嗨,我是自然播客的本杰明。我们一直在报道特朗普总统当选后美国科学界面临的现状。正如我们所说,现在这方面有很多事情正在发生。事实上,在我们制作常规播客时,本周发生了很多事情。因此,为了让我们在这个播客额外内容中了解最新情况,我邀请了《自然》杂志的马克斯·科兹洛夫,他一直在关注所有事态发展。
马克斯,感谢你一如既往地加入我。很高兴来到这里。本周,你再次报道了美国国立卫生研究院(NIH)发生的一切。当然,它是世界上最大的医学研究资助者。
NIH的组成机构发生了一些重大的领导层变动。是的,没错。NIH由27个研究所和中心组成,例如,国家癌症研究所、国家过敏和传染病研究所,以及
本周,其中四个研究所所长被停职,一些人被调任到阿拉斯加、蒙大拿州、俄克拉荷马州或其他地方的印第安卫生服务机构。所以……
显然,他们基本上已经将这些人免除了职务。这是史无前例的,因为这些都是职业官员。他们不是政治任命者。以前从未发生过这样的事情。
多个研究所所长被重新分配或免职,这种情况是史无前例的。所以,这并不是新总统上任后你可能预料到的那种自然更替。这是前所未有的事情。没错。这些研究所所长负责数十亿美元的研究经费。他们是领导者
领导者,他们是由科学界选出的,代表并领导该领域的科研工作。人们注意到,他们免除了四个研究所所长的职务,这四个研究所所长资助了政府认为不成比例的科研项目
不值得、不科学或他们一直在瞄准的科研项目。因此,这些研究是关于性别意识形态、关于COVID-19、关于疫苗犹豫、关于所谓的“跨性别问题”的研究。
所以,目前还不清楚为什么这些研究所所长成为目标。他们是整个卫生部门更大范围重组的一部分,近四分之一的员工现在已经被重新整合。
以某种方式被解雇或终止。但这无疑是一个令人担忧的迹象,表明政府打算继续对其在美国的科学研究施加影响。那么,马克斯,哪些研究所的所长被免职了呢?是国家过敏和传染病研究所,该研究所以前由安东尼·福奇领导。所以这是他的替代机构。
此外,还有国家少数民族健康和差异研究所、国家护理研究所以及国家儿童健康和人类发展研究所。几周前,国家人类基因组研究所的负责人也被……
我们有没有收到他们的任何消息?他们对自身境况变化有任何声明吗?据我所知还没有。当然,科学界对此强烈抗议。我采访的一位研究人员,传染病流行病学家迈克尔·奥斯特霍尔姆,毫不客气地说,这将成为现代科学史上最黑暗的一天之一。是的,正如你所说,他毫不客气。是的。
但是政府呢?他们对此有何回应?我们向NIH及其母体组织卫生部发送了一份问题清单。在我们发表报道后,我确实收到了一份声明,基本上说部长,部长,
小罗伯特·F·肯尼迪非常关心印第安人的健康和土著居民的健康,如果他们选择接受重新分配,这些领导人在这些职位上会得到最好的服务。他们没有进一步置评。有了这些变化,我们是否知道这些人会发生什么?
我想他们中的许多人都是半自治的、独立的实体。现在会发生什么?研究所所长将由NIH主任选择,他在
所有这一切发生时上任。所以,他将与部长小罗伯特·肯尼迪协商,任命下一任研究所所长,他们很可能更同情政府的优先事项。然而,正如我在我的报道中所写的那样,被解雇的不仅仅是这些研究所所长。我的意思是,大约有
大约有1200到1300名NIH员工被解雇,而NIH大约有20000名员工。这是一个相当大的数字。许多员工都在沟通、政策、预算、IT、采购和合同部门工作,这似乎微不足道,但它们对NIH的工作绝对至关重要。
我已经听说NIH的科学家无法购买任何东西的故事,由于特朗普政府对他们施加的其他限制,他们之前就已经无法购买东西了。但这又是一个负担,因为现在负责这件事的人已经走了。因此,我认为NIH和整个卫生部门一直在评估
裁员,因为裁员范围很广。多家媒体称之为“血洗”,并试图弄清楚接下来该怎么办,我认为答案还不完全清楚。因此,五个研究所的所长已被免职。当然,正如你所说,NIH由许多研究所组成。是否预期会有更多的人被免职?当然可能有更多的人被免职。
我认为在过去几个月里,有传言说所有27个研究所所长都将被免职。到目前为止,这还没有发生。但是,即使是其中一小部分已经成真,也……
再次震惊了许多人,因为这一切都是史无前例的,因此,这种不同层面的研究所被掏空,这会产生直接的短期影响,还是研究人员预计会看到更长的尾声,你认为呢?
