意思是，我可以做到70岁，我正计划这样做。如果我用手工作，如果我做体力劳动，你知道，这可能不太可能。所以我非常担心我们是否考虑到了所有这些。

我还认为，富人，你知道，从系统中提取资金的想法是，我们需要考虑这一点。我们需要考虑如何使其更公平。

我认为你领取社会保障的年龄肯定会在某个时候发生变化。是的。我的意思是，人们总是考虑提高FICA税，即工资税的税收上限。但我们只剩下大约两分钟了。米歇尔，我要给你最后一个发言权。我的意思是，我们已经谈了很多关于提高的原因。

展望2025年，看到我们过去多年来所熟悉的这种不确定感。我确实听到，我绝对考虑到了拉娜的长期分析，我们确实看到了这些人

周期性的波动，不仅在经济上，而且在政治上也是如此。这是一件关键的事情，一个国家的政治经济。我们现在可能正处于这样的时刻之一。我个人希望，如果出现修正，那不是一场，你知道，灾难性的修正。我认为，一些较小的修正将有助于我们所有人变得更好。但是，你知道，你对人们应该做些什么来为度过2025年做好准备的最后想法是什么？如何

无论发生什么。是的，你知道，几件事。只是为了快速回到社会保障，我认为我们不应该将其私有化。小布什试图这样做。谢天谢地，它失败了，因为我们需要一个安全网，人们不必担心如何投资它，因为我和普通人一起工作，他们只是没有能力，不是能力，但这真的很困难

完成这件事。所以让我们保持现状。你知道，听着，我认为，再次，你知道，只是看看你自己的个人财务状况，尽可能多地出现，做出决定

我们需要花更多的时间来弄清楚如何做出更好的决定。这是一项技能。参加当地的社区大学的课程。我通过我的教会提供免费的东西，为期一年的课程。我认为这就是你保护自己的方式。即使我们确实有一个长期，

时间，即使是10年。如果你20岁，那么你将是30岁。如果你30岁，你将是40岁、50岁、60岁。所以即使是一个很长的时期，你仍然有时间恢复。如果你在70多岁时有一些钱存起来，那么即使是10年对你来说也仍然是可以的。所以不要让恐惧让你做出会长期伤害你的决定。

米歇尔·辛格莱塔里，我们下周将再次见到你，讨论你关于诈骗的系列节目。非常感谢你，米歇尔。拉娜·福鲁哈尔，也感谢你。很高兴能与你们两位一起开启2025年。这是On Point节目。