我认为,到目前为止,政府的行动已经严重限制了NIH的功能,这些行动包括审查研究和拨款。因此,我认为这将进一步阻碍该机构履行其研究和改善美国人健康的使命。此外,卫生部门的大规模削减,包括疾病控制与预防中心,将直接影响政府监测自身人民健康的能力,并试图为需要的人提供艾滋病毒护理。
并防止进一步的疫情爆发。我认为这并非夸大其词,鉴于大规模削减以及疾病控制与预防中心和
卫生部门的整个办公室都被裁撤。那么,让我们再讲一个故事,马克斯。这是你一直在调查的事情,也是我们在过去几次谈话中多次谈到的事情。这是关于政府削减资金,以改善跨性别者的健康和生活。最近发生了什么?特朗普政府削减了
所有联邦资金,包括NIH研究拨款,以了解和改善跨性别者的健康。因此,现在几乎没有……
在这个领域留下了,但我通过查看一封电子邮件了解到,政府希望在这个领域资助新的研究,但这项研究的重点非常具体,他们特别想研究在社会转变、儿童和成人的化学和外科手术切除后,后悔和去转变的情况,这
所以他们指的是变性手术,他们使用的这种说法科学家认为完全不科学。而且重点非常具体,重点是研究后悔和去转变。所以这是指那些接受变性手术的人,后来决定或意识到他们可能
后悔这样做。这在特朗普政府中一直是一个热门话题,但关于这方面的已发表研究,一些估计表明,接受这种手术的人中只有1%甚至更少的人会后悔。而这实际上与大约14%后悔的人数相比微不足道
所以,许多人会认为这种说法具有煽动性,它可能会被用来试图诱使研究人员研究这个问题?
总的来说,白宫经常设定自己的优先事项,或指示NIH研究某些主题。例如,在拜登领导下,他非常希望进行大量关于癌症的研究,尤其是他儿子死于这种疾病,或者研究妇女健康。但是
但我看到的这项指示在其具体性、其使用不科学的语言以及对高度两极分化的话题的关注方面是不寻常的。机构内部人士说,这项请求的不寻常之处就在于此。
我认为这尤其让研究人员担忧,因为说我们想要更多关于癌症的研究是一回事,但该机构从未处于这样的境地,因为它不会这样做,它终止了该领域的所有拨款,然后说,
好的,但这是我们想要研究的东西。所以他们在这里所做的是,他们基本上用自己的优先事项、自己的问题取代了该领域的所有研究。研究人员说,这是对独立性和学术自由的巨大侵犯。人们可以想象,如果提供这些拨款,研究人员不会争先恐后地接受
接受这笔钱?我认为这绝对有可能,特别是使用“外科手术和化学切除”等措辞。这是如此带有煽动性的语言。事实上,科学界会说,这种语言对跨性别者是有害的,因为它具有污名化作用。嗯。
好了,我们就更新到这里。听众朋友们,如果您在这个领域工作,并且您认为我们应该了解某些事情,您可以通过保密的方式联系《自然》杂志。如果您访问节目说明,您会找到一个链接,您可以通过该链接进行操作。但目前,马克斯·科兹洛夫,非常感谢您加入我。当然。谢谢。
